在苹果干过两年的芯片开发，包括m1。给我最大的感触就是苹果是从Srouji以下的所有人都非常懂技术。以技术为推动力，所有的老板都非常懂技术因为苹果一直不会空降主管，都是优先提升内部员工。从来是不是以宣传技术为目的，只想着如何用技术提升用户体验。

@mojov587

2 жыл бұрын

当时大家都在做32位cpu芯片的时候，苹果选择64bit。这个大大简化了指令集只需要支持A64指令，比如浮点寄存器的架构。淘汰了大量没用的A32/T32/T16的指令和代码。可是作为安卓芯片就无法做到这一点因为生态太复杂，无法统一管理。需要支持向后兼容性导致QC/三星等这些安卓平台的芯片设计非常艰巨 （先运行64位app然后再执行T32指令的后台会导致性能下降）

@ordinarybe2058

2 жыл бұрын

哇大佬方便给个LinkedIn链接吗，求关注！

@mojov587

2 жыл бұрын

@@ordinarybe2058 这个可能不太方便透露！不好意思！

@kevinlantw

2 жыл бұрын

有大神快點拜~ 企業文化跟思維真的會影響整個企業的表現, 老板都懂技術, 才不會做出錯誤的決策. 很多公司在管事的人換成「專業經理人」之後, 就只管獲利而忽略了技術, 變成公司吃自己老本, 技術沒有再進步(緊縮開發費用等等), 搞到最後整個公司走下坡的例子很多, 最近看到波音就是個例子.

@mojov587

2 жыл бұрын

@@kevinlantw 不敢不敢。说的太对了。苹果不怕开发不赚钱的技术，m1就是一个例子。本身笔记本行业就在衰退，却非要做电脑芯片。

这期视频内容太好了，想着光点赞不够，于是做了个笔记来支持老石~~ 0:00 intro 0:23 ARM历史 造芯片-重要路线：电脑芯片，移动设备芯片 1:35 IPhone的历史 纳入很多人才、专家： Eg. 硅仙人 Jim Keller Daniel Dobberpuhl硅谷元老级人物-设计高性能低功耗处理器 芯片大神Johny Srouji加入苹果（以色列） 从2010年到现在每一年都发表新的手机芯片（A4-A15) 其中A7是第一个支持64bit的芯片 5:48 M1芯片的诞生之路 使用精简指令集-简化CPU结构 手机芯片和电脑芯片也最终因为ARM这个相同的架构汇聚在了一起 因为他们都使用相同的结构 相当于打通了底层的硬件平台 使上面运行的各种软件就能自由切换了 9:55 苹果芯片如何光速超车？ 4个原因: 1. ARM芯片架构上的多年积累和创新 10:24 不是一帆风顺 靠手机端的ARM芯片一点一点积累的技术磨出来的 从M1和A系列芯片的设计思路看得出来 人才和收购-部分手段肮脏(Eg Imagination Technology) 2. 芯片工艺制程的进步 13:33 和台积电的合作 苹果是个Fabless无晶圆厂- 自己没有芯片生产能力 3. 供应链与产能的保障 14:23 库克是供应链管理大师 可以把库存从乔布斯的1个月压缩到十几个小时 把苹果电脑生产周期从4个月压缩到2个月 > 有人说，苹果的成功就是供应链的成功 台积电最新工艺都供着苹果先用，保证自己产品量产，反制竞争对手 这也是苹果每年发布一个芯片的原因 4. 全封闭的生态 15:54 前面的原因虽然难做到，但也有公司做到 Eg华为海思的芯片设计能力也很强 intel也在不断发力和抢占先进的芯片制造工艺 而全封闭的生态是苹果独有的优势 > 除非苹果想自己造晶圆厂，否则M1的出现就是整个生态闭环的最后一块拼图 如果有任何错误可以提醒🙏🙏 还有想问就是苹果在供应链和芯片有提升，可是在软件还是操作系统方面好像还落后于安卓其他品牌的手机，你们认同吗？

老石這期影片做的真好～respect！

感谢 您的视频。

辛苦了，对于内容深感赞同。

精闢入裡毫無拖泥帶水，老石這期說的太棒了

@qiuouxue

Жыл бұрын

而且视频特效也恰到好处，不浮夸，不啰嗦

视作做的真好，内容真棒

受用 感謝🙏

讲芯片，我就服老石了👍

宝藏频道，视频本身做的就很好了，内容也获益良多，赞赞赞。👍

講太棒了，點贊＋感謝！

好精彩的一集内容。。。。

这视频太肝了，我先订阅上，喝口水再继续看

蘋果有沒有改變世界我不知道，但他改變了我，曾經用過windows跟android系統，用了apple就回不去了

做的真好 學到很多

老石这期水平又提升了👍🏻

蘋果已經不再跟任何人競爭了～只是一直努力超越自己～～

科普很棒

看到老石站的高度，我搭一把

在講指令集的時候，差點以為老石會把計算機組織拿出來講XD 雖然講得很科普，但原來還可以這樣闡述，真的受益了。 謝謝老石的影片，每次都學到很多~ 謝謝老石。

@marcxie

2 жыл бұрын

同感，老石的这个简单比喻把抽象的指令集一下就说通了 👍

期待老石分享M1技术层面的厉害之处☺️

@laoshi_tec

Жыл бұрын

之前有视频分享过哈

好喜欢老石的节目！！！！

老石熱乎的

这期很棒，是听说了新m1很棒，可惜我刚买了12代英特尔，只能留着纪念了。下一台笔电用苹果。

我看懂了，买苹果。 老石谈的比那些普通测评数码的，高了7x

工程師還是牛啊！👍

棒棒的

后知后觉老石是一个有担当的选手，研究芯片是正确的，这种正确就像光的波粒二象性毫无意义一样，它虽然毫无意义但是它正确，我们只是不想再那么愚昧的活着，2014年的时候我被波粒二象性困扰，直到今天我还是不敢去参 也不能去参这里边的细节，如果有钱的话我也想试图明白光为什么能透过玻璃传到到我的眼睛，它有没有体积它有没有能量它是存在的还是不存在的，我想这种东西直至我消失在这个宇宙中也无法得到解答。这种问题和女人爱不爱我这种问题不一样，因为后者的问题已经确定了，前者的问题还无法确定.

@HutjeSiu

2 жыл бұрын

聽君一席話...

老石，想听听你讲一起Intel 开放X86的IP生态的影响 可以吗？

老石好帥

INTEL的125w還是虛標，實際上L2就是220W起，不過我覺得蘋果潛在對手是AWS 的這類伺服器晶片，他們擁有更成熟HTPC的設計概念，包含PCIE5跟DDR5，基本架構N2都是去年推出的東西，比INTEL更成熟快速，反過來說APPLE這種擴充有沒有都不知道

库克非常强！！！供应链管理是现代制造业非常重要的一环。

摩托罗拉里集成iTunes，跟现在的各个汽车品牌集成Carplay，不是一样的嘛，看来苹果是真得自己来汽车了

应该开通捐赠，视频做的太好了

全程干货，无尿点！

可否出一期tpu的视频？谢谢🙏

工业工程，必不可少

有改动蛮？

国内的云平台都要切换到ARM芯片架构了

RISC Reudce Instruction Set Computer 是指指令處理所需要的時長一致, 大部份指令都能在同一機械周期內完成, CISC Complex Instruction Set Computer 的指令處理所需要的時長不一致, 導致在平行處理指令時會有大量延遲或待機時間出現; 效能自然是比 RISC低了。另外RISC在設計編譯器上也比較簡單, 很容易就能做出比較高效的結果, 286 386 486 Pentium 就是 X86指令集也就是 CISC的代言 CPU, Arm 就是 RISC...多年來X86為了向下兼容, 多少程式設計員死了不知多少腦細胞...可以說 ARM在先天優勢上比X86先進了不知多少倍...

什么时候riscV能发展起来，arm还是受制于人啊

苹果丝滑

明明在Jobs傳裡面就寫了，最開始他們立項要造的是iPad而不是iPhone

企业文化是根

可以说说POWERPC同样是RISC为什么在能耗上比不过X86吗

@user-tn2pk4ko9r

2 жыл бұрын

我猜是製成還有核心頻率

@madwhk

2 жыл бұрын

這只是使用者數量少、產品少、投資少和開發更少的問題

另外那個a15 performance 的比較是誤導性 ，說的是Performance的增加，不是absolute比較。 cpu benchmark A15是遠低於i5 不要誤導人好嗎？它贏的只有高通

聽你分析了英偉達的芯片和蘋果的芯片，有點想換賽道了。準備建倉蘋果。

最有感触的一句：你是要改变世界，还是卖一辈子糖水儿！👍🏼

還有一個重點是老外沒有思考禁區，敢於打破框框，打破⋯⋯

重新上传了？

你好帥

为什么删了重发？

既然芯片都统一了，为啥OS还不统一？ MacOS，IOS，padOS，wearOS， 苹果为啥不考虑进入服务器芯片市场？ 看不上intel和nvidia的生意吗？ 期待博主能讲讲intel生态往ARM生态迁移过程中苹果的独特方案，以及英国imagiation公司的核和国内GPU Startup的关系，谢谢

@kwankinlui1284

2 жыл бұрын

用途不一樣 OS統一沒意義

@mojov587

2 жыл бұрын

苹果是做用户产品的，他的技术是服务于他的产品的。苹果既然没有Cloud，也就不需要设计服务器芯片。哪天苹果icloud要搞成AWS那样，估计就会开始设计了。 OS没有必要统一因为用户体验不一样。padOS和MacOS还有点可能。每个OS只是为了优化用户体验

@kevinlantw

2 жыл бұрын

@@mojov587 蘋果的用戶體驗背後也是有一大塊雲在支持這些服務的. 之前蘋果還有Xserve這個產品, 但後來停產也沒有再更新了. 不過我相信蘋果自己的數據中心用的是他們自家設計的服務器, Google當年沒開放GCP的時候也是用自己設計的服務器, 沒道理更有本錢的蘋果不做這個. 但是用雲服務的客戶才不管雲裏面用什麼, 只管夠不夠快, 便不便宜, 是不是夠穩定, 所以蘋果提供雲服務有沒有可能? 不能說一定不會, 但要跟GCP, AWS, AZURE競爭, 可能佔不了太多優勢.

@mojov587

2 жыл бұрын

@@kevinlantw 好像icloud和appstore所有的云端服务都是在aws上

@kevinlantw

2 жыл бұрын

@@mojov587 嗯...好我去查查, 我印象中是自有的data center呢,可能我記錯了...

3:04 你在提到这位大佬时候我惊讶到看到了一个熟悉的名字 高教授 俺们的天使 😮 没想到他这么牛，行事却又这么低调。 话说文章从哪里引用来的？ 高秉强教授名字的“秉”字在文章中写错了需要更正下。

16:53 還有 遊戲、VR、IOT 你忘了

配乐音量太大了。

兩部一樣的影片~ 影片也學蘋果堆起料了嗎？XD 老石ultra 1+1 > 2

通過競爭，最終受益者是消費者，花點小錢，享受最難造的尖端產品......

請問a14 > 10900k 是哪種贏法阿?

@yuzhang1254

2 жыл бұрын

运行macos 赢的 :)

弯道不能超车 只能翻车。这句话说的太好了

5瓦 能抵得上 125瓦 这太夸张了 就算精简指令集 ， 那intel 也精简一下 呀。

@user-tony2132

2 жыл бұрын

這張是相對關係圖吧 感覺有點誤導 想也知道a14哪可能打過i9 好歹也拿m1ultra來比

一開始說 RISC指令集簡單 所以CPU架構簡單 功耗自然低 後面又說 CSIC指令集的 intel功耗更低 性能更高 這不是很矛盾嗎

@dkailo4878

2 жыл бұрын

去了解下CISC与RISC的构成，相信你自己，会理解更深的。

@retry51776

2 жыл бұрын

架构只是其中重要一项，工艺，软件开发都会影响性能

@propropropropuser

2 жыл бұрын

老實說我也覺得這邊說得不準確 並不是risc效率就比cisc高

@juejunwang6887

2 жыл бұрын

单位成本下的算力能耗比是关键，这跟芯片的工艺等关系比较密切。 其实CISC和RISC的战争几十年前就打过一次，那时候intel赢就赢在有足够的规模（X86 PC）形成规模经济效应，推动制程不断进步。而foundary后来的出现才聚拢了ARM Fabless的需求从而使得ARM Fabless的芯片成本大幅度下降，才有了现在的情况。

@uuuuu9589

2 жыл бұрын

@Z B 6:51

Hi! How does M1 performance compare to Intel 12th gen? Thanks!

为什么会选择arm呢？就是因为剑桥大学的名气，毕竟这个大学有太多聪明的人，而做芯片最重要的是人才，只要是人才，走那条道路都会取得胜利

原本我是坚定的安卓用户 但我还是买了13promax

m1系列已经不是一颗cpu了而是一颗soc。现在只能说在专注的领域很强，如视频剪辑，因为它集成了一堆视频编码解码的引擎，其他就一般了。贵到如此这般的电脑，除去视频剪辑等，生产力无从谈起。

@mojov587

2 жыл бұрын

有一说一 M1 里的CPU拿出来和Arm的大核X1比就是吊打。三星，华为，QC，等等都无法自主研发cpu，都是从ARM买来的。集成一堆解码器说的很容易一样，为什么别的公司做不出来让苹果一个沾光？最后说说PC笔记本除了打游戏强以及下载各种破解免费软件，在哪一个方面能赢过苹果笔记本？

@user-sw8hf5by8e

2 жыл бұрын

@@mojov587 你說這話就奇怪了，一般人電腦就三種用途，文書遊戲上網，應該說蘋果除了省電以外，哪一方面贏過PC筆記本，無聊的品牌虛榮心？

@mojov587

2 жыл бұрын

@@user-sw8hf5by8e 这个不是PCvsMac的问题，每个人都有各自的用途喜好。论芯片，苹果暴打intel在自己的笔记本上

@wanghello5139

2 жыл бұрын

@@mojov587 你既然是做芯片开发设计的，三大eda，你用mac还是windwos的电脑？说到生产力电脑，ee领域，工业自动化，机械工程等领域，mac有一个能行的算我输。在大部分领域，m1，m2给你机会你不中用啊，你暴打谁啊？

@mojov587

2 жыл бұрын

@@wanghello5139 全是vnc到linux虚拟机上. 公司都会有自己的farm，整合资源和license。谁会本地跑eda？

其实供应链管理也属于工业工程师，所以说库克是攻城狮也可以doge

苹果为什么不怕ARM失去独立性？

@mojov587

2 жыл бұрын

苹果购买了ARM架构的永久授权，所以不在乎ARM归属谁。苹果无需依赖ARM的供货和设计。

好偏頗的…apple的cpu完全做不了3D rendering 它只是有了硬解media lib,所以才在個別領域比人好….

🥳

M1 所谓的片内系统实际上就像摩托罗拉微控制器 68000，没有所有实时 io 端口。 不要被美国营销所欺骗。M1 so called system in a chip is actually just like Motorola microcontroller 68000 without all the realtime io port. Do not be lied to by US marketing.

RISC-V

这期的背景音乐有点annoying

你們都不知道我是怎麼堅持過這18分鐘的，太難了我！衝著蘋果來的，想說能學點牛13的話術忽悠人一下⋯難怪技術博主的粉絲量很有限⋯看不懂歸看不懂，還是必須支持訂閱關注一波，科技才能持續發展

@lizard6881

2 жыл бұрын

資工系的課修一輪就好，沒這麼難

@Bustycat

2 жыл бұрын

自己有興趣了解相關知識就夠了

沙发！

16:53 說不定哪一年蘋果真的自己造晶元了。

@user-sw8hf5by8e

2 жыл бұрын

就算把蘋果資產全部投入也無法複製出另一個台積電產業鏈

@kevinlantw

2 жыл бұрын

我自己觀察是, 蘋果什麼時候會選擇自己做? 就是別人做出來的東西對蘋果不夠好... 目前基本上除了核心晶片的部份是蘋果自己設計, 其它東西基本上都是外購的, 也就是蘋果目前可以接受這些東西. 真要自己造, 也是先造顯示面板吧?

@user-ui4qh4nq4y

2 жыл бұрын

@@user-sw8hf5by8e 不至于，没有那么贵，苹果的名头大呀

@lizard6881

2 жыл бұрын

@@user-ui4qh4nq4y 缺的是廉價的輪班星人

我明白M1在功耗上有巨大的提升,但用起來效能又感覺跟i7那些沒有太大分別,而且那個支援度還是感到很別扭,我是主要用在攝影和剪接的APP,並沒有想像中那種飛躍般的感受

@heheyyyyy

2 жыл бұрын

真相了 老铁 up的观点偏颇

@michaelzhao5536

2 жыл бұрын

针对特定的项目优化指令集效果肯定好啊

@Shiro99King

2 жыл бұрын

ARM就是夢一場

@WindowLeong

2 жыл бұрын

@@Shiro99King 也不是说ARM不好，只是以一己之力還没有改變罷了

@Youme66777

11 ай бұрын

好偏頗的…apple的cpu完全做不了3D rendering 它只是有了硬解media lib,所以才在個別領域比人好….

背景音乐太嘈杂

光明正大的恰饭不寒碜，资深从业者对观众或多或少的掺杂错误观念影响消费者才寒碜。apple官网有对比，软件是哪些软件，机型是哪些机型，有这些对比软件需求的可以购买。

4:54這張圖應該是相對關係吧(intel跟intel比apple跟apple比) 不管怎摸想10900k的performance不可能輸手機的處理器吧

@SharkYu9906

2 жыл бұрын

我也觉得性能不可能一样

@eruisiwang

2 жыл бұрын

@@SharkYu9906 这个性能曲线是测出来的真实数据, 只是因为避免法律纠纷隐去了对手名称. 有内部letcture解释过对这个图的提问.

@sail

2 жыл бұрын

能效比

為什麼要發兩次？被和諧嗎？

真不認同X86跟ARM對比。一臺飛機發動機對比洗車發動機。有意思麼？

@wilson6405

2 жыл бұрын

但是現在洗車發動機的能耗比比飛機發動機底又更有力

我认为苹果除了剪视频和续航有点用真没啥优势，办公娱乐windows，硬核点的linux。

@k46926472

Жыл бұрын

又贵

弯道不能超车 只能翻车……

用上了英特爾基帶各種不穩定被狂噴，痛定思痛買下英特爾基帶業務，這其中有什麼貓膩

@leechee5580

2 жыл бұрын

因为跟高通结下了梁子，宁愿买intel基带进行升级改造，也不愿意依赖于高通

@dongslabs

2 жыл бұрын

合作精神差，独赢思维老是靠投机取巧是不行的。挖人是挖不来知识产权的。系统厂商分分钟防范着，这个领域不是小厂商可以主导的。

@andyhuang3319

2 жыл бұрын

感謝諸位回復，果然是高通成就了對手，英特爾助攻一波，蘋果大成！

@wuerslabs

2 жыл бұрын

这里涉及巨大的专业能力，ICT领域中特别是网络通讯领域，进入门槛极其高，人才梯队，知识产权积累皆非一日之功。高通，贝尔，摩托，爱立信，诺基亚，IBM，英特尔，华为，中兴Google等等系统及厂商是真正支撑ICT运转，完成交钥匙工程的那个看不见的人。手机基带只是苹果忽悠英特尔的一个收购项目，本质上是个烂尾工程，5G与系统厂商的差距反而更大了。

Amazon老大 好像不是技术出身

@sywang7524

2 жыл бұрын

Jeff bezos是工程師出身的 學經歷都是吧 我記得

內容很有深度 講解亦非常能將很複雜的概念簡單化 我知老石很想每部影片都有進步 一直都很喜歡你的剪接但今部的bgm好像真的有點喧賓奪主 希望接納我小小的意見

@laoshi_tec

2 жыл бұрын

谢谢，接受接受，下次注意

b站的虽然但是张黑黑也不错，xdm感兴趣m1的可以看看

苹果之前一直自己做芯片，后来做不过英特尔和IBM了，才采购别人的芯片。现在只是做回老本行了而已，或者说英特尔X86芯片这几年太拉胯了。

@kevinlantw

2 жыл бұрын

能舉個例子, 蘋果自己做的芯片有哪些嗎?? 我還真沒想到... Apple II用的是MOS 6502, 後來Mac改用摩托羅拉68000, 再來是IBM PowerPC, 再來是Intel x86, 全部都是採購別人的芯片啊??

😀😀😀

Bill Gates 并没有做过工程师，Bezos 更是投行出身，不是工程师和技术。

M2出了

@dodomakudo1783

2 жыл бұрын

等评测

我不太懂為什麼Apple 自研晶片 CPU NPU性能這麼強功耗這麼低但GPU超爛⋯爛就算了也沒光線追蹤⋯有NPU也不拿來輔助3D的圖型運算 到底在幹嘛⋯

@mojov587

2 жыл бұрын

苹果m1里GPU和别的芯片里的GPU，如mali，性能已经好太多了。没法和独立显卡比。就好比你无法拿超跑和F1赛车比。超跑性能完爆大众轿车，但毕竟不是用来比赛用的

@fanliqu872

2 жыл бұрын

超强集成显卡能做到这样 超厉害了我感觉

@user-qx6qg6wr3v

2 жыл бұрын

@@mojov587 好吧如果是這樣的話 我沒話說😂但NPU呢⋯他NPU只用在錄影模式和拍照 3D圖形運送沒啥用有點浪費啊⋯⋯

@user-qx6qg6wr3v

2 жыл бұрын

@@fanliqu872 集成CPU能那麼強但GPU不行這個是我納悶的點

@SharkYu9906

2 жыл бұрын

那是因为你把电脑的用途只用于游戏。。。。。。那当然觉得它的gpu烂了

刚好第1024个点赞

看来苹果是真得自己来汽车了

結果這些大能工程師走光了 跑去nuvia 跟rivos. 謠言是Srouji的管理風格造成的

看到台积电2021年对海思的代工0%，唉。

M1的ipad好费电

蘋果唯一的小小問題就是，不跑3a大作…

@kevinlantw

2 жыл бұрын

昨天的WWDC影片中間有一段是說日文的, 正是日本Capcom的BIOHAZARD Village/Resident Evil Village(阿姨我不想努力了那一版)的製作總監出來說要出Apple Silicon原生版本了! 號稱Macbook Air可以1080p, Mac Studio可以到4K順跑. 有嗅到Apple開始要在遊戲市場上著力的味道了... 另外可以去找Andrew Tsai這個人的頻道, 他一直有在找出辦法在Apple Silicon上跑遊戲, 並且還有個列表是可以在Apple Silicon執行的遊戲, 可以去看看.

@fastdodo

2 жыл бұрын

肯定悄悄布局了

蘋果最強也是最差的就是兼容了