Małe uzupełnienie/ podsumowanie: Net-metering był potrzebny do rozruszania rynku PV i w tym zakresie znakomicie spełnił swoją rolę. Jest to jednak mechanizm nierynkowy, nieelastyczny i niezachęcający do zwiększania autokonsumpcji i ograniczania poboru energii z sieci. Fotowoltaika jak każde źródło energii elektrycznej ma swoje wady i zalety, a przy jej dużym nasyceniu, do tych pierwszych można zaliczyć negatywny wpływ na bilansowanie popytu i podaży w systemie, co net-metering tylko potęguje. Net-billing, choć swoje wady ma i jest wiele do poprawy (o czym mówię pod koniec filmu), jest rozwiązaniem bardziej rynkowym, jednak mniej lukratywnym dla samego prosumenta. Dzięki temu, że w Polsce wprowadzono nowy mechanizm rozliczeń, nikt nie będzie raczej sięgał po takie nieczyste zagrywki jak w Holandii, gdzie obrona starych zasad była tylko pyrrusowym zwycięstwem, bo pociągnęła za sobą nowy podatek. Uważam, że prosumentom na net-meteringu należy koniecznie zagwarantować utrzymanie tych zasad zgodnie ich umowami na łączy okres 15 lat. Z drugiej strony, uważam również, że zmiana zasad prędzej czy później była konieczna, a za nią pójdzie mądrzejsze zarządzanie energią, usługi elastyczności itd, co długoterminowo pomoże w sprawniejszej transformacji systemu energetycznego. Większy wkład w modernizacje sieci ze strony OSP i OSD jest oczywiście konieczny, zwłaszcza że procentowo najwięcej zysków generują właśnie na dystrybucji, ale zamiast tylko pokazywać palcem i mówić "niech ktoś", prosument na net-billingu będzie bardziej skłonny do rozwiązywania problemów sieciowych, gdyż będzie to wynagradzane.

@janekkreska7579

Ай бұрын

Świetnie, że Pan to dopowiedział, ale tak jakoś ustawił się Pan w roli adwokata OSP i OSD a to trochę "bez sensu" bo to Pan jest stroną "dymaną" właśnie przez OSD. U podstawy całego zamieszania czy to u nas czy w Holandii nie leżą pazerni konsumenci "net-meteringowcy" tylko Państwa, które zobowiązały się wprowadzać OZE w ramach 'zielonej polityki' i to właśnie one wygenerowały wszystkie problemy o których Pan mówi wprowadzając takie a nie inne rozwiązania aby pochwalić się jakie to one nie są 'zielone'. Przerzucanie winy na konsumenta jest trochę nie w porządku - bo on nie ma całego zaplecza techniczno prawnego takiego jak ma OSD, które i tak wyrwie swoje co pokazuje Holandia. Przykra prawda o której nikt nie chce słyszeć jest taka, że to właśnie Państwo powinno swoim obywatelom zapewnić tanią, jak najczystszą energię na prostych regułach, a zaraz dojdziemy do rozliczeń godzinowych i biedny obywatel będzie musiał sobie kalkulować czy odpalić pralkę wieczorem po pracy czy może jednak nie. Pan jak widzę sobie poradzi, ale proszę pamiętać że inni obywatele niekoniecznie i co więcej nie powinni mieć potrzeby sobie radzić z takimi rozliczeniami i problemami. A wszyscy wiedzą z czego ta wysoka cena energii obecnie wynika... Będziemy szczęśliwi... Każdy kupi sobie instalację PV (nawet na balkon), magazyn energii (nawet na balkon) i pompę ciepła i wtedy zostaniemy odpowiedzialnymi, dbającymi o środowisko konsumentami rozliczającymi się godzinowo z równoprawnym partnerem jakim jest OSD. ;-) Pozdrawiam

Bardzo ciekawe, jak widać wszędzie jest jedna zasada - operator jest jak kasyno zawsze wygrywa :)

@ukaszdudek7598

2 ай бұрын

Nie wygrywa tylko zarabia. Ale co w tym dziwnego?...

@luki3130

2 ай бұрын

Operator to firma i musi generować zysk a nie rozdawać kase

@hublanek

2 ай бұрын

@@luki3130 gdyby nie urzędowy monopol to by dawno był bankrutem

Problem jest z farmami EV. To jest patologia i samo zło. Oni nic nie konsumują, produkują na maksa niezależnie od zapotrzebowania, korzystają z najwyższych dotacji, dostają rekompensatę jak są odłączenia. Przecież to biznes jak kasyno - zawsze do przodu. W teorii mogą budować farmy w nieskończoność, a my im płacić. Jestem prosumentem w starym systemie ale powiem uczciwie - Państwo powinno zachęcać do PV zakłady produkcyjne, magazyny, biurowce, centra handlowe oraz właścicieli budynków wielorodzinnych np spółdzielnie czy wspólnoty. To są wszystko podmioty które mają duże dachy i duża konsumpcję, są też dopasowani do czasu produkcji i konsumpcji. Prywatni prosumenci powinni mieć jedynie opcję produkcji na konsumpcję bez żadnych dodatkowych zysków ani w net bilingu (kasa), ani netmeteringu (zapas). To byłoby i uczciwe, i najbardziej efektywne.

I dodam że w nowym systemie energię wyproduowaną muszę zużyć tego samego dnia ,nie odłożę ,natomiast taki PGE daje grosze za 1kv a od nich ponad złotówka i to jest złodziejstwo

@quercusogrody-wycinkadrzew9204

2 ай бұрын

Nie oddawaj.

@AG1968.

2 ай бұрын

policz sobie ze połowę oddają sieciowcom, a ztobą dzieląsię tym co zostaje pół na pół (minus vat i akcyza bo to zabiera rząd).

Dzięki bardzo za ciężką pracę!

Jak zawsze dobry materiał, ale coś urwało na koniec.

Jest jeszcze jedna sprawa, o której się nie mówi. Moc transformatorów średniego napięcia. Podam przykład: na osiedlu domków jednorodzinnych w ilości 100szt gdzie każdy ma moc przyłączeniową 20kW nie buduje się transformatora 2MW (20x100) tylko ok. 300kW (są na to wzory). Nikt w tym samym czasie nie zużywa energii maksymalnej. W jednym domu się pierze w drugim się gotuje a w trzecim jeszcze nikogo nie ma. Natomiast jeżeli w poniedziałek zaświeci słonce, kiedy większość jest w pracy nikt energii nie dobiera, a każdy dom ma PV o mocy np. średnio 6,5kW do transformatora trafia 650kW (100x6,5). Ta energia musi być wyprowadzona do średniego napięcia. Jak ma to taki transformator zrobić ?

@hublanek

2 ай бұрын

sam sobie dałeś odpowiedź - te wzory można sobie obecnie wsadzić w d. i albo energetyka będzie przebudowywać siec albo zacznie tracić klientów przechodzących na offgrid tak jak rok temu straciła mnie

@IndyPoint

2 ай бұрын

@@hublanek No właśnie, i takich zachowań nie rozumiem. Skoro jesteś w offgridzie to masz magazyn energii, taki który pozwala Ci nie wysyłać nic do sieci. Natomiast nie jest on zapewne aż tak duży by zimą korzystać z prądu wytworzonego latem. Więc zimą agregat prądotwórczy, kogeneracja i spore ilości drogiego paliwa. To się nie spina.

@hublanek

2 ай бұрын

@@IndyPoint po pierwsze mam wystarczająco dużo PV (50kWp czyli maks jaki dopuszcza prawo przy domu - choć mogę postawić drugie tyle na przylegającej również mojej działce ) ale również mam 4 wiatraki i dobre warunki wiatrowe - do tego w razie "W" stoi kogenerator produkujący 4kW prądu i 7 kW ciepła - tyle że tej zimy go jeszcze nie użyłem bo prądu z pv i wiatraków mi nie brakło

@cez999999

2 ай бұрын

@@hublanek przepraszam Cię bardzo, ale przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i pomyśl ile domów w Polsce jest w stanie zainstalować sobie taką instalację, żeby odciąć się kompletnie od sieci. To będą jakieś promile. Nie będzie żadnego masowego przechodzenia na offgrid.

@hublanek

2 ай бұрын

@@cez999999 co innego obserwuję po przyrostach na forach ludzi budujących i wstawiających zdjęcia oraz filmy - jak nic nie spierdolą to za 2-3 lata będzie ponad 15%

Czy można poprosić o nagranie o tym jak działa TGE, co to są fiksingi itp. Kto kupuje na giełdzie i jak ta cena jest ustalana?

Ah te biedne ZE, tyle lat przepalały hajs zamiast modernizować sieć, a teraz są niewydolne.

hihot historii dochodzimy mimo wojny do tego ze energii jest nadmiar ale utrzymac molochy i posrednikow energetycznych trzeba na tym samym poziomie a nawet wiekszych bo inflacja wiec koncowy uzytkownik widzi na gieldzie 200zl a z podatkami sztucznymi 1200zl :))) jawna kpina na ktora zawsze jest i bedzie to samo wytlumaczenie ze oni nie moga upasc i ze sa stabilizatorem odbioru i wytwarzania gdy oze nie dziala :) niezle sie ustawili beda faktycznie pracowac w zime ale wtedy beda jeczec ze nie zgromadzili wegla czy maja inne problemy albo zapotrzebowanie wieksze wiec macie frajerzy placic 2 euro za kwh :) kolejny juz raz napisze, najwazniejsze zeby zapewnic sobie grzanie CO w zime nie opartye tylko na elektrycznosci a na paliwie ktore mozna kupic lub zdobyc czyli drewnie

@hublanek

2 ай бұрын

o tak, drewno- najlepiej zgazowane i z buforem żeby nie dławić spalania

@luki3130

2 ай бұрын

Ale sam przelicz i zacznij np dla sąsiada magazynować prad z jego PV. To jest nieoplacalne

@MrZiemwit

2 ай бұрын

@@luki3130 do czasu az magazyny sa drogie i male to sa nie oplacalne jak beda tanie i powiedzmy 20-30kw to nadal beda nieoplacalne dla osoby ktora ogrzewa CO zima bo wtedy potrzeba 15-30kwh dziennie na pompe ciepla nawet w oszczednym domu, srednie miesiecznie zapotrzebowanie na prad zima to 600-1000kwh w warunkach polskich, a pradu nie ma z paneli, niebardzo tez bedzie z sieci zimna bo pewnie gieldowa stawka zima za jakies kilka miesiecy albo lat bedzie miala tendencje do bycia wysoka dlatego wszystko opiera sie o to zeby zapewnic sobie offgrid CO zimowy poza prademe i gazem a tu obecnie jest albo drewno albo pelet albo ekogroszek, najtaniej wychodzi drewno, zeby nie kopcic to trzeba miec zgazowywanie tego drewna, piece sa od 8k do i 30k z bajerami jesli juz mamy ten piec czy chocby kominek z plaszczem wodnym to zostaje nam prad od wiosny do jesieni, ten zalatwiamy panelami i znowu czy warto dokupic wiecej paneli czy magazyn, taniej wychodzi wiecej paneli na dzis a z magazynem poczekac bo bedzie on tylko na nocne zuzycie, no i panele wychodzi na to ze nalezy klasc calosci na zachod zeby wieczorami po pracy miec jeszcze autokonsumpcje tak naprawde to jest slaby czas na decyzje bo jesli rzad by nie oszukiwal to prad powinien byc znowu po 60-80gr i w ogole nie warto w nic inwestowac no chyba ze sami to wykonamy za 1/4 ceny

@hublanek

2 ай бұрын

@@luki3130 to czy to jest czy nie jest opłacalne to kwestia kalkulacji - skoro mnie się opłaca magazynowanie to może się opłacać i im tym bardziej że przy ich skali będzie ono znacznie tańsze

@luki3130

2 ай бұрын

@@hublanek poczytaj jak działa dobowy przepływ energi latem i zimą i zrozumiesz. Do tej pory elektrownie zapewniały prąd przez cały rok bez PV. Mysle ze gdyby nie ten pierwszy prosument a to co jest teraz rynek energi dla domowych producentów wyglądał by lepiej

Dziki kraj, BEZ przemysłu!☹ Bez prób budowy elektrowni szczytowo -pompowych, bez koncepcji! Lewackie piekło...

@amixo1

2 ай бұрын

Mało tego z bandą zdziczałych pseudo ekspertów nidouków ekologów gdzie nie piętrzy się wody a rzeki da się przejść bez zmoczenia kolan xD Potem est wrzask i rwanie włosów z głowy że przyducha i ryby tonami padają Wystarczy stopień wodny z elektrownią a woda ma wysoki poziom wolniej spływa i jest natleniona

@hublanek

2 ай бұрын

szczytowo pompowe to anachronizm o sprawności 48-49% i kosztach budowy ponad 100 tys za 1 kWh - za 1% tej ceny masz magazyn chemiczny o sprawności pond 80% o żywotności bez remontu 12-15 lat (przy cenach detalicznych) jesli brać pod uwagę skalę to pewnie dało by się te koszty zredukować o 40-50%

@jurabielyj

2 ай бұрын

@@hublanek Sprawność możesz podnieść, a koszty obniżyć! O jakim chemicznym magazynie mowa... Pytam o SKALĘ.

@hublanek

2 ай бұрын

@@jurabielyj o lifepo4 a jeszcze taniej o li ion - przy skali zamówień o jakich mówimy w przypadku sieci energetycznych uzyskanie kosztu magazynu na 1kWh zeszło by poniżej 300 zł

@jurabielyj

2 ай бұрын

@@hublanek Piszesz o zabawkach... W sumie to druciarstwo, zbieractwo i rzecz możliwa dla hobbystów. Nie mówiąc o zaśmiecaniu palącej się planety! 😂 A serio, to ma taki sam "sens" jak domowa fotowoltaika...

Pewnie chodzi o to aby w nocy nie pobierać energii z sieci. I to będzie taki dobrowolny przymus zainstalowania zbiornika na ciepłą wodę i magazynu energii

Pilnuję własnej wyspy energetycznej !! to jedyny słuszny kierunek.

@hublanek

2 ай бұрын

dokładnie - to dziś jedyny sensowny kierunek - jak najtaniej i jak najwięcej

@mecenasonoffgrid

2 ай бұрын

@@hublanek i tak lecimy

@pieknyzen

2 ай бұрын

Ja też pilnuję😊

@mecenasonoffgrid

2 ай бұрын

@@pieknyzen i o to kaman !!

@GreyDeathVaccine

Ай бұрын

Ponieważ w innym komentarzu pisał Pan o potężnej macierzy PV, proszę mi powiedzieć, czy chociaż jej część jest ustawiono celowo pod zimowe słońce? Ma Pan panele bifacjalne? Jeśli tak, czy montował Pan część z nich pionowo?

Nie tak do końca. Odaje 20-30% czyli w moim przypadku 6000kwh rocznie za magazynowanie energii. Mieszkam zachodniopomorskie, dolna odra (elektrownia) wybudowała dwa bloki gazowe jeden 700MW . Czyli coś można zrobić by zagospodarować energię z OZE. Nie ma złotego środka.

@Krait17

Ай бұрын

Nie no jasne. Wiadomo że zagospodarują i zarobią kokosy na tej twojej energii w momencie jak Niemcy płacą 100euro za każdą MWh którą się od nich kupi, zapotrzebowanie jest na poziomie 14 GW, a te bloki gazowe obok ciebie czekają na godzinę 18 żeby wznowić działanie. Idiokracja na całego.

Pytanie czy firmy energetyczne sprzedaja ten prąd z fotowoltaiki po zaniżonej cenie czy biorą normalne pieniądze ?Pozatym w więkrzości przypadków produkcja sprzedaż dystrybucja to jest 1 firma tylko podzielona na spułki .

@DariuszS-ty2kt

2 ай бұрын

Oczywiście że sprzedadzą po dumpingowej, a teraz już nawet monopolistycznej cenie a nie za te parę groszy które zapłacą tobie. Przecież to mafia chroniona przez państwo.

@To_Masz78

Ай бұрын

Biorą pieniądze ale to zaliczka na to że będą musieli w nocy wyprodukować energię dla prosumenta z węgla i oddać mu 80% bez żadnych opłat

@DariuszS-ty2kt

Ай бұрын

@@To_Masz78 ładna definicja kradzieży. Kraj złodziei. Zaliczka...

Chciłbym żeby w Polsce były takie kary to bym się cieszył.

Ponieważ szaleństwo idzie w najlepsze cały czas, to w naszym kraju skończy to się wyłączaniem prądu. Także tak FV + magazyn ma sens, szczególnie po tych cenach z Chin, bo chodzi tylko o bezpieczeństwo energetyczne.

@jurabielyj

2 ай бұрын

Magazyn to pudrowanie syfa!😡

@hublanek

2 ай бұрын

@@jurabielyj magazyn to w moim przypadku brak licznika energetycznego - syfa niech wyciskają sami

@jurabielyj

Ай бұрын

@@hublanek Nie ściemniaj chłopie... Nie wiem co masz, nie wiem jak żyjesz, ale top Twoja sprawa. Tylko nie wprowadzaj innych w błąd i nie rób zamieszania. Tak, wiem, licznik mnie szpieguje itp. Odłączając się, sytemowi nie zaszkodzę, tylko sobie.

@hublanek

Ай бұрын

@@jurabielyj a gdzie ja kogokolwiek nakłaniam do odłączania ? ja tylko stwierdzam fakt że to wykonalne a każdy podejmuje decyzję zależnie od swoich preferencji - w dupie mam system i nie zamierzam mu ani szkodzić ani pomagać

@jurabielyj

Ай бұрын

@@hublanek Bredzisz chłopcze jak potłuczony! Nie podałaś ŻADNYCH danych, do których można się odnieść. Więc albo nie masz żadnego offgridu, albo elektrownia odcięła Ci licznik. A teraz podłączyłeś się do sąsiada. Skończ te bzdety, bo szkoda oczu na te wypociny: "ja tylko stwierdzam fakt"...☹ Fakt, można nie płacić, sami odcinają.

Panie Filipie, nie słuchałem do końca ale istotnie mija się pan z prawdą. Energia wprowadzana nie znika, ona jest zużywana przez innych odbiorców (nie mających fotowoltaiki) i zakład energetyczny kasuje za to forsę choć nie wyprodukował tej energii a tym bardziej nie przesyłał jej do tych odbiorców. Musi za to wyprodukować ją wieczorem czy zimą czy kiedy tam prosument wprowadzający zechce ją "odebrać". Mówimy więc o usłudze odroczonej, biorą kasę teraz a usługę wykonują później. Rekompensatą za niedogodności jest 20 czy 30% opustu (nie wiem czy dobrze nazwałem ale wiadomo o co chodzi). Dobrze zbilansowany ten system ma sens i zapewne dlatego został wprowadzony. Problem pojawia się kiedy fotowoltaiki jest za dużo (i tego chyba nie przewidziano), kiedy wprowadzane jest więcej niż inni są w stanie na bieżąco odebrać. Nieodebrana energia podbija napięcie i wiadomo jak się to kończy. Pewnym rozwiązaniem jest modernizacja (wzmocnienie) linii przesyłowych, która powoduje, że wprowadzany prąd ma szanse dotrzeć dalej stabilizując system na większym obszarze, ale to też może nie wystarczyć na długo (w końcu zacznie podbijać w samej elektrowni:)), ale to już inny temat. W każdym razie z pana tłumaczenia wynika, że wprowadzony prąd znika a jak prosumenci chcą odebrać wprowadzony prąd to zakład energetyczny musi go wyprodukować i na tym traci lub obciąża kosztami innych klientów a wcale tak to nie działa.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Panie Marku, w którym momencie Pana zdaniem mówię, że energia znika? Produkcja w systemie w pewnych momentach znacząco przewyższa popyt i energia na giełdzie jest nic nie warta, bo spółki obrotu mają już jej zakontraktowanej wystarczająco lub nawet zbyt dużo. Net-metering był oczywiście jakaś opcja na rozruszanie rynku, ale w pewnym momencie musiał odejść.

@grzegorzwyrwa3023

2 ай бұрын

Panie Filipie musi się Pan pogodzić z tym,że nie każdy pana zrozumie. Z mojej strony duży szacunek za rzetelnie przedstawianie tematu.

@jacekwierzbicki8732

2 ай бұрын

Nie jestem specjalistą, ale przychylam się do stanowiska, że ENERGIA ZNIKA. Nadmiar ponad zużycie, minimalne zmagazynowanie czy eksport jest przesyłany sieciami wysokiego napięcia, w trakcie przesyłu są straty, rozproszenie do atmosfery.

@marekjasinski7412

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski W ogóle nie wspomniał pan, że wprowadzaną energię zużywają sąsiedzi, którzy fotowoltaiki nie mają i oni płacą zakładowi energetycznemu za to zużycie. Więc zakład energetyczny łaski nie robi, ze kiedyś tę energię musi oddać i nie prawdą jest, że z tego powodu obciąża resztę konsumentów (przynajmniej nie powinien, bo zysk zainkasował wcześniej). Wzrost cen to splot wielu czynników, głównie regulacji unijnych, certyfikatów i zielonego ładu, tam trzeba kierować pretensje. Po komentarzach widzę, że wielu ludzi właśnie tak odebrało pana słowa i zaczęli winić posiadaczy fotowoltaiki za wzrost rachunków co jest bzdurą.

@marekjasinski7412

2 ай бұрын

@@jacekwierzbicki8732 Takie straty zawsze występowały, przed erą fotowoltaiki też i jakoś prąd nie drożał po 50%, zauważyłeś to czy klapki na oczach? Energia wprowadzana do sieci rozchodzi się głównie po sąsiedzku bo prąd nie lubi daleko płynąć ze względu na opór linii. Jeszcze trzeba wspomnieć, że za 10kWh wprowadzone, prosument dostaje 8kWh zwrotu (albo 7 jak instalacja jest powyżej 10kWp) - to właśnie jest na pokrycie wszelkich strat. Stąd zakład energetyczny nie ma podstaw do podnoszenie cen prądu ze względu na prosumentów wprowadzających. Cena prądu jest wynikiem tylko politycznych regulacji, a takich ludzi jak ty nie znających się na energetyce urabiają, że to wzrost cen to wina innych ludzi. Łatwowierny jesteś, dajesz się manipulować.

Ciekawe kiedy wjedzie temat kompensacji mocy biernej produkowanej przez fotowoltaikę. Na razie jest to kolejny problem zamieciony pod dywan dla prosumentów. Firmy już muszą (i zawsze musiały) za to płacić, albo instalować kompensatory.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Sądzę, że taki temat nie będzie specjalnie nagłaśniany, bo nie jest prosty w odbiorze i zero-jedynkowy. Mamy dwa obozy ludzi - tych którzy są za fotowoltaiką i widzą tylko jej zalety, a problemy sieciowe czy związane ze zbilansowaniem systemu postrzegają jako zagrożenie dla PV, a nie problemy/wyzwania pośrednio nią wywołane. Druga grupa, to Ci, którzy są przeciwko i uważają, że rynek PV żyje tylko dzięki decyzjom politycznym oraz podatkom nakładanym na elektrownie konwencjonalne. Paradoksalnie, kontrowersyjną opinią staje się to, że fotowoltaika, jak każde inne źródło energii elektrycznej, ma swoje wady i zalety.

@hublanek

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski jak rozumiem celowo pominąłeś stale rosnącą grupę ludzi którzy mają PV ale mają również w dupie wysyłanie czegokolwiek do sieci - tym bardziej że na aktualnych zasadach mija się to z celem

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

@@hublanek Nie, ale to świetny przykład na to, że to właśnie zmiana zasad z net-meteringu na net-billing spowodowała, że ludzie zaczęli myśleć o zwiększaniu autokonsumpcji, samowystarczalności i niezależności.

@hublanek

2 ай бұрын

​@@filipkaszubowski nie byłem ani na starych ani na nowych zasadach ani jednego dnia - od samego początku założyłem że z tauronem, pse i innymi złodziejami nie chcę miec nic wspólnego i robiłem wszystko żeby jak najszybciej ten cel osiągnąć - i rok temu się udało - od roku nie mam juz licznika energii i przyłącza - jedyne co muszę w kwestii posiadania domu to wywóz śmieci (ale to też obejdę tylko zajmie mi to trochę czasu) oraz podatek od nieruchomości (tego już raczej nie obejdę choć będę się starał ) bo wodę mam z własnej studni (wierconej ręcznie samemu) a scieki dzielę na wodę szarą do powtórnego użycia po zgrubnej filtracji i wodę brudną -> do własnej oczyszczalni a następnie do podlewania kropelkowego trawnika ewentualnie do zrzutu do oczka wodnego

@GreyDeathVaccine

Ай бұрын

@@hublanek Bio odpady można kompostować, ale co Pan zrobi z resztą?

Zgadza się to z moimi przemyśleniami, że fotowoltaika się opłacała, ale zysk starego prosumenta był finansowany z kieszeni innych, którzy paneli nie mieli. Spółki państwowe nie mogły być startne i żeby rozliczyć korzystnie prosumenta podnosili ceny prądu i przesyłu dla wszystkich innych.

@grzechuskl6684

2 ай бұрын

Jak kiedyś napisałem że starego prosumenta finansuje cała reszta odbiorców, to się towarzystwo strasznie oburzyło i wylał się na mnie ogromny hejt, ale widzę że w końcu coraz więcej ludzi przejrzało na oczy i widzi jak ten mechanizm działa. Niestety dopóki nowa formacja polityczna nic z tym nie zrobi to dalej będą podnoszone rachunki za prąd i głównie będą dostawać w dupę wszyscy ci którzy nie mają w ogóle fotowoltaiki.

@marekjasinski7412

2 ай бұрын

Masz złe przemyślenia. Po pierwsze właściciel fotowoltaiki jednak ten prąd produkuje - tworzy dobro "materialne". Po drugie prąd nie ginie, to co jest wprowadzone musi być gdzieś odebrane, czyli to co "stary" prosument wprowadza to jednocześnie ktoś gdzieś zużywa (zwykle sąsiad bo prąd wybiera najkrótszą drogę - że tak to ujmę) i płaci za to co zużył. Więc elektrownia kasuje forsę już przy wprowadzaniu ale potem musi "oddać" czyli wyprodukować kiedy stary prosument zażyczy sobie odebrać (np: zimą) to co wprowadził. Czyli ani konsumenci nie tracą ani elektrownia nie traci, jedyny problem polega na tym, że elektrownia mogłaby więcej zarobić gdyby fotowoltaika nie istniała, bo sprzedałaby więcej prądu. Jeżeli zatem elektrownia wetuje sobie mniejsze zyski podwyżkami cen np: dystrybucji to jest winą tylko i wyłącznie ustawodawców i podmiotów kontrolujących np: URE. To do nich powinienieś kierować swoje pretensje, że na to pozwalają.

@ukaszdudek7598

2 ай бұрын

@@marekjasinski7412 Już na początku masz błędne założenie. Sąsiad to może i odbierał ale tak z 4 lata temu. Obecnie to ten sąsiad też ma fotowoltaikę i bijecie się kto wprowadzi energię do sieci której nikt nie chce.

@pawelwozniak5796

2 ай бұрын

Bez netmeteringu nie powstało by tyle przydomowych instalacji, bez tego byśmy nie spełnili unijnych warunków i płacilibyśmy kary jako państwo.

@marekjasinski7412

2 ай бұрын

@@ukaszdudek7598 Heh, masz pecha bo żaden z moich sąsiadów nie ma fotowoltaiki:) Jest 5 instalacji na całym osiedlu. Wiem, mam szczęście, ale to po stronie zakładu energetycznego jest zadanie modernizacji linii aby wprowadzony prąd poszedł dalej a nie kisił się wśród sąsiadów. Taniej jednak jest wmówić ludziom, że to wina posiadaczy fotowoltaiki, że prąd drożeje. Najłatwiej napuszczać jednych na drugich i kasować zyski bez ponoszenie inwestycji. Większość linii (wysokiego napięcia) przesyłowych w Polsce pamięta jeszcze Stalina (żywego) - czy to normalne?

Rozwiązaniem są magazyny energii szczytowo pompowe I nie jest tak że sieć odkłada wyprodukowany prąd na półkę tylko sprzedaje go kolejnemu gospodarstwu domowemu I temu który jest najbliżej czyli pobiera opłaty za przesył mimo że praktycznie go nie ma.

@pppp-ze9eu

2 ай бұрын

Rozwiązaniem jest wyjście z Euro kołchozu

@hublanek

2 ай бұрын

serio ? elektrownia szczytowo pompowa ma sprawność od 45 do 48% a koszt jej budowy to około 100 tysięcy za 1kWh pojemności o kosztach utrzymania nie wspominając :)

Kur*** zawsze sądziłem że 20% z wprowadzonej energii to opłata właśnie za tzw. "przechowanie" jej w czasie, a tu proszę okazuje się, że nie. Mało im, to może 50% ? Tylko nie odplywajmy za daleko. Rozliczanie godzinowe? Ok, tylko czemu ja mam oddawac prąd po 20gr a w tym samy czasie sasiad bedzie kupował po 1zl ?

@To_Masz78

Ай бұрын

A dlaczego sąsiad ma w zimę kupować po 1 zł jak ty będziesz odbierał za darmo?

@MiruK1000

Ай бұрын

50% to by było pięknie

W zasadzie masz *prawie* rację. Wziąłeś pod uwagę wszystko za wyjątkiem jednej, najbardziej istotnej rzeczy: Czemu, u diabła, my, odbiorcy musimy płacić ze energię stałą, horrendalnie wysoką stawkę przez cały rok? Rozumiem...jest to usprawiedliwione zimą, gdy rynkowe koszty energii są wysokie. Ale latem??? To czysta lichwa!!! ZE to takie "Providenty" branży energetycznej. ZE powinny mieć narzucone prawnie regulacje antylichwiarskie ograniczające ich marże do odsetek ustawowych... Zimą płacimy tyle, żeby te pijawki (broń boże) nie ponieśli ani grosika straty...no i OK, to można zrozumieć... Ale latem - Oni kupują energię za bezcen, a my musimy ją od nich kupować za zimowe stawki??? Jak o tym myślę to mnie cholera bierze i ciśnienie się podnosi. CZEMU NIKT NIE MÓWI O TYM PRZEKRĘCIE I IDĄCYCH ZA NIM GIGANTYCZNYCH ZYSKACH ZE NA AMORALNYM ŁUPIENIU NAS WSZYSTKICH???

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Nikt nie mówi? Wszyscy właściwie o tym mówią, wystarczy poczytać komentarze :) Co do zmienności cen, lada moment pojawią się w ofertach taryfy dynamiczne. Może trochę spóźnione i na początku nie dla wszystkich (nie wszyscy mają licznik zdalnego odczytu),, ale są już spółki obrotu, które mają stawki indeksowane RDN (na razie chyba tylko dla przedsiębiorstw).

@masuka666

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski Chodziło mi o to, że nikt z Twórców nie porusza tego tematu. A nie nawet trzeba zdalnego odczytu, żeby dać ofertę "fair": rozliczasz się co 2 miesiące wg rzeczywistego zużycia? To dostajesz fakturę na bazie średniej ceny energii w okresie rozliczeniowym. No i jeszcze jedna rzecz: naturalne bilansowanie zużycia energii w cyklu dzień-noc od wiosny do jesieni. Przecież dla operatorów dużych tradycyjnych bloków energetycznych to korzystna sytuacja gdy mogą jechać przez całą dobę na circa about stałej mocy i nie muszą "zjeżdżać" na noc i "podjeżdżać" na dzień. A jednak ten cały cyrk z "tarczami" i mrożeniem cen energii całkiem zamordował taryfy G12. Przypadek, ktoś tego dobrze nie przemyślał? No przecież że nie. Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze i golenie tzw. "konsumenta" na maksa. A ZE to korporacje. Mają swoich udziałowców, cele roczne. Po gigantycznych zyskach z ostatnich 2 lat udziałowcy nigdy nie zaakceptują zredukowania marż (i zysków) do normalniego (wcześniej) poziomu. Kura musi znosić złote jajka a płacić za to mamy my. My wszyscy. Bez względu na to czy mamy jakieś OZE, czy mieszkamy w blokach i tylko konsumujemy. Jedyne co mogłoby to zmienić to demonopolizacja rynku energii i dopuszczenie do sprzedaży energi na lokalnych rynkach przez małych wytwórców. Na rynku monopolistycznym, kontrolowanym przez kilku dogadanych ze sobą graczy nie ma konkurencji i nigdy nie będzie. Howgh!🙂

@hublanek

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski taryfy dynamiczne nie zmienią niczego bo opłaty przesyłowe zabiją cały sens tego rozwiązania

Nie chce się kłucić, możliwe że jest to zależne od regionu w NL. Ale mam fotowoltaike od 4 lat w NL i ani razu nie wyłączył mi się falownik, a max napięcie w mega słoneczne dni to 240V. Miasto Tilburg. Wygaszanie net-meteringu ma trwać 10 lat, może przez opóźnienie skrócą, ale może dalej przełożą datę wygaszania. Ten podatek nie jest jakoś mega odczuwalny, bo 1kwh kosztuje obecnie 0.33€. A większość instalacji w NL jest mikro i ma do 4-5Kwp na własne potrzeby więc i tak się opłaca. U nas jeszcze nie słychać o tym podatku, ale pewnie kiedyś i do nas dotrze. Zarządca sieci Enexis dostawca essent.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

O, dzięki za komentarz. Źródła informacji są w opisie filmu. Cieszę się, że Ciebie problem wyłączania falownika nie dotyczy. Swoją drogą, 1 kWh za 0,33 euro to dość sporo, spodziewałem się, że energia jest tam nieco tańsza.

To ja mam takie pytanie w kontekście szeroko pojętej ekonomii energii elektrycznej z oze, czy obecne bilansowanie jest zagrożone w przyszłości?.

@hublanek

2 ай бұрын

jak pokazuje historia ostatnich 20 lat prawo działa wstecz więc sam sobie odpowiedz

Panie Filipie czy ten film nie spowoduje że pod oknami starego prosumenta ustawią się z widłami sąsiedzi którzy nie mają PV i ci z nowego systemu też dołączą czy taki był plan

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Zdecydowanie nie. Ideą filmu były przede wszystkim dwie rzeczy. Po pierwsze pokazanie, że net-metering kiedyś musiał się skończyć, bo sieć nie jest czarna dziurą, w którą można wprowadzać energię bez końca i na życzenie ją odzyskiwać. Po drugie, że nie dotyczy to tylko Polski i inne kraje mają podobne wyzwania lub problemy. Poza tym to nie Prosument stanowi prawodawstwo lub obciąża kosztem innych, tylko robią to odpowiednio politycy i koncerny energetyczne.

@marekjasinski7412

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski Jak widać ludzie nie zrozumieli idei a ja już wytknąłem panu dlaczego.

Heh, niby Pan nie powiedział tego wprost, ale zaorał Pan wszystkich click-baitowców. Bardzo rzetelnie przedstawiona sprawa.

Jest coś takiego jak prawa nabyte. Jeśli coś takiego wprowadzą w PL idę do sądu. Poza tym machinacje przy tym systemie spowoduje załamanie się rynku PV i liczba nowych instalacji poleci na łeb na szyję. Skoro stary system był tak destrukcyjny nie powininen byc nigdy wprowadzany. Niech spróbują to wprowadzić to kilkaset tysiecy użytkowników pomp ciepła z pv wywali te zabawki na śmietnik.

Instalacje są najlepsze dla firm które mogą cała energie zużyć na bieżąco. AUTO KONSUMPCJA jest puki co jedyną opłacalną opcją posiadania paneli fotowoltaicznych. Magazyny są za drogie.... a jak będą tanie to wymyślą coś żeby ci się dalej nie opłacało go mieć.

@quercusogrody-wycinkadrzew9204

2 ай бұрын

Za drogie? 10 kwh kupisz za około 5 tysi prosto z "Chin.

@hublanek

2 ай бұрын

@@quercusogrody-wycinkadrzew9204 za 5200 14,5 kWh a jak masz czas czekać 60 dni to te same 14,5kWh masz za 4000

@hublanek

2 ай бұрын

@@quercusogrody-wycinkadrzew9204 za 5500 montujesz samodzielnie 15kWh

@GreyDeathVaccine

Ай бұрын

@@quercusogrody-wycinkadrzew9204 Ta cena chyba zakłada własnoręczne drutowanie całości xD

Jeżeli Pana celem było zorganizowanie nagonki na "starych" prosumentów to gratuluję. Udało się Panu osiągnąć cel.👏

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Zdecydowanie nie. Ideą filmu były przede wszystkim dwie rzeczy. Po pierwsze pokazanie, że net-metering spełnił już swoją rolę i kiedyś musiał się skończyć, bo sieć nie jest czarna dziurą, w którą można wprowadzać energię bez końca i na życzenie ją odzyskiwać. Po drugie, że nie dotyczy to tylko Polski i inne kraje mają podobne wyzwania lub problemy. Poza tym to nie Prosument stanowi prawodawstwo lub obciąża kosztem innych, tylko robią to odpowiednio politycy i koncerny energetyczne, więc postrzeganie samego prosumenta jako "winnego" byłoby głupotą.

@pwaldek1960

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski ja to rozumiem. Musiało do tego dojść. Net metering był na rozruszanie PV. Net biling jest dla wszystkich bardziej sprawiedliwy. To trąbienie wszędzie, że wszyscy dokładają się do starych prosumentów i postrzeganie ich jak największe zło sytemu PV mnie wkurza. A te wszystkie dopłaty do PC, do termomodernizacja i dalej do PV tylko na nowych warunkach to jest sprawiedliwe? Wszyscy za to płacą. Ja mam PV już 7 rok i za swoje. Mam dobrowolnie tego się zrzec co by było sprawiedliwie? I tak zawsze znajdzie się ktoś kto czuje się pokrzywdzony bo nie ma warunków, nie ma pieniędzy.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

@@pwaldek1960 Wygląda więc na to, że jednak się rozumiemy. Jeśli ktoś odbiera ten film tak, że zarzucam coś prosumentom na net-meteringu to jest w błędzie, lub ja odpowiednio jasno tego nie podkreśliłem. Net-metering był potrzebny, instalacje były droższe, a obiecane na 15 lat zasady trzeba utrzymać. Po prostu wraz z nasycaniem tego rynku fotowoltaiką nadszedł czas na nowy mechanizm rozliczeń, dla nowych prosumentów.

Witam wszystkich 😅

Jakby to weszło w Polsce to trzeba będzie niestety magazyn energii instalować

Jak dajesz 10kwh a odbierasz 8kwh to chyba nie jest to za darmo. Drugi punkt, do nowego systemu rozliczen dlaczego przy sprzedaży energii jestes traktowany jak hurtownik i dostajesz niska cena za 1kwh, a jak chcesz kupic to juz ceny godzinowej nie masz tylko musisz placic 3 razy drozej. Jezeli ma być to uczciwe to powinno obowiązywać w dwie strony.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Nie jest, mówiłem o tym w filmie. Tylko, że zauważ, że same opłaty dystrybucyjne stanowią ponad 20% rachunku. Fakt, powinno działać w dwie strony, bo wtedy szanse na lepsze bilansowanie produkcji i zapotrzebowania będą jeszcze większe. Dlatego lada moment mają zostać zaproponowane taryfy dynamiczne. Niestety na początku, tylko część osób będzie mogła na nie przejść, ze względu na to, że nie każdy na licznik zdalnego odczytu. Warto też pamiętać, że poza korzyściami w postaci tańszej energii w dzień, będą też zagrożenia związane z wysokimi wycenami. Już dziś część spółek obrotu ma oferty indeksowane RDN, ale na razie chyba tylko dla przedsiębiorstw.

@micha4112

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski Zagrożenie będzie ale bilansowanie z magazynu będzie bardziej sensowne i całe działanie systemu bedzie po prostu uczciwsze.

Zawsze mowilem ze zasady starego prosumenta to naciągana bańka i dodatkowo przez starego prosumenta ceny skupowanej energi od pozostalych gospodarstw domowych spadaja

Mamy większą produkcję w dzień i tanie taryfy w nocy. Ktoś faktycznie przespał....

I jeszcze dodam jedną kwestię w Holandii albo nie ma do tej pory net billingu albo konstytucji, bo ciekawe w jaki sposób przy polskim ustawodastwie sądy uzasadnią, że prąd wprowadzany przez przy net billingu obciąża sieć mniej niż ten wprowadzany przy net meteringu. Oznacza to że albo zostaną opłata obciążeni wszyscy albo nikt. Przy dodatkowym obciążeniu tych z net billingu, jeśli będą musieli dopłacić jeszcze z 2.5 tys do dotychczasowych rachunków, to zaczną palić panelami w smieciuchach a potem oponami.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

W Holandii nie ma net-billingu. Do tego, że ludzie komentują, mimo że nie oglądają filmu już się powoli przyzwyczajam, ale komentarz bez przeczytania choćby tytułu to coś nowego. 😄 Z treści natomiast wynika, że u omawianych dostawców opłaty są proporcjonalne do ilości energii wprowadzonej do sieci - dla tych którzy energii wprowadzać nie będą, lub nie przekroczą limitu nic się nie zmieni.

Mowisz że magazyny to kropla w morzu a to dlaczego ZE robią takie trudności z montażem np sumuja moc magazynu z mocą przyłączeniową itp, czy magazyn energii wytwarza energię czy tylko przechowuje? Czy w ZE siedzą same nieuki ktore nie trybią jak to działa?

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Dobre pytanie. Magazyn według prawa traktowany jest jako źródło wytwórcze., co samo w sobie wprowadza zamieszanie. Duże magazyny dostają jednak warunki bez problemu, podczas gdy większość projektów farm PV jest odrzucanych. Spodziewam się ułatwień w przyszłości, jednak "duża energetyka" dostosowuje się do wszystkiego jak zawsze mega wolno.

W Holandii jest nawet darmowy prąd w określonym czasie 😅 wiem bo korzystam

.....robią kolonie jak chcą

jaki moral z tego??trzeba zakladan panele bez dodatcji i korzystac z tego co sie wyprodukuje i nie placic za ceny z pseldo dotacji.ja zalozylem 4 kw za 8 tys z falownikiem off grid i podlaczylem go bezposrednio go za licznikiem i korzystam z pelnej mocy paneli i nic nie wysylam do sieci i nie mam tego problemu,wy szysscy robicie tak jak wam mowia i wtedy placzze oni maja a wy nie.

@lukiszyszka

2 ай бұрын

Od 14 lat od kiedy bawię się w offgrid to samo mówię, to sąsiedzi polecieli bo dotację mieli dostać. Zapłacili ze 3x więcej niż ja, a teraz i tak rachunki wyższe...

Wiecie jaki jest problem?? Farmy fotowoltaiczne a nie male instalacje.... Oni niszczą zwykłych ludzi. Te farmy są tak duże że to one produkują tyle energii że te małe instalacje faktycznie nie mają gdzie wepchnąć tej energii. Ale nikt w tym nie widzi problemu że te farmy właśnie są głównym winowajcą tego zamieszania

@user-hb9mz2hp2g

2 ай бұрын

Bo farmy buduja też spolki energetyczne :) ale cicho....Energia za komuny była produkowana przez panstwo, nie wolno było prywatnie, pewne osoby nadal tak myślą.

@michachojnowski9004

2 ай бұрын

Do tego jak ty czy ja nie masz gdzie wepchnąć energii to oni też!! Tylko Ty czy ja zostajemy z palcem w dupie a duzi wytwórcy mają rekompensaty za wyłączenia. Kasa musi się zgadzać , w spółkach siedzi świta i rodzina i znajomi i hajs się musi zgadzać. Ja prosumentem jestem od początku. Jak za modół PV 240W było 1200zl a prąd w taryfie nocnej na rachunku 50gr to było super nie?? Teraz jak ludzie na starych zasadach mogą się odkuć a nowi pobrali dotacje i dostają grosze to jest płacz i zgrzytanie zębów. Mam wrażenie że autor filmu też jest w nowym systemie temu jedzie grubo. Niech każdy się rozejrzy w okolicy i pomyśli jak wygląda sieć od kilkunastu lat a jak reszta w koło nas. Ilość domów instalacji PV ogólnie. Energetyka nie robi praktycznie nic , bo nauczeni że hajs leci bez wysiłku i tak ma być. A jak ludzie wzięli sprawy w swoje ręce bo energia to duży koszt to oni co śpią?? Jak tak tanio i nadmiar to skupować , magazynować . To ludzie sami znów wydają swoją kasę a oni jak zwykle na naszych plecach. Nie wspominając o zablokowaniu atomu , o inwestycjach w Ostrołęce itd. Poprostu nie swoją kasę wydaje się pięknie ale ciemny lud łyknie wszystko z ambony.

Wiedziałem że to się nie może opłacać. Odradzałem koledze zakładanie. Nie myślałem jednak, że aż tak będzie źle. Wiedziałem, że nie ma darmowych obiadów, wiedziałem, że to błąd wchodzić w PV ale myślałem, że ta nieopłacalność będzie minimalna. No cóż pomyliłem się.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Kolega w Holandii mieszka?

@janek1976

2 ай бұрын

​@@filipkaszubowski👍

Szkoda, ze o systemie stosowanym w Holandii wypowiadaja sie ludzie, ktorzy nie mają zielonego pojecia o tym systemie, opierajac sie na teorii i tych informacji co sprzedaja media

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Co uznałbyś, szanowny Gandalfie, za wiarygodne źródło informacji, jeśli nie strony internetowe i cenniki samych dostawców oraz wydawnictwa PV Tech oraz PV Magazine?

@gandalfszary4479

2 ай бұрын

Wypowiem sie za około tydzień na ten temat, ok?

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Pewnie :)

No troszkę błąd, fajnie opowiadasz ale nie za darmo, zabierają mi 20% za Magazynowanie

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Oczywiście, mówiłem w filmie, że 70-80% w zależności od na mocy instalacji. Tak czy inaczej, jest to pewna forma wsparcia, bo wychodzi dużo korzystniej niż rozliczenia rynkowe, a same opłaty dystrybucyjne stanowią normalnie więcej niż 20% rachunku, nie mówiąc już o różnicach w cenach. Tak czy inaczej, uważam że dla prosumentów na net-meteringu nic nie powinno się zmienić, ale prędzej czy później musiały się zmienić zasady dla kolejnych osób.

2:14 mamy wytwórców sprzedawców dostawców i na końcu Kowalskiego, może się nie znam ale jak dla mnie to pomiędzy wytwórcą a Kowalskim jest o co najmniej jednego darmozjada za dużo.

Jak zwykle w Polsce nie rozwiązań problemów a tylko biadolenie. Dlaczego nie analizy systemów wszystkich krajów z istotnymi OZE? Gdzie argumenty za a gdzie przeciw wprowadzanym rozwiązaniom? Skoro operatorzy to podmioty pozytku publicznrgo to czy muszą dawać zysk w miliardach i pensje dla swoich prezesów i pracowników ponad średnie krajowe? Dlaczego na fakturach producenci nie mają danych z liczników pomiarowych za okresy rozliczeniowe ani w innych sposób nie przekazuje się im tych danych? Firmy operatorzy są panem, carem i władcą i robią co chcą z prosumentami przy przyzwoleniu rządu. Natomiast napuszczanie konsumentów prądu na prosumentów, że niby ich finansują jest skurwysynstwem bo nawet dziecko wie, że wszyscy chcą dłużej żyć i oddychać czystym powiwtrzem

dlatego sens ma tylko offgrid - mocno przewymiarowana instalacja PV nawet w zimie wyprodukuje wystarczająco dużo energii żeby być niezależnym a przy dzisiejszej cenie paneli i falowników offgrid oraz magazynów (z dnia na dzień taniejących) ilość takich jak ja z 60 kWh magazynem i 50kWp PV będzie rosła

@zepsujtosam07

2 ай бұрын

Sam zacząłem takie montować u klientów indywidualnych i ich zadowolenie to najlepsza nagroda za trud pracy i doświadczenie wykorzystane przy instalacji 😅

@mecenasonoffgrid

2 ай бұрын

Dokładnie. Dużo kwp !!

@piotrgronek3223

2 ай бұрын

Raczej jedynie wśród hobbystów takie instalacje. Jednak 50kWp potrzebuje dużo miejsca.

@mecenasonoffgrid

2 ай бұрын

@@piotrgronek3223 fakt miejsce jest potrzebne ale hobby tego bym nie nazwał bo to się bardzo ładnie amortyzuje

@hublanek

2 ай бұрын

@@piotrgronek3223 mam bardzo dużą działkę i zmieści się tam jeszcze drugie tyle oprócz 4 istniejących wiatraków (2x I-700 i 2x FT2000) i jeszcze dwóch planowanych FT200 :) tym bardziej że wszystko to bifacjale w pionie w relacji wsch-zach

Analogia o półkach są zupełnie nietrafne, nadmiar energii z fotowoltaiki trafia do kogoś innego dostawca energii dostaje 100% kasy a prosument tylko ułamek tej kwoty a więc wystarczyłaby modernizacja sieci aby przekierować tą energię. Konkluzja duży się bogaci mały traci

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Przecież mówię, że "energia nie trafia na półkę", co oznacza, że musi być wykorzystana od razu, w momencie jej generacji. Nie jest prawdą, że prosument na net-meteringu, o którym mowa w tym filmie, dostaje tylko ułamek tej kwoty. Nie dostaje on w ogóle pieniędzy. To co dostaje, to obietnice, że 80% tej ilości energii zostanie dla niego wyprodukowane i dostarczone zupełnie za darmo (łącznie z dostarczeniem tej energii) w dowolnym innym terminie, kiedy będzie miał taką potrzebę.

Bufory ciepła . W Finlandii ma powstać bufor ciepła 1,1milona M3 wody podgrzanej do 140 stopni!!! Miasteczko ma mieć ogrzewanie z OZE .ładowanie takiego akumulatora ciepła trwa parę miesięcy

@JakubK37

2 ай бұрын

Jak ty chcesz podgrzać wodę do 140 stopni?

@amixo1

2 ай бұрын

@@JakubK37 A normalnie tak jak sie to robi od czasu wynalezienia kotła parowego A w elektrowni czy ciepłowni to co masz w kotle Wodę ? i ona ma temperaturę kilkaset stopni pod odpowiednim ciśnieniem Zwykła ciepłownia daje wodę na sieć od 100 do 135 *C pod ciśnieniem 6 bar i ona się ani w kotle ani w rurach nie gotuje

@amixo1

2 ай бұрын

Utopia Woda ma małą pojemność przy 140 ciśnienie musi być powyżej 3 bar więc musi być to sera lub walec bo przy takim ciśnieniu mamy 3 kg na cm/2 Koszt tego cudu będzie kosmiczny a zysk marny

@oneferrdek3346

2 ай бұрын

@@amixo1 budują pod ziemią po jakieś kopalni . W Niemczech jest normalny 20-98 stopni nagrzewają Berlin 56000m3 = 5GWh . Poznań ma ponad 20.000.m3 .proste jak budowa cepa i długowieczne ,nie ma limitu cykli. Budują też piaskowe . Ocieplona beczka z wodą . Tu nie ma żadnej kosmicznej technologi piki z mocy z OZE im nie straszne a u nas wyłączają

@oneferrdek3346

2 ай бұрын

@@JakubK37 fizyka .z tego samego powodu można ,co w górach gotuje już przy 80 stopniach

Panie kolego herezje pan tu puszczasz w obieg Wieś ma trafo 450 kw fotowoltaiki jest ok 140 kw mimo dużego słońca prąd płynie w kierunku z sieci SN więc jakie Kura koszty i straty ma dostawca ? Całe te 140 kw pożerane jest na miejscu a dobierane z linii SN 200 kw Jakim kura cudem egipskim na NN jest 248 V w 2 w nocy ? kiedy powinno być 225 -230 ! Skoro w nocy jest już o 10 czy 20 V więcej to jak wyjdzie słońce to wszystko co dalej od trafa się usra i to jest celowe łajdackie działanie Jak jest wielka awantura i zamontowany rejestrator to w nocy 230 nie przekracza Rejestrator zdjęty za 3 -5 dni znów wywalone w kosmos Nie ma w Polsce instytucji która była by w stanie na zgłoszenie przyjechać o 2 w nocy tyczką dokonać pomiaru i następnego dnia przez odpowiedni urząd nałożyć na dostawcę karę kilku milionów zł Jaja by się szybko skończyły Energia nigdy nie powinna trafić na giełdę a handlować nią powinni tylko producenci a nie jakieś dziwne firmy wydmuszki Cuda na kiju nam wciskają wieczorkiem brakuje do 2.5 GW które kupujemy codziennie z niemiec a bloki w polskich elektrowniach dusi się na 80% a w elektrociepłowniach wyzerowuje produkcję do potrzeb własnych Ktoś nas Panie robi jawnie w ciula i czyści nam kieszenie Połączenie polski z siecią europejską to był strzał w kolano

@wlodarczyktomek

2 ай бұрын

Wreszcie ktoś napisał jak jest w praktyce, a nie rozważania internetowych teoretykow. Darmowego prądu z OZE jest coraz więcej w mixie energetycznym, a prąd cały czas drożeje. Niedługo po 1,4zl za kWh. Politycy z Brukseli i Warszawy okradaja nas podatkami na prądzie (75% ceny), a zakłady energetyczne dopełniają dzieła swoimi marżami...

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Masz TR 450 kW, i twierdzisz, że przy dużym nasłonecznieniu 140 kW z PV wykorzystane jest w całości po stronie nN, a dodatkowo z sieci SN dobierane jest 200 kW, czyli łącznie mamy 340 kW. To oznaczałoby, że każdy dom z mocą przyłączeniowa (pomijam współczynnik niejednoczesności dla trafo) np. 16 kW zużywałby w środku dnia ponad 12 kW. Mało wiarygodnie dane, skąd niby je masz? Nawet jeśli w jakiejś wsi by się zdarzają, to w zdecydowanej większości innych miejsc będzie to wyglądać zupełnie inaczej. Problemy sieciowe oczywiście występują, ale to właśnie utrzymanie net-meteringu mogłoby je dalej pogłębiać i stąd omawiałem właśnie przykład Holandii.

@amixo1

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski Kolego jest młyn ktory łoi ponad 150 stolarnia Gs i kilku odbiorcow Jako że ŵ ennergetyce pracuje to mam dostep żeby pomierzyc klika razy w tygodniu Koło mnie jest strefa z fabrykami GPZ 110 / 15 Linia 15 od trafa na wsi do GPZ ma 2 km a fabryki pozeraja kilka MW więc wysokie napiecie na NN to celowe dzialanie PGE

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Chwila, w pierwszym komentarzu piszesz o "celowym łajdackim" działaniu energetyki, że robią nas w ciula i czyszczą kieszenie, a w drugim przyznajesz, że sam dla nich pracujesz? Hit! 😆

@user-hb9mz2hp2g

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski Filip - masz nieobiektywne podejscie do tematu, łykasz propagandę jak pelikan. W upale latem pracują lodówki i klimatyzatory pelną parą. Dlaczego sieci marketów zakładają panele ? w nocy nie ma przemysłu, ktory odpowiada za większość zużycia energii ( na razie jeszcze jakis istnieje). Liczba klimatyzatorów w Polsce rośnie równie szybko jak licza prosumentów. Kolejne biurowce są remontowane i zakładana jest klima.

Dyskusja o niczym ponieważ sam system rozliczania nie ma żadnego fizycznego wpływu na sieć elelektroenergetyczną w żadnym kraju. Sieci trzeba przebudować tak żeby lepiej zadzily sobie z niedoborami i nadprodukcją czyli były bardziej elastyczne niż teraz. Chodzi i źródła szczytowe.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

System rozliczania ma pośredni wpływ na sieć w każdym kraju. To właśnie od mechanizmu rozliczeń w dużym stopniu zależy ile powstaje instalacji PV, jakiej są one mocy w stosunku do zapotrzebowania, jak wygląda profil produkcji, jak ludzie podchodzą do autokonsumpcji oraz do poboru energii z sieci. Po zmianie zasad, tempo przyrostu PV spadło, a ludzie zaczęli kombinować jak zwiększyć autokonsumpcję,. To oznacza, że do sieci trafiać będzie mniej energii niż trafiałoby, gdyby nadal obowiązywał net-metering. Nie zmienia to oczywiście faktu, że z sieciami jest też sporo do zrobienia.

A słyszeliście ze columbus oddaje 100 % zmagazynowanej wirtualnie energii? Ale chyba też trzeba zapłacić za korzystanie z sieci energetycznej .

Fotowoltaika to takie dobro, które nie dość że destabilizuje system energetyczny, znacznie podnosi napięcie w sieci, co od którego dużo szybciej niszczą się sprzęty domowe, czyli znacznie szybciej ulegają awarii i skraca się ich żywotność, ktoś to już tutaj pisał że przy wyższym napięciu zużywa się więcej prądu i więcej też płacimy za prąd, a najbardziej właśnie są poszkodowani ci którzy nie posiadają fotowoltaika i o tym powinni wiedzieć.

wincyj panelików = droższa kilowatogodzina.

@GreyDeathVaccine

Ай бұрын

Skąd takie uproszczenie?

@PiotrSokoowski-uu5wj

Ай бұрын

@@GreyDeathVaccine a nie widać tego? płacisz fv?

@Krait17

Ай бұрын

@@PiotrSokoowski-uu5wj Szczególnie to widać na fakturze jak przez 7 miesięcy się płaci tylko opłaty stałe za prąd i gaz, a w pozostałych prąd pobiera jedynie w taryfie nocnej :) koszt instalacji 8k (0 dofinansowań czy innego psucia rynku).

Kochany panie w starym systemie latem mogę kilowatogodzinę sobie odłożyć na zimę i wiem co piszę produkuję dziennie od 40 do 50 kV dziennie, mam solary pompa ciepła nie chodzi więc portfel się uzupełnia kolega obok ma ten sam dom zimą płaci do 500set złoty miesięcznie ja w nowym systemie w okresie zimowym 3700 zł zajebisty przelicznik ,powiem tak nabili nas w pompę w tym kraju to i umierać się nie opłaca bo też nalicza koszty

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

A w jaki sposób Pan tę kilowatogodzinę sobie na zimę odkłada? Ja oczywiście zdaję sobie sprawę jak to było rozliczane i jak jest dziś, ale pytam o to, co fizycznie dzieje się z tą kilowatogodziną, między momentem gdy wprowadzi ją Pan do siedzi, a momentem gdy ją Pan odzyska.

A ja osobiście uważam, że dodatkowe opłaty dla osób wprowadzających energię do sieci na starych zasadach to krok w dobra stronę. Nie może być tak, że taka osoba obciąża infrastrukturę a nie ponosi z tego powodu dodatkowych kosztów. Przecież te 20 lub 30% nic nie pokrywa. Dlaczego mieszkańcy bloków maja składać się w rachunkach na mieszkańca domu wolnostojącego bo ten 3 lata temu założył sobie panele na dachu i od tego czasu jego wcześniejsze zużycie energii urosło kilkukrotnie. A to wodę grzeją prądem , a to ładuje auto elektryczne, płyta indukcyjna i ogrzewanie pompą ciepła lub nawet bez pomp grzałkami to norma. Korzysta z sieci i nic za to nie płaci, a przepraszam płacą po 30 zł miesięcznie.

@grzechuskl6684

2 ай бұрын

Niestety tak to działa, że taki mieszkaniec bloku składa się w postaci podwyższanych rachunków za prąd, bo taki stary prosument nie dość że wprowadza energię do sieci i z niej korzysta to za przesyły nic nie płaci, mało to podnosi napięcie w sieci co wpływa niekorzystnie i skraca żywotność wszystkich sprzętów gospodarstwa domowego, a na dodatek jeszcze że przy wyższym napięciu zwiększa się pobór energii a tym samym zwiększają rachunki za prąd, jest to wielki temat tabu, tylko się mówi ile to korzyści ta odnawialna energia przynosi.

@darekb.6275

2 ай бұрын

​@@grzechuskl6684 Jakby pracodawca zorganizował "darmowy" transport do pracy, ale potrącał pracownikom 20/30% z pensji na cele socjalne to transport byłby darmowy czy nie? A inna sprawa czy sugerujesz że: podwyżki opłat za emisję CO2, podwyżki płacy minimalnej, paliw to pomijalne czynniki a winni cenom energii są prosumenci?

@user-hb9mz2hp2g

2 ай бұрын

Zazdrośnik nie rozumie że prosument wydał 30 000 na instalacje, by Polska mogła spelnic wymagania unijne produkcji OZE ? Czy to takie cudo, że spłaca się aż 10-12 lat ? Ja żałuję, że za te kase nie kupiłem akcji NVidii :) miałbym lepszy zysk. Komuniści nie rozumieją, że jak klasa średnia nie bedzie inwestowac w oze w Polsce to zacznie inwestować za granicą, a to nie da Polsce rozwoju.

@puls4308

2 ай бұрын

20-30 % to mało? Do tego otrzymują zielone certyfikaty za energię wpriowadzoną, a to kwota około 170zł/MWh, nadal mało?

@grzechuskl6684

2 ай бұрын

@@darekb.6275 Nie pisałem o celach socjalnych, tylko że za korzystanie wszyscy powinni płacić za swoje to raz, a po drugie o szkodliwości wynikających z podwyższaniem napięcia w sieci co jest wynikiem przy wprowadzaniu energii przez prosumentów co często przekracza 250V

Panie co nas obchodzi nas, Holandia,bronisz zlodzieji u nas Tauronu i spółka,

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Coś tam jednak obchodzi, skoro kliknąłeś by zobaczyć ten film.

@diabeekdante1153

2 ай бұрын

@@filipkaszubowski tak kliknąłem,bo myślałem że wytłumaczy problem okradania prosumentuw,przez przysyłanie rachunków za nie pobraną energię, kosmicznych , firmy Tauron złodziejskich, a pan opowiada jak jest w Holandii, zużycie na fakturze 1080 złotych,a do zapłaty kwota 16000zł, bardzo fajne,z tąd brak zainteresowania Holandią,

Trochę mijasz się z rzeczywistością gdyż mówisz że zakład energetyczny nie będzie miał ci zrobić z energią. To co wyprodukuje Ja zostaję sprzedane moim sąsiadom w pobliżu licząc 40 domów PV ma 7 osób myślisz że energia wyprodukowana przez te 7 osób pójdzie gdzieś dalej niż 3 pobliskie domy ? Dalej jak już bronisz firm wyjaśnij czemu mi płacą 0,25 PLN a sąsiad płaci 1,40 za energię która wypordukowalem Ja ? Mówisz dystrybucję a powiec mi kto zapłacił za sieć ? My podatnicy to nie Firma NN wylozyla kase, więc wyjaśnij ten temat. Wysokie napiecie sprawia ze ani stare zasady nic Ci nie dadza bi nie wypordukujesz Nic

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Do pewnego momentu nadmiarów produkcji w systemie nie było, ale teraz już się zdarzają. Byłyby częstsze gdybyśmy nadal mieli net-metering, a pomyśl co byłoby za kilka kolejnych lat. Przy 7 domach na 40 już teraz są na pewno momenty, że nadwyżka idzie na SN, a co dopiero gdyby było to za jakiś czas 14 lub 21 domów (a takie osiedla też są). Na net-billingu właściciele instalacji kombinują jak tej energii nie oddawać, tylko wykorzystać dla siebie lub zmagazynować. Sąsiad być może płaciłby mniej, gdyby nie to, że sprzedawca będzie musiał później dostarczyć takiemu prosumentowi energię za darmo oraz opłacić OSD, gdy stawki na giełdzie są wyższe. Oczywiście taki Prosument kiedyś za PV wyłożył więcej kasy niż dziś i też dzięki niemu, po przejściu na taryfy dynamiczne lub ceny indeksowane giełda cześć odbiorców będzie mogła, mam nadzieję, liczyć na niskie ceny w dzień. Koncernom energetycznym można naprawdę wiele zarzucić, ale nie zmienia to faktu, że akurat system rozliczeń musiał być prędzej czy później zmieniony. Gdyby się tak nie stało, to być może za parę lat zobaczylibyśmy takie akcje jak w Holandii.

NIA MA TAKIEGO JĘZYKA JAK NIDERLANDZKI!!! W Holandii mówi się albo po walońsku albo flamandzku. Po czyjej pan jesteś stronie, panie FK? Co mnie obchodzi nieudolność dystrybutorów i ich zaniedbania hardware'owe? To ICH SPRAWA i ICH KOSZT!!! Nie konsumentów ani prosumentów. To co się dzieje to jedna granda!!!! BTW To co pan mówi o bezwładności produkcji energii elektrycznej to chore bajki! Można i PLANUJE się wielkość produkcji przez elektrownie cieplne, w tym atomowe (w znacznym stopniu, choć nie natychmiastowo) By nie wywalać chwilowych nadmiarów energii do produkcji wodoru i innych równie potrzebnych rzeczy jak grzanie rzek.

Sorki ale pieprzysz jak potłuczony, sam chyba przestałeś moment i wylewasz tutaj swoje żale. Chcesz powiedzieć, że sieć rozpoznaje prąd wprowadzony z net billingu od net mteringu i tylko ten drugi ją obciąża. W jaki sposób ta kara lub odejście od net meteringu spowoduje,że wprowadzany prąd przestanie obciążać sieć?

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Sorki, ale to Twój komentarz brzmi jak wylewanie żali. W skrócie chodzi o to, że zarówno na net-billingu, jak i w przypadku wprowadzenia dodatkowych opłat sieciowych jak w Holandii (czego nie pochwalam), prosument zaczyna kombinować jak zwiększyć autokonsumpcję, dzięki czemu mniej energii wymienia z siecią. Jak myślisz, skąd nagłe zainteresowanie systemami do zarządzania energią, sterownikami, orientacją wschód-zachód, podgrzewaniem cwu, czy magazynami energii elektrycznej? Na net-meteringu natomiast, prosument jest bardziej skłonny do przewymiarowania instalacji, a zwiększanie autokonsumpcji uznaje z reguły za zbędne i nie warte czasu lub pieniędzy. Poza tym, naturalnie zmniejsza się w ten sposób liczba nowych instalacji. Net-metering spełnił swoją rolę, ale w końcu słusznie został zastąpiony innym mechanizmem rozliczeń (który nota bene wymaga jednak poprawy, o czym mówiłem pod koniec filmu).

@DariuszS-ty2kt

2 ай бұрын

​@@filipkaszubowskipowinno to być inaczej rozwiązane. Prąd z moich pv powinienem miec możliwość sprzedaży komukolwiek z sąsiadów bez ingerencji ZE i państwa w cały proces. Oczywiście mówimy o stabilności lokalnego systemu więc promień takiej sprzedaży powinien być stricte ustalony. ZE powinien tylko kasować za dystrybucję i nic więcej. Wtedy twój tok rozumowania miałby sens. Inaczej to chodzi tylko i wyłącznie o dodatkowe zyski bo ode mnie ZE odkupuje prąd po groszach samemu sprzedając po złotówkach. A to co wielu tutaj już mowilo- system nie wie czy prąd jest z meteringu czy billingu

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

@@DariuszS-ty2kt Film dotyczy tego, że z net-meteringiem wiążą się pewne problemy, przez które nie można tego mechanizmu w nieskończoność skalować. Kiedyś trzeba było zmienić sposób rozliczeń. Na net-meteringu nikt od prosumenta nie kupuje energii "po groszach". Oczywiście, że nie ma znaczenia od kogo energia trafia do sieci, ale net-billing ogranicza przyrost nowych instalacji oraz przede wszystkim sprawia, że ludzie zaczynają kombinować, jak zwiększyć autokonsumpcję i zmniejszyć wymianę z siecią przez co naturalnie zmienia zachowania prosumentów, którzy zawsze dążą do efektywności czasowej i kosztowej. Co do rozwiązań lokalnej sprzedaży, myślę że w przyszłości będzie to możliwe, chociażby poprzez oferty agregatorów.

@hublanek

2 ай бұрын

@@DariuszS-ty2kt ale tak jest - obszar wymiany pomiędzy mieszkańcami jest ograniczony do 3 sąsiednich gmin a i to pod warunkiem że operuje na nich ta sama sieci dystrybucyjna - vide spółdzielnia energetyczna

@DariuszS-ty2kt

2 ай бұрын

​@@hublanekczyli mogę dzisiaj sprzedać sąsiadowi mój prąd bez ingerencji państwa i pośredników ? Hmmm, ciekawe jak. Co do zwiększania autokonsumpcji to mrzonki w kontekście zmuszania nas tak naprawdę do ogrzewania prądem (pc).

co za debilna argumentacja, zli są ludzie ktorzy na mała skale coś tam uzyskają tworząc rozproszoną siec. ale tysìace planowanych WIELKICH wielomagawatowych farm jest ok, i tu nie ma problemu z magazynowaniem i budowaniem kolejnych, ale to produmenci są winni

@filipkaszubowski

Ай бұрын

Nie ma takiej argumentacji, coś źle zrozumiałeś.

2 z 10 to 20% nie 200% panele trzy na dachu i co ? prąd za darmo cały rok i jeszcze na browara zostanie ? serio ? panele to jedynie of i cały dom klimami obczepiony ! bo gdy za oknem +40 to bogatym będzie ten w kraju tym kto nie poci się gdy śpi ! a wiosna / jesień za darmo dom ogrzewa zapraszam do kalifornii tam prądu idzie x2 latem jak zimą i tak będzie tu , kto nie widzi tego niech dalej sra że net biling okrada go !

Jednej żeczy Pan nie dostrzega spółki energetyczne w czasie największej produkcji mogły by zmniejszyć stawki za kilowatogodzonę powiedzmy o połowę dla odbiorców. Tak zwane stawki godzinowe. Zamiast narzekać i wyłączać instalacje. Ale Polak nie może mieć tanio i Ukrainę trzeba z czegoś finansować dobrego spłacanie roszczeń z ustawy 447. Polska jest czempinem w Europie w códzysłowie tych zobowiązań czego można się dowiedzieć z zachodniej prasy. Zgoda wchodzą teraz stawki godzinowe ale tylko człowiek niespełna rozumu pod piesze na to umowę jeśli spojrzy w stecz ile razy został oszukany obiecankami że będzie tanio przez państwo. Tak Państwo bo to są spółki Państwowe.Wszelkie Układy umowy z Państwem w finale kończą się brutalnie powiem wydymaniem a za otrzymane w códzysłowie pieniądze zapłaci się kilkukrotnie.

@filipkaszubowski

2 ай бұрын

Są spółki obrotu, które już dziś mają oferty indeksowane cenami giełdowymi, ale dotyczą one głównie (tylko?) firm. Najwięksi dostawcy mają obowiązek wprowadzić oferty taryf dynamicznych już w sierpniu, ale biorąc pod uwagę że nie każdy ma licznik zdalnego odczytu, że na CSIRE poczekamy do przyszłego roku, oraz że nie wiadomo co z cenami dystrybucji, zainteresowanie początkowo może być niewielkie.

@tomeq4993

2 ай бұрын

Tak dostałemem ofertę na że mam możliwość przejścia na stawki godzinowe czy jakoś tak się to nazywało ale nikt o zdrowych zmysłach na to nie przejdzie.Obawiając się kolejnej pułapki. W sumie nie mam takiej potrzeby bo mieszkanko w starej kamienicy dwa panele i magazyn 6kwh. Od połowy kwietnia do września nie mam co z prądem robić.

@GreyDeathVaccine

Ай бұрын

@@tomeq4993 Ma Pan licznik dwukierunkowy czy osobną instalację niskonapięciową np. 12/24/48V? Jakie sprzęty Pan zasila z tego magazynu?