هل فعلاً أخطأ الإسلاميون بالتصدي للتغيير والإصلاح السياسي في العالم العربي؟ | حوار لندن
هل الإسلاميون جديرون بالحكم في العالم العربي؟
هل أخطأ الإسلاميون في إدارة الدول التي وصلوا إلى الحكم فيها؟
لماذا حاربت المؤسسات العسكرية العربية الأحزاب السياسية الإسلامية؟
حوار لندن | 27 أكتوبر 2022 | المشاركون هم:
عزام التميمي
أنس التكريتي
زهير سالم
جلال الورغي
عادل الحامدي
----------------------------------------------------------
00:00 عزام التميمي
02:22 أنس التكريتي
04:41 زهير سالم
07:10 جلال الورغي
10:01 عزام التميمي
10:24 عادل الحامدي
15:03 عزام التميمي
15:38 أنس التكريتي
17:41 جلال الورغي
18:47 زهير سالم
20:20 عادل الحامدي
20:54 عزام التميمي
21:14 عادل الحامدي
21:45 زهير سالم
22:09 عادل الحامدي
22:29 عزام التميمي
22:52 عادل الحامدي
23:05 عزام التميمي
23:22 جلال الورغي
24:47 عزام التميمي
25:14 جلال الورغي
26:26 أنس التكريتي
#العالم_العربي
#الجزائر
#الربيع_العربي
#حوار_لندن
تابعونا على مواقع التواصل الاجتماعي:
/ alhiwar.tv فيسبوك:
/ alhiwarchannel تويتر:
Пікірлер: 110
لا اسلاميين ولا شيء قوى الشر في الداخل تتربى بالبلدية العربية بشتى الوساءيل للابقاءعلى خدماتها المجانية للاعداء
أضم صوتي لعادل الحامدي على الرغم من أنه لم يجعل النقاط على الحروف إلا أنه حاول أيصال الفكرة بالإجمال و خلاصتها أن أي تيار أو حزب أو فصيل لا يستطيع حماية مكاسبه من الديمقراطية مشاركته فيها أصلا عبثية، و حماية المكاسب وهذا رأيي الخاص؟تكون بإحدى الطرق التالية: ١- حاضنة شعبية أفقية وعمودية أي ليست قوة الشارع فقط، لا بد أن يكون لها حصور حقيقي وحاسم في مستويات الإدارة العليا و الوسطى للشأن العام. ٢- حضور حقيقي في نادي الجنرالات الذي يتحكم حقيقة في العالم الثالث و الذي هو في الغالب مؤطر في الأطر الغربية و عقيدته عسكرية أي ولاؤه للمؤسسة قبل الوطن أو الدين. ٣- أن يقتنع الغرب من أجل سواد عيوننا بجدية الطرح الإسلامي و نزاهته و أنه محل للثقة و لا يشكل خطرا على المصالح الغربية التي تكرس استغلال الشعوب و خيرات بلادها فيما يبقي مستوى الرفاه عندهم على المستوى. الحالي أو أكثر.
تمهلوا...سوف يحكمون لما يأذن لهم الرحمن...شاء من شاء و أبى من أبى
سنة التدافع في الأرض مايفعلوا اذا كان العالم كله يتأمر عليهم
تحية للضيوف و الحلقة المميزه ان اصل المشكلة هو مصطلح "الاسلاميون" تداولك لهذا المصطلح يعني قبولك به. و هذا يعني قبولك بالتقسيم و بذلك وقعت في الفخ. الاسلام منهج حياة يبنى عليه كل شيء. ليس من المنطقي تسمية من ينادي به ليكون منهج الدوله " بالاسلامي" هو مطلب و منهج كل المسلمين في اي دولة اغلبية مواطنيها من المسلمين. للاسف لقد سمحنا للديموقراطية التي هي من وضع الانسان ان تنازل و ولو جدلا الاسلام. نحن لا ننتبه للكلمات و مئالاتها و هي الاسفين التي يدقها الاعلام و بفتتح بها نشرته و منهجه و سياسته. تخلصوا من هذا المصطلح اللئيم بمجرد تداولك لهذا المصطلح فقد خسرت المعركة
كلام الأخ عادل صحيح فالاخوان لم يكن عندهم اي كادر سياسي علي الاطلاق بل ان كل الكوادر هي عدوّ لدود له فكيف سيستمر بالسلطة ؟ حتي الشعب اصبح عدوّه اللدود لماذا ؟ لأنه ترك الإعلام الحقير يُعبّئ أدمغتهم بالأكاذيب ولم يكن مرسي يجرؤ علي إقصاءهم او تسكيتهم اما السيسي اذا فتح أحدهم فمه يقوم بقطع لسانه ! الحاكم يجب ان يكون قوي وحازم ولا يخاف من أخذ قرارات حازمة.
الجزائر حليفة إيران التي أبادت وشردت ملايين العرب في العراق وسوريا واليمن .وتريد تقسيم المغرب إذن مقاطعة النظام العسكري الذي أفنى نصف مليون جزائري بعد الإنقلاب 1991 واجب.
الحل هو ان لا يتقدّم الاسلاميون للسلطة الاّ اذا كان عندهم كادر سياسي كامل او شبه كامل والاّ فإن الدولة العميقة سوف تتخلص منهم بكل سهولة. الاصلاح يجب ان يكون بالتدريج وليس فجأة فما فائدة اخذ الرئاسة ان كان وزير الدفاع هو رئيس المخابرات السابق للنظام الحاكم السابق ؟! الرئاسة تريد ناس أذكياء ومتمكنين حتي تترسّخ أقدامهم بالسلطة.
الليبرالية ! يؤمنون بحرية اللباس إلا النقاب ؟ ويؤمنون بحرية الرأي إلا الفتوى ، ويحترمون جميع الأديان إلا الأسلام
الخلاصة: الشعوب العربية الإسلامية غير مسموح لها باختيار من سيمثلها في الحكم لاسيما إن كانت حركات إسلامية نزيهة و بالتالي إذا ما تأتت لها أدنى فرصة أن تصل إلى السلطة فسيستوجب عليها بالإضافة إلى المشروع التنموي و الاقتصادي و ما إلى ذلك، يجب عليها أن تتملك الجيش بيد من حديد و أن تصفي كل من كان في النظام القديم بدون أي تردد. الشخصيات المسلمة من تيارات أو حركات و في نيتها تريد أن تمسك بزمام الأمور و تتقدم و تتفوق على معظم البلدان الغربية و أمريكا الماكرين بطبعهم، هذه التيارات أو الحركات الإسلامية بشخصياتها المثقفة و المتزنة دينيا و أخلاقيا للأسف لا تزال تعاني من أعراض السذاجة.
الفهم الدقيق هو ان معظم القاده في الجيوش الاسلاميه تخرجوا من مدارس عسكريه صالبية هم الذين يحكمون كل دول العالم الاسلامي فهم الحكام الفعليين لدول العالم الاسلامي لذلك لا يسمحون بالاسلام ان يحكم او حتى الملحدين المنصفين ليحكم لان الملحد او العلماني او الكافر الصادق في عمله اذا حكم الدول الاسلاميه واعطى للمسلمين حقوقهم فسوف يتحولون الى قوه تواجه الغرب اليهودي الصليبي
خلاصة القول التيار الاسلامي ليس له دعم خارجي اذن لا ينجح
لماذا بريطانيا تدافع عن الاسلامين
لتكن الثورة التونسية نموذجا للديمفراطية شهد بها كل العالم.....وسيسقط انقلاب سعيد...
@bruce6696
Жыл бұрын
من البديل علا سعيد ؟؟؟ الغنوشي؟.....
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته جزاكم الله خيرا نستسمحكم الايمكن أن يكون البرنامج أطول من ذلك.حضراتكم 5مفكرين ولكم 28دقيقه. عفوا لا الوم علي حضراتكم ولكنني أتعجب
@user-abdelraman
Жыл бұрын
الحلقه علي اربع اجزاء وده الجزء الاول
@user-abdelraman
Жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/aI582MSYd72TaM4.html ده لينك الجزء الثاني
حتى في هذا اللقاء انظر كيف صادروا حق الرجل في ابداء وجهة نظره وقاطعوه وهذا حقا ما يخاف منه الجميع وهو السلوك الاستبدادي والسلوك الابوي الذي يتصف به هؤلاء حتى عند النقاش فكيف لو كان الامر على منصب او سلطة.نعم الاسلاميون اخطأوا بانه كان عندهم حسن الظن بمن ينافسهم ولم يعتقدوا بان هناك ذئبا ينتظرهم اعتقدوا انه نعجة وللاسف هذا حصل مع حماس وفي العشرية السوداء وهم يعتقدون ان الاخر يحاسبهم على حسن فعلهم آو سوئه بل سينقض عليهم رغما عن كل شيء لانه يعرف انهم لم يملكون الادوات الصلبة اللازمة للحكم وكما يقول المثل اتغدوا فيهم قبل ما يتعشوا فيك. هذه هي المعادلة.
السلام يبدو ان كلام الحامدي اكثر اقناعا. هو لا يدعو الى الانسحاب و لكن يدعو الى عدم دخول المعركة اذا لم تقدر الاخطار المتوقعة.... و هذا ما ثبت واقعيا.
ما يتجنب ذكره المتحاورون وهو مهم هو ان السلط انما تضرب الثورات بالتحالف مع الاسلاميين وبالخصوص الاخوان ففي الجزائر تحالفت مع اخوان الجزائر فيما يسمى العشرية السوداء وفي العراق تحالف المحتل الامريكي مع اخوان العراق وفي اليمن تحالف محور الشر كما يسميه الاخوان مع اخوان اليمن وفي المغرب تحالف النظام مع اخوان المغرب الى آخر مخازي الاخوان في العالم الاسلامي فذكر تحالف النظام المصري مع السلفيين المداخلة وللف والدوران لاخفاء حقيقة الاخوان هنا وهناك امر فيه نفاق ظاهر
AL ISSLAAMIOUNE HOUME DAAIMANE AL MADLOUMINE MOUCHE AL KHAATIOUNE HOUME RAAYATE AL ISLAAME LIDAALIKA YAKTOULOUNAHOUM FII AL JAZAAHER FI SOURIA FI MISSR FI TOUNESS ALLAR SAYANNSORHOUM IN CHAAE ALLAH OUA SAOUFA TAROUNA DAALIKE LIANNA SOUKOUTE ATTAWAAGHITE AGDAE ADDINE AATI IN CHAE ALLAH OUA SOUKOUTE AMRICA OUA EUROPPA OUA ASSAHAINA OUA IRAN AKBAR ADOUA LILMOUSSLIMINE HOUME OUA ASSAHAINA IN CHAE ALLAH SAYASSKOUTOUNE OUA SAYAKOUNE AL ISSLAAME HOUA AL MANJAE LIKOULLI AL BACHARIA JAMGAAE ALLAH MAAKOUM YYA ABNAAY FI AL HIWAAR MAGHRIBIA
انا لست مع الدكتور عادل في تحميل الاسلاميين الجزء الاكبر من الخطأ لكن احملهم جزء بسيط منه هذا اولاً وثانياً أقول وهو أيضاً تساؤل ، جماعة مثل الاخوان المسلمين عمرها ٩٥ سنة أليس فشل كبير وفشل ذريع أن تبقى تحت سياط الجلادين لمدة ٩٥ سنة أليست الجماعة بحاجة لمراجعة جادة لأفكارها والياتها وووووووووو ٩٥ سنة في المعاناة معناها في شيء خطأ أكيد
الحرحه الاسلاميه جيش النصارى الذى تحارب به الإسلام من الداخل
Bsah ntoma machaftouch yjiw min boldan Afghanistan fil djazayer et il te force à voter
من اراد ان يعرف الاخوان فلينظر الى السودان
للاسف ، ما عدا الاخوة من تونس الباقي كلهم لديهم خلط كبير بين السلطة كممارسة سياسية و فرض التدين كممارسة عقائدية ايضا . الاخوان فشلوا و افشلوا كل المشاريع و لا يزالون يقفون في طريق كل مشروع لا يوافق المتخيل عندهم . الاحزاب الدينية حتى في اسرائيل لا تخلط بين الدين و السياسة . .
@user-abdelraman
Жыл бұрын
ده كلام علماني بحت الاسلام شريعه مهيمنه
لا يصلحون للحكم ابدا، فقلوبهم شتى
اعتقد أن هناك ربيع اسلامي قادم ولاكن هذه المره انطلاقا من السعوديه
@NeonRock001
Жыл бұрын
لا يمكن ان تكون السعودية دولة ديمقراطية لأنها مجتمع قبلي. اذا اطيح بقبيلة سعود ستأتي قبيلة اخرى مكانها و يستمر الفساد. يجب إنهاء دور القبيلة اولا.
@Hassany
Жыл бұрын
@@NeonRock001 التعصب القبلي شيء مضر على مستوى الفرد، صحي على مستوي المجتمع، ربما يجب أن يقل التعصب القبلي لا أن تنتهي القبلية بالكامل.
@NeonRock001
Жыл бұрын
@@Hassany اذا التعصب القبلي له تأثير "صحي على المجتمع" لماذا لا نجد وجود له في المجتمعات المتحضرة و ينظر للقبيلة نظرة دونية؟ اعطيني نموذج واحد لدولة قبلية ناجح، متقدمة في العلوم و الصناعات، لا يمكن ان تجد ذلك، ذلك فقط تجده في المجتمعات الفردانية. اليوم التعصب القبلي تجده عند العرب و في أفريقيا و قبائل الهنود الحمر في أمريكا الجنوبية و الشمالية و غيرها من قبائل الأرض، الذي يجمعهم كلهم هو أن التخلف و الجهل منتشر بكثرة بينهم.
@Hassany
Жыл бұрын
@@NeonRock001 لأنه ليس من أهداف الدول المتحضرة الأخلاق أصلاً، والفردانية يعاني منها المجتمع كله كل شخص يعيش حياته وحيد، العرض الصحي للقبلية هو المحافظة والتراث والقيم والأخلاق، أبناء القبيلة الواحدة تتنافس في النبل والمروءة والكرم وحتى طلب العلم حتى لو لم يكونوا من طبع الشخص لكنه يفعل ذلك حتى لا يذم، والتنافس نفس الشيء له جانبين أيضاً أبيض وأسود، إن تمحورت حياة الشخص حول التنافس مع غيره والتفكير في غيره إلي درجة الإنهاك هنا ننصحه بأن يركز مع نفسه أكثر وأن يتنافس نفسه فقط، بأن يكون اليوم أفضل من الأمس بالنسبة لنفسه، وإن غلب على الشخص اللامبالاة وسوء الخلق والطبع نحدثه عن أخلاق الأخرين لكي على الأقل يشعر بالغيرة ويحسن من نفسه، والقبلية كما أنها ليس لها علاقة بالتخلف العلمي ليس لها علاقة بالنجاح العلمي، ممكن دول غير قبلية تتقدم عادي لا علاقة بين القبلية وعدم الأهتمام بالعلوم، عدد الدول في هذا العالم كثيرة المتقدم منها عدده قليل وباقي الدول الغير متقدمها أغلبها غير قبلية، النموذج الأوروبي ليس هو المعيار في مثل تلك الأشياء أقتضي به في العلم فقط، وربما يدخل طلب العلم تحت مظلة التنافس بين أبناء القبيلة الواحدة، ونشر العلم بين الناس والحث عليه وتشكيل عند الناس رغبة فيه هو إهتمام الدولة لا القبيلة. مصر أنموذجاً بتنتهي فيها القبلية وأصبحت القبلية شيء عرفي مجرد أسم يجمع مجموعة من الناس متفرقة، وبالفعل بدأ يعاني المجتمع من اللا أخلاق.
@NeonRock001
Жыл бұрын
@@Hassany المجتمعات القبلية معروفة بالعنصرية و معاداة الأجانب، مجتمعات تنتشر فيها زواج الأطفال و حرمان النساء من الميراث و ثقافة الثأر "قتل شخص بريئ فقط لأنه له صلة قرابة مع شخص مشتبه بقتل شخص من قبيلة اخرى"... القبيلة تتبع ما يسمونه "شيخ قبيلة" و اغلبهم لا يكترثون للقانون. اذا شخص من قبيلة ما وصل إلى منصب، أصبح يوزع المناصب على أقاربه، ما يجعل من لديهم الكفاءة لا يحصلون على هذا العمل.
ممكن للإسلاميين الحكم ولكن بشروط...غربية. دولة مدنية بدون مرجعية إسلامية ...... السبب. الاسلاموفيبيا ترويج ثقافة الكراهية والأحقاد ومعادة السامية والإرهاب العالمي...... داعش ومساواة والمرأة والحجاب ضحايا الاسلام السياسي بأسم الدين . فصل الدين عن الدولة والسياسة بدون مرجعية إسلامية
كم انتم حالمون !
Kim jugu non ouakil said
الاسلاميون فشلوا في تسيير شؤون الشعوب التي انتخبتهم والا كيف نفهم نجاح تجربة "حزب العدالة والتنمية " في تركيا بقيادة اردوغان
طال الزمن أم قصر؛ سيحشر المسلمون -وليس الاسلاميين فقط- في الزاوية من قبل عصبة الامم وهيئاتها ومؤسساتها؛ اما ان تقبلوا بعلمانيتنا وليبراليتنا او اعتمدوا على أنفسكم حتى في قطرة الماء التي تحتاجونها.
@user-abdelraman
Жыл бұрын
هههه الله يملك الرزق لا امريكا
طالما لم يعترف الإسلاميين بالأخطاء فلن ينجحوا نقطه واخر السطر والأخطاء ليست بأمر ابدي بل أمر يمكن تداركه وليست أمر معيب بل الجميع يقع به
@meden4145
Жыл бұрын
السلام عليكم كلامكم صحيح 109%, اتضح أن هناك أخطاء، طيب ما هي هذه الأخطاء ليستفيد من معرفتها الأسلاميون و غيرهم.
@bruce6696
Жыл бұрын
@@meden4145 علا الإسلام السياسي مراجعت نفسو ومواجهت الخطايا التي قام بها
Kim jugu non
يا عزام التميمي لو كان لديك ذرة مصداقية عندما تحدثت عن العشرية السوداء في الجزائر لذكرت ما قاله علي بلحاج بعد صدور نتائج الانتخابات التي فضحته هو و الاسلاميين. "هذا اليوم هو يوم عرس الديمقراطية ويوم مأتمها ايضا" الديمقراطية أداة لكم لكي تصلوا للحكم و بعد ذلك ستمارسون الثيوقراطية الفاشية التي ستدمر اي دولة تدخلون إليها اكثر فأكثر. مشروعكم الفاشل لا ينطلي الا من ليس لديهم ثقافة إطلاع و قراءة تفصيلية لما حدث في الماضي. تعولون على البيئة التي ينتشر فيها الجهل و التخلف العلمي كما هو الحال في الدول العربية.
@khalilfareh9120
Жыл бұрын
لا يا شيخ
@NeonRock001
Жыл бұрын
نعم يا شيخ
El ekwens el eslemiins damrou wi farkou Touensa, damar chemel lebled 😢😢😢😢😢😢
لإخوان الشياطين ورقة ببد قطر وتركيا ولان إلى القمامه نشر الخراب في الدول العربية
عندما تكلم الصحافي عادل عن عجز الاخوان المسلمين في التسيير والتدبير انتفض الاخوان المسلمين المندسين في القنوات والجراءد الغربية
ليس من حقهم الحكم لانهم لا يملكون الخبرة و لا الرؤية
@user-bx9sw5sy9h
Жыл бұрын
😂😂😂😂😂😂 صح على اساس هم حكمو اصلا ولمن حكمو في ماليزيا وتركيا صنعو نهضة اقتصادية رغم الضغوط وسياسة الاكاذيب
@bq4453
Жыл бұрын
@@user-bx9sw5sy9h واضح من جوابك انك اما غير مثقف، او مكابر او الاخطر انك منافق. حكموا في الباكستان مع ضياء الحق و نواز شريف، و حكموا في السودان و خسروا نصف البلد، و حكموا في المغرب و باركوا التطبيع، و حكموا في افغانستان و كانوا كلهم من الاسلاميين و اقتتلوا، و حكموا في غزة و نسقوا مع الاحتلال امنيا، و حكموا مع الصهاينة في الائتلاف الحاكم، و حكموا في السعودية و تحالفوا مع الحكم لعقود، و حكموا في مصر و فشلوا بل باركوا اتفاق كامب ديفيد، و حكموا في تونس ١٠ سنوات و سرقوا البلد، و حكموا في تركيا و ما زالوا يحكمون و سرقوا البلد و حكموا منذ الدولة الاموية و دمروا الخلافة الراشدة بمباركتهم لحكم معاوية الظالم و حكموا في ايران بصيغة مذهبية فاشلة، و حكموا في العراق بمشاركتهم الاحتلال، و حكموا في ليبيا و ذبحوا البلد، اما ماليزيًا فهذه بعيدة عن امثالهم لمهاتير رجل دولة و وطني صادق و ليس اسلاميا كما تدعي … مرة اخرى هم لا يملكون الخبرة و لا الرؤيّة و برامجهم مجرد هبل …
@user-bx9sw5sy9h
Жыл бұрын
@@bq4453 لم ينسقو مع الاحتلال امنيا بل انقلب عليهم بعد الانتخابات في فلسطين اما بخصوص المغرب فهم عمليا لم يحكمو لان في المغرب القرار الاخير والذي ينفذ هو قرار الملك اما بخصوص السودان فالعسكر هم من حكمو ولا يزالون يحكمون كلنا يعرف ان البشير انقلب على حسن الترابي ورفض تسليمه السلطة بعد انقلاب 1989 اما افغانستان فامريكا غزتها واخرجتهم من السلطة اما ليبيا فكلنا يعرف انقلاب حفتر في عام 2014 وتخريب البلد ومهاتير محمد رجل اسلامي يا حمار قال وطني قال وهو بنفسه يعترف بذالك
@NeonRock001
Жыл бұрын
@@user-bx9sw5sy9h ماليزيا دولة ديمقراطية برلمانية و الحزب الحاكم الحالي ديمقراطي اشتراكي. الدعارة لديها قانون و بارات الخمر منتشرة في عدة أماكن في تركيا. عن اي دول دينية تتحدث
@user-sc3dz5zd5y
Жыл бұрын
@@NeonRock001 كن واثقا أن لا حكم غير حكم الإسلام ترتضيه الشعوب ولكن هاته الأنظمة المستبدة هي من تتآمر على الإسلام والمسلمين زد على ذلك بعض الرعاع ممن يؤمنون بفكرة الديمخراطية هم سبب بقاء دار لقمان على حالها
حكم الاخوان المسلمين في الجزاءر عرى على انيابهم وصرحوا بان اخر تجربة انتخابية في الجزاءر بعد وصولهم الى الحكم الشيء الذي دفع الجيش الجزاءر للانضاض عليهم دفع الشعب الجزاءري الى تغيير موقفهم من الاخوان ومنظورهم الى التعاطي مع الحكم في مصر عجز مرسي والمرشد الاعلى للاخوان عن اقناع البنك الدولي والصندوق النقد الدولي لاقتراض الدولارات اوالاوروهات او الروبلات او البيترودولارات الارانية اوالليرات التركية لتسير شؤون المجتمع المصري وكانت المسيرة المليونية المطالبة بجلاء مرسي ومريديه من الحكم في مصر
ارادة الله عز وجل وقدرته منعت عنا هذه الجماعة الضالة الارهابيه
@sayid6649
Жыл бұрын
باين انك شيعي بغيض .
@shra6405
Жыл бұрын
@@sayid6649 غلطان الشيعي يحب جماعة الإخوان والجماعه تحبه
اللهم وفق فخامة الرئيس قيس سعيد
@blanco1981
11 ай бұрын
احبك في الله اخي. اللهم وفق كل من فخامة الرئيس قيس سعيد والرئيس السيسي
اللهم وفق فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسي
نعم اخطأوا
حلال على جماعة الإخوان إقصاء العسكر أليس العسكر من الشعب
اصاحب العفاريت ولاثقة منكو
وانتم سميتو روحكو اسلاميون اما الباقى اية
هم يهود متخفين
خوارج العصر الحديث
كذب الإخونج ولو صدقو
الإسلام دكتاتورية أيضا
@user-abdelraman
Жыл бұрын
الإسلام وجد ليحكم شءت ام ابيت لانه ليس تنظير سياسي وفلسفي وضعه بشر بل هو شرع الله لخلقه ليسيرو به شؤون دنياهم
أنذال لندن
اللهم وفق فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسي
اللهم وفق فخامة الرئيس قيس سعيد
أنذال لندن
اللهم وفق فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسي
اللهم وفق فخامة الرئيس قيس سعيد