«Хоббит»: что «недетского» в этой истории? Мария Штейнман

«В земле была нора, а в норе жил хоббит»
С этих слов начинается захватывающее приключение, перевернувшее жизнь Бильбо Бэггинса.
Почему «Хоббит» интересен и взрослым, и детям? Какими сюжетами мировой литературы вдохновлялся Толкин? В чем главное искушение Бильбо? И как книги помогают понять, кто мы есть на самом деле?
Какие смыслы спрятаны в повести «Хоббит, или Туда и обратно», рассказывает Мария Штейнман - кандидат филологических наук, профессор НИУ ВШЭ
Таймкоды:
00:00 | Интро
00:10 | Откуда взялись хоббиты?
1:15 | Кому адресована повесть?
3:15 | Почему «Хоббит» - детская сказка?
4:35 | Чем она интересна для взрослых?
5:19 | Понять, кто ты на самом деле
6:12 | Литературная игра
9:53 | Не на своём месте
11:32 | Герой или вор?
13:25 | Проклятие клада
17:41 | Что такое драконья болезнь?
19:44 | Сойти с ума
21:29 | «Деньги его испортили»
24:14 | Главное искушение
26:06 | Битва пяти воинств
27:21 | Кто спасает мир?
31:57 | Чем жертвует Бильбо?
33:03 | «Ценить то, что есть»
Смотреть еще:
1) Главный ключ к пониманию мира Толкина. Мария Штейнман
• Главный ключ к пониман...
2) Монолог Гамлета: о чем он на самом деле? Марина Пахолкина
• Монолог Гамлета: о чем...
3) «Неплохая собака этот Париж»: 5 маршрутов от Гоголя. Архимандрит Симеон (Томачинский)
• «Неплохая собака этот ...
Лекция реализована в рамках проекта «Христианские корни Запада и России»:
academy.foma.ru/christian-roo...
Благодарим «Президентский фонд культурных инициатив» за поддержку и возможность делиться материалами бесплатно!
Подписывайтесь на Академию журнала «Фома»:
KZread: youtube.com/@foma.academy?si=...
Telegram: t.me/foma_academy
ВКонтакте: m. foma_academy
Сайт: academy.foma.ru/
#толкин #хоббит #сказка

Пікірлер: 122

  • @foma.academy
    @foma.academy7 ай бұрын

    Таймкоды: 00:00 | Интро 00:10 | Откуда взялись хоббиты? 1:15 | Кому адресована повесть? 3:15 | Почему «Хоббит» - детская сказка? 4:35 | Чем она интересна для взрослых? 5:19 | Понять, кто ты на самом деле 6:12 | Литературная игра 9:53 | Не на своём месте 11:32 | Герой или вор? 13:25 | Проклятие клада 17:41 | Что такое драконья болезнь? 19:44 | Сойти с ума 21:29 | «Деньги его испортили» 24:14 | Главное искушение 26:06 | Битва пяти воинств 27:21 | Кто спасает мир? 31:57 | Чем жертвует Бильбо? 33:03 | «Ценить то, что есть»

  • @melissav.7913
    @melissav.79138 ай бұрын

    Как увлеченно рассказывает Мария! Очень интересно, спасибо!

  • @user-gj4rx7bg3y
    @user-gj4rx7bg3y8 ай бұрын

    Спасибо. Отличная работа! Очень хотелось бы увидеть подобные разборы произведений Клайва Льюиса и Гилберта Честертона.

  • @user-oo4rd8bv5d
    @user-oo4rd8bv5d7 ай бұрын

    Спасибо Мария. Это отличный разбор истории, не детской сказки, а саги о современном автору Мире.

  • @user-kl3lz5jw7i
    @user-kl3lz5jw7i8 ай бұрын

    Вот это своеобразное "спасение души" Торина всегда меня очень цепляло, буквально каждый раз до слез. Цепляло, наводило на размышления. Я привела как раз это самое исправление Торина на экзамене в сочинении по теме "почему важно признавать свои ошибки". И действительно, роль Бильбо здесь неизмерима. Не отдай он Аркенстон Барду, что было бы? Передай он его итак обезумевшему Торину? Вышла бы, конечно, очень драматичная и слишком уж отдающая нашими реалиями, концовка. Но именно благодаря этому маленькому хоббиту, Торин, прежний Торин Дубощит снова возвращается в строй, и бьётся наравне со всеми, и погибает так, как и следует королю, в славной битве, не потеряв себя, а обретя заново. Вот за что я люблю Хоббит, за такие простые и очевидные для ребёнка, но жутко сложные и непростые для взрослого моральные выборы, и за то, что он буквально передаёт фразу Сэма из фильма - "...в мире ещё есть добро, мистер Фродо, и за него стоит бороться." А теория о том, что Аркенстон, возможно - сильмарилл, конечно интересная, однако ж кажется мне, это нечто другое. Возможно, он имел похожую структуру, быть может сами Валар задумали эту маленькую деталь, но все же, в земле сильмарилл сгинул довольно далеко от Эребора. А перемещаться сквозь горные породы, ну это даже сильмариллу не под силу:) Видео прекрасное, захотелось перечитать Хоббита снова, этим и займусь

  • @CREATIVESPACE1

    @CREATIVESPACE1

    8 ай бұрын

    Не настаиваю на своей гипотезе ))) но гномы копают глубоко. и далеко )))

  • @buddha1983nibbana

    @buddha1983nibbana

    7 ай бұрын

    Вы правы. Это не сильмарилл...

  • @bielarus

    @bielarus

    7 ай бұрын

    @@CREATIVESPACE1 Вряд лі гномы, увідев сільмарілл, не понялі бы, что это уже обработанный камень) Как варіант - это алмаз, который долго лежал рядом с сільмаріллом, напітавшісь частью его света, а потом двіженіе подземных пліт і вод іх разлучілі)

  • @absfree123
    @absfree1237 ай бұрын

    Как сегодня не хватает какого-нибудь Бильбо

  • @user-pf8fe7jl3r
    @user-pf8fe7jl3r7 ай бұрын

    ,,Хоббит"" чудесная философская сказка,с яркими героями,сценами, описаниями природы.Рекомендую!

  • @user-nk9xl6kz2r
    @user-nk9xl6kz2r8 ай бұрын

    Здорово! Обожаю такие разборы ,и тема интересная!!!Благодарю🎉

  • @lezhaerestor640
    @lezhaerestor6407 ай бұрын

    Люблю Толкина больше всех известных авторов, он словно Гэндальф, заставляет задуматься и чувствовать так честно, глубоко и преданно...

  • @dimargauxhorus
    @dimargauxhorus8 ай бұрын

    Мария, добрый вечер. Спасибо огромное за передачи по произведениям профессора (: Хоббит - это моя первая книга

  • @VikHramov

    @VikHramov

    8 ай бұрын

    Профессор, чел, пишется с большой буквы 😂😂😂😂. Большой человек, понимаешь???

  • @annavoynova686
    @annavoynova6868 ай бұрын

    Как раз на середине "Хоббита" - читаем перед сном :)

  • @dariadoroshenko9893
    @dariadoroshenko98937 ай бұрын

    Спасибо за обзор! Я читала Хоббита 20 лет назад на русском, книга читалась тяжело, но сюжет интересный, поэтому дочитала и потом еще кино посмотрела. А сейчас спустя столько лет решила перечитать на английском и это совершенно другая книга - и мне в оригинале нравится гораздо больше! Во первых читается легче, а во вторых при переводе было потеряно много смыслов (например при переводе фамилий и в названии населенных пунктов). Но, безусловно и на английском и на русском книга интересная, многослойная, и может зацепить человека любого возраста и образования. А разбор, который сделала Мария очень познавательный, открывает новые грани этого произведения.

  • @Dremlushiy

    @Dremlushiy

    7 ай бұрын

    Я читал несколько переводов "Властелина колец". Самый первый, еще почти советский. Потом всяческие... разного качества. И под конец академический, издательства Азбука. И вот там, где автор шутит, а Толкин много где шутит, так или иначе, там и переводчики пытаются шутить... но не в академическом переводе. Там стоит сноска, и внизу написано: "Тут автор пошутил. И сейчас мы объясним как именно..."

  • @Julia_37
    @Julia_377 ай бұрын

    Мне очень понравилась сказка фэнтези Толкиена, просто прелесть. Зачитала до дыр❤ Спасибо за обзор, интересно послушать

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky98687 ай бұрын

    Шикарная тема для обсуждения ! Огромное Вам спасибо за видеоролик ! 👍🏻👍🏻👍🏻😇

  • @user-ox5be3fi4f
    @user-ox5be3fi4f7 ай бұрын

    Спасибо! Как я дожил без вас, до стольких лет 😊

  • @maria_S159
    @maria_S1597 ай бұрын

    Спасибо Вам за яркое подсвечивание моментов в Хоббите! Очень интересно и познавательно! Тема морального выбора, добра и зла - это вечная тема❤

  • @lclartube
    @lclartube7 ай бұрын

    Благодарю за потрясающую работу. Совершенно иначе взглянула и на профессора, и на Хоббита. Удивительное сочетание. Я очень люблю и Мелори, и Старшую Эдду, и Беовульфа, Артуровские легенды... И вот они, вместе в моей любимой книге детства, судьбоносно, я бы сказала. И вылезают пересечки с поиском Грааля, привет чаша! Как вовремя мне попался ваш ролик... Вы удивительны.

  • @Lllkij
    @Lllkij7 ай бұрын

    Очень люблю Марию Штейнман и давно ее не слышала! Радуюсь!

  • @user-wc2sf3gu9j
    @user-wc2sf3gu9j7 ай бұрын

    С интересом послушаю. Я прочитала Хоббита в 8 лет в составе сборника "Сказки английских писателей". В 10 лет узнала о наличии продолжения в виде Властелина колец, который был уже за гранью сказок, в отличие от пограничного Хоббита. И так я перешла от мира сказок в мир фантастики. До сих пор, мой любимый жанр

  • @Niamika

    @Niamika

    7 ай бұрын

    только это фэнтези, а не фантастика. Странно не знать это о любимом жанре

  • @user-wc2sf3gu9j

    @user-wc2sf3gu9j

    7 ай бұрын

    @@Niamika фантастика делится на научную и фэнтези. Так как я люблю оба эти направления, то и пишу в общем - фантастика. А вы не цепляйтесь к людям, по поводу и без. Это вас не красит

  • @yanastrekalova1459
    @yanastrekalova14598 ай бұрын

    Спасибо 💛

  • @solesalt
    @solesalt8 ай бұрын

    Как раз вчера с младшим досмотрели трилогию, и тут такое пиршество духа 💚🌺

  • @user-gn7jd9yg5h
    @user-gn7jd9yg5h7 ай бұрын

    Прекрасно! Наконец -то профессионал озвучил наблюдение про имена из" Старшей Эдды"

  • @OmmelaG
    @OmmelaG7 ай бұрын

    Огромное удовольствие Вас слушать, спасибо, что делитесь с нами!

  • @user-ss3pq4wt7j
    @user-ss3pq4wt7j7 ай бұрын

    Очень люблю Хоббита. Очарователен и в переводе и в оригинале. Истинный перл

  • @olgalelek6846
    @olgalelek68467 ай бұрын

    Я не думаю, что Аркенстон был Сильмарилем в физическом смысле в мире Хоббита. Но функционально - однозначно та же штуковина. "Сильмариллион" же переписывался тыщу раз: предметы и герои меняли имена и расположение в сюжете, и даже издание не укрепило "Хоббита" как канон (его же переписывал Толкин потом минимум дважды:))

  • @knez99
    @knez997 ай бұрын

    Где то наталкивался на факт, что в одном из писем Толкиен явно сказал, что Аркенстон !=Сильмариль

  • @TotalTouch03678
    @TotalTouch036788 ай бұрын

    ? А вы можете сделать подобное исследование и разбор К.Ст. Льюиса "Космическая Трилогия" и эссе "Человек Отменяется" (на мой взгляд родственная с 3й кн. трилогии "Мерзейшая мощь")

  • @CREATIVESPACE1

    @CREATIVESPACE1

    6 ай бұрын

    Вот пока разбор "Расторжения брака" kzread.info/dash/bejne/iqR1q7OvlZTZeKQ.html

  • @user-dl6hl2wc6f
    @user-dl6hl2wc6f7 ай бұрын

    Там в книге есть ещё его рисунки. Их тоже интересно разбирать. Особенно пещеру Смауга.

  • @lu_cielo
    @lu_cielo8 ай бұрын

    Спасибо за такие увлекательные лекции по книгам любимого писателя. Очень интересная теория про сильмариллы, будет над чем подумать.

  • @jackietiger8967
    @jackietiger89677 ай бұрын

    Слово Хоббит было придумано от Habitant - житель, обитатель. Такое незамысловатое, понятное даже ребёнку, но в то же время это придало сказочную сущность.

  • @user-et3ed2ln6e
    @user-et3ed2ln6e7 ай бұрын

    Любая история начинается с первой фразы, а дальше остаётся только развить ее до полного развития и завершения мысли"(с.в.з)

  • @elenanovikova8131
    @elenanovikova81317 ай бұрын

    Гениальный роман на все времена: привет из Мордора!

  • @el_dorado
    @el_dorado8 ай бұрын

    Как увлекательно!

  • @vitalijnekotorov4240
    @vitalijnekotorov42406 ай бұрын

    Толкиена в первые прочел в 1978. Да-Да, в самиздате и навсегда полюбил фентази!!! Сейчас 59, но книги этого стиля читаю запоем!! Обожаю Ника Перумова---цикл"Хранитель Мечей" просто шедевр!!! Толкиен вращается в гробу как веретено!!!😂😂

  • @user-pg2gi2tj4k
    @user-pg2gi2tj4k7 ай бұрын

    Всем доброго времени суток. Видео, конечно, стильное. Но вышло поверхностным. Очень поверхностным. А что касается проклятия Сильмариллов. Конечно оно продолжило действовать и в 3ю эпоху. И после Бильбо - тоже. Ведь во Властелине Колец есть зло. Так что, Бильбо победил блеск Аркенстона для себя, а не для всей прекрасной Арды.

  • @user-zs3nm9sh4k
    @user-zs3nm9sh4k7 ай бұрын

    Великолепно!

  • @HitsukiHel
    @HitsukiHel7 ай бұрын

    Спасибо за интересный материал, действительно очень увлекательно было слушать :) Но не могу не прокомментировать один момент: Сколько уже было рассуждений на тему Аркенстон = Сильмариль, и уже сколько раз доказывали, что это не так, но повторю некоторые аргументы. Во-первых, Сильмариль был выброшен Маэдросом в Белерианде (или в крайнем и очень маловероятном случае на западе Средиземья), он никак не мог оказаться так далеко на востоке, где его нашли гномы. Во-вторых, Сильмарили не были созданы, чтобы вызывать алчность или подчинять себе волю, как то же Кольцо. Их возжелал Моргот, потому что главгад, а всё остальное уже было именно последствием его действий. В-третьих, они были благословлены Вардой, и рука нечистого душой или смертного не могла коснуться их без последствий (тот же Берен потерял руку, в которой держал Сильмариль, остальных они просто обжигали), так что ни гномы, ни Бильбо не смогли бы просто так держать его в руках. Есть ещё аргументы, но даже этого, по-моему, достаточно. Не хотела занудничать, просто каждый раз, когда слышу такую теорию, ничего не могу с собой поделать 😅

  • @alleefine888
    @alleefine8887 ай бұрын

    Благодарю за знания!

  • @publiusflaviusvegetius
    @publiusflaviusvegetius7 ай бұрын

    Очень интересный анализ)

  • @meduza_s_lapkami
    @meduza_s_lapkami7 ай бұрын

    Очень круто разбор. Единственное на счёт Сильмарилла скажу, что он не поддавался огранке, а Аркенстон был вполне себе ограненным камнем. Я больше придерживаюсь теории, что такие камни были созданы Феанором ещё до того, как география Средиземья претерпела изменения после, к примеру, затопления Беллерианда, и каким-то образом одно из его черновых творений оказалось там, где после стояла одинокая гора.

  • @vmike72
    @vmike727 ай бұрын

    К большинству ранних изданий Хоббита в РФ (начало 90-х) всегда шла большая предваряющая статья о биографии самого автора, истории создания произведения, его контекст и тд. Но, видимо, сейчас мало читают даже уже переведённую литературу (а Хоббит как и трилогия ВК - особенно прекрасны в оригинале, на английском) поэтому автору видео огромная благодарность за такой разбор!

  • @Oraclevil
    @Oraclevil7 ай бұрын

    Интересная история и захватывающий фильм. Аллегория во всём. Всегда найдётся тот, кто при своего Рода хитрости спасает мир. В этом и есть его спасение самого. Подача материала нужная для осмысления и повествования самой жизни ❤

  • @user-it3eh2ml2w
    @user-it3eh2ml2w7 ай бұрын

    21:28 Такая версия есть, но Аркинстон именно, что огранен гномами, а не найден таким, и сильмарион нельзя брать руками, т.к. он обжигает своей силой (светом).

  • @MsFoxand
    @MsFoxand6 ай бұрын

    Мария Александровна прекрасно выглядит!

  • @angro7123
    @angro71237 ай бұрын

    Этот вопрос уже разбирали: Аркенстон это не Сильмарил.

  • @user-rf2pt1xw5r
    @user-rf2pt1xw5r7 ай бұрын

    Версия про Сильмарилл очень соблазнительна. Но это не он. Простой смертный (да даже валар) не мог взять его против воли Феанора не испытывая ужасного жжения и даже сыновья его утратили эту возможность своими грехами. Только Берен смог. Бильбо конечно морально чистый персонаж, но эпичность Берена это бы значительно умалило, если ставить его с Бильбо и несколькими гномами (ранее им владевшими) в один ряд. К тому же (тут не ручаюсь за точность), камни вернутся из земли и воды в день последней битвы с Морготом.

  • @Shishwam
    @Shishwam7 ай бұрын

    Отлично рассказали 👍👍👍 Подписка, лайк 😁

  • @MrEvgeni78
    @MrEvgeni788 ай бұрын

    Потрясащая лектор! Спасибо!

  • @user-iy7yk2vw5h
    @user-iy7yk2vw5h7 ай бұрын

    Спасибо, за рассказ, очень увлечено, с удовольствием послушал, согласен со всем кроме того что Аркенсон - это Сильмариль, профессор сам говорил что они появятся в конце времён, я думаю у Аркенсона куда более древние происхождение) Возможно Аркенсон - часть Иллуина.

  • @carolinknekt
    @carolinknekt7 ай бұрын

    Вы совершенно потрясающе распорядились архетипами, да, Парцифаль, конечно, а ещё конунг Гюльви в Младшей Эдде, простак

  • @user-bu5jj3wq8s
    @user-bu5jj3wq8s7 ай бұрын

    Хм...У нас так фильмы снимают современные режиссёры- надёргают фраз из комедий Гайдая, фильмах о Трёх мушкетёрах, возьмут идею советского мультика, добавят немного своего - Бац! Топчик получился (я о "Чебурашке" если что)

  • @user-ri4tn1bc1o
    @user-ri4tn1bc1o7 ай бұрын

    Если Аркенстон был Сильмариллом то почему Смог не хранил его отдельно, а бросил в кучу? Ведь Смог был такой умный и за много лет он должен был понять что это особенный камень

  • @user-jj1zq9it9v

    @user-jj1zq9it9v

    7 ай бұрын

    Аркенстон не был сальмариллом🤷‍♀️

  • @andreitopala8502

    @andreitopala8502

    7 ай бұрын

    У него же лапки, он не мог

  • @OneAdecvatDude
    @OneAdecvatDude7 ай бұрын

    Сложно что то добавить. Хотелось бы что бы у меня в свое время были подобные преподаватели.

  • @Elena-oe7yr
    @Elena-oe7yr8 ай бұрын

    Аркинстон Сильмарил? Но так себе......Мне кажется нет. Я думаю это две разные истории. А за выпуск спасибо!

  • @irinak6363
    @irinak63637 ай бұрын

    Спасибо, как всегда прекрасно.

  • @user-pq6vs4nw4d
    @user-pq6vs4nw4d7 ай бұрын

    В левой руке - сникерс, в правой руке - марс. Мой пиар менеджер - Джон Роналд Руэл толкин

  • @user-bf3ko7ts5e
    @user-bf3ko7ts5e7 ай бұрын

    Я вот читал в детстве и конечно мало что помню.

  • @Marinika792
    @Marinika7927 ай бұрын

    Как бы хотелось послушать разбор Плоского мира 😊 ну пожаааалуйста 😍

  • @CREATIVESPACE1

    @CREATIVESPACE1

    6 ай бұрын

    Обязательно сделаем!

  • @user-hl3tr3rh3q
    @user-hl3tr3rh3q7 ай бұрын

    то что у этой прекрасной женщины еще и брошка в виде таала ( приветствия вулканцев из стартрека) делает ее еще более крутой!!!

  • @CREATIVESPACE1

    @CREATIVESPACE1

    6 ай бұрын

    спасибо) я старалась )

  • @user-dl3je7bp5l
    @user-dl3je7bp5l8 ай бұрын

    Да, но все же началось с _Книги Утраченных сказаний_ начатой в 1917 и законченной уже сформированным Сильмариллином в 1927.

  • @user-ii3rn1mw8u
    @user-ii3rn1mw8u7 ай бұрын

    Вроде того,как учёные передали секреты атомной бомбы нашим,чтобы сохдать равновесие и избежать войны

  • @user-xh3so9ly6n
    @user-xh3so9ly6n7 ай бұрын

    Аркенстон - Сильмарилл!!! Да-да-да!❤

  • @alekseibuinyi
    @alekseibuinyi6 ай бұрын

    20:32 - Аркенстоун не светится своим светом, это просто камень. Там же прямо написано, что Аркенстоун светится, потому что на него падает свет факела. Это не Сильмарилл, тем более, что Бильбо смог его взять, а дворфы - огранить.

  • @alexandrnorther8507
    @alexandrnorther85077 ай бұрын

    Я конечно в голову профессора Толкиена не заглядывал , но зная как любят англоязычные играть со словами, то мне кажется более вероятным происхождение хоббитов и хоббитона от простого английского слова habitat. (Имхо, ни на что не претендую)😊

  • @alekseibuinyi

    @alekseibuinyi

    6 ай бұрын

    Неа. Просто сочетание звуков, которое он оставил на полях, проверяя работу тупого студента

  • @user-fj9fr6bb5n
    @user-fj9fr6bb5n7 ай бұрын

    Да, религиозная проповедь. Недетская вещь 😊.

  • @user-io1tk2ik9i
    @user-io1tk2ik9i7 ай бұрын

    А Бильбо конечно герой. Но не такой уж альтруист. У него была основная мотивация - побыстрее вернуться домой и оказаться подальше от радиации , те - "Сердца горы." ) Короче смыться , пока не облысел. И пожить ещё чутка ...с кольцом.

  • @user-hd1uf1jl4t
    @user-hd1uf1jl4t17 күн бұрын

    Кстати, а что, если искушение украсть Аркенстон исходило от Кольца Всевластия?

  • @user-io1tk2ik9i
    @user-io1tk2ik9i7 ай бұрын

    Аркенстон это один из сильмариллов ? ! Вот это новость .))) Интересно , но почему то я и название Аркенстон не мог запомнить, а про себя его всегда называл - сильмарилл . Кстати , каким гномим инструментом можно было огранить , этот ( 20:35 формальный))) бриллиант ?

  • @SsSs-pk1xp
    @SsSs-pk1xp7 ай бұрын

    Какой перевод Хоббит более удачный?

  • @user-lh8nm4rv9b

    @user-lh8nm4rv9b

    7 ай бұрын

    Н.Рахмановой! Самый удачный перевод у неё.💯‼️

  • @SsSs-pk1xp

    @SsSs-pk1xp

    7 ай бұрын

    ​@@user-lh8nm4rv9bспасибо,но всё-таки Бакланова,Доброхотовой- Майковой

  • @NewCruelCrow
    @NewCruelCrow7 ай бұрын

    К сожалению, арекнстон всё же не может быть сильмариллом. Сильмариллы не могут быть ни уничтожены, ни повреждены, в то время как аркенстон был огранён гномами.

  • @user-pb4qw8up1b
    @user-pb4qw8up1b8 ай бұрын

    Арктика : Черная Башня. 😅😅😅 это тоже сказка. И Адмирал Берд.

  • @user-wg9hc6jh7k
    @user-wg9hc6jh7k7 ай бұрын

    Ага! Хоббит не детский, а Гарри Поттер в самый раз до такой степени, что отцы из ваших выпусков рассказывают как они эти книги своим детям на ночь читают! 👍

  • @pendalf_6109
    @pendalf_61097 ай бұрын

    связь с другими произведениями по одной фразе?ладно бы несколько это уже явная связь эти думали так тот подругому исходя только из вашей фантазий))))я в детстве читал и книжка мне казалось жутковатой особенно в конце кучка гномов умерла а не один и с НЕ ДЕТСКИМ вас кудато не туда понесло простите

  • @qqqqm
    @qqqqm7 ай бұрын

    Обыкновенные узкопрофессиональыне отсылки называете "литературной" игрой, чуть ли не шедевром. Я тоже могу отсылаться в своих рассказах на известного в очень узких кругах ютубера и те кто шарят тоже будут как вы поражаться "многоуровневыми" познаниями. Но справедливости ради, в 30-е это было действительно прикольно, и только недавно стало массовым явлением

  • @user-ik2vo6vu2h
    @user-ik2vo6vu2h8 ай бұрын

    Опять какой то оторваный анализ от реалий, быта, традиций Толкина и социума того времени. Внезапно скзаки всегда были такими, и срубание кому-то головы добрым персонажом не есть "взрослоть/недетскость/жестокость"... Реально какие то соевые люди пошли, что АНАЛитики, что "детишки" их слушающие

  • @levontay
    @levontay7 ай бұрын

    Ха-ха!! - сама как хобит!..

  • @user-hy3jw8pc8g
    @user-hy3jw8pc8g7 ай бұрын

    А кто сказал,что Толкин писал для детей?Ни Толкин,ниЛюис(Хроники Нарнии)не писали для детей.Их произведения,пронизанные христианской философией слишком многогранны,чтобы быть просто детскими сказками.Обидно,что не все части хроник Нарнии сняли.Откуда произошла Нарния,это же очень важно.🤔

  • @alekseibuinyi

    @alekseibuinyi

    6 ай бұрын

    Хоббит написан специально для детей, сам Толкин так сообщал в своих письмах.

  • @user-pc1ve8jd5n
    @user-pc1ve8jd5n7 ай бұрын

    Да уж это женщина просто обсуждает то к чему не имеет ни чего общего вот написала что нибудь хотя-бы подобное и тогда бы расуждала

  • @user-pb4qw8up1b
    @user-pb4qw8up1b8 ай бұрын

    Когда читаешь Сильмарилион. То кажется читаешь великое произведение МАХАПХАРАТА 🤔 ... Разве не так? Толкин что то знает. Ибо и там и там 👉"Веды" Земля она как слоеный пирог, Круглая. И Твердь, Твердыня, Она в центре. И вокруг неё все звезды ✨вертятся. 😊 . Ну конечно же это всё сказочка 😅 .

  • @user-gv5ps4vg9m

    @user-gv5ps4vg9m

    8 ай бұрын

    какая ещё махапхарата, это история о возвращении евреев в их землю обетованную о их мечте вернуть себе гору Сион и там царствовать.

  • @user-jj1zq9it9v

    @user-jj1zq9it9v

    7 ай бұрын

    это из эдды старшей))

  • @user-pb4qw8up1b

    @user-pb4qw8up1b

    7 ай бұрын

    @@user-gv5ps4vg9m евреи не народ Ближнего Востока. "Исход" - Тора. Их выгнали из их родины и это Африка. Они ушли в Саудию, бродили по ней 40 лет. И т.д. ...

  • @M-Eugene
    @M-Eugene7 ай бұрын

    нормальная детская история, тогда для детей писали а не для дебилов, почему сказки гримм жестокие ? детей для жизни готовили а жизнь тогда такая была. а к чему современные сказки готовят ? тебя все будут любить попа целовать машины дарить, толкиен отлично выписал историю не его вина что современным инфантилам приученным либо к чернухе либо к слащавой ерунде любая хорошая история ариори не детская, просто для детей по их мнению слишком хорошо, им надо сопли с сахором

  • @usercomfy4552
    @usercomfy45527 ай бұрын

    На гномах закрываю сей бред. Гномы и карлы у того же Толкина разные существа. Дамочке бы сначала Книгу утраченных сказаний открыть на английском.

  • @Invin7lord
    @Invin7lord7 ай бұрын

    лажа дракон грабит убивает жрёт... - молодец иди поспи героически потея человек возвращает награбленное... - буть проклят нерправедный вор!!! явно не пролетарские идеи... -заклемлю гнусное писево класса враждебного

  • @user-iq5dm3vd9l
    @user-iq5dm3vd9l7 ай бұрын

    Что-то журнал Фома не в ту сторону повернул, к сожалению

  • @uria2653
    @uria26537 ай бұрын

    Зачем вам чужие хоббиты, читайте Новый Завет...🤣🤣🤣

  • @Sofia_Axolotl

    @Sofia_Axolotl

    7 ай бұрын

    чужой НЗ

  • @RavnFM
    @RavnFM7 ай бұрын

    Евреи, кстати, не могут в Толкина. Fun fact.

  • @KaplyaNikotina

    @KaplyaNikotina

    7 ай бұрын

    Ой, правда?) Почитайте для начала про израильских солдат в плену и переводе Толкина

  • @user-xv5mc7ty1l
    @user-xv5mc7ty1l6 ай бұрын

    "Великие писатели современности"... Много прочитали, себе перезапудрили жизнь и продолжают пудрить другим.

  • @angeltsenov6043
    @angeltsenov60437 ай бұрын

    Извините, но это чистейший идиотизм.

  • @KaplyaNikotina

    @KaplyaNikotina

    7 ай бұрын

    Что именно?)

  • @KS--vg1hu
    @KS--vg1hu7 ай бұрын

    А кто вообще сквзал что произведения профессора Толкина для детей. Это не детская история и не сказка. Это очень взрослое произведение и без определенных христианских взглядов вэтом призведении можнотничего и не понять

  • @user-dk1fw1ve9r

    @user-dk1fw1ve9r

    7 ай бұрын

    Я как коммунистически воспитанный мальчик 12 лет с вами категорически не согласен

  • @alekseibuinyi

    @alekseibuinyi

    7 ай бұрын

    Сам Толкиен это сказал.

  • @user-uo2gu3xh9f

    @user-uo2gu3xh9f

    7 ай бұрын

    В своё время даже дети это читали. Например мой брат читал примерно лет в 12-13.

  • @celebnorz3noldoli

    @celebnorz3noldoli

    7 ай бұрын

    Хоббит это именно что детская сказка, факт есть факт. Другое дело, что эта сказка - дверца в большой мир Легендариума.

  • @user-xm8pg1zf5b

    @user-xm8pg1zf5b

    7 ай бұрын

    Он для своих детей писал

Келесі