华为手机的真相 中国芯片“大跃进”能走多远？（戴忠仁/杨瑞临/林宜敬）|亚洲很想聊
#华为 在8月29日“无预警”地开卖旗舰新手机Mate 60 Pro，华为粉丝将此视为中国对抗美国科技封锁的突破，#民族主义 情绪爆棚。到底华为的新手机有哪些技术上的突破？真的代表美国对中国高科技封锁的失败吗？台湾工研院产业科技国际策略所研究总监
#杨瑞临，科技公司执行长 #林宜敬，解析为何 #7纳米 是中国半导体制程的终点？前 #台积电 要角 #梁孟松 有何关键地位？为何华为有所忌讳不会将这支手机行销海外？中美二次冷战的价值斗争又是什么？
翻墙有方：
新版“赛风”Psiphon 3使用VPN、SSH和HTTP代理服务技术，适用于视窗（Windows）和安卓（Android）系统，在设置中启动赛风代理服务器即可绕过网络封锁。获得赛风软件：s3.amazonaws.com/q1zc-evc7-fl....
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Пікірлер: 716
进步是拼出来的，中国绝不会止于7nm，还会有更多的突破；历史会嘲笑这些不敬畏一个勤劳民族的人 。 29:13
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
@michaelyang4043
6 ай бұрын
是谁最不尊重一个勤劳的民族，你应该仔细想想
@stevelu1736
4 ай бұрын
科技进步是勤劳的结果？
@WWD7063wwd
4 ай бұрын
中国今年开始量产5纳米芯片了
@xiaopoding-hr6xd
4 ай бұрын
@@stevelu1736你的意思是睡觉睡出来的？
如果你們認為华為手機不能外銷，你們就建議老美开放市場給华為
任正非：除了胜利，我们已无路可走！ 这才是中华民族的精神！
@chenpeter4572
7 ай бұрын
1941年的大和民族也是这种精神
@YanRan-ur1gq
2 ай бұрын
大和民族是个啥玩意？能和中华民族相提并论？
@yiquny
Ай бұрын
@@chenpeter4572日本在过去两千多年，从来没有在大战略方面成功战胜过中国
还自由竞争！绝口不提美国怎么打击日本半导体产业的
@G.Q2125
4 ай бұрын
听🐶乱吠还能有什么信息
Huawei Mate pro 60 确实是像这里“砖假”所说不是5G手机。它是一款5.5G手机！
昨天~~~華為又推出兩個進階版手機...... pro+、x5摺疊機......
美国限制中国，主要是自私短见的本国利益。不是道义问题，（就像80年代收拾日本）中国再强大也不会占领他人的国土，也不会傻到被美国用台湾来永远牵制，想的美，台湾人也要明白中国大陆人的底线。反过来说，美国的衰落不会是什么中国，而是国内的矛盾，大量移民的问题，基督文明和无原则自由主义的矛盾，以及大量生育的穆斯林军团。欧洲不过十年将是穆斯林和基督白人的生死大战，不信看着。
如果老美不制裁的话，中芯的7nm没啥竞争力，但是在老美制裁的情况下，等于放弃了中国这么大的市场，那自然会有力量来填补这些市场，而这就是中芯的竞争力。
@yiquny
Ай бұрын
国运来了，什么也挡不住。中芯，华为很有可能在10年之内把台积电拉下神坛
希望你们十年后还能笑得出来
如果台湾就这些“砖家”的水平，不用十年就会滑到沟里。华为这次最重大的是从0到1的突破，这个不是简单的7nm问题，这个是整个芯片产业链国产化的突破，包括EDA、材料、制程、OS等等，接下来绝不是停止，而是加速，甚至可能出现赛道更换。台积电仅仅是代工而已，相对于华为根本不是一个等级，现在担惊受怕的是苹果、三星、高通、Intel。
@roychiu32
10 ай бұрын
你是在搞笑嗎？這些專家水平，你連最基本分工常識都沒達到，晶片是華為做的嗎？華為做的叫手機晶片設計，晶片是中芯做的，美國擁有晶片生產所需IP佔48%，你的意思是繼續偷嗎？
@POTUS80
10 ай бұрын
0~1说得冠冕堂皇。就凭华为有这个本事吗？就是复制加改良厉害些，搞创新，还不是欧美国家的对手。
@ling-jie-Ke
10 ай бұрын
@@roychiu32搞笑的是你，技术是可以通过不断实验突破的，问题只有一个，但解决问题的方法方式可不止一个。美国就算全部禁止，大陆一样可以研发制造，时间慢一点的问题，技术不是不可以突破。
@kieranscott4765
10 ай бұрын
@@ling-jie-Ke 意淫高手
@lioicomestai3703
10 ай бұрын
Thumbed up! I like your "最基本分工常識" It is a very basic economic concept. But it is a nature of Production developing process naturally and be grown under private ownership enterprises at the most and the best rather than under authoritarian regimes. Since under CCP like Regime there mostly are driven by Administrative Division of Labor. Liberal economy creates liberal competition led by the West.@@roychiu32
专家你说漏了，我不反驳你说的7纳米是大陆极限，但那是按传统硅基芯片的制成的极限。万一大陆绕开了了呢？像新能源车，按你的逻辑是没错，燃油车大陆发展50年都别想超越欧美德国日本。但事实现在大陆电动车也算不错了。我不粉红，只是有话就说。一切皆有可能！
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
终于明白为什么国内的人，为啥把上VOA,RFA的海外华人称为狗了！
這樣的市場被稱為自由巿場真是絕妙啊！
电信角度看，手机是整机，是由各个不同国家出产的不同的部件组装而成。不仅是芯片，例如镜头是日本产品，屏幕是韩国的，等等，这很正常。
如果真如杨先生说的，美国不在乎民用手机，而担心军事，那么为何在几年前不卖芯片给华为？
@canllywenjiawang
10 ай бұрын
华为老板公主的公司曾经做了什么被美帝逮到了？好奇的你不如谷歌一下。
@zaiwenfee1614
10 ай бұрын
华为不就等于共企？
@kkampan
9 ай бұрын
跟美国人讲道理就是鸡同鸭讲。还是用实力来让美国人闭嘴。哎呀可惜华为芯片如此神秘。
技术方面可以听听两位的。其它方面都是站在自己政治立场上
3-5年內，這個人一定會被打臉，希望他活的夠久。😊
世界上那么多媒体替华为做广告，不管你是什么立场，起码华为免了营销投入😂😂
@Boymanjusri
10 ай бұрын
是替中国大陆-集权体制做广告。 其实新冠病毒是中国给自己在全球做的最好的广告。
@Boymanjusri
10 ай бұрын
新冠以后，全世界都在反共反华。甚至包括伊朗，中国人去旅游都要被骂。
我告诉你，我是大陆的，我告诉你我的看法，中国是卷王，就像电视机，咱以前没有办法生产液晶屏时，卷的是组装，现在可以生产液晶屏，卷到了台湾和韩国去了，现在咱能生产7纳米晶片，国内年底28纳米光刻机出来，euv样机组装中。现在华为的量产，标志着晶片的量产7纳米可以量产，那么就是未来ai晶片的所有先进制成我们都可以生产，不一定比他们先进，但是可以拉近，这是卷王的作用，只要美国继续跟我们脱钩，这样我们就有理由跟他们加关税，让他们研发的先进制程在大陆成本高，有利于国内的半导体发现，拖后他们半导体的研发成本的资金回笼，形成国内产业链，要怪就怪美国吧，现在卷王开始向台湾的半导体方向进军，关键是euv的进展，这是很惨烈，很长时间过程，如果我们卷动了半导体。台湾的产业就完蛋了，民进党没有啥本事，整天政治斗争
@user-pi2sm5zl9y
10 ай бұрын
喔 那就繼續捲 加油 一代人一起捲到地獄
@howen038
10 ай бұрын
信共慘黨者，必不得好死!只有死法不同，切記，目前為止並無例外!
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
@user-cs4oq7tk1w
4 ай бұрын
@@user-pi2sm5zl9y能吃上茶叶蛋了吗😂
如果是真的，梁孟松是真牛逼，不光是想不想做的问题，而且他知道怎么做，也知道如何安排。这就比一票中国管理层强太多了，现在的管理层只会提需求，怎么做，能不能实现他们都不知道。
@user-ez9xp7gz6y
10 ай бұрын
中國力害的地方就是，沒利用價值的人就踢掉很多台商都是受害者
@kbp0412
10 ай бұрын
全错，呵呵。真正大贡献是《02专项》背后的科技大佬们
@luotiger4497
10 ай бұрын
@@user-ez9xp7gz6y 难道台湾的价值就是养废物？
专家们可能对中芯国际和梁孟松比较了解，但是对华为的了解实在有限！ 这么说吧，本人算是比较了解华为的，20多年来，虽然屡屡被华为的各种进步震惊，但是却一直低估华为的实力。因为即便一直在提高预期，但是华为仍然总是能够超出预期。
@howen038
10 ай бұрын
所以要徹底打爛你華為，不然人類永無寧日!
台积电是一家很普通的公司，得益于瓦森纳对大陆限制，台积电只是可以买到设备，进行加工而已，其它行业和设计都不会，没有核心技术，很快会淘汰。 这几年受到中美关系才受重视，过不了多久就会成为无名的公司。
为什么不开字幕？
这个杨先生不讲重点，就是不提中芯有没有用到美国的技术，尽扯未来的行业发展。不知道他是故意的还是无意的。
@Home_Runner_Aliens
10 ай бұрын
這還用說嗎 ? 機器設備+高階化學品+曝光技術(Duv 多重曝光) 全都是美歐日台的東西 Duv 多重曝光 可達7nm也是台積電先做出來的 但成本太高 參數較差 整個無法商業化 所以放棄 三星同樣做過也放棄 從頭到尾 都是靠外國技術 中芯只是自己重走一遍這條路徑
@user-nr2qr5ee6b
10 ай бұрын
中芯国际通过收买台积电人才, 行贿方式, 盗取技术发展的
@paangfeiwong
10 ай бұрын
他不是专业人士
@paangfeiwong
10 ай бұрын
@@Home_Runner_Aliens 您先弄明白概念！ 国产化不一定要全部重新造轮子。 中国不能使用西方技术？
@chinataiwan888
10 ай бұрын
@@Home_Runner_Aliens 哈哈你們真的很急
杨瑞临：我揣测、我猜想、我大胆地猜测、中芯国际会不会、我预测、可能会应用于、另外一个合理怀疑、看起来有可能、我觉得有侵权的疑虑。。。。这么多疑问带反问的台湾工研院产业科技国际策略所研究总监。不错不错，花钱请来的所谓专家会知道要先怼一下小粉红。
@user-zw8vh7zs2j
10 ай бұрын
我不禁要问😂😂😂😂
@howen038
10 ай бұрын
@@user-zw8vh7zs2jHello!你已經在牆外囉! 外界又不是共慘黨，可以直接在媒體上指控，甚至讓人消失!太習慣你的韭菜生活了?親~人權是啥?你望塵莫及的東西，而我唾手可得還不珍惜!
@visperzhang2
10 ай бұрын
@@howen038你只看到了我翻墙而来，可是你怎么知道我是从外翻到里面，还是从里面翻到外面
@howen038
10 ай бұрын
@@visperzhang2 心智仍在牆內，與肉身在那無關！到是那個天殺的設置了牆？誰就是禁錮你的人！低等動物只看肉身，正常人看心智😊
@user-my1uc8us5t
9 ай бұрын
@@visperzhang2 他只在乎你有看得见墙！他不在乎他4面看不到的墙！
日本韩国台湾芯片行业都是美国扶持起来的啊 美国不允许中国做芯片而已 因为大国不允许高科技自己研发会有威胁 小国就没影响🤷♀️🤷♀️大国的命运
客观事实不错
優質
自由亚洲，自由世界，米国有什么权利不允许亚洲国家自由生产他们需要的东西，这不是侵犯人们的自由吗？
这个访谈的重要信息是7000多人的团队做新一代芯片研发和生产，这是要升级换代。
5G vs. 4G: 取決於運營商願意給個別用戶多少頻寬, 5G系統會從1MGhz 開始而4G最高只能到 0.5MGhz頻寬.
@wanxiangbowen
10 ай бұрын
10M的網卡運營商給妳1000M，妳能跑多少，別來丟人啦！看看測評都是用的普通5G通訊卡。大陸5G基站早鋪設完成啦。
@wanxiangbowen
10 ай бұрын
大陸現在5G基站全普及，不要自己海了。妳隨便拿一個支持5G的手機（不要華為，都能實測5G）可以說全世界最普及5G的是大陸。有用同一張手機卡換華為做評測的。不要動不動就說特別給妳開帶寬這樣無知的言論，大陸內卷特別厲害，想做測評的多的是，搞特殊不要想！
@jackliu7334
10 ай бұрын
@@wanxiangbowen 看的出來你不是通訊行業中人
@lioicomestai3703
10 ай бұрын
@@jackliu7334 Ok, I am not 通訊行業中人. But I'd like to raise another Q to you. Bandwidth speed it one thing. You do a test for test. In real life, because there is not enough content yet in real life or yet to be developed, current most of time, I was told, 4G vs 5G speed could not show any significant difference or advantage in mass markets. Correct? 料依 [翻譯] - 好吧，我不是通訊行業中人。但我想向你提出另一個問題。帶寬速度是一回事。你為了測試而做測試。在現實生活中，由於現實生活中還沒有足夠的內容或尚未開發，目前大多數時候，我被告知，4G 與 5G 的速度在大眾市場上無法表現出任何顯著的差異或優勢。正確的？(Sorry I not able to writing in Cina therefore I am not from CCP side.)
@SWbomdia
10 ай бұрын
@@wanxiangbowen楼上说的是频率MHz , 你说的是Data Mbps。如果没记错，Mate 60 Pro 用了5GHz频率，4G+技术(这个G是Generation). 据说使用感受相当接近真正的5G.
三年前阿斯麦尔说给中国图纸也造不出光刻机
BYD的CEO王传福说， 芯片是人做的不是神做的。 中国是否能突破7nm， 只能看事实了， 唱衰或者乐观的都需要等等
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
对这个事件最好的分析
Mate60pro发烫？真能胡说八道
门官的选择 打印机版 | 【投稿／反馈】 文/明思 京剧《秦香莲》中有一段戏，很耐人寻味。 守卫驸马府的一个门官，在秦香莲带着一儿一女京城寻夫，来到驸马府时，第一反应是拦着不让进。当秦香莲说明是来找那负心的陈世美时，他为难了。如果放秦香莲进去，自己就是失职，会受到惩罚的；如果不放她们进去，良心上过不去。左右为难之际，突然计上心来，他让秦香莲撕下半幅罗裙，假装自己拦了，是秦香莲硬闯进去的。 陈世美看到秦香莲母女三人突然闯入府中，到他面前时，大吃一惊。这时门官拿着半幅罗裙慌乱地来到陈世美面前，陈世美一下子明白了，只能斥责门官“无用的东西，还不滚下去”了事。 门官所为在整出戏中戏份很小，可以说不值得一提，但从门官身上折射出的合乎人性良知选择的光辉，足以令后人惊叹。 另一个故事是，1992年2月，柏林墙倒塌两年后，守墙卫兵因格•亨里奇受到了审判，因在柏林墙倒塌前，他射杀了一位企图翻墙而过的青年克里斯•格夫洛伊。亨里奇的律师辩称这些卫兵仅仅是为执行命令，别无选择，罪不在己。 然而，法官西奥多•赛德尔却不这么认为：“作为警察，不执行上级命令是有罪的，但打不准是无罪的。作为一个心智健全的人，此时此刻，你有把枪口抬高一厘米的主权，这是你应主动承担的良心义务。这个世界，在法律之外还有‘良知’。当法律和良知冲突之时，良知是最高的行为准则，而不是法律。尊重生命，是一个放之四海而皆准的原则。” 最终，卫兵亨里奇因蓄意射杀格夫洛伊被判处三年半徒刑。 同样是守卫，在面对善与恶的选择时，一个是盲目的服从命令，充当了帮凶，是犯罪行为，最终遭到了判刑的恶报；一个服从天理良心的选择，运用智慧，帮助善良的秦香莲母女三人，其行为获得后人的赞誉。 1999年7月，中共元凶江泽民开始迫害法轮功，国人都在面对善与恶的良心选择。习惯于党文化思维的中国人，面对中共铺天盖地的谎言，很多都不假思索的认为法轮功不好。经过法轮功学员多年坚持不懈的讲真相，很多人明白真相，运用智慧善待法轮功学员，如接到举报法轮功学员的不出警；或者出警不出力，消极对待；或者半路释放法轮功学员；检察官出具不起诉证明；有的法官弄成病报放一边，有的法官当庭宣判法轮功学员无罪等，这就是明白真相后人的正义选择。 在善与恶的选择面前，是盲目服从命令做帮凶，还是保持良知帮助受难者，成了人未来得福报还是遭恶报的关键选择。
量子通信？又在乱扯了。你们这个台请的都是什么人啊？
7纳米是终点？很愚蠢的格局
無言感激👏👏👍👍非常值得多次聽，深入了解核心問題💪💪💪
@thondergod
9 ай бұрын
他们懂个屁
16:00 因為美國緊張的那些人也是不懂啊。老實說不是電機系畢業的沒有幾個人懂
戴忠仁主持的很棒
摩尔定律不是过期了吗？
說不到點子上 荷蘭政府 6 月宣布，今日起實施最新半導體設備出口限制，半導體製造設備業者出口 DUV 前必須申請許可，新出口限制生效前，ASML 發言人證實，已獲政府許可，年底前繼續出貨中國。但 2024 年 1 月後，也無法取得出口中國 DUV 許可證。中芯國際舊的DUV 壞了一台 就少一台 無法使用DUV製作7奈米晶片。
@kidsharon5573
10 ай бұрын
这不叫說不到點子上，只能说是嘉宾漏掉了这一重要资讯。嘉宾在别的许多方面还是在点子上的。
@FG-bp4yl
10 ай бұрын
荷兰和美国也奇怪，为什么不现在就禁止一切呢？
@whatisthename8817
10 ай бұрын
你应该去做美国总统，直接全世界都禁止和大陆交往贸易😂😂😂😂
@howen038
10 ай бұрын
@@whatisthename8817 現在文明國家80%討厭你國，不是浪得虛名喔!民意會推動政府滅共!
懂的都懂，中国调动现有资源做出如此成绩已属不易，一个小学生通过天份+努力不断越级三年直升初中，但是他学识肯定不如一个大学生，但这不是讨论谁现有知识渊博的问题，是谁成年后能成为人才的问题。抱歉这视频我没看完，中途看到某专家销魂的嘲笑声胃里实属有反应，但是想后面应该讲到中国没有光刻机，这是极限之类的，这个国人固然也是知道的，现有设备做出的7nm它可能很贵，但是足够用了，真正懂技术的都知道硬件现在有多过剩，而软件在拼命榨干过剩的性能来维持这个商业体系。所以只要对国内软件商做小小约束，这个7nm跟3nm使用上没有什么区别。我想说全球一体化下，剪刀差下的中国为美国承担了多少，对于民用领域这单方面的制裁就够恶心，你们披着黄皮说着国语，只因为意识形态的问题就能对这么恶心的事笑成这样，如看犬食。
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
大家一直討論成本墊高，但是有沒有考慮中國的成本本來就比較低就算墊高了也比其它國家來的低尤其現在台積電又被逼的到處建廠成本不斷拉高一來一往中國的競爭力不是又出來了。兩位來賓的專業都太差。軍工根本不能用7奈米的晶片，奈米數越低只是晶片變小而已算力可以用多個高奈米數的晶片來堆疊。軍工需要的是耐用可靠扛所以只會用更大的晶片
@yunqichai-cu3zx
10 ай бұрын
华为被带上了一个间谍的帽子，这会有人敢买吗？金融产品最怕的就是信心缺失，你看苹果，实际体验比不上安卓，但是竞争力毋庸置疑，来源于对品牌的信心。
@kidsharon5573
10 ай бұрын
@@yunqichai-cu3zx 华为间谍的帽子是被带上的？华为就应该被制裁，因为中共利用其作了违法的事情。华为是中共作恶链条中的一个重要环节，中共利用华为去作恶的价值最大；中共违法作恶当然也威胁到美国国家利益，但威胁到美国国家利益是结果；美国制裁华为是由于华为偷技术的能力决心和行动加上其作为中共作恶链条中的一个重要环节，同时也包括华为威胁到美国国家利益等，而且重要的是美国抓到了华为违法的实锤证据。
@user-mt8ke3kx3m
5 ай бұрын
林本坚说用duv可以做出5纳米，中芯国际无非就是成本高点，我估计高也不会高过英伟达芯片，英伟达显卡成本3000，最后卖到3万多
三相動力馬達轉軸二端掛上發電電圈發電串連需接二極體，不干擾出電。接二組電池充電，作為交替換，需接繼電器或微動開關，也可裝置自動切換開為接AI控制管理。挖山洞為發電。如無做為→年年加熱天氣，哪天太陽能板會溶化→記住。
还科技专家 基本胡扯 怀疑揣测 张口就来 过明年你就自打嘴巴
关键恐怖的是，现在中国也有类似chatgpt一样的应用了，讯飞野火相当不错
@penghe-lk1yq
7 ай бұрын
党支部了解下， 里面政治内容严格限制
@user-wu4lg5gz3m
Ай бұрын
只能这么说，大模型头部玩家只有中美两国
“遥遥领先”❤
👍👍👍🙏🙏🙏💪💪💪
对于别国的科技制裁就等同于放弃了相关领域的专利权了，这还用问吗？还说外销就会违反了专利权，现在华为mate60已经大量出口国外
台積電確實是一家很厲害的晶圓代工廠、但如沒有上游的ic設計、eda軟件、光刻機、台積電屁也不是什麼也做不出、美國不是有荷蘭光刻機百分之十的技術而威脅了荷蘭政府、美國的芯片製程也不過7納米、不見得比中芯強、華為現今推出mate60pro的意義在於他在上中下游已經全部克服了、這才是令美國坐立難安的地方、也是華為可怕的地方、而且把衛星通信整合到方寸之手機裡還看不到天線、這世界哪家手機廠能做到
中芯有政府補貼。根本不在乎成本。但這就是軍事科技上的破口。軍用晶片更不在乎價格。只要能造出來就好。
@joeyli4963
10 ай бұрын
美国芯片法案了解一下
@kbp0412
10 ай бұрын
谁跟你说成本高的，成本高卖4000万部？脑子清楚么
@thondergod
9 ай бұрын
呵呵，军事都用90nm的，他们在放屁
@user-mt8ke3kx3m
5 ай бұрын
军用根本不用先进制程，28纳米就足以胜任了
我在聽到麒麟9000S 還有長江存儲 兩百多層 NAND flash 堆疊的時候，就讓我想起當年的 「大躍進」，各式各樣的「放衛星」 所以我想看有沒有人跟我一樣的猜測觀點， Google之後出現貴節目
杨瑞临，记着你今天放的P。 一年后，我们再看7nm是终点吗？ 其实已经完成了5nm。ASML的CEO都明白了，中国已经有自己的EUV了，不然5nm那啥做。
主持人很有水平
很精彩，謝謝你们的分享👍
几位的聊天诙谐幽默同时干货满满，很不错的节目！
@yiquny
8 ай бұрын
没有干活，只有干话
何处来的ending
謝謝戴先生請來兩個專家，他們淺講深奧問題，十分清楚，掃除我的疑間。感謝三位，非常多謝🙏
@holiday8473
10 ай бұрын
尊敬的志士仁人：您好！我是一位来自中国农村的抑郁症患者。自从接受秦晖教授的思想启蒙后才觉醒，我非常认同秦晖教授的观点：美、英、德、法、日、韩、台等民主国家应该联合起来帮助全体中国人民向共产党施压提高中国整体国民的低人权现状，而不能只单独强调香港、新疆、西藏、异议维权公民的人权问题。特别是农民和“农民工”群体的负福利待遇，提高他们的养老、医疗、教育、住房的社会福利保障待遇，降低体制内的特权高福利待遇。(农民在中国是一种最底层身份而非职业的存在，农民工是指具有农民身份的工人，这种大规模歧视欺压弱势群体的情况在当今的全世界范围都绝无仅有)，杜绝红色血汗工厂(只有提高中国农民工的人权和福利待遇才能保障民主国家劳工权益不受损害，否则就会发生大家都不愿意看到的恶性竞争、劣币驱逐良币的不幸后果：如果中国“农民工”的人权不能得到提高向民主国家劳工看齐，那么民主国家的劳工就不得不降低人权标准向中国“农民工”看齐。如像现在的美国左派都开始收缩美国劳工的福利保障政策)。 请所有志士仁人帮忙向民主国家传达来自中国最底层农民的心声🙏祝家庭幸福🙏事业顺利🙏平安喜乐🙏加油！我们一起努力🙏学习借鉴波兰团结工会福利问责的经验让中国走上宪政民主之路🙏
有些产业与技术，中国与美国过去有默契，避免竞争。半导体在中国，很长时间，没有国家性的主导发展。这就是默契的一个部分。
@charlary6226
10 ай бұрын
如果不是美国制裁的话，中国也不会花这么大力气去搞。
中國必須在光刻機光源有所突破，才能邁向更先進製程。
@kbp0412
10 ай бұрын
《02专项》就不能提前？呵呵。中国人对自己要有信心，我们远比我们认为的，要优秀的多。
@gaberly7
10 ай бұрын
@@kbp0412 個人是相信很多優秀的工程師，其實比他自己所認為的還優秀。（ 因為我以前都不覺得自己優秀，直到某天不小心拿到歐盟伽利略衛星應用設計競賽的標章…才開始覺得自己並沒有很差。）
@pingzhang3387
10 ай бұрын
透露下，中国国产的EUV工程样机明年就出来了😂
@Emma-Z90
10 ай бұрын
加油👏美国逼我们太紧了。。😢
@user-dd7lp3ps7z
10 ай бұрын
明年就有国产光刻机，不然不会这么自信打脸雷蒙多。
這個主持人不錯，比較公允和持平，比所謂的專家楊瑞臨圓融和求實。7納米怎麼會是ending?永遠嗎還是有時間條件？
@user-mt8ke3kx3m
5 ай бұрын
林本坚说现有设备能做5纳米，无非成本高点，但是英伟达显卡更贵，最后我估计不会比买英伟达成本更高
跟梁孟松相比 二位是谁啊？
❤❤❤❤
专家发言要编，也很难啊！这么多虚词
我们没认为自己马上就可以做5纳米3纳米了，你说我们嗨过头？美国封锁高端芯片制造设备包括7纳米吧？是不是论断我们没有个10年8年做不出来，但是现在做出来了，从无到有，能突破就值得高兴。
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
@user-kg8kp4vp9m
8 ай бұрын
这些节目被打脸多少次了？每次来看看他们立下的😊预言。以后来打他们脸
怎么說都没有用，只能用别人的工具，用别人的软件，用他人的原材料做代工
别动不动就说别人是小粉红！非常没有素质。 我在中国互联网上就没有看到嘉宾所谓的 小粉红认为“中国能生产5nm 3nm”。 大多数是非常清醒认识或者不关心的。
@DP-jo2qq
10 ай бұрын
有个词叫“yi ying”😏
@hunhuaxia11
10 ай бұрын
你不要对台湾人客气，他们没把你当同胞的而且他们嘴都很臭，你醒醒吧
😂自己觉得不矛盾么？美国自由竞争？现在是谁限制出口包含自己技术的产品？是谁举国家力量限制一家企业？哈哈哈。无非就利益第一而已，只能我赚钱别人都不行。
中国的企业也不想要国家的补助 但是企业有的选择么？中芯一直在稀释国家补助的部分 还有就是有国家补助又如何还不是被骗的乱七八糟的 根本不用在意我们政府补助啥的 我们政府什么也做不了出来根本不用害怕🤷♀️🤷♀️厉害反而在民间自己
好议题！评论专家中肯精确和专业的分析让人深思和开阔了思维！赞👍
@user-cg9nx9ig1z
10 ай бұрын
專業？笑死人，所有的批評都是用猜測。對晶片的理解跟一般人一樣根本是看電視看來的PS:我不是小粉紅我是台灣人
@psonsam4221
10 ай бұрын
@@user-cg9nx9ig1z 你不愿承认，没关系，台湾宇宙最强!
@user-lo8kw6ok5j
10 ай бұрын
我告诉你，我是大陆的，我告诉你我的看法，中国是卷王，就像电视机，咱以前没有办法生产液晶屏时，卷的是组装，现在可以生产液晶屏，卷到了台湾和韩国去了，现在咱能生产7纳米晶片，国内年底28纳米光刻机出来，euv样机组装中。现在华为的量产，标志着晶片的量产7纳米可以量产，那么就是未来ai晶片的所有先进制成我们都可以生产，不一定比他们先进，但是可以拉近，这是卷王的作用，只要美国继续跟我们脱钩，这样我们就有理由跟他们加关税，让他们研发的先进制程在大陆成本高，有利于国内的半导体发现，拖后他们半导体的研发成本的资金回笼，形成国内产业链，要怪就怪美国吧，现在卷王开始向台湾的半导体方向进军，关键是euv的进展，这是很惨烈，很长时间过程，如果我们卷动了半导体。台湾的产业就完蛋了，民进党没有啥本事，整天政治斗争，
@DeathobJail
10 ай бұрын
这媒体挺无耻的。。。
蘋果手機經常發燙！無法充電！屏幕顯示要降溫！
看一下烏凌翔的訪問，好好學學！
量子晶片和光晶片出来了比1-2纳米落后了明白吗 11:42
白头发莫名其妙的笑😂
7纳米成功对中国的意义 不管是手机SOC，车载SOC，还是服务器芯片，或者AI用的GPU有7纳米级别是完全可以自主化。 良率问题 军工用途首先根本不关心 对于华为手机来说，品牌效应和爱国情绪会有很大溢价也不是问题 打破制程迷思 对于手机用户来说，选择手机主要关心的就是几个方面。 价格，品牌，外观设计，系统的流畅性，日常使用功能，游戏功能，手机拍照性能 通讯速度，其他黑科技 这里面3纳米还是7纳米也就主要对游戏这类功能有影响。华为在其他方面与苹果和三星相比都是领先或者差不多。
@ryz9844
10 ай бұрын
任正非自己是不用华为的
所以这也就解释了华为产品的定价为什么这么高了，因为成本太高😅
🎉
手机名字读都读错了，啥水平
比VOA请两个政论嘉宾来聊芯片好多了
感谢战忽局不懈的努力，祖国不会忘记你们，让中国继续崩溃100年。🎉🎉🎉
如果能到7nm已经很牛了
@Emma-Z90
10 ай бұрын
够用了
应该留个标记，打脸会很快的。
梁以後一定可以進貳臣傳
讲的还是不错的，不过等着杨先生打脸，希望到时打脸的时候，杨先生也能出来说
对，不可能！
第二次世界性的制度竞争已经开始。西方和中国。到底是东风压倒西风，还是相反，要20年见分晓。
嘉宾没有get到主持人唱衰的主题，你们可以看到主持人的尬。中国人对于DUV能达到七纳米已经很感谢芯片产业的努力，接下来我们必须攻下EUV的阵地，从真正的底层出发。
@canllywenjiawang
10 ай бұрын
难道你觉得朝鲜的科技会有超越韩国的一天？
@bobib2182
10 ай бұрын
@@canllywenjiawang没有，就像中国在电磁弹射，特高压技术，风洞，激光技术，量子技术，基因技术，5g，核聚变，超级钢，超级水稻，光伏技术…等一众领域，面对美国真是遥不可及自惭形秽，😂你知不知道现在世界前百分之一高引论文排行榜谁是第一啊？
@user-fw2yf4ek3t
10 ай бұрын
90年代前，朝鲜比韩国发达，你不知道吧？@@canllywenjiawang
@canllywenjiawang
10 ай бұрын
@@user-fw2yf4ek3t 原来亚洲四小龙是朝鲜香港台湾新加坡？？天呐！我又被西方世界误导了几十年。原来1988年的汉城奥运会其实是在平壤举行的，万恶的西方媒体搞得我好乱啊。
@canllywenjiawang
10 ай бұрын
@@bobib2182 噢买噶，怪不得这几十年全世界几百万学子挤破头都想来中国留学！看来中国政府得限制限制了，中国这么多高科技要是被这些西方派来的间谍们偷走了那可是一失足成千古恨啊！
中美确实已经进入到激烈的科技战，除了胜利，双方都无路可走。一个世界无法容纳两只虎！
@Emma-Z90
10 ай бұрын
习想当老虎 我们不想
@Emma-Z90
10 ай бұрын
觉得还是我们输 我们都是学别人的
@ricky92612
9 ай бұрын
14億支豬人再次拿不到2023諾貝爾科學獎...
30:37 既然這樣媽媽為什麼不讓小粉紅更high一點，直接叫五G呢？現在不是不怕美國了嗎
中国必超台集電
天天分析以意识形态基点，台湾最先进的技术领域。大陆勉强做出一点成绩，兴奋一些不应该嘛？
现在再来看这个真是笑话，台湾真笑死了
非常深入的讨论 👍
😊
我们就等着瞧，看这手机会不会外销。
@user-rr5vv3im5p
10 ай бұрын
开玩笑，就中国的市场就够赚的了，成本能有多高，车用28mm，除了手机，太多的电子并不用太高的芯片，量大就能把价格打下来，并且军用更不会总最高的，需要的是最稳定的，一点突破，就会全面铺开，这是最让欧美忌惮的😂😂😂
与芯片比起来 EDA的开发 习大大不懂芯片 但习大大对电动车的发展的作用 请主持人评价一下下
中国嗨的主因不是奈米制程而是能全面去美化成功!
这帮人紧张的不行啦哈哈