昔から黒いランドセルは男、赤いランドセルは女で、赤い色選ぶと「女みてー！！」って子供の間で笑われたのに、のに！スーパー戦隊やメタルヒーローもので赤いヒーローを男がやることには何の異議申し立てもなかった不思議。

@mtlook0704

10 ай бұрын

戦隊ヒーローものでは、「濃い色又は原色」が男にあてがわれ、「薄い色、中間色」が女にあてがわれた、「○○イエロー、△△ピンク」なんかがその例。あと、「変身後」の戦闘服、戦闘ヘルメット姿のところでは、絶対ではないけれど、女にだけ「股下0センチスカート」が付いていたこともある。あれは「中の人は女だよ～」という「記号的意味」を持たせていたんだろう。

@user-xb4rg8od8t

10 ай бұрын

⁠@@mtlook0704スカートじゃないと男の人だとバレてしまうからでしょう。

@takamovie4432

10 ай бұрын

フェラーリの赤とかも。

@user-ur1jt2rx1z

10 ай бұрын

@@mtlook0704 7:03

@mtlook0704

10 ай бұрын

@@user-xb4rg8od8t 「中の人」って「変身前の人」って意味で使ったんだが。

動画の最後の方、五郎さん「髪の毛のあった時代はな」 当時の写真が画面の隅にチョロっと出ることを　強く強く期待した。

うちの子（男の子）は幼稚園児で固定観念が植え付けられる前なので お姉ちゃんのドレスが大好きです 小さい子をよくよく見ているとわかりますが、親が押し付けていない素の状態だと（個人差は有ります）ヒラヒラしたものやキラキラしたもの、リボンが付いた物、ピンク等の可愛らしい色や可愛らしい物が大好きなんですよ 其処は男の子女の子関係無いんです 逆に女の子がピンクが好きかと言うと驚く程、黒とか地味な物も好きなんですよ あれ見てると、とことん観念を押し付けられてるんだなあと実感しますよ そんな訳で、うちの子はお姉ちゃんも弟もドレスを愛用し、ズボンも履き、派手なヒラヒラも地味な物も好き勝手に着ています(笑)

その通りだよ。男もスカートはいて、涼んでも、着飾ってもいいんだよ！女装じゃないよ。オシャレだよ。 女もズボン履いて地味なのが好きなら男装って言うか？ただのオシャレ。服装に男も女も無いよ。着たくなきゃ着ない、着たきゃ着る。それだけ。性別は関係無いよ。服に性別はないもんね。

@user-ue1rq1dd3u

11 ай бұрын

この酷暑でもっとも涼しい服装は圧倒的にストンとしたワンピースなので、男性もそれ着てるだけで熱中症になる人は格段に減ると思いますね…あと日傘絶対指さないと本当に死ぬ

@sonotaka3135

11 ай бұрын

@@user-ue1rq1dd3u 日傘ないと無理ですよね。男性の日傘もっと増えて当たり前になったらいいですね

@TheSakuraEspresso

10 ай бұрын

全員が紗や呂の着物...とは言わずとも浴衣でも着て、笠(傘じゃなくて笠！)を被れば日本はもっと絶対に涼しい。スーツズボン反対！

服装倒錯が男性特有ということ目から鱗でした。ただ同時にロリータファッションは女性による女装なのではないかとも思いました。毎週五郎さんの動画楽しみにしています。

@nishiyama_kotatsu

11 ай бұрын

すごく面白い視点

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

あ、確かに！そういえばアムラー(安室奈美恵のスタイルを真似た女子高校生等)が話題になっていた頃、｢安室奈美恵のファッションは、渋谷・原宿・六本木あたりのギャルのセンスがベースだから、つまりアムラーというのは高校生ギャルが、高校生ギャルのコスプレやってることになるわけだ｣とか言ってましたっけ。

@calvados9064

10 ай бұрын

素晴らしい視点ですね。

@yoda_dayo

9 ай бұрын

格好良い女性として家族や周囲に認知されている主人公が、実は「格好良い」ではなく「可愛い」に憧れている「着たい服がある」というマンガがとても考えさせられます。 まさに「女性による女装」だと思います。

@KyoS-pf9vg

9 ай бұрын

元ロリータファッション愛好家です。 女子の女装はかなり言い得て妙。当時の自分の気持ちのある部分を言語化されたと思います

男性も派手な服装を着るようになる→男性のファッションへの関心が高まる→男性服の消費が高まる→女性と同じくらいの価格で女性と同じくらいオシャレな服が手に入るようになることが理想。

自分はこれいいなって思ったらだいたいレディースかキッズで、なんで男物ってこんなに地味で選択肢ないんだろうって思ってました。だから女はいいなぁ、いっそ女装したらかわいいオシャレできるかなって思ってたところにこの話題。女装したいんじゃなくて派手でかわいいのが着たいだけなんだと再確認できました。ありがとうございます。

@user-cj1mo1ug6l

7 ай бұрын

おおー！全く逆です。昔からメンズかわいい！！かわいいのおおくてずるい！と思うことが多くて、体型のせいかメンズ服買っても男装女にしかなれず、男に生まれたかったなあって時あります！服の趣味のあう恋人がいるときはマネキンにしてました😂 昔から無骨なものとかミリタリっぽいのが好きなので、機能的な服やシンプルだけどワンポイントに遊びあがる服やものが好きでした。 ふわふわ系の可愛い服が似合うとイメージされるタイプなのですがそういう服あまり好みでなくて。ないものねだりなんですかねえ… ちなみに今彼は好みが真逆で男でもめちゃくちゃ派手でめがチカチカします😂 たまに場所により「あ、それで行くの…？」とはずかしい時もあるけど、好きなもの着るのっていいですよね😊 いまはウィメンズもたくさんあるのでサイズも選びやすいですしデザインも豊富。ぜひファッション楽しんでくださいね！

@user-sp1jv4fq2j

4 ай бұрын

@user-lk1je4gf9k そもそも男物の服飾市場自体が女物と比べて極端に小さいから。服屋も女性向けは山ほど有っても男性向けは見つからない。ショッピングモールとか10対1かもっと差があるぐらい。普段着でも古着でもそう。

ファッションに深く関わった五郎さんならではの私見はとても興味深かったです 市民革命と性差とファッションの関係は物凄く深いテーマなのでもっとお聞きしたい

@user-si3mk4wx8n

4 ай бұрын

「市民革命と性差とファッションの関係は物凄く深いテーマ」←私もそこに注目しました。フランス革命が「階級差の現れとしてのファッション」から「性差によるファッション」へと変わった。この逆が、今現代で進行している、ような…

@MrJinsuke

4 ай бұрын

@@user-si3mk4wx8n 例えば、本当に例えばなんですが 「ベルサイユのばら」のオスカルという架空のキャラクターは革命と性差とファッションを象徴しています。 まるで時代を象徴しているようですが逆に時代から超然としているようにも見えます。 「こんな人物がいるはずがない」という的外れな意見は昔からあるのですが 作者の池田理代子先生がどこまで意識していたのか、感覚で描いていたのか不思議です。

小学校1年生から可能な限りパンツスタイルで生きてる女です。 子供の頃日本舞踊を習っていたのですが、お稽古のときに女の子の着物を着るのは全く抵抗がありませんでした！ まさに五郎さんが仰ったように男女で構造が同じだからです。スカートでもズボンでもない「着物」という選択肢は幼い自分にとてもしっくりきました。 現在、自分は普段メンズ寄りのファッションにメイクを合わせて自由に楽しんでいますが、もし男性に生まれていたら自分は「フェミニンなファッションが好きな男」だっただろうから、さぞや生きづらいだろうといつも思っていました。 毎回楽しく拝見しておりますが、今回ほど心の底から共感できた回はありません。 この動画が多くの人の目に触れ、誰もが好きな服を気兼ねなく着れる社会になることを祈っています。 素敵で勉強になる回をありがとうございました！

今回は歴史のお話あり、ファッション史のお話ありで勉強になるなぁと思っていたところで、キャンドル・ジュンさんぶっ込んでくる五郎さん笑笑

今回の動画は気づきをたくさん与えてくれた名回！当たり前だと思ってたのに、なにかしっくりこない感じが解消されました。 五郎先生ありがとうございます。

神回でした。 "メイク男子"がここ最近すごい勢いで増えていくのを見ているので、「着飾りたい要求は男女では変わらない」を肌で持って感じています。 着飾りたい男性が異性装をしていたのも結局は、女向けの服は素敵なのがいっぱいある！男向けの服はどう頑張っても全然地味で駄目！だったからなんでしょうね。 最近は男性向けでも派手で素敵なものが増えているので、あくまで男物だけど女物のに負けないくらい煌びやかなものがもっと生まれていくのかな。 追記:まぁ大きい歴史的な出来事などが起こらない限りは少なくとも今すぐには難しいのかなという気はします。

@radiocommander

11 ай бұрын

>最近は男性向けでも……もっと生まれていくのかな いやあ、そう簡単にはいかないでしょう。 現代のわれわれのモノの考え方の底のほうに、既に深く染みついている西洋（特に欧州人）の価値観は、そうそう容易くは拭えないと思いますよ。 紆余曲折と試行錯誤（≒ある潮流とその反動と）とが、今後も繰り返されるのだろうと予想します。

@spiritual-world-universe

11 ай бұрын

そうですよね。保守的な人は昔からの習わしと言うけれど、どの習わしもそんなに長いものはなくて、結局は潮の満ち引きのようにいったりきたりしてるだけだったりするんですよね。 固定概念なんてただの狭い視野なだけだったりするんですよね。

@user-mw1hd8dm1t

11 ай бұрын

確かに神回👍

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

戦国時代なんかの日本では、町中で派手な格好をするのは、｢喧嘩上等！いつでも誰でも相手してやるぜ！｣というサインでした。 　｢タイマン張りましょ赤テープ同士で｣という、古い歌の文句にもある｢学生カバンに赤テープ = かかってこいや！のサイン｣という符牒の赤は、戦国時代の朱槍・朱鞘に呼応するもののようです。 　実のところ戦国武将達は、｢合戦の場こそ侍の檜舞台、目立たにゃ命働きの甲斐もない｣とかの事情から、やむを得ず派手にしていた側面もあるようですが、傾奇者というのはそのスタイルだけ真似た、｢カッコマン｣だったようですね💦まあ、特に喧嘩が強いと名が売れれば、武将からスカウトされることもあったかもしれませんが、そのへんはさておき。 　ともあれ江戸開幕後もそういう手合いは あまり減らなかったらしく、度々｢おまえら目立つ格好すんな。暴れんな。喧嘩すんな｣と、禁止令が出されていたとか。 　そのヤカラの中でも特に有名なのが、暇をもて余した旗本の次男坊等を集め、用もなく騎馬で江戸市中を駆け回っては、暴行障害器物損壊強盗恐喝等々の悪行を重ねていた、水野十郎左衛門率いる白鞘組でしょうか。 　この名称は彼等が白鞘・白羽織・白袴等、統一カラーでコーディネートしていたことに由来しますが、これもたぶん｢上杉の黒備え｣｢井伊の赤備え｣等と呼ばれた、名高い猛将達の色彩感覚(てゆーか心理戦術)に想を得たものでしょうけれども、ともあれこれらの点から私は彼等を、｢暴走族の先祖｣｢カラーギャングの魁｣と呼んでおります♪ 　あ、最後にひとつ。播随院長兵衛等との大喧嘩であまりに有名(なにしろ歌舞伎の外題にもなってますし)なため、架空の人物と思い込んでいる人も多いようですが、ちゃんと捕縛・処罰された記録も残ってますし、中野の功運寺という所に墓も残ってるんですよ。 　ということで、長々失礼しました💦

@user-fe5vw1wr1l

10 ай бұрын

違うわ。女にモテるからやってるだけだぞ

五郎さんの知識量に脱帽です。とても面白くて毎回たのしみにしてます。

絵にもファッションにも造詣のある五郎さんのお話、興味深く楽しく聴きました。 今までもヴィクトリア調の服やコッドピースなどお話ありましたが、 これからも絵画の中のファッションの歴史お話しいただけると嬉しいです。

ゴロさん、スカート似合いそうです❤ お洒落に着こなしそう✨ 絵画からのファッション史、凄く面白かったです✨

ルーベンスの「三美神」やクラーナハの回でも、熱く語ってたように、五郎さんのご意見とても賛同しております。ごもっとも！！ 女は赤、男は青、みたいな考え、子供の時からおかしいなぁーと感じておりました。絵画を通して、歴史と時代の思想、文化の流れを教えて頂いてありがとうございます🙇🙇🙇

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

｢赤は女の色？赤はリーダーの色だろう！｣ と特撮オタクが申しております。たしかに 合体ロボでも主人公が乗るのは、真っ赤な メカと相場が決まってますね。

とても興味深いお話でした。自分たちでかけた心理的な枷を剥がすにはなかなか時間がかかりそうですよね。最近では制服でズボンを履いてる女の子もよく見かけるようになってきてそれは良かったなと思うんですが、男の子はやっぱり見かけないしそもそもスカートは選べないようになってたり、男子の長髪はいまだに校則違反に含められていたりと個人的にはあーあと思うことばっかりで嫌になります。 ちなみに夏のスカートは逆に股の間に汗疹ができやすくて意外と困るんですよね。家の中にいるだけなら脱ぎやすいしストンと落ちる形のワンピースはいいんですが。歩くなら夏の最適解はやっぱりショートパンツです。短いスカートの人は多分みんな中にスパッツ履いてますし、なんなら学生は体操服履いてる子もいましたね。ちなみに冬は冬で学生服のようなショートのスカートは寒くてたまらないのでみんなズボン履かせろや！って言ってました。スパッツやタイツ履いたとしても防御力が全然違うので。足が自由で動きやすいのは事実なんですが、意外と使い所に困る服だと思います。

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

ちなみに書くと1960年代、｢ピンキーとキラーズ｣というバンドの『恋の季節』という歌が大ヒットを飛ばし、そのボーカルのピンキーこと今陽子等のスタイルがパンタロンスーツであったため、それに影響された女性が巷を闊歩し始めた時。あの帝国ホテルの正面玄関に、｢パンタロンの客お断り｣という貼り紙が掲示されたそうです。 　いやこれ本当らしいですよ。今なら大炎上必至でしょうけどね💦

@user-ck9ox4uu6o

10 ай бұрын

同級生の長女はＪ学院に通っていた。あそこは形だけ制服を持っていたけど着用は絶対ではないということで、彼女は６年間セーラー服ではなくパンツスタイルで通した。んだけど、卒業式がこれ又ユニークなことに「何でもよい」と言われ振り袖で出席。天晴れだし羨ましい！ 女子校、女子校ったってこんな楽しい制約も有るらしい。

大変面白く興味深いお話でした。

お疲れさまです♪ フランス語の解説に始まりフランス史からの服飾文化まで、今回もとっても良い勉強になりました。 次回も楽しみにしています♪

ずっと謎でしたが今回の講義で納得することができました

学ランとネクタイ、これは女の人がズボンを履いてても文句を言われない現在でも、男のモノですよね。私、凄い憧れています。 あと、いまだに正式のパーティーとかでは（私は縁がないですが）、女の人はドレスでないとダメですよね。なんで？って思います。 それと、近頃の学校の制服は女子もズボンがあって、時々ズボン履いてる女子学生を見かけるのですが、男子でスカート履いたのは見 た事がありませんね。確かに人間が作り上げた常識は、おかしな事がいっぱいありますね。

@TheSakuraEspresso

10 ай бұрын

学ランは直線的で布が張るし、ネクタイも中心に垂れるので...、双丘()が目立ってしまい、悪目立ちとされるのかと。

『交渉の場』の絵は服飾の学生時代に見ました。 ただ、その時は男性ファッションより女性ファッションの方の説明がメインで、この時代、女性はいかに薄い服を着る。またこの服を着てわざと風呂に浸かり、濡れて服が肌に張り付いたまま出掛けた。そして、風邪をひいて亡くなる人が増えたからすぐに廃れた。などの説明がされました。 ちなみに、男性は厚着で女性は薄着の対比のための説明に使われるだけで終わりました(笑)

@yumikosawada867

10 ай бұрын

浅い説明ですね。女性のドレスのデザインは在り来りな感じで男性の服装が見慣れないモノなのに。

面白くて、勉強になりました！

ウリタニさん同様、私もフランス革命を勉強しなおしたくなる会でした 学生の頃は市民階級と無産階級の違いもよく分からず、なんとなく支配階級vs民衆というようなぼんやりしたイメージで授業を受けてましたから また、まさかファッションの話題がマックス・ウェーバーにつながるとは、という驚きもありました いつも「面白くてためになる」配信、ありがとうございます

まさに神回！あっという間37分でした！

2:31 ボワイーは、リール美術館にあるだまし絵の傑作「テーブルトップ」で知ったので、他の絵が凡作ばかりなのに逆に驚いたものでした。 11:11 キュロットは、もともと乗馬服だし今の乗馬服もキュロットですね。乗馬＝騎士＝貴族というリンクで上流階級の服装になったのでしょう。 22:10 女性の男装禁止については、15世紀　ジャンヌ・ダルク裁判のとき「男装」が罪になっているので、近代の概念なのかよくわかりません。

今回も深いですねー！この話題でまた1冊執筆してほしいくらい。

日本の有職装束について調べてる最中だったため、とても納得する部分が多く面白かったです。 平安貴族たちも、下位の女官は男性と同じように裾を括った袴で乗馬もしてますし、 逆に上位の男性貴族たちは、女房装束と同じく足を完全に隠す長い袴を引きずるようにして生活しているのがわかるので、階級によって服装に差が生じるというお話で膝を打ちました。 くわえて、宮廷では近世近代も女官が袴を着用していたのに、女子学生が平袴を履くことに対する強烈な社会的批判が持ち上がった記録が明治時代にあるのも、今回の動画の内容と合致するなあ…と。 以前から気になっていた、フランス革命期に生じた「人権」の概念が、男性のためのものでしかなかった…という話とも繋がって非常に勉強になりました。

ファッションは当時の人々の心情や社会構造を理解する鍵になりますね。面白かったです。

これは勉強になったなぁ。 凄い！

五郎さんの博学に魅了されて昨日からかなり見ています! 今日もあちこち見て行きたいと思います。 面白いです。

私はノーマルの女性ですが、短髪刈り上げでズボンしか履きません。 しかし親からは「男の子みたいだから…」と言われ、違和感がありました。 周りの男性からも「もっと女性らしく…」と言われ、何が変！と思っていました。 根底はココだったんですね……。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ。

@TheSakuraEspresso

10 ай бұрын

短髪にズボンだとしても、ふんわりしたブラウスなどで中和を狙えば、素敵な感じになる...かも...？

@TheSakuraEspresso

10 ай бұрын

@@2001space-odessey どちらかに寄せろとかそういう意見ではありませんよ🤗あくまで例

@user-ki7pz3be3l

2 ай бұрын

@@TheSakuraEspresso無自覚すぎてヤバイ

そう言われればそうですね～。 　大変勉強になりました。有り難うございます。

相変わらず勉強になる…。

@user-sv1bk4gf3t

11 ай бұрын

五郎さんありがとう、勉強になります、、健康にに気をつけて私よりも長生きしてね。

私は黒い色が気になりました。「良い服装の紳士として評されたい人は、目立たないことに価値を置かなければならない」（丹野郁著『西洋服飾発達史』から引用）とすると、オランダのプロテスタントの時代が黒と白が基調だったことも合わせて考えて、禁欲的に資本主義体制の例えば工場などで、誰にも迷惑をかけずに目立たないように働くという事が何よりも大事な社会の傾向というか、地味にしなければならない傾向、みたいなものが当たり前のようにある事の不可思議さ、というか黒色に込められた意味、みたいなものが透けて見えてきて、大変面白い回でした。

暑い時期はスカートの方が楽です。 いまはふだん自宅で、ミャンマーのロンジーをはいたり、ラオスで手に入れた短めの巻きスカートなんかを利用します。 ポケットがない点は不便です。

@Urin_dayo

2 ай бұрын

ポケットがあるスカートも今は結構ありますよ！！GUのスカートはほとんどそうです！

今の日本に〝可愛い服着せられるから女の子生みたい〟って言う人が結構いる事にも繋がってるようで残念ですよね。

先生、さすがです。 日本は元々男女ともロングワンピなのに、男が巻きスカートとか履いたら気持ち悪いと言われますからね。 以前浴衣は巻きスカートだろ！と反論しても、あれは別だと取りあってもらえませんでした。 おかしいですよね。

@blanche4481

11 ай бұрын

個人的には、男性に巻きスカートは似合うと思う　直線的なシルエットだし、女性が着たときみたいに腰の部分に変なしわが寄らない

@nuruosan4398

11 ай бұрын

@@blanche4481 ただし前の方がちょっと出っ張るけどな

@user-xl1ex2iu2s

11 ай бұрын

それが男のセックスアピール。女が胸を強調するのと同じ。悪いわけがない。@@nuruosan4398

@nania6363

11 ай бұрын

​@@nuruosan4398そこはふんどしで隠してもろて

@erikasono565

11 ай бұрын

浴衣はロングワンピースではありません。ガウン Hausmantel です。 そしてガウンは、西洋でもほぼ同じあの形です。但し、日本の浴衣や着物とは異なり、家の中でパジャマやネグリジェの上にはおる部屋着。ないしは、水着の上に羽織るものです。 尤も、ガウンの外出着形もあり、それがコート Mantel です。ボタンで留める形が主流ですが、ガウン同様、紐で結ぶ形のものもあります。 - 浴衣はもともと、平安時代に貴族が蒸し風呂で着ていた単衣ですから、ガウンと同じ。 ですから確かに、「あれは別」ですね。

ファッション史、良いっすね。 ありがとうございます。 とても興味のある話題です。 今から勉強します。 それにしても男性スーツはちょいと地味ですよね。 スーツ大好きですが。。。

わかりやすい😊そうなんですね。そうだったんですね。そっかそっか　フムフムと思いながら視聴しました。ありがとうございます

面白いです！先生ならではの解説、最高😃

ズボンの強要は男は軍人たれという意味合いではないでしょうか？中国では胡服（ズボン）は戦車ではなく騎馬をして戦争する（馬に直接乗っていたのは野蛮人：胡だった）ために広まったようで、フランス革命あたりは国のための軍人として庶民が組織されるようになった頃だと思います

面白い！ 超絶面白い。 五郎さん ありがとうございます。

いつもありがとうございます！😊 『ファッションスタディーズ』(フィルムアート社)の子ども服の節に、たしか、西洋の昔の富裕層の子どもにスカートを着せていたのは、ズボンを履かせることで性器と擦れて性欲を目覚めさせてしまうからと書いてあったように記憶しています。子ども服ではスカートを履くことが禁欲であったのに対して、大人は働くから？動きやすくすることが禁欲、と同じ禁欲を表現するにも立場によって手段が真逆であることが興味深かったです。

ファッションの歴史、とても興味深く拝見致しました♪好みでは、サン・キュロットの労働者階級の服の方が好みです。個人的にはスカートよりズボンの方が、動きやすいし自由な感じが良いと思ったりしました。昔、男女の色が決まっているので、とても不思議に思いました。今は少しずつ自由に選択出来て楽しいですね。酷暑の中、男性が日傘を使っている方が少ないので、熱中症は命に関わりますので、少し心配になります。男女に関わらず、服の好みや色の好みは千差万別なので、好きな色好きな服を身に付けると心地好いので、これからどんな風に変わって行くかも面白いなと想像したりします♪

素晴らしい話でした。勉強になりました。見直します。

性差に関係なく男女が均等に持つ「着飾りたい欲求」を男性が満たそうとするとき、「派手な装いは女性のもの」と「派手な装いをしたい自分」が合わさって「自分は女性である（なければならない）」と無意識に脳内変換された結果の「自称女性の男性」がいる可能性がありそう

@hatto333

11 ай бұрын

大いにあると思う。 そして生まれる「性的対象が女性の女自認男」

@user-fe5vw1wr1l

10 ай бұрын

いや女にモテるためだぞ。別に素で着飾りたいわけじゃねぇから浮かれんなよ

@---lx2nu

10 ай бұрын

その理屈だと 「女性ウケの悪い派手な男性ファッション」が産まれる理由が付かないんですよ。 (逆もあります、 めちゃくちゃ派手なネイルアートとか)

@noranekogreen

10 ай бұрын

同感です。 異性愛者の女装家を「クロスドレッサー」と呼ぶらしいのですが、トランスジェンダーの一種として括られているようです。 着飾りたい男性をトランス扱いするのが正しいのか疑問です。

@NG-vg7re

9 ай бұрын

たしかに、着飾りたい欲の発露であって性別の自認の話ではない人も多いと思います　 なので服装で男が女が決めると言うのは違うなと思いますね　身体性別の判断で良いかと

今回もとっても楽しい動画でした！山川の教科書で世界史B絶賛勉強中なのでより楽しめました ジョン・シンガー・サージェントの解説動画をいつか見てみたいです！

子どもの頃から回りの女の人たちを見て、昔から男子は地味で女子は派手なのはなぜだろうと思っていた。 スカートって言ったって、日本の着物だって作りは同じでしょう。 中学の歴史の教科書でこの絵を見たとき、なんとなくその疑問の答えなのかなって思った。 そうか、フランス革命の時代に世の中考え方変わったんだ。それくらい大きな影響がある出来事だったんですね。

着物もそうだけど、行燈袴は、どう見てもスカート。 元々ズボンみたいな馬乗り袴があって、 後で行燈袴ができたようですが。 私は動きやすい馬乗り袴しか履かないんですけれど、 どちらも夏は涼しいなあ。 着物もかつては男女とも派手でしたもんね。 江戸時代になって、贅沢を禁じる名目で 派手なものは、特に男はあきませんとなって。 平和な時代ほど、自由になるほど、 逆にこういうところが規制されるのは なんだろか。 まあ、戦争中も贅沢は敵だとかいっていたか。

ズボンとスカートの話しですが、昔読んだ本「家畜人ヤプー」の件を思い出しました。 基本SM的思想の小説で女性が社会の中心、上位でズボンは女の物でスカートが男の物として描かれていました。性差による服装の差についての説明では上位であり最も活動的な女性がズボンである必要性と、もう一つ理由として書かれていたのが性差による外見上の違い、身体の違いを述べてました。 曰く、男性は股間に余分な突起物を有しておりズボンを履くには不都合である。反面、女性はそのようなものが無い為ズボンがスッキリと履ける。故に男性がスカートであり、女性がズボンであるのが自然なのだ。生理的な面においてもわざわざ体外に出して機能面を維持している睾丸もズボンによって窮屈にされるのは良いわけがない。この組み合わせが合理的だ。 という説。この一文にはなるほど、確かにな。と思いました。

@erikasono565

11 ай бұрын

ヘンリー８世の肖像画の際に説明があったと思うのですが、あの時代、男性は男性器を誇張したコットンピースと、ガーターで締め上げた脹脛をセックスシンボルとして見せつけていた。 そのためには、ズボン、しかもぴったりした膝丈までのズボンが必要だった。 つまり、男性のズボンが単なる実用的なもので、スカートが貴族の象徴だったというのは、時代にも依るのであり、一概には言えないとということです。 - 女性の場合、スカートは、妊娠した際に膨らんだ腹部を隠すのに好都合だった。 更には、フランス革命前までは、スカートの下に穿く下着はキュロット状ではなく、スカート状のシュミーズ。 つまり、スカートだからこそ、男性が急に女性を逢引きに誘って情事に持ち込むことができるのであり、女性がズボンを穿くというのは、女性らしさやセックスアピール、セックスシンボルを否定することに他ならなかった。 パンティストッキングができた際、「僕とのデートの際には、パンティストッキングのような実用一点張りのものではなく、ガーターで留めるストッキングを穿いてきてよ」と言った男性がいたというのと同じことです。 - 男性がスカート状のものを穿くというのも、インドやインドネシアなどの伝統衣装では、貴族の男性は戦闘の際にはズボンでも、伝統儀式の際にはスカート状のものを穿く。それも巻きスカートです。 これも、インドのテレビドラマ《シャクンタラー》を見ていて気付いたのですが、巻きスカートなら、いざという際に簡単に股間を露出できる。 《シャクンタラー》でも、突然の雷雨で逃げ込んだ洞窟の入り口を大きな岩で塞がれてしまったズシャンタ王子とシャクンタラーは、洞窟の中で焚火をして濡れた衣服を乾かし、死を覚悟する中、ズシャンタ王子は、伝統的なズボンを脱いで、長いショールを体に巻き付けただけのシャクンタラーに情欲を抑えられなくなってしまうのです。 正式な結婚前に関係を持つという宗教上、倫理上の禁忌を犯すことに抵抗するシャクンタラー。情熱的に迫るズシャンタ王子。 遂にシャクンタラーは、王子の胸に抱かれて倒れ込む。シャクンタラーは薄布一枚を纏っているだけ。ズシャンタ王子は上半身は裸で、下半身には巻きスカート一枚。 行為が簡単だったことは容易に想像がつきます。 - でも、ヘンリー８世時代のコットンピースなら、そういう意味では、巻きスカートに引けを取らない。 だから、スカートか、ズボンか、という簡単な問題ではないということでしょう。

@99t66

11 ай бұрын

服には身を守るという「防御」の役割もあるので、突起物を固定・保護するという意味ではズボンの方が適しているとも言えますね。 スカートに形状が近い着物の時代でも下着のふんどしなどで固定していましたし。 身体の違いが理由というのは凄く理にかなってるように思います。

@user-xl1ex2iu2s

11 ай бұрын

「突起物を固定・保護する」は、ズボンでなく下着の役割ではないでしょうか。男がミニスカートを穿いてもいいと思います。@@99t66

@erikasono565

11 ай бұрын

@@99t66 「身を守る」というのにも様々な意味があって、女性の場合には、アフリカの部族など一部を除く多くの文化圏では、体の線を見せることはタブーなのですよね。 男性の目から女性を守るという意味で、体の線を多かれ少なかれ隠す。前述の《シャクンタラー》のような古代インドの場合、暑い国であることもあり、女性はブラジャーにロングの巻きスカートないしはズボンで、腕と、身体の胸とウェストの間は肌を露出しているわけですが、その部分を直視されないように、肩から長いショールを掛けている。 西洋のスカートにしろ、日本の着物、中国の伝統的な衣装にしろ、女性の体の線を一部は強調しながら、大切な所は体の線を隠すようにできている。 - だから、女性は突起物もなく、ズボンをきれいに着こなせるからズボンの方があっているという論理は成り立ちません。 ズボンのように体の線が見えるものは、伝統的には多くの文化圏でタブーなのです。 それが顕著なのはイスラム圏で、ドイツの大学に留学しているイスラム圏の学生ですら、ズボンの上にさらにロングスカートやコートなどを着て、必ず体の線を隠している。 女性のズボン着用禁止、男装禁止という法律にも、それなりの意味はあったということですね。 確か、ジャンヌ・ダルクが処刑されたのにも、男装禁止の禁を犯したことが関係していたと記憶しています。

@to5148

11 ай бұрын

白人世界は知らないが日本と中国は線なんか出ていないかと😓男女関係ないし。今のあなたの現代的バイアスがかかりすぎ。コメ主さんの方がニュートラルだし、異世界の説明であって西洋の説明ではない。大体白人重ね着は虫対策と日光ガードでしょう。熱中症対策、接触性皮膚炎との攻防。イスラムの方でルールを考えた人はおっしゃる通りの面はあるだろうが、性欲禁忌レッテルは後付け。習慣と文化が性欲を作るのであって自然の摂理ではない。

生物的に股を冷やさないといけない男と冷やしてはいけない女を考慮するなら、 男の方がスカート履いた方が合理的だと思う

@user-hv3mi5ng6t

4 ай бұрын

いや、以前は男女ともに下着は無かった。 生物学的保存則よりも、もっと動物的本能的刹那的な性交種保存的な重要視の本能が、優先されるのが、被服の歴史。

@colocalo100

3 ай бұрын

スコットランドかな？　あれも正式には、下ノーパンだったはず

確かルブラン回や山下りん回で美術アカデミーや学校も以前は女性もOKだった話を鑑みると、ファッションに限らず近年の徹底した性区別が色々と綻びてきて今の多様性運動に繋がっているのかな？と個人的には感じました。 男性が自由になることが真の男女平等の近道だったりしてと思ったので、まずはチャラい男性を優しい目で見ようと思います。

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

これは身近にあった例ですが、｢自分の腕一本で生きている、女房子供達を食わせている｣という町工場の親父さん達にしても、銀行に頭下げたり取引先の掛け金を回収したりして、経営を回しているのは奥さんだったりします。だから旦那さんや息子さんが倒れても、代わりの職人を雇えば仕事を続けられますが、奥さんが倒れたらたちまち経営に行き詰まり、工場を畳むしかなくなる訳ですよ★ 　そういう男達の思い込みというか、思い上がりで捉える見方、書かれ方をされた現実や史実って、けっこうあるあるなんじゃないかなー？と思います次第。

@yumikosawada867

10 ай бұрын

男性美容師は珍しくなくなりましたが、未だにチャラいとかオネエだとかいう偏見があるようですね。実は男女とも体育会系のギョーカイなのだそうですが。私は美容師ではありませんが、身近な美容師さんたちを見ていてそう思います。（実母が美容師でした。実母の実家が、一階が床屋で二階が美容室で、親戚が床屋と美容師だらけで、女性理容師の叔母や従姉はもちろん男性美容師の叔父もおりました。）

五郎さんの熱い思い伝わってきました。五郎さんがスカートを履いても僕は静かに暖かく受けいれます☺️

今日ふと 、女性のスカートが短くなると好景気、男性のズボンが短くなると不景気のサイン、を見かけたばかりですが(@The Style Theorists)、18:06 歴史背景（の変遷）との関連を考えるのが、なんだか興味深い…

@gab2648

11 ай бұрын

五郎さんも「景気と女性のスカート丈は反比例」を度々仰ってますよね😊（何の回だったか忘れましたが）

山田さんの授業最高に面白い！ こんな授業を若い頃に聞きたかった！

面白かった！

男の飾りたい願望は　車と時計に向かったような気がします。 一時　白に金のポイント入れるのが流行ったときに　高貴な方の馬車のようだなって感じてました。

そうなんだよなー。ジェンダーの解体が色々進めば、男性側の抑圧もかなり開放されるはずなんだよなぁ。 こういう視点からの男性側の発信は嬉しいですね。 そうか…女性のズボン服装は、ブルーマーをはじめとした、女性側が「勝ち取った面」というのは考えてましたが、近代資本主義からの禁欲主義というのは、盲点でした。 勉強になりました。

物凄く暑い時に、イギリスの学校で男子達が女性用のスカートの制服を着るようになったというニュースを見た気がします。 「ああ、涼しい。」と好評だったそうです。

パンツスタイルは動きやすいので確かに労働者向きですね。ロングスカートはくと階段で裾を持ち上げないといけなかったり（そういう所作を「女らしい」と感じる男性も一定数いますが）。中途半端な丈だと、うっかり下着が見えてしまわないよう姿勢に気を付けないといけないので、決して「実用的な衣装」とは言えませんね。

小学校の図工教師のころに子供達の持ち物の色がはっきり男の子青、女の子ピンクや赤に統一されていていやでした。色に関する感性を磨きたいのに男色女色でがんじがらめ。校舎改築の時に断固主張してトイレの壁を男女ともにクリーム色にしてもらいました。

持って生まれた性別を完全に無視は出来ないかもしれないけど…でもやっぱりそれはその人を構成する要素の一つでしかないから、結局は自分の好きな自分でいるのが一番理想ですよね💭 実際に私はすっぴんが好きだから普段からノーメイクだしファッションも動きやすさ重視、そして自分の妹弟は気分を上げる方法としてファッションが好きでメイクもこだわっているって感じだし。(自己語り失礼笑) まぁ何が言いたいかというと…結局はオシャレするにしてもしなくても、周りの目を過度に気にして浮かないためにって必死になると辛くなる場合もあるから、やっぱり自分が好き！心がときめく！っていう物が一番な気がします✨🌿

アートだけにとどまらず、社会のうねりやごろうさんが肌で感じてきたファッションなどにも話が広がり、りとても楽しい時間でした ありがとうございました！！👏

わ～ありがとうございます！五郎さんの衣装論的な話、またやってくれたら嬉しいです。

男の体の構造しかわかりませんが服装に関してはスカートや袴のように緩やかで熱を溜めづらい服装が体の構造状ベストみたいですよ

@nanaphidel1276

10 ай бұрын

状 → 上

美術だけではなくファッションにも造詣が深い五郎先生ならではの講座！！とても興味深く拝見しました。手持ちの「世界服飾史」にもボワリーの絵載ってました。読み直します。私は女性ですがスカートは何に1〜2回ほどしか履かず、ほぼズボンで過ごしてます。また「服装倒錯」の話が出た時にあのススキノの事件のことを思い出してしまいました(被害者もその部類の方だったのかなと)…多様性と簡単にいってますが、その中身もこれからちゃんと精査していかないとですね。自分の中の既成概念が改めて音を立てて崩れ落ちていくような感覚になりました。いつも考えるきっかけを下さってありがとうございます！！

@eventgreen9742

10 ай бұрын

スカート履かないって書くとなぜかパンツもはかないと思うやついるも謎すぎる。

日本では馬に乗らない町人は男でも着流し（スカート）、馬に乗る武士は袴（ズボン）でした。おそらく西洋でも同じでしょう。馬に乗らないなら男もスカートの方が楽で過ごしやすい。

五郎さんアッパッパー着てみるのはどうでしょう？w 最近は髭もじゃもじゃ男性でも普通にスカートの方をわりとお見かけします。 女装としてじゃなくスタイルの選択の幅が広がったんだなーって感じてました。 キャンドルジュンで吹いた🤣

キュロットって、フランス語の半ズボンだったんですね！しかも、そっちの方が上、って、今の感覚とは逆。勉強になりました。そして、スコットランドの男性のスカート姿に対して違和感を持っていましたが、古い因習が生き続けてる、てだけなんですね。

近代は成長を目的とし始めた時代、と定義した文章を前読みましたが、成長とは結局生産性の向上で、その末に効率的なズボンがよしとされていったと考えることができますね。文化的な成長というのはちょっと言葉の相性が悪く、やっぱり歴史の積み重ねとか、多様性とか、個性の尊重という感じがします。絵画をとっても、写実よりも抽象の方が進歩している、という感覚はすでに無い気がします。近代と決別すべき時代が近づいているのかも、と実感させてくれる動画でした。

五郎さんのピンクのネクタイにはそういう意味が

昔から欧州は、世界中に自らのルールを押し付けていたってことですね。

なんとなく気がついていた事を、五郎さんが詳しく解説してくれてスッキリしました。原始時代の方がまだ、役割分担以上の男女差って少なそうですよね。 私は制服以外でスカートを全く履いた事も無くて化粧も大嫌いな女性なので、社会の「女は化粧しろ」って押し付けが心底大嫌いです。KZreadでも性別を女性にしてしまうと化粧品の広告がうるさいです。 女性は綺麗でなければいけない、美しさで努力しなくちゃいけない、こんな馬鹿げた押し付け無いですよ。キリがなくて疲れるだけでしょう。そう言うことは、男女問わず好きな人のみがすれば良いと思います。

@user-zk4ge6ri2g

11 ай бұрын

毎日バッチリ化粧する文化があるのって世界でも日本だけですよ 文化的に近いはずの中国、台湾でもすっぴんが多数派です。韓国は毎日する人も いれば、しない人はしないって感じで日本人女性ほどおしゃれではないですね。

@erikasono565

11 ай бұрын

@@user-zk4ge6ri2g 同感です。在欧３７年になりますが、日本風にばっちりメイクをしていると、欧州では逆に風俗関係の女性かと疑われかねません。 もちろん、オペラやコンサート、演劇、舞踏会などの夜の社交なら話は別ですが、そうした場には、きちんとドレスアップをして宝飾品を付け、男性のエスコートを伴うのが常識。 昼間から、しかも特別な機会でもなく、服装も特に上質でもないのにメイクだけ派手だと、国によってはその種の女性だと思って襲われかねません。 そういう意味で、女性が化粧をして肌を露出していて欧州より危険なのは、インドや、中東・エジプトなどのイスラム国家でしょう。 - 同様に、男が派手に着飾ったり、メイクをしていると、まず間違いなくホストなどの特殊な職業と看做されます。 まずまともな人間とは思われませんのでご注意。

@user-ue1rq1dd3u

11 ай бұрын

ファッションもメイクも結局は趣味の範疇だと思われるようになったのはいい風潮だと思います。趣味なので人によりけりなんですよね～

@user-kf3mg8ug7u

11 ай бұрын

私たちは「化粧させられた」　他責根性ここに極まれり

@user-ly6cb8rp5l

11 ай бұрын

外国人の旅行客 男性｢日本の女性は、みんなキレイでステキですね♪｣ 女性｢日本の女性は、なぜみんなパーティみたいにメイクしてんの？｣

今のトランスジェンダー問題もその辺が厄介なんですよね。 女性がズボン履いても、女なのにズボンが好きなの変だ、もしかして自分はトランス男性？！とはなりにくいが、 男性がスカート履いたら、男なのにスカート好きはおかしい。もしかして自分トランス女子？ってなりやすいから今批判されがち。

以前新橋付近に通勤していた際、毎日大勢の人たちがものの見事に男はスーツに短髪、女はスカートで長髪、に分かれていてめちゃくちゃ違和感がありました。社会や企業が個人の自由を制限している気がしていたんですが、自分の考えがおかしいのかな？と思っていました。動画を見て、五郎さんも違和感を感じでいるのだなあと思ったら少しホッとしました。五郎さんはいつもスーツですが、とてもオシャレだし、自由を感じます。もっとファッションも思考も自由な世の中になったら素敵だし、生きやすいだろうなあ、と動画を見ながら思いました。

なかなか示唆に富むお話でした。そう言う視点でスカートとかズボンを考えたことが無かったです。たしかにもっと自由であって良いと思います。

34:19 スカート履きたいですか？の質問に対して 実用性とかの理由が欲しくなっちゃうのが今の空気感なんだろうな、、

五郎さんその通り!!!

男のスーツスタイルは隣にいる女性の姿を引き立てるために地味にすべし、と聞いたことありますなあ。

ジャンヌダルク裁判でジャンヌの罪状の一つに「男装をした」がありましたよね…

とても興味深いお話でした！ありがとうございます。確かに日本では男女とも着物ですものね。裕福かそうでないかで装いの差はあれど男性も女性も基本的には同じでしたものね。それともう一点。もともとキュロット（半ズボン）ありきの文化でサンキュロット（半ズボンではない）が後発だったことがおもしろいですね。日本へズボンが入ってきた時はすでにズボン（長い）だったから半ズボン（長ズボンではない）という言葉になったのがおもしろいですね～。資本主義は合理的であることが優遇されますから、男女ともにズボンに流れていくのは必然なんだろうなと思います。そして、ブルマはてっきり王子様ルックからの流れだと思っていました。あの時代の女性思想家の方々の活動のおかげで今の私達があることあらためて感謝したいです！

@nuruosan4398

11 ай бұрын

着物以前の古代日本は男性ズボン、女性スカートですよ。 それよりさらに前は男女とも貫頭衣でしょうけど

@user-ue1rq1dd3u

11 ай бұрын

それ結局は海外(中国)の文化を輸入してただけなので…。遣唐使なくなったら男女問わず同じデザインの着物になったの面白いですよね。

@TheSakuraEspresso

10 ай бұрын

短袴「どうか忘れないでおくれ...」

自分も服はここ数年というもの女物ばかり買ってますね 女装にならず美しい服をと求めると女物にしか買いたいものがないので もう少し売る側に「美しい男服」を作ろうという機運が出てきたら良いですね

@yumikosawada867

10 ай бұрын

別にオシャレではない男友達が、緑色が好きなので密かに女性物のカバンを使っていると打ち明けてくれました。そう言われても女性物に見えませんでした。こういった面では男女不平等が酷いですね。

確かに着物はズボンとスカートのような差がなく基本形は男女一緒だ。 男の肌襦袢は派手なものもあるし。 なるほどね。

@user-hv3mi5ng6t

4 ай бұрын

日本は世界では珍しく下着を早くから身につけていた民族らしく、平安時代ごろから定着していたと聞いたことがある。 世界、特に西欧では、支配者階級が他の支配者階級に対して、勢力争いの戦利品条件押し付け策として、貞操帯の着用をゴリ押しして、子孫繁栄を阻む、そのお目付け役として、政略結婚の娘息子を派遣し、子育てした娘息子が自国に有利になるように教育した、その教育役が哲学者だった。 セックス、下着、貞操帯、政略結婚、子育て、哲学者、これらみんな、戦争と結託していた。その過程で、マナーやルール、衣食住への思想などが決まってきた、決めてきた、決められてきたのが、特に西欧の歴史。

今回面白かった

上着だけでなく下着も男女差はないはずで、女性用ふんどしがあるのはもっと知られてもいいと思います。

刺青の話ですぐキャンドルジュンさん出るのすごいな あり得ないけど日本が今も大多数が着物が日常の世界を見てみたい。

勉強になるなぁ

男のスカートが定着しない理由として、プロテスタンティズムの倫理がそこまで浸透しているとは思わなかった。

@user-zi6fm5cq7z

11 ай бұрын

というよりスースーしておしっこが近くなりやすいんじゃ。

@hirosuke2624

11 ай бұрын

マックスウェーバーの名著を思い出します

原宿表参道あたりにはモード系のスカート男子がちらちらいるけど、結構かっこいい

あの絵の現物はたしか板に直接描かれたものではなかったかと記憶してます。フランスの国宝絵画ですよね。 まさかコスプレだとは思いませんでした。 この回は神回ですね。ホントに勉強になりました。

今は女性も活発に労働した結果、実質的に男性の服飾抑圧と同質の抑圧を社会から浴びる様になってる。 実際ここ十数年の女性の労働時間は増えて可処分所得も増えてるのに、女性の服飾に対する支出は年々減少している。 女性の労働が活発な欧米ではルーズなファッションが多い一方、伝統的に女性は家庭に、みたいなアフリカやインドなど一部地域では、女性は華美に装飾され続けている。勿論その地域では男性も着飾っていると。 「そっちのが楽」という選択は個人の自由によるものだ、という価値観もあるが、「気楽で適当な方を好む」という価値観はスティーブ・ジョブズのファッションの様に、仕事に支配された思考でもある。 男女の性的役割が開放されたと言われてる現代だが、実態は女性を男性化、男性の担っていた自由意志を認めない労働者という枠組みに女性を当てはめるというのが、女性も軍役を担うなどの現象から見てとれる。 特に欧米の先進的な価値観と言われるモノは「女性も徴兵されるべき」という観念であり、それは性的役割の開放でもなんでもなく、既存の性的役割分担で男性だけが担っていた役割を、市場の拡大によって男性だけでは担えなくなったので、女性にもやらせようという考えに他ならない。 だから男性のスカートは定着しないというのもそれで、男性は男性の役割から降りれないし、このまま行けば女性もスカートを実質的に履けなくなっていくだろう。 女性が真に自由に進んでいるのなら、専業主婦でも独身でも労働者でも自由に選べるはずである。しかし現代はその選択肢は提示されてる体ではあるが、実質は労働者を避けて通れない様に変質してきている。 結局は男性の都合で変質しているわけで、何とも変わったと言ってる割には変わっていない。

@yumikosawada867

10 ай бұрын

アフリカやインドでは女性たちがオシャレな服装で農作業などの労働に勤しむのをドキュメンタリー映画で見ましたよを

とかく過激な発言を繰り返し耳目を集めようとほとんどの発信者たちがやっきになってる現代ネット社会において、「子供じゃないんですかー？」って質問に散ったバラの花を指して「大人になったんだよー」という控えめな表現はとても好ましいです。

@user-ly6cb8rp5l

10 ай бұрын

昔々のピンク映画とかでは、肝心なところで画面が切り替わり、花瓶に差したバラ等の花が、ひとひらハラリと花弁を散らす、なんてのがお決まりのパターンでした★

@MON_MOSO_MON

10 ай бұрын

かつて我が国にも邪兄棒の毒牙にかかった少年達がいた…大人への階段も色々だということか😮

@yoda_dayo

9 ай бұрын

@@user-ly6cb8rp5l激しいセセセセのシーンでは荒波の映像になったりしてましたねｗ

ピンクのネクタイおしゃれですね。ファッション史にもお詳しいですね。 名画から知る当時の文化。学校ではなかなか教えてくれませんね。 大変勉強になりました。

カトリックの家庭で育ちましたが、昭和10年代生まれの母が「昔の教会はもっと服装に厳しかった」と言っていたのを思い出しました。女性は基本ロングスカート、男性は長ズボンかつジーンズはNG、でした。私も子供の時から毎週日曜日のミサにはチノパンやコールテンなどの長ズボンを履かされましたし、姉はロングスカートでした。教会が言い出したことなのではないでしょうか。

元々女子衣装が派手(高価)な傾向はあったのでは まずファッション文化の起点を中上流階級と前提して 彼らが政略結婚で有利な相手をゲットするためには、娘の商品価値を高めた方がいい それで夜会のドレスや宝飾品で娘を飾るわけですよ。一方、息子を飾ってもコスパが悪い 更に。ちょうどフランス革命の時期、その中上流階級が市民階級にまで広がります 産業革命で財を成した新興ブルジョアが、同じ動機で娘を飾るようになるんです もちろん自分を飾る欲求に性差はありませんから、息子が「ボクもお姉ちゃんみたいに飾ってほしい」 と倒錯する場合はあってもその逆パターンは稀、てことになるのではないでしょうか？

とても興味深い内容でした。 ズボンが男の服装として定着した理由として個人的に思ったのは、ナポレオンが「国民軍」を創設し、その威力に驚愕した世界が次々とその制度を採用したことが大きいと思います。 それまでの傭兵中心の軍隊と違い、男子の国民が徴兵されてことが常態化したことで、男社会に「軍隊」の文化や空気が広まったのではないでしょうか。軍服は労働者階級と同じく動きやすい物でなければなりませんから、必然的にズボンとなり、「制服」なので地味な色合いにもなったのでしょう。 しかも軍隊的な人員の動員手段は、産業革命で急成長する資本主義とも相性が良く合致しました。相乗効果によって軍事も経済も巨大化し始めた時期でした。 こうして男の服装としてズボンが完全に定着したのはないでしょうか。

日本の古墳時代を見ますと埴輪の男性はズボンですよね。一方で高松塚古墳の壁画の女子群像はスカートですけれど東洋ではまた西洋とは違った服飾の歴史を歩んでいるのでしょうか？なんか興味が湧いてきましたね。勉強してみたいですね☺

@nuruosan4398

11 ай бұрын

多分、男性の貴族は騎乗するためにズボンを履くようになったんだと思う。 女性は馬に乗らないからズボンを履く必要がない。

@erikasono565

11 ай бұрын

@@nuruosan4398 古墳時代の日本の衣装は大陸からの影響活用のでしょうが、騎乗云々に関しては、洋の東西を問わす同じでしょう。 ただし、ロングスカートの女性が騎乗しなかったわけではなく、スカートのまま、横座りするような形で騎乗していたようです。 これも洋の東西を問わず同じです。西洋では、ハプスブルク帝国のフランツ・ヨーゼフ皇帝の妃エリーザベート皇后の時代くらいまではそうですね。 - 但し、ロングスカートの横座りでは、男性の狩にお供して見物することくらいはできても、騎馬戦で戦うことはできませんからね。（笑） 平家物語で木曽義仲の愛妾として登場する巴御前が実在したかどうかには疑義があるようですが、戦国時代には女城主が複数いる。 西洋でも、男性並みに戦った女性は古代から数多くいます。 ルネッサンス時代のイタリア辺りになると雑材の記録も多いようですが、目立つのはゲルマンの叙事詩に搭乗する女戦士。『ニーベルンゲンの歌』のプリュンヒルデとか。ヴぁーくなーの《ニーベルンゲンの指輪》ヴァルキューレののブリユンヒルデのモデルです。 古ゲルマンには、婚礼の祝いには武器を贈る習慣があり、実際に勇猛な女性も多かったらしい。 彼女たちは、当然、スカートで横座りして騎乗していたのではなく、騎乗する際には男装していたということでしょうね。

@user-zq7el5eh6m

11 ай бұрын

@@nuruosan4398 様　高松塚古墳の壁画の男子群像を見てみますと長ズボンですね。それに靴を履いている。そして上着を着ているのでむしろ現代に近い感じがしますね。女性の方はスカートで派手ですね。江戸時代のお侍さんの袴は今のキュロットスカートだと思いますので、むしろ性差があまりない感じがします。１０００年以上経って明治維新後にはまたズボンになるんだから日本の服飾は面白いと思います☺

@nuruosan4398

11 ай бұрын

@@erikasono565 ロングスカートで横座りする女性の鞍は専用の奴で通常の鞍とは形が違うんですよ。 乗っている時はスカートに隠れて見えませんが、右足を巻き付けて身体を支えるための巨大な突起が鞍の中央に起立しています。 あれは中世末期か近世になってから、一人で馬に乗りたいと考えた貴婦人が考案したもので古代には存在しません。 ちなみに古代の鐙が発明される前の鞍も、今のとは鞍の形状が異なります。

自分では世界史や西洋美術は、まあそこそこ理解してる（判ってる）つもりだったけど、こういう視点で西洋絵画を見たことも、またこういう観点から西洋の服装・服飾のことを、考えたことも認知したこともなかったなあ。凄く勉強になります。 日本人について言えば、江戸時代までは日本人は刺青（いれずみ）大好き民族だったのはちゃんと認識してるし、（江戸時代どころか昭和40年代くらいまでは、片腕などにモンモンいれてる一般人は多かった）、性一般や男色に関しても、江戸時代の日本民族は極めておおらかだったのも知ってる。 それでも、今ではチャラ男やモンモンが嫌われ、男は質実剛健を旨とする、の考え方に西洋の文化や価値観が大きく影を落としてる、と考えたことはなかったなあ。 凄く面白いです。タメになりました。

せめて、男物だからって地味な色しか選択肢がないのはやめて欲しい