How to properly measure amplifier power
Ғылым және технология
Goods from China Radio amateur - ali_radio
In this video I will show how to measure the power of an amplifier using a multimeter, how to measure the power of an amplifier using an oscilloscope. What is the difference between RMS and PMPO power measurements. How and how to correctly measure the maximum power of the amplifier and power without distortion. I tried to put everything on the shelves, so that it became clear to beginners.
VK group - radioblogful
Instagram - / radioblogful
Пікірлер: 124
Сразу придираюсь на 1:40 PMPO - это не замер по амплитудному значению выходного сигнала А это РМРО (англ. peak music power output) - пиковая музыкальная мощность - стандарт измерения мощности усилителя акустической системы, достигаемой при максимально возможном (пиковом) уровне сигнала. Другими словами, это означает максимальную громкость, которую могут выдержать акустические системы без повреждений в течение короткого времени (2 с ± 50 мс) [DIN 45500]. Из wiki Короче по русски мощность которую выдержат динамики в течении 2 с прежде чем им настанет кирдык ( по русско- татарски)
@xFlairniv
7 жыл бұрын
Так у него еще оказывается русский продукт Осциллограф измеряет китайскую мощность, а китайский прибор Русскую, во как подружились то, а может мы китайцы? с пьяну не на ту сторону стены перешли???!!!!!!!!!!! А во обще смешное видео.
@r.t.luza..8979
5 жыл бұрын
сколько реальных Ватт может быть у уся Pyle PTA 1000. ??
@user-mw2ys2td6p
3 ай бұрын
8979 250 вт при кни 10%🤣
отличное видео!
Интересная формула для расчета мощности усилка по ослику, достаточно просто знать R.))
Во второй формуле отсутствует U (напряжение) ... И формула должна быть такой P=(U*U)\(2*R) (если вашу формулу привести к значению 0.70...=1\sqrt(2) и упростить)..
DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения. RMS (Rated Maximum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN. PMPO (Peak Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.
@kniazsveta
8 жыл бұрын
RMS от DIN на 50% отличается обычно.
@leontokmashov4942
7 жыл бұрын
RMS от DIN на 30%. RMS \ 1.43 = DIN.
@kniazsveta
7 жыл бұрын
RMS это среднеквадратичная мощность не синусоидальная, измеряемая при 10% искажениях, то есть при жёстком клиппинге! Что к музыкальному звучанию вообще не имеет отношение. А DIN это музыкальная синусоидальная мощность, при искажении не выше 1%, без клиппинга! И разница измерениях RMS и DNS может отличатся от 1.4 до 2 раз.
...чота рисовал , писал ,считал ..всё перепутал , запутал ...кручу вЭрчу обмануть тЭбЭ хочу
Давай по новой, тока без косяков
Виктор, нет ни Китайских, ни каких-либо других ватт, есть физика и формулы
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Роман Генько я наверное плохо объяснил почему они "китайские"
@POMAH38RUS
8 жыл бұрын
Нет, Виктор, объяснил нормально, просто есть формулы будь то у Китайцев или ещё у кого, но все сводится к физике. Как-то так )))
@46sanya
4 жыл бұрын
@@POMAH38RUS у меня есть маленький магнитофон там написано 4500ватт) по какой это формуле или физики)))
@user-oo2vq4nc5q
3 жыл бұрын
Вот это и есть китайские киловатты . Берём батарейки 3 вольта собираем УНЧ 50 МВт , а пишем на китайский лад- 50 Вт . Вот тебе и физика и химика китайская .
Еще есть момент что грузить надо все каналы усителя, и желательно по 3.3 Ом чтоб БП начал давать просады, тогда действующая мощность еще упадет, в этом случае мы учитываем возможности блока питания. Производители пишут выходная мощность 2×50 Вт
А по теме - всё понятно, всё наглядно. Повторение - мать учения и всё такое :). десятичные дроби в скобки не записываются, это для обычных дробей применяется - показать, что всю дробь в степень возводим ;) заметил - странно ты сбрасываешь калькулятор, выключаешь, затем включаешь, хотя достаточно как раз только кнопку включения нажимать, она же кнопка сброса :)
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Павел ЁжЫГ а я знаешь над чем ржал, когда монтировал. Обрати внимание как я написал восклицательный знак. Точкой вверху! )))
@Hedgehog_in_the_Fog
8 жыл бұрын
Radioblogful. Видеоблог паяльщика ну ты этот... ¡испанец! какой-то :D
Для измерения выходной мощности используют как действующее, так и амплитудное значение выходного напряжения. Но формулы разные. При использовании действующего значения P=U*U/R, а при использовании амплитудного значения P=U*U/2R. Каждый считает как ему удобней.
Палец вверх!
А возможно ли посчитать пиковую мощность и "советскую" при помощи цифрового осциллографа вместо мультиметра?
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+alex martin можно конечно
Это что получается выходная мощность 35 вольт с канала при сопротивление 4Ом это получается 306 ват?
Прошу прощения, придераюсь но, писк высоко частотный убивает... На аудио дорожку было бы с помощью параметрического эквалайзера найти и подрезать этот визг... Не по теме, но с лучшими пожеланиями)
сколько реальных Ватт может быть у уся Pyle PTA 1000. ??
6 вольт при сопротивлении 4 Ом дадут 1,5 ампера, теперь умножь 6 вольт на амперы будет 9 ватт
@armoredwarfare6203
4 жыл бұрын
амперы не учитываются - как и в розетке.скок надо стое и возьмёт в зависимости от сопротивления
Автор весь бред собрал в кучу. Люди, ничего в этом не понимающие, восторгаются наверное.
все ждал когда он вторую формулу исправит правильно будет (0,707U)^2/R цифровой осциллограф или USB сами отображаю как амплитудное так и действующее значение напряжения - по ним проще считать
@jeka7701
5 жыл бұрын
почему 0.707 ????? мультиметр что тебе показывает разве не действующие напряжение??))))) этот алгоритм вычисления на синусоидальном сигнале заложен во все цифровые мультиметры , а мультиметры с True RMS вычисляют на любой форме сигнала.... ты когда мультиметром в розетке напряжение измеряешь он же тебе не 310 Вольт показывает , а 230 ))) то есть действующие напряжение , (советский ГОСТ номинальная мощность не должна превышать 1% КНИ , максимальная мощность не должна превышать 10% КНИ ....)
такой вопрос. в datashitah какую мощность указывают PMPO или RMS ??
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Иван Чакуста обычно там указывают полную информацию т.е. и максимальную мощность и чистую
@r.t.luza..8979
5 жыл бұрын
@@TheradioblogRu сколько реальных Ватт может быть у уся Pyle PTA 1000. ??
Да кетайцы свои мультиметры настраивают на советские ватты, а отечественный осциллограф заточен под кетайские.
При переходе видео можно увидеть усилок
ВОПРОС! почему в автомагнитоле при макс. громкости рыпят динамики что это означает? как исправить?
@TheradioblogRu
6 жыл бұрын
никак не исправить. Микросхема УНЧ в автомагнитоле (и вообще любой усилитель) имеет так называемые "чистую мощность" и "грязную мощность", при чистой звук без искажений при "грязной" т.е. максимальной появляются искажения. Выход один - не прибавлять на максимум
Och veséloe Video
Здравствуйте, а измерять мощность можно с динамиком или только с резистором?
@TheradioblogRu
5 жыл бұрын
Здравствуйте. Желательно резистором
@mikhailg8384
3 жыл бұрын
Резистор один а выхода два ,как его подключить правильно ,или надо два резистора на каждый выход ?
Эффективное значение двуполярного меандра равно амплитудному
Я правельно понял?мулитим ставим на измерения переменку измеряем потом это значения умножаем на такое же значения и делим на ом который на динамиках????
@TheradioblogRu
4 жыл бұрын
да, правильно
Очень интересное видео, но...измерения не совсем корректные. Дело в том, что резистор является, в большей степени, активной нагрузкой. а реальный усилитель работает на катушки динамиков и корректирующие частотную характеристику ёмкости. А это уже реактивная нагрузка. И в этом случае неискажённый сигнал будет иметь совсем другие значения на различных частотах. Поэтому правильнее измерять мощность на реальную нагрузку в трёх частотных диапазонах. С точки зрения формул для синусоидального сигнала всё верно. Считаю видео полезным.
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Владимир Петушков (Dej) интересно конечно. когда в качестве нагрузки использовал динамик от саба, в комментах писали, что измеряю неправильно - нужно использовать резистор. Теперь использую резистор, а нужен динамик. "истина где-то рядом" ))
@user-nb9pi6du3o
8 жыл бұрын
+Владимир Петушков (Dej) Это уже будет задротство, подобное поиску идеально "теплого лампового звука" - ведь на разных колонках показатели будут меняться в зависимости от их значения косинуса фи. Разве так плох резистор, который покажет значение на активной нагрузке, от которого следует отталкиваться?
А что, дешевый китайский тестер у вас TRUE RMS? Простые китайские тестеры измеряют среднее значение, а не среднеквадратичное. Это разные вещи. Пересчет идет через коэфф. 1,1.
А если усилитель стерео мне необходимо измерять оба канала по отдельности? Просто при измерении на каналах разное пиковое(максимальное) напряжение, но ток пиковый одинаковый. При измерении использовал резистор 10W 3,9Ом и резистор 10W 8,2Ом . Результаты: Резистор 8,2Ом - 10 Ватт: R - динамик : Umax = 10,5В Imax = 1,25А L - динамик : Umax = 35В Imax = 1,25А Резистор 3,9Ом - 10 Ватт: R - динамик : Umax = 10,5В Imax =2,4А L - динамик : Umax = 15,4В Imax = 2,4А Замеры проводил несколько раз на холодных резисторах.
@TheradioblogRu
6 жыл бұрын
35в и 10в ? такого разброса не может быть при исправном усилителе . при прослушивании обе колонки играют с равной громкостью или одна громче?
Чтоб так не заморачиваться, надо просто взять измеритель мощности и измерить её... К тому же мощность должна от 26 Вт начинаться...
капец, автор, книги по электротехнике читать надо. Поди филосоский ВУЗ заканчивал
Разница в показания осцила и мультика в том,что мультик имеет малое входное сопротивление.Он. подсаживает сигнал т.к параллельно включен нагрузке, тем самым, уменьшает R нагрузки.У осцила большое R ах
16:49 чтобы замерить максимальную мощность усилителя надо знать его допустимое входное напряжение, иначе можно вдуть на вход столько, что усилок просто сгорит при поиске максимума на выходе.
Здравствуйте, есть вопрос. Вот собрал я простенький ламповый усилитель на 2 ватта, но звукового трансформатора не нашлось, поставил какой был. в итоге амплитуда на выходе 40 вольт. Значит ли это что 2 ваттный усилитель превратился в 100 ваттный?
@Spolich95
7 жыл бұрын
Вопрос снимается, я нагрузку не подкинул))))
@TheradioblogRu
7 жыл бұрын
Здравствуйте. Такое может быть без нагрузки, а вот с нагрузкой вряд ли, это будут смертельные для лампы режимы. Какое сопротивление у вашей нагрузки?
какой резистор нужен по мощности?
@vladi5700
8 жыл бұрын
+4ip0lin0 такой,чтобы мощность его была не ниже, чем должно на нем рассеяться. В идеале 50Вт 8Ом найти
Вовремя) А я только сегодня считал мощность lm4766t, правда пользовался китайским DSO138 осциллографом. Там удобно сразу показывается V амплитудное в V действующее, не надо клетки считать. Но зато точность конечно намного меньше, чем у советских аналоговых осцилографов
откуда ультразвук на видео? Я понимаю чем старше мы становимся тем диапазон слышимых частот уменьшает. Проведите тест оденьте наушники и воспроизведение видео, потом пауза не слышите свист?
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Вергелис Кирилл я его и без наушников слышу - это работа осциллографа
@user-uw3wm3gc6b
8 жыл бұрын
+Radioblogful. Видеоблог паяльщика Ясно, раздражает конечно. Непривычно.
@user-il7ub4jq8q
8 жыл бұрын
+Вергелис Кирилл Почти на всех советских осциллографах стоят высокочастотные трансформаторы системы питания, сделано это по многим причинам не буду вдаваться в подробности, от них и исходит вч писк. Мой осциллограф раз в 5 сильнее пищит, на все сказывается возраст прибора, все из за того что со временем добротность трансформаторов уменьшается.
@Oleg-Frol
5 жыл бұрын
@Александр Душкевич я тоже всегда пяшу.
@Oleg-Frol
5 жыл бұрын
@Александр Душкевич 😀😀😀
Среднеквадратичная величина всегда положительна.
А когда стандарт RMS стал советским ?
@user-ec7kq9hy9l
8 жыл бұрын
У нас вроде нормировалось не более 10% нелинейных искажений в стагдарте. Но там и при 1-2% уже слушать невозможно.
@GavriLOW
8 жыл бұрын
+lxxxZIFxxxl тож не понимаю )
@Dmitiy_Savutin
3 жыл бұрын
Rms, если не ошибаюсь, назывался просто максимальная мощность, вроде час должен проработать и не крякнуть, а с искажениями это номинальная)))))
Получается что китайские перделки на 1КВт в реальности 700Вт? Смешно до слез 3:26 Ну да, любой первоклассник знает сколько будет 0,707 от 10))
@victorlensky8632
4 жыл бұрын
Oleg GORA всего 700вт?) если китай будет держать 700вт то это очень даже неплохо...и 1000 вт это практически тоже самое!!! учитывая зависимость громкости звука от мощности! чтобы сделать всего в два раза громче звук, нужно аж в 4 раза увеличить мощность!!! так что 1000 и 700 на слух и не услышите явно!!! но потреблять, греться и иметь более мощные транзисторы и транс усилитель будет обязан... и цена его будет естественно более высокой, а на практике почти тоже самое... увы и ах((
С резистором понятно, а как быть с динамиком? С изменением частоты меняется импеданс.
@user-sc9it9zd4g
6 жыл бұрын
При чём здесь динамики, если измеряется характеристика усилителя?
@victorlensky8632
4 жыл бұрын
Сергей Дружинин конечно меняется... но берут значение сопротивления в одной точке, эта точка- находиться как правило на частоте резонанса динамика...
вообще всё напутал ))) , а прикинь есть народ который не шарит, поведутся ведь )))
@user-sb2yx6vv2i
5 жыл бұрын
Denis Pastukhov объясни как правильно измерить мощность усилителя при помощи мультиметра
Я не врубаюсь, у меня на выходе усилка 0,14 мВольт показывает
микрухи похожи на tda) 6:45 - 6:49
@user-uf5zh1pg7t
8 жыл бұрын
+Александр Кожемякин в таком корпусе сотни микросхем и транзисторов. Терпение, скоро узнаем что там)
@user-ju7ev1gj7b
8 жыл бұрын
Олег Виноградов просто предположение :)
@user-ju7ev1gj7b
8 жыл бұрын
Олег Виноградов 15:46 - интересный момент)
блин совсем чувак тормоз, напряжение во 2 формуле на листке взял и выкинул. Вот же спец.........
@Mikhail-Milkhail
3 жыл бұрын
Мальчишечка в душе не соображает о чем распинается
задолбал писк от осцилографа! Голова болит. Почини плиз, или хоть вырезай вч при монтаже ролика,
@user-ec7kq9hy9l
8 жыл бұрын
Во пока я писпл уже написали тоже. Реалоно мозги выносит. Ролик чуть сумбурный, но полезный. Поставил лайк, но буде еще раз такой писк буду ставить дизлайки. Просьба понять и не обижаться, а починить ослика - устранить писк. Давно к стати пищит ослик, давно замелил.
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Александр К пищит и будет пищать в дальнейшем т.к. это не неисправность, а особенность работы этой модели
@user-ec7kq9hy9l
8 жыл бұрын
Radioblogful. Видеоблог паяльщика нет не верю, так исправный прибор работать не будет, тем более сссровский. Гдето сталкивался вроде и с таким не пищал. Вообще не слыхал чтоб они так пищали. Какие то параметры, вероятно моточных компонентов ухудшили параметры! Но хотя б через эквалайзер пропускайте зарезая вч.
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+Александр К ну...не знаю. По началу обращал внимания на этот писк, но где-то на форумах писали что это нормальное явление для с1-93 и еще какой-то модели
@OSMOZIS1996
8 жыл бұрын
+Radioblogful. Видеоблог паяльщика ну хотя бы ВЧ из звуковой дорожки убирайте. Ролик полезный тут спора нет, но звук немного достает. В наушниках нереально смотреть, да и на дешевеньких китайских колонках тоже, ну а на JetBalance нормально, но темброблоком ВЧ на минимум выкручивал.
1200Вт pmpo китай надо просто делить на 20 и получишь 60Вт rms)!!!!!!
@KDeN2010
4 жыл бұрын
У меня на муз.центре написано 2100 pmpo, делим на 20=105. Стоит stk не помню какая, но помню по даташиту она 45Вт, так что ваша формула не работает.
А что китайский резюк на 8 Ом сгорел?
@TheradioblogRu
8 жыл бұрын
+РЭА китайский на 4 Ом. целый, этот лежал ближе его и взял
И ни слова про входное напряжение на усилитель, а ведь оно может быть и 100мВ и 250 и 500 и больше, ну и конечно же выходное напряжение будет другим. От этого и ваши замеры будут обманом.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Мда
Нужно тестер поставить на ACV получить значение умножить на такое же значение и разделить на сопротивление динамика = ваты! ( Пример х*х: 4ом = у ват) или (2*2:4=1 ват) все остальные методы ересть!
@viktorb3529
2 жыл бұрын
П.с. Для осциллографа нужна другая формула, как в видео
Надо мерить в ламповых усилках не мультиметром ,а высокоомный вольтметром выходной сигнал.
Нельзя измерять частоту 1 кГц мультиметром - можно измерять только ламповым или электронным вольтметром.
@TheradioblogRu
5 жыл бұрын
вы ошибаетесь. посмотрите характеристики мультиметров, они могут корректно измерять напряжения на частотах в несколько КГц
@user-zy3yg8rh2p
Жыл бұрын
Посмотрите Rвх мультика оно в Ком,а надо в Мом
@rftard
Жыл бұрын
@@user-zy3yg8rh2p Не надо. Зачем там мегаомы? Это же не слабосильный сигнал вообще, а целые Ватты на выходе, подключение любого мультиметра (хоть 1кОм) практически никак не повлияет на измерение т.к сама нагрузка на порядки мощнее и меньшего сопротивление, а сам сигнал вольты и даже десятки вольт.
Так сказать к советским ваттам, ближе всего стандарты DIN иEIAJ но никак RMS да ито да в DINтам два стандарта DIN POWER и DIN MUSIC поизучалбы информацию хотябы👎👎👎
А почему он кулаком пишет??? Его что не учили что писать и держать кисть нужно тремя пальцами.
@-Igor_Kluev
3 жыл бұрын
А что это так важно?
у меня на выходе усилка на колонках 3,5волт а на саббуфере 10 волт то ето что 12 ватт выход ето бред тут выход около 60ватт соседи в ахуе за три подезда окна дрибижат а выход колонок 3 вата не правильно ето все считается волтаж может быть очень низкий а мощи много
@dmitlens
3 жыл бұрын
Хуйню какую то намерял. Сопротивление динамиков какое? Наверное на сабвуфере 2ома? Тогда и мощность будет около 50ватт.
В формуле после множителя 0,707 должно быть "U" и все это в квадрате. Небрежно видос снят. То неправильно намерял, клетки неправильно посчитал (пальцы на руке есть - загибай!),то не правильно высказался... Видно, что это кривой пересказ чужого сюжета, раз ссышь, что можешь запутаться (с твоих же слов). И почему снимается в спешке? Сел за чужой стол, пока инженер на обеде?
Удали видео и не позорься😂😂😂😂