Hoe de democratie in verval raakt | Ilja Leonard Pfeijffer | Buitenhof

'Democratie is een buitengewoon fragiel en onderhoudsgevoelig bestel en kan aan zichzelf ten onder gaan', vertelt auteur Ilja Leonard Pfeijffer. In zijn nieuwste boek ‘Alkibiades’ beschrijft hij de ondergang van de Atheense democratie door de ogen van deze historische Griekse figuur. ‘Er zijn voorbeelden te over van democratieën die een autocratie voortbrengen. Als het vertrouwen van de burger in de democratie tot een nulpunt daalt, dan kan het op een gegeven moment een goed idee lijken om een sterke man de macht te geven om orde op zaken te stellen. En dat is heel gevaarlijk.’
➡ Abonneer om niks te missen en praat mee:
bit.ly/buitenhof-abonneren​
➡ Bekijk nog een video over cultuur & maatschappij: bit.ly/buitenhofyt-cultuur-ma...
Deze video komt uit de uitzending van Buitenhof op 28 mei 2023
bit.ly/buitenhof-28-mei-23
Over Buitenhof:
Buitenhof bespreekt politiek en actualiteit in diepte-interviews, debatten of discussies. Met gezaghebbende gasten uit binnen- en buitenland, van politici en CEO’s tot originele denkers. Je ziet ons elke week live op zondag, 12.10 op NPO1.
Meer van Buitenhof:
» Vind: www.buitenhoftv.nl​​
» Lees: bit.ly/buitenhof-nieuwsbrief​​
» Like: / buitenhoftelevisie​​
» Tweet: / buitenhoftv​​
» Check: / buitenhoftv​
» Beluister: bit.ly/buitenhof-podcast​
#iljaleonardpfeijffer
#buitenhof
#alkibiades
#politiek
#literatuur
#democratie
#populisme

Пікірлер: 108

  • @Taalschool
    @Taalschool Жыл бұрын

    Prima interview! Uitstekend voorbereid en uitgevoerd. De auteur kan zijn verhaal daardoor goed over het voetlicht brengen. Hulde.

  • @adbouwens1111
    @adbouwens1111 Жыл бұрын

    Prachtig interview op niveau. Genuanceerd, confronterend vanuit een historisch perspectief. En wederom zie ik in de reacties na dit kraakheldere interview, ongenuanceerde, gefrustreerde, veroordelende polariserende uitingen. zucht........

  • @robertgerard7055

    @robertgerard7055

    Жыл бұрын

    Dat heb je als het 'gepeupel' ook een mening heeft. Laat het schrorriemorrie turf steken!

  • @piethendriks9957

    @piethendriks9957

    Жыл бұрын

    @@robertgerard7055 zo mooi het elite volk

  • @lidysellink2221

    @lidysellink2221

    8 ай бұрын

    U hoort bij het klootjes volk ,zo te horen . !!!!@@robertgerard7055

  • @captainsafe-a-hoe9445

    @captainsafe-a-hoe9445

    8 ай бұрын

    Wat een dedain, om te kotsen

  • @pietvandijk5084
    @pietvandijk5084Ай бұрын

    Groots boek voor iedereen die vier jaar Grieks heeft gehad op het gymnasium. De magie van het oude Athene, die mij als puber in de ban hield, komt weer terug, zeker omdat ik toevallig ook een scriptie schreef over Thucydides' boeken over de Peloponesische oorlog

  • @wouterdijkstra2567
    @wouterdijkstra25675 ай бұрын

    Roerend eens met deze man!!!

  • @alanmrsic893
    @alanmrsic893 Жыл бұрын

    Lijkt wel Michiel de Ruyter :-)

  • @mc-lb9dk

    @mc-lb9dk

    Жыл бұрын

    veel geleden die man, ouwe kop. 55 met een kop van 70 plus

  • @Philippe_Gruijthuijzen
    @Philippe_Gruijthuijzen Жыл бұрын

    Prachtig interview waarin onze democratie parallel wordt getrokken met de atheense democratie.

  • @arieh6368

    @arieh6368

    Жыл бұрын

    lulkoek die kun je niet vergelijken met de onze

  • @robertgerard7055

    @robertgerard7055

    Жыл бұрын

    Dus de Atheense toenmalige 'democratie' is iets dat nu ook moet worden nagestreefd?

  • @alwaysfourfun1671
    @alwaysfourfun167111 күн бұрын

    Zou er ook een relatie zijn met het "NL-WHO-geselecteerde wetenschap" overheidsoptreden tijdens de Corona "crisis". En het streven van de USA naar wereldhegemonie is dat te vergelijken met de Atheense ambities van toen? Wat willekeurig gekozen overeenkomsten, naar mijn idee. Wel heel leuk om van deze schrijver en dit boek te horen. Goede keus.

  • @coriolan1963
    @coriolan1963 Жыл бұрын

    Bedankt, een prima interview!

  • @tintinmilou9471
    @tintinmilou94712 ай бұрын

    Zeer simplistische lezing van wat de peloponesische oorlog was en de geopolitieke situatie destijds, vergeet dat athene ook een imperialistische thalassocratie was die andere stadstaten onderdrukte... en die door de haren getrokken vergelijking met de hedendaags Wilders in het kleine Nederland, die hij vooraldoet voor de linkse gallerij neem ik aan, kon hij zich ook besparen... mijn enthousiasme voor het boek is al vast weg

  • @GJ50
    @GJ50 Жыл бұрын

    Waarom staat het fragment met Ruben Brekelmans over de migratie niet online?

  • @Buitenhof

    @Buitenhof

    Жыл бұрын

    Bedankt voor de reactie. We zetten niet alle gesprekken op KZread. Het interview met Brekelmans is te vinden op NPO Start: www.npostart.nl/POMS_AT_20063933

  • @corvavw6447
    @corvavw64479 ай бұрын

    Verandering is de enige constante, ook dit komt van de oude Grieken. Er mee omgaan en laten gebeuren, het is onoverkomelijk. 😊

  • @alwaysfourfun1671

    @alwaysfourfun1671

    11 күн бұрын

    Wat precies laten gebeuren? Gaza? Het westen is zeer succesvol in het laten gebeuren, als dat "het westen" uitkomt. Panta Reis, wie kent hem niet, maar was het een fatalistische gedachte die aan die uitspraak ten grondslag ligt? Ik dacht van niet? Het was een erkenning van de veranderlijkheid van het leven en de kwetsbaarheid van datgene wat was en zal worden.

  • @marcod5027
    @marcod50278 ай бұрын

    Mooi!

  • @jokevermeer3828
    @jokevermeer3828 Жыл бұрын

    Ik moest even googelen. Een ambiguïteit of dubbelzinnigheid betreft de mogelijkheid om aan een tekst uiteenlopende betekenissen toe te kennen. Ambiguïteit is een dubbelzinnige taalconstructie. Ze kan zowel in natuurlijke talen als meer in het algemeen in alle formele talen voorkomen. Ik ga vanavond beginnen in het boek. Zin in.

  • @annetbrink5069
    @annetbrink50696 ай бұрын

    De verkiezingen van 22-11-2023 zijn geweest. En ...ik ben bang dat dhr Pheijffer gelijk krijgt. Democratie is een groot goed.

  • @alwaysfourfun1671

    @alwaysfourfun1671

    11 күн бұрын

    Er is geen gevaar voor de democratie van de nieuwe regering. Wel vanuit Brussel.

  • @connectedonline1060
    @connectedonline1060 Жыл бұрын

    Onze overheid staat ver van het volk

  • @mc-lb9dk

    @mc-lb9dk

    Жыл бұрын

    daarvoor heb je een overheid. Stel dat ze jullie agenda zouden uitvoeren. Zou HEEEEEELLL raar zijn. Nooit in de geschiedenis heeft de elite zich een snars aangetrokken van het plebs. Anders zouden zichzelf wel plebs noemen

  • @connectedonline1060

    @connectedonline1060

    Жыл бұрын

    ​@@mc-lb9dk jullie? Vele individue burger zijn slachtoffer door onze overheid. Maar zowel jij als de overheid kijkt weg. Slachtoffers chroom6 vergifting, slachtoffers toeslagen schandaal, slachtoffers aardbevingschade, asielzoekers die Ter Apel jarenlang onveilig maken, granuliet laten dumpen in de maas met grote gevolgen voor de volksgezondheid en natuur. De bio centrales waarbij weggeken wordt bij enorme hoeveelheid kapen van bos wereldwijd. De afschaling van de zorgsector terwijl de bevolkingsgroei en de oudere doelgroep toeneemt, de macht die in handen wordt gegeven door ONZE overheid aan organisaties die ondemocratisch zijn en waar bestuurders niet democratisch zijn gekozen en nier ter verantwoording geroepen kunnen worden. De enorme toename onder Nederlanders bij de voedselbank. Hoe statushouders voorrang krijgen op de woningmarkt en nederlanders die op een wachtlijst staan worden benadeeld! Ik kan zo wel doorgaan! De Nederlandse burgers worden op afstand gehouden aangaande de overheid. Je zal maar degene zijn die slachtoffer is van hetgeen onze overheid burgers maar ook natuur heeft aangedaan. Ern regering die voor de zoveelste keer moet aftreden waarvan de premier schijnbaar nooit verantwoordelijk gesteld kan worden. Een slecht voorbeeld is Rutte voor onze jeugd en geheel ons land! Daarbij is het land versnipperd geraakt en zijn burgers tegen elkaar opgezet. Kritiek op de overheid wordt over één kam geschoren en veelal wappie genoemd, waarbij de media onvrede en kritiek van burgers vaker belachelijk heeft gemaakt en problemen niet eens meer van Nederlanders serieus neemt. Van een democratie is al geen sprake meer gezien de dictatoriale trekken en verdeel en heers methode van onze overheid!

  • @Philippe_Gruijthuijzen

    @Philippe_Gruijthuijzen

    Жыл бұрын

    'het volk' is een term die alleen populisten gebruiken. Alsof iedereen dezelfde mening heeft.

  • @strongmind3881

    @strongmind3881

    8 ай бұрын

    Onze overheid is ook het volk dombo

  • @janklaas6885
    @janklaas6885 Жыл бұрын

    📍14:33 iemand als rutte zonder vizie 11:45 18:48 en de mensheid ook

  • @AlkoDehond-xz3js
    @AlkoDehond-xz3js Жыл бұрын

    Iets wat niet bestaat kan ook niet ten val komen . Democratie ( bestaat niet ) is niets meer dan een mooi woord zonder enkele waarde .

  • @pietvandijk5084

    @pietvandijk5084

    Ай бұрын

    Dat is wel heel erg kortzichtig en ahistorisch. Het sterkste punt van democratie, en dat legt Ilja ook haarscherp uit, is juist de VERDELING van de macht. Dat is de enige vorm van bestuur die de macht niet bij 1 persoon of een groepje legt. Heel fragiel vanwege eigenbelangen die steeds opspelen, maar nog steeds het minst kwade, en bepaald niet altijd efficiente bestuur.

  • @fightclub6147

    @fightclub6147

    Ай бұрын

    wat een kortzichtig en fragiel persoon bent u

  • @huzaar100
    @huzaar1008 ай бұрын

    Jawel hoor. De politiek is te laf om problemen op te pakken

  • @SuperZheik
    @SuperZheik9 ай бұрын

    Interessant interview. Het verschil nu is denk ik echter, we gebruiken veel modellen en statistieken waar het rekenmodel/brondata of geheim van blijft en zijn ze wel openbaar meer dan niet blijkt dat de modellen niet deugen. (Neem het Aerius model) het is denk ik niet een kwestie van: 'mensen willen niks aan de staat van de natuur doen'. Ze willen dat als je ingrijpt het deugt, rechtvaardig is en niet hypocriet. Neem windmolens met veel ecologische impact en hoe meer studies eruit komen hoe slechter het milieu impact ook is, maar wel nucleair uitsluiten. Dit is niet logisch als je iets wilt doen aan de natuur. Op populistische partijen stemmen is een blijk van protest en het biedt mensen een gevoel van hoop dat met die stem het anders kan. Laten we niet vergeten dat de afgelopen kabinetten Rutte steeds meer tweede kamer regels overtrad, ondemocratische manieren besluiten nam die voor de tweede kamer besproken hadden moeten worden, moties genegeerd zonder geldige reden. Dit schaadt niet alleen vertrouwen het laat zien dat er een cultuur is en bestaat op het moment die maling heeft aan de oppositie of soms zelfs andere coalitie leden. En dit is zeer giftig, ondemocratisch en ongezond voor een democratie in zijn geheel.

  • @gvdschoot

    @gvdschoot

    9 ай бұрын

    Goede opmerking, echt helemaal mee eens. Ik kan nog veel verder gaan, maar standaard partijen uitsluiten dat is ook niet zo slim en waar zijn de referenda gebleven? In Zwitserland hebben ze referenda en die werken. Maar Rutte die heeft inderdaad heel veel schade aangericht. Dat krijg je als je een coalitie hebt met te veel partijen en een premier zonder enige vorm van visie. Als je geen visie hebt in de politiek, ga dan iets anders doen. Wordt leraar.

  • @MrRollingEgo

    @MrRollingEgo

    9 ай бұрын

    Kernenergie is een labyrint van complexiteit. Juist is waar we van af willen.

  • @alwaysfourfun1671

    @alwaysfourfun1671

    11 күн бұрын

    Dank voor deze opmerking. Uit het hart gegrepen. Had de hr. Pfeijffer het ook niet over gebrek aan kwaliteit, incompetentie, in-efficiency (bewust of onbewust?).

  • @farryld6956
    @farryld69565 ай бұрын

    100

  • @alexanderbreston9918
    @alexanderbreston9918 Жыл бұрын

    Democratie: een stembiljet in de kliko gooien?

  • @roelytheunisz1237
    @roelytheunisz1237 Жыл бұрын

    Allemaal fantasie

  • @pietvandijk5084

    @pietvandijk5084

    Ай бұрын

    Zo hé, zomaar even 780 boeken uit die tijd op de vuilnisbelt van de fantasie gegooid.

  • @dj-an
    @dj-an16 күн бұрын

    Wat is het landsbelang?

  • @alwaysfourfun1671

    @alwaysfourfun1671

    11 күн бұрын

    Inderdaad. Is dat het volksbelang? Of het belang van aanpappen met vriendjes die je "verder helpen".

  • @ashley-wq4te
    @ashley-wq4te Жыл бұрын

    😂😂😂

  • @alexanderbreston9918
    @alexanderbreston9918 Жыл бұрын

    De overheid is er niet voor u. Nooit geweest, ook niet in de toekomst.

  • @wettenenrechten

    @wettenenrechten

    8 ай бұрын

    Klopt en Omzigt gaat dat niet veranderen.

  • @pietvandijk5084

    @pietvandijk5084

    Ай бұрын

    Nee, dat komt omdat de overheid er is voor het algemeen belang en niet voor een deelbelang van een groep. Dat wrikt altijd. Dat is nu eenmaal zo, maar beter dan alleen maar aan groepsbelangen toegeven. Wie regelt het riool voor u, het afval ophalen, het water in uw kraan, noem maar op? De overheid.

  • @alexanderbreston9918

    @alexanderbreston9918

    Ай бұрын

    @@pietvandijk5084 de overheid doet al die dingen niet zelf. Het is niet moeilijk dat zelf te regelen, zal in ieder geval een stuk goedkoper zijn.

  • @henrietteuitdefles308
    @henrietteuitdefles308 Жыл бұрын

    Beste meneer Pfeijffer, zo wat een mooi interview in Buitenhof. Gelooft u ook in de bijbel? Dat we weten dat het beste nog komt. Ik ga uw boek lezen. Want de democratie loopt op zijn eind. En dan komt het vrederijk. Onze Here Jezus wordt de Koning. Eindelijk liefde, gerechtigheid voor alle mensen op aarde. Wat een dag zal dat zijn ❤

  • @sabine536

    @sabine536

    Жыл бұрын

    Jezus wordt niet de koning. Hij IS de koning. Democratie is maar een politiek woord, naar mijn mening, misleidende strategie van de machthebbers ten opzichte van het volk.

  • @antoineroccamora

    @antoineroccamora

    Жыл бұрын

    Moeiteloos Achteroverleunen..u kunt niet wachten, popelen langs de zijlijn🎉

  • @alexanderbreston9918

    @alexanderbreston9918

    Жыл бұрын

    De bijbel is lucifer's script dan weet u wie u aanbid.

  • @tinekedehaan4449

    @tinekedehaan4449

    Жыл бұрын

    Beste Henrietta…ga in Uzelf geloven, dan pas bent U waar U zo graag wil zijn!

  • @ingridlooze3839

    @ingridlooze3839

    11 ай бұрын

    @@tinekedehaan4449 wie zich zelf verliest, zal zichzelf vinden.

  • @teun5076
    @teun50768 ай бұрын

    Democratie en onze parlementaire democratie zijn niet elkaars gelijke ! We mogen kiezen we de komende 4 jaar maling aan ons heeft.

  • @pietvandijk5084

    @pietvandijk5084

    Ай бұрын

    Gaat het niet om het algemeen belang dan ipv het belang van 1 bevolkingsgroep? Soms moet je maatregelen nemen die men niet leuk vindt maar wel beter zijn. Zo werkt dat nu eenmaal.

  • @robertgerard7055
    @robertgerard7055 Жыл бұрын

    Over corona mochten enkel virologen spreken, maar over politiek kan een zelfverklaarde expert, een schrijver met een dikke duim, gewichtige zaken beweren die in Buitenhof serieus onder de aandacht worden gebracht.

  • @ichwerdegelesen

    @ichwerdegelesen

    Жыл бұрын

    Deze volgens jou 'zelfverklaarde expert' is toevallig ook daadwerkelijk een vooraanstaande expert in de Oud Griekse taal, literatuur, cultuur en geschiedenis! Voor Ilja Leonard Pfeijffer besloot om in zijn leven verder te gaan als zelfstandig schrijver was hij al een aantal jaar UHD (universitaire hoofddocent) aan de Universiteit Leiden! Om dat te kunnen worden, moest hij eerst vijf jaar aan de universiteit te hebben gestudeerd (toen was hij doctorandus) en toen nog binnen vier jaar een proefschrift te schrijven! Dat is een heel specifiek wetenschappelijk onderzoek. Waar hij zichzelf met zijn vraagstelling in de Oud Griekse "toestanden" (politiek en cultuur toen Alkibiades waar het in zijn boek om gaat leefde) in had ondergedompeld .

  • @robertgerard7055

    @robertgerard7055

    Жыл бұрын

    @@ichwerdegelesen En deze kwartjeskennis zal de huidige onvrede oplossen? Het projecteren van de antieke oudheid op de huidige politiek is niet bewezen valide. De oude grieken hadden geen internet, geen communicatiemiddelen, en hun representatie van 'het volk' bestond uit nog geen 100 mannen op een plein (vrouwen werden niet geacht een mening te hebben). De mythe van die Griekse democratie is een romantische uitvinding. Dat is het oude Grieken syndroom; zonder enig empirisch onderzoek te doen waren ze blijkbaar wijzer dan de mens hedentendage. Bovendien hadden ze een hekel aan werk, en vonden ze het heel normaal dat slaven het vuile werk opknapten. Die hadden natuurlijk geen enkele democratische stem. Er moesten behoorlijk wat oorlogen worden gevoerd om de voorraad slaven op peil te houden.

  • @ingridlooze3839

    @ingridlooze3839

    11 ай бұрын

    Ja en? Heeft dat met de hedendaagse problemen iets te maken?

  • @robertgerard7055

    @robertgerard7055

    11 ай бұрын

    @@ingridlooze3839 Zeker, het zegt veel over het snobisme van de redactie en de vooringenomenheid van de staatsmedia.

  • @leonruijs5787
    @leonruijs5787 Жыл бұрын

    Elitair gezwets en een zeer vreemde analyse. Ik hoef dit boek niet te lezen. En er zijn betere bestemmingen voor ons belastinggeld dat dit soort nutteloze NPO programma's.

  • @antoineroccamora

    @antoineroccamora

    Жыл бұрын

    Hoi Leon, benieuwd wat je wel een goed/nuttig programma vind?

  • @leonruijs5787

    @leonruijs5787

    Жыл бұрын

    @@antoineroccamora Hoi Melvin, eigenlijk op de NPO erg weinig. Ik kijk geen tv meer sinds een paar jaar. Het nieuws is enorm gekleurd.

  • @SBeest1

    @SBeest1

    Жыл бұрын

    Wat een proleten geklaag. Nog een reden om minder naar de burger te luisteren.

  • @caskraker

    @caskraker

    9 ай бұрын

    @@antoineroccamoraIets met b&b waarschijnlijk. Of naakte lijven op een tropisch eiland. Pulp dus.

  • @kriddie88

    @kriddie88

    9 ай бұрын

    Jammer dat je die conclusie trekt. Het is een geniaal boek.

  • @gerardmulder7656
    @gerardmulder765610 ай бұрын

    Nee man, in het geval van stikstof heeft het volk gelijk, ook in het geval van asiel moet politiek beter luisteren naar het volk, of begrijpen wat het land nodig heeft. Alkibiades zag dat goed. Ilja helaas niet.

  • @jeroen.d

    @jeroen.d

    6 ай бұрын

    "Wat het land nodig heeft" is zo breed, algemeen en nietszeggend. Nederland heeft nu vanalles nodig maar ook over 10, 50 en 100 jaar. Als we alleen nu gaan uitvoeren wat Nederland nu nodig heeft dan kom je in de problemen. Soms moeten we nu minder leuke dingen doen waarbij we de latere jou enorm helpen

  • @wappieforlife5490
    @wappieforlife54906 ай бұрын

    Democratie (van het Grieks δῆμος/dèmos, "volk" en κρατειν/kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

  • @alwaysfourfun1671

    @alwaysfourfun1671

    11 күн бұрын

    Lijkt me ook. Staat op zeer gespannen voet met de uitholling van de invloed van het parlement (de volksheerschappij) op het landsbestuur in de laatste 20-30 jaar (Kok, Balkenende, Rutte).

  • @chriskappert1365
    @chriskappert1365 Жыл бұрын

    Grondwet artikel 49 . Welke democratie ? Het volk - demos - komt er niet in voor ........wel die Kroon.........😂