Художники, которых я никогда (?) не пойму | Разговорный спидпейнт

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Дорогие подписчики, мяу
мой тгк: t.me/posidelkiukotenka
#спидпейнт #художник #типыхудожников #арт #творчество #artist #digital #digitalart

Пікірлер: 72

  • @pugovka2543
    @pugovka25436 ай бұрын

    хочется сильно плюсануть о тейке с художниками, которые мониторят и выносят на обозрение факт отписавшихся людей, сама одно время была в таком телеграмм канале, чувство очень неприятное, какое-то насильственное желание оставить подписчиков только сильнее отталкивает и раздражает

  • @amie-san3181

    @amie-san3181

    6 ай бұрын

    ДА! особенно, если это чел с аудиторией 300+, а то и 700+...

  • @medinamiraisfanat

    @medinamiraisfanat

    6 ай бұрын

    Я в многих тг-каналах такое видела, что писали админы по типу "о нет, отписался один человек"

  • @BURSHULUK_

    @BURSHULUK_

    6 ай бұрын

    Даа

  • @FoxMagnificent

    @FoxMagnificent

    6 ай бұрын

    Ну это в 99% дети которым и 18 нет. Пройдёт.

  • @polarsystem177
    @polarsystem1776 ай бұрын

    Не ожидал такого мнение о нейронке от тебя. Скажу сразу, я ей пользуюсь, но совсем не так, как себе это представляют другие.. Иногда, просто забавно посмотреть на твоего персонажа немного в другом стиле, а денег на коммишку нет, ну или некоторые дизайны там сгенерированные можно использовать что бы вдохновлятся и создать дизайн для своего персонажа. Штука полезная, считаю что те кто на нее гонят уж больно боязливые, но осуждаю тех, кто с нее прям срисовывает и ничего сам не делает. Видео супер, со всем согласен

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    А ты думал, что я ярый ненавистник нейросетей?хд

  • @polarsystem177

    @polarsystem177

    6 ай бұрын

    @@kittyoftheabyss нет, но были подозрения что недолюбливаешь)

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    ​@@polarsystem177 ого, а почему так, интересно?о:

  • @user-ci3mc5nb9u

    @user-ci3mc5nb9u

    6 ай бұрын

    Да, я прям офигела, когда начала читать комментарии на канале CG speak на видео про нейронку. Что-то из разряда «Всё, мы больше не нужны!», «Идиоты, радуются тому, что нас заменит!», «А вот правильно я считаю, что такие рисовки можно заменить, такие художники ни капельки ни творческие! Таких надо сразу отсеивать!», «Рисоваки- не люди! Можно и нужно их заменять!» и т.д. Серьезно, ощущение то же самое, как когда видео с ООАКами стали попадаться людям никак не относящиеся к ним и никогда не пытавшимся разобраться в этом. Знаете, как те самые бабки, которые всем недовольны и которые считают, что всё новое- зло. Х) Они даже не думают о том, что, например, художников комиксов, аниматоров и даже дизайнеров, за которых больше всего боятся, очень сложно заменить даже, когда нейросеть стала чуточку получше. Да и обычных художников с коммишками тоже, ибо для заказчиков с чётким ТЗ нейронка не сильно не поможет. Х)

  • @polarsystem177

    @polarsystem177

    6 ай бұрын

    ​@@kittyoftheabyss да сейчас у многих так, да и я обычно готовлюсь к самому худшему 🧐

  • @owla6268
    @owla62686 ай бұрын

    Ура новое видео от котёны, я хоть и только проснулась, но уже сижу с чаем и омлетиком. Всем удачного просмотра!

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Приятного аппетита, солнышко!❤️

  • @Cto-to_YT
    @Cto-to_YT6 ай бұрын

    Какое-то время боялся арт-нейронок чисто из-за страха, что меня перестанет друг просить рисовать что-то и будет чисто пользоваться нейросетями. Были не самые лучшие времена 😓

  • @sofia_vlasova
    @sofia_vlasova5 ай бұрын

    0:31 хаха заваривайте печеньки и берите чай

  • @Pomer134
    @Pomer1346 ай бұрын

    Про АИ кстати соглашусь, не понимаю зачем художники повторяют историю с фотоаппаратами, в этом же нет смысла, АИ безумно хороший друг, подбирает референсы, даёт советы и подбирает палитры, вообщем вещь хорошая. К тому же ею учатся пользовать профессиональные артеры из больших компаний

  • @uzdef1261

    @uzdef1261

    6 ай бұрын

    Потому что нейронка берёт арты реальных людей и учится генерить с них. Никто согласия на это не давал. Ваш труд просто перемололи без вашего разрешения.

  • @Vanillaklubnichina

    @Vanillaklubnichina

    4 ай бұрын

    ​@@uzdef1261согласна, я не понимаю как можно использовать чужой труд, людей, которые отдали свою жизнь исскуству "как инструмент". Увы люди слишком ленивые, чтобы сделать хоть что-то самим. Проще спихнуть все на программу, она все нарисует. Но в этой программе нет ничего твоего. Почему то некоторые представители, считают что это не так.

  • @Karo_painting._.
    @Karo_painting._.6 ай бұрын

    У меня ситуация с художником была под 1 моим видео она просто во всем видела ошибки ( видео я удалила ) там мне писали: шею вообще не делать не могла ( а низкая шея была частью моего стиля )и еще типо: глаза больше не могла сделать ? Я писала что это часть стиля но меня словно не слышали

  • @AngelDust333
    @AngelDust3336 ай бұрын

    Я Художник-Детектив. Я ненавижу людей, которые воруют чужие работы или прибегают к различным не честным способам. Получают за это похвалу, аудиторию и деньги (заказы) и прочее. При этом сам останавливается в развитии. Я за справедливость. Это не окей, когда все художники пашут для достижения успеха, а кто-то добивается успеха путём обмана. Грустинка я, когда у меня не получается изобразить на холсте задуманное или просто ужасное настроение:Р

  • @thespookykiddo
    @thespookykiddo6 ай бұрын

    ура новый видосик!!! я щаслив

  • @Pomer134
    @Pomer1346 ай бұрын

    Художники очень интересные создания хехе

  • @kawaiikitsune0w0
    @kawaiikitsune0w06 ай бұрын

    0:07 омг мама я в телевизоре апд. Досмотрела видео, во многом очень согласна, особенно со сливами за что угодно, что не касается артов напрямую, это ну прям вообще маразм, но людям по ощущениям надо хотя бы по высосанным из пальца темам хайпануть, если ничего не могут предложить другого

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Да, ты

  • @kawaiikitsune0w0

    @kawaiikitsune0w0

    6 ай бұрын

    @@kittyoftheabyss хихи

  • @Ore-Gano
    @Ore-Gano6 ай бұрын

    Ура-ура, новое видео печеньки и чай уже на месте, приятного всем просмотра ! 🍪☕

  • @korippu
    @korippu6 ай бұрын

    Как всегда круто!! Хотела бы высказаться на счёт этого всего Про первый тип: им обычно всё равно какой у тебя скилл, как и почему ты набрал аудиторию, они пишут такое ну просто что бы задеть. Мне однажды предъявили за то что "пупупу ты так редко выкладываешь что либо в инст, не заслужила 2к", хотя до этого я на протяжении полугода вела акк, выкладывая арты каждый день. Вот так вот, чел даже чуть ниже полистать не удосужился, что легче лёгкого, а тут за скилл зацепиться - вообще ничего не стоит Про нейронки: спорная ситуация, смотря о каком арте и художнике мы говорим. Сами люди создали такие условия, в которых ненароком становишься подозрительным ко всему, вспомним это множество тгк людей, очевидно обмазывающих ии, скилл которых волшебным образом вырос именно в момент популяризации нейросети. Чудеса!! Да, нейросети это крутая штука, хороший инструмент, не круто - когда челы обманывают. И я считаю, что из-за таких условий, каждый художник должен быть готов к подобным обвинениям. Да, иногда это доходит до абсурда, да я не согласна со многими обвинениями, но таковы реалии. К тому же сейчас у всех есть возможность записать спидпеинт или хотя бы делать скрины этапов работы (для особо хардкорных ребят есть стримы с процессом рисования) Про сливы: опять таки зависит от ситуации. Одно дело, когда это личный конфликт, тут безусловно выносить что либо на публику - кринж. Другое, когда человек высказывается в комментариях/канале о чём либо, задевая репутацию других публичных людей, при этом не предоставляя пруфы или вовсе выдумывая (опять таки вспомним, как одного известного тг худа обвиняли в призывах к самоубийству, когда такого никогда и не было)

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Насчёт последнего, я не знаю об этой ситуации о.о Да и кстати, если чел публично высказывается где-то, то все равно в чем смысл слива, если на публику чел уже и так свое мннгие вынес х)

  • @korippu

    @korippu

    6 ай бұрын

    @@kittyoftheabyss слив имеет смысл, чтоб развеять мифы или тип того. Ну и чтоб челы знали, что этого дебика слушать не стоит А насчёт ситуации: в артаутсайде и по всяким закрытым чатам Сэнго разносила мысль о том, что Сталинша чуть чела до суйцида не довела (вероятнее, ты могла видеть стикер-мем с соо Сэнги типа "говорит так будто чуть не довела человека до самоубийства")

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Ооо, стикер видела, но я так тогда и не поняла к чему он вообще ахаха Спасибо, теперь буду знать хд

  • @yuttzbnuuu
    @yuttzbnuuu6 ай бұрын

    Как по мне нейронку можно использовать вот так: написать то что думаешь например"розовый котик сидит на крыше с цветами"и можно глянуть работы нейронки,после чего вдохновиться ими нарисовав уже похожее но самому

  • @user-me8sr3to8d
    @user-me8sr3to8d6 ай бұрын

    Надо в анимацию валить пока нейронка ещё туда не добралась нормально

  • @XANAIiIXX
    @XANAIiIXX6 ай бұрын

    раз уж вышло новое видео,то я пошла заваривать чай💘

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Сначала печеньки 🍪 ахах

  • @odaloom6320
    @odaloom63206 ай бұрын

    Девчуля с рожками на Пауэер похожа :D

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Йес, она могла бы быть Пауэр, но я в какой то момент передумала и захотела сделать ей голубые глаза ахах Так что не канон, так сказать хдд

  • @odaloom6320

    @odaloom6320

    6 ай бұрын

    ​@@kittyoftheabyssкак-то жалко стало Пауэер... Но арт всё равно красивый ❤

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    У меня есть фанарт на Пауэр уже, так что она не будет обделенной ахах

  • @odaloom6320

    @odaloom6320

    6 ай бұрын

    @@kittyoftheabyss а где увидеть можно 🤩¿?

  • @Liechka00_

    @Liechka00_

    6 ай бұрын

    @@kittyoftheabyss Можно сказать, что просто линзы взяла🔥

  • @user-jq4st1kl8w
    @user-jq4st1kl8w6 ай бұрын

    Хех, я отношусь первому типу , неронофобам и к само закакивающиему типу. На счет первой темы (осуждение за аудиторию) Я действительно считаю не справедливым, когда чел имеет нулевой скилл, но у него почему-то актив не маленький, в комментах нахваливают кто-то даже на аву разбирает его арты, хотя я лично знаю художников которые рисуют действительно классно и соц сети ведут по лучше. Но у них от силы 3-10 лаков, а комменты это вообще редкость. На счет нейронофобии так называемой. Во первых не понимаю как нейронка может быть инструментом для художника ? Раве фантазия художника не может справится с генерацией идеи ? а руки с рисованием арта ? Во вторых, если посмотреть с точки зрения обычного пользователя(нехудожника) Вот надо нарисовать персонажа на аву допустим, зачем теперь обращаться к художнику, чет платить и ждать целую неделю пока он нарисует, когда можно за бесплатно на тыкать пару тегов, да есть косяки, но нейронки ужей сейчас практически без косяков рисуют, а что будет через год даже представить страшно. Ну как по мне нейронки у новичков точно желание отобьют рисовать, типа зачем чет изучать, напрягаться когда можно на тыкать пару тегов и у меня куча готовых артов. Если начать группу, то и актива по более будет, тк благодаря количество постов, алгоритмы будут замечать по лучше. Да и в целом, больно смотреть на 20 плые чудища, или вроди-бы не плохой арт но потом смотришь какое-то не адекватное расположение конечностей, предметов и тд. И самое стремное что паблики форсят эти арты, вон знаю одну тематическую аниме группу, там живые арты вообще стаи редкостью. По этому нейронки кроме кроме кринжа ни чего не вызывают, и прогресса я виних вообще ни какого не вижу, скорее деградацию. Потому что как и писал, с начало они как полезный инструемент, который якобы дополняет твою фантазию, потом вообще заменит фантазию и руки, Зачем что-то придумывать и рисовать когда нейронка за тебя придумает все и нарисует. Ну последняя тема "грустинки" не то что бы я прям совсем считал себя днищенским худом и посвящал каждый пост этому, но вот как быть если ты рельно чет изучаешь, паришься чтоб выходило красиво, но все равно выходит слабовато, и типа ок можно сказать что сам загоняюсь. Но лдя меня показателем служит, когда выкладываешь в какие нить паблики, а там либо админы тупо игнорят твою предложку, либо когда постят, то у местной аудитории особого интереса не вызывают твои работы, тогда волей не волей начинаешь впадать в некую апатию.

  • @Elparade
    @Elparade6 ай бұрын

    Ура!! Снова открываем "котенок бездны mp.4"😚

  • @Mel-tq3gr
    @Mel-tq3gr6 ай бұрын

    "есть на что подписываться". ага, из-за самопиаров

  • @user-Flam
    @user-Flam6 ай бұрын

    Ого.. 2 часа назад? Круто)

  • @hornyDOT
    @hornyDOT5 ай бұрын

    Я нейронкафоб) но на самом деле в большинстве "подозрительных" работ можно достаточно легко обнаружить нейронку, так что я еще не параноик xD

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    5 ай бұрын

    Я согласна. Лично я довольно легко могу обнаружить её там, где она правда есть. Но бывают люди действительно параноики, которые видят её буквально везде х)

  • @Lizik.n.n
    @Lizik.n.n6 ай бұрын

    2 часа назад ❤❤❤

  • @kiro4karrrr
    @kiro4karrrr6 ай бұрын

    Стиль напоминает асинастру

  • @odaloom6320
    @odaloom63206 ай бұрын

    2:22 ... :D... Так вот на что отсылается обложка видео... Я про этот кадр из истории игрушек не могла вспомнить XP

  • @kittyoftheabyss

    @kittyoftheabyss

    6 ай бұрын

    Раньше этот мем ооочень активно форсился)

  • @odaloom6320

    @odaloom6320

    6 ай бұрын

    ​@@kittyoftheabyssя чёт проморгала этот момент XP

  • @Ore-Gano
    @Ore-Gano6 ай бұрын

    А насчет "Грустинок". Некоторые из них таким образом на похвалу напрашиваются, тип, смотрите какой я бедный и несчастный, рисовать все никак не научусь и вообще мои работы отстой полный. Я не говорю, что нельзя жаловаться, просто когда ты это постоянно печалишься из-за того, что у тебя работы плохие, это странновато как-то и отталкивает уже если честно. Естественно никакого прогресса не будет, если ты постоянно себя будешь принижать, я даже больше скажу, рано или поздно ты выгоришь и тебе просто рисовать не захочется впринципе. Сама этим промышляла когда-то, и рада, что смогла это перебороть. Правильно Котена сказала, что это прямой путь в депрессию, лучше так не делайте ребят, пусть рисование будет чем-то приятным, а не тем, от чего у вас настроение еще больше портится :'з

  • @Fish_796
    @Fish_7966 ай бұрын

    4:34 на самом деле у меня была *подруга* короче, она увидела один мой неудачный арт, и один чел в группе скинул свой незаконченный арт. он сказал вауу а тот чел говорил что он учится рисовать. Я по приколу сказала что мол вот умею рисовать лучше, и эта *подруга* в итоге обосрала мой арт, просто на ровном месте. Хотя я даже не писала что я пикассо, в итоге +2 дня я ревела и мне было плохо, а она просто такая * извини если обидела🥺 ахуеть как обидела. Она однажды обосрала чела с депрессией коорый говорил что он себя зарежет ( я не знаю с какой целью) сказала что он эгоист и чтоб он сдох, потом принуждала другого чела сказать что он его не любит. Короче я с ней давно уже перестала общаться, тк она аггресировала на каждую трещину, сделалал группу против того чела. Я просто вахуи с таких людей.

  • @cwsh_covsh
    @cwsh_covsh6 ай бұрын

    Насчёт учёта подписчиков реально часто натыкаюсь на такое)

  • @user-io9uh2rt2i
    @user-io9uh2rt2i6 ай бұрын

    если честно иногда я боюсь писать критику (которая конечно же взята не из воздуха и в вежливой форме) потому что человека это может задеть,но если уже пишу эту критику то пытаюсь найти референсы чтобы помочь художнику исправить проблему (даже один раз сама риференсом стала так как не нашла подхогдящюю картинку). Так что советую всем , если вы пишете критику попробуйте подкрепить ее референсами и обязательно пишите это в вежливой форме,тогда это сбережет вам и художнику и нервы,и хорошее настроение:)

  • @0I_v_Durke0

    @0I_v_Durke0

    Ай бұрын

    А я сразу указываю на ошибки потому что в комментариях им пишут "шедевр 😍😍😍", "КАК КРАСИВО!!!" хотя там прям виден КРИВОЙ ЛАЙН с ужасным покрасом который выходит за сам лайн и поломоное тело которое нельзя назвать стилем так как прям видно что шея поломана, руки поломаны и т.д, зачем подлизывать пятую точку я не пойму некогда

  • @user-io9uh2rt2i

    @user-io9uh2rt2i

    Ай бұрын

    @@0I_v_Durke0 потому что это непрошенная критика, человеку нравится так рисовать, ему нафиг не нужна ваша критика, если вы просто говорите "ты плохо нарисовал, ты плохо рисуешь" и начнете с ним ссориться это художнику не поможет, у него есть аудитория которой нравится этот рисунок, и если вы хотите ему что-то посоветовать вы должны быть вежливыми, потому что он вашей критики не просил, а если вы не хотите или не умеете быть вежливыми, то лучше просто молчите.

  • @littlegreenhouses
    @littlegreenhouses4 ай бұрын

    Как человек из мирового комьюнити, а не совсем СНГ - также есть еще атегории граждан, которые в целом похожи приследуют одну цель - отменить, очернить, унизить и прочее чисто ради этого, а не благой цели - это приследователи педофайлов, противников фатфобии и расизма. По факту - да, такое есть, но не то чтобы сильно публично. Вместе с тем, подобные "блюдители закона" начинают наезжать на все что им померешется - то персонаж слишком худой в отличии от канона, то грудь у нее слишком большая для 16 лет, то у мексиканцев не может быть такая светлая кожа и тд и тп. Причем занимаются этим в преимушестве дети 10-15 лет, со своим обостренным чувством справедливости и если в тебя вцепяться один - следом последует арда из таких же "зашитников" и будт приследовать тебя на всех платформах, спамить под всеми постами и тд и тп. Даже создавать свои посты с "рекламой" тебя как изврашенцв, фатфоба, расиста и тд Я так нарвался на 12летних борюнов с педофайлами - когда за романтичный арт 12+ с двумя подростками( вообше не вижу в чем проблема, мне в 15 не хотелось читать про 30леьных дядь и теть, хотелось сверстников и это нормально) Это было потешно - они буквально спамили людям в коментах, которым понравился мой арт - что они вообше-то должны меня ненавидеть ибо я разврашаю малолетних и должен гореть в аду 😅 Ну и так еше мимолетом слышал подобное от колег, что некоторые даже боятся связываться с персонажами которые имеют рассу или фигуру, с которой они мало работают, ну и подростковых персонажей избегают в принципе, чтобы также не было Думаю в СНГ комьюнити часть из этого была массово заметна на "правильных редизайнах" персонажей из Геншина, мол они там сильно развратные, на каблуках бегать неудобно - нереалистично, фу, секаз Как человек, который на каблуках не может ходить, а только бегать скажу - это все вранье и правокация! Ходить в этом невозможно, а вот экономить силу и держать пятку в воздухе - вполне себе

  • @user-vy8zr1rj7y
    @user-vy8zr1rj7y6 ай бұрын

    🎉

  • @Volkiich.
    @Volkiich.5 ай бұрын

    "ведущие учёт", я так 1-2 раза делала, не потому что я хочу людей задеть, просто от меня отписалось 12 человек, хотя у меня изначально и так было мало подписчиков в тгк, и я их даже не оскорбляла, а просто была в недоумении

  • @Ore-Gano
    @Ore-Gano6 ай бұрын

    Насчет художников, которых я не понимаю. Мне лично кажется странным, когда художник скидывает свои работы в группу, сам же просит критики, а потом когда ему эту критику дают, начинает говорить "Я это как раз менять собрался, можно было не говорить", "Ну я же это уже знаю 😅". Тип, ну раз ты сам все знаешь, зачем напрашиваешься на совет?

  • @0I_v_Durke0

    @0I_v_Durke0

    Ай бұрын

    Нет не так, раз ты знаешь то почему не исправляешь? :/

  • @Vanillaklubnichina
    @Vanillaklubnichina4 ай бұрын

    Из за тех людей, которые считают, что использовать чужой труд людей, которые всю или большую часть своей жизни отдали искувсву, можно использовать как "инструмент", формируется понятие "воровать - нормально". Большеенсво умников не уточняют даже какого автора использовали при гинерации картинки. Я считаю, что если картинка им выкладывается в сеть, автор обязан указать, стиль какого автора он использовал при гинерации.

  • @littlegreenhouses

    @littlegreenhouses

    4 ай бұрын

    Да хотяб признаться что ИИ, ибо некоторые настолько очевидны, что когда с них спрашиваешь и конкретные явные ошибки указываеш. - продолжают настаивать на своем и скрывают коментарии

  • @vanillaunicorn2294
    @vanillaunicorn22946 ай бұрын

    Поэтому больше всё ещё предпочитаю ино комьюнити Красивая картинка? Лайк коммент и всë, негатив к себе лично никогда не встречал

  • @zombie-cats
    @zombie-cats6 ай бұрын

    нови видео от камфортика уряяя

  • @major110
    @major1106 ай бұрын

    Как только вижу нытьё про подписчиков, тут же отписываюсь

  • @Karo_painting._.
    @Karo_painting._.6 ай бұрын

    Меня бесят художники которые во всем видят ошибку то есть человек нарисовал глаза близко ( из-за стиля) а художник говорит что вот посмотрите как близко глаза это огромная ошибка и когда ему пишут что это стиль он продолжает говорить мол это не стиль а ошибка а ты просто не понимаешь или ты сделал покрас такой какой должен быть по стилю а художник говорит посмотрите какой ужасный покрас. Такие художники чаще всего в тг этот тип похож на детективов но это не детективы

  • @Karo_painting._.

    @Karo_painting._.

    6 ай бұрын

    У меня подобная ситуация была под видео ( я его удалила ) там мне писали: шею вообще не делать не могла ( а низкая шея была частью моего стиля )и еще типо: глаза больше не могла сделать ? Я писала что это часть стиля но меня словно не слышали

  • @0I_v_Durke0

    @0I_v_Durke0

    Ай бұрын

    Это прям как я но я указываю на ошибки тем у кого всё просто криво, косо, лайн уехал в Казахстан, покрас в некоторых местах отсутствует и т.д потом что в комментах критики нету и все пишут какой это шедевр на ровне с Моно Лизой

  • @DEV-hj4wk
    @DEV-hj4wk6 ай бұрын

    1:37 если честно все равно обидно. Вот ты сидишь несколько дней над работой, выкладываешь ее и в итоге каких нибудь 3 лайка и все. А потом натыкаешься на девочку 10 лет которая рисует пальцем на каленке при этом имеет +-300 подписчиков и около 200 лайков на каждой работе

  • @0I_v_Durke0

    @0I_v_Durke0

    Ай бұрын

    Рил... Я не пойму людей которые лайкает это подобие шедевра малолетнего ребёнка

Келесі