ひろゆきを超えろ!ディベート王決定戦
Ойын-сауық
上智大学 弁論部
sophiadebate.com/
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ゲスト おにや @o228
オーイシマサヨシと加藤純一によるラジオ番組です
隔週水曜22:00〜生放送!動画も不定期公開中
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加藤純一
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#ピザラジ #ディベート #討論 #論破
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Пікірлер: 918
最初「自分以外がいなくなる」を自分本位って言われてたけど途中で「自分だけいなくなる」方が自分本位だって切り返したのは上手かったし凄いと思っちゃった
@defeated_
5 ай бұрын
かっさんの服きもいと思う
「私が死んでみんな助かった」は自分本位 ってめっちゃ重い言葉やな 確かに自己犠牲って究極のエゴだもんな
おにやの変な知識の広さと頭の回転の早さ、そしてうざさが遺憾なく発揮された神回
@koaraalcool8719
8 ай бұрын
おにやのうざさが過去一すきな回だわwww
@user-dv8to5lf2i
8 ай бұрын
他の人はわざとディベートしてるけどおにやは普段からこんな感じだからな
@bell6467
8 ай бұрын
@@user-dv8to5lf2i おにやだけ精神と時の部屋から出てきた悟空と悟飯状態やん
@Credo_ut_intell
8 ай бұрын
こいつの言ってる事半分以上虚言なのにそれにすら気付けない低学歴∧低脳の視聴者が大半っていう事実が悲しいなあ
@zzzzzzzzwww
8 ай бұрын
@@bell6467 上手いw 常時超サイヤ人
ディベートが強い、って先輩の番組に呼ばれてめちゃめちゃ緊張するはずなのにちゃんと大暴れして締めるおにや凄すぎる
@aiuuuu
8 ай бұрын
おにやって緊張することあるのか?w
@user-uq3xm7xf4y
8 ай бұрын
@@aiuuuu普通の人間はするからおにやはすごいってことだぜ
@cleo5995
8 ай бұрын
でも純とはじめて会ったときは緊張して喋れないくらいだったからおにやも成長してるんだよね
@user-dv8to5lf2i
8 ай бұрын
自分大好きすぎて全く緊張しないのほんと凄いよな CRカップのおにやはクソカッコよかった
おにや普通に組み立て方がうまくて笑った
うんこちゃんのドラえもん友情論かなり良かったけど、その後の弁論部の追い込み漁みたいな詰め方とんでもなく上手かった
福井さんの詰将棋の様な目的の話への誘導の仕方が上手すぎる そしてうんこちゃんは本来なら討論に不必要な感情を揺り動かすのが上手すぎる
@ydk6369
8 ай бұрын
うんこちゃん配信でこの手法使って衞門を上手く操ってるよな
@aa-lu9ye
8 ай бұрын
@@ydk6369わりといつもやってる、特に視聴者のコメントにイラついたときよくつかって優勢にたってる
@user-ol9fj8fn6u
8 ай бұрын
口だけのやつはいっぱいいるけどかとじゅんは結果出してるし周りの人間関係からみても人間力高いだろうからね、感情に関しては誰が言うかってところも大きいと思う
@user-zi2yp5zz7j
8 ай бұрын
@@user-ol9fj8fn6uそんな加藤純一だからこそ他コミュニティでは見られないような信者もいるし、会話すら成り立たない糖質アンチもいる、信者はまだ分かるけど大嫌いなはずのアンチでさえ長年粘着してるから相当魅力ある
@Aros417
8 ай бұрын
エトスを使いこなしてるからな
これおにや本気で凄い。相手から質問が飛んできた時、その質問を帳消しにするアンサー + 常人では思いつかないような視点からの反論というセットで対応できてるのマジで凄い。防御性能も、そこからの反撃性能も完璧。 どう攻め込んでも4倍返しぐらいで返ってくるわけだし、なおかつしっかり感情論に持ち込んでるしこれだけ勝ち筋潰されたら防戦一方になるしかない
@user-zp6ie4qk1z
8 ай бұрын
「たくさんの人を助けたい」→「自分が楽しければ良いって自分本位ですよね?」に「自分がいなくなれば〜の方が自分本位」って返しはクリティカル過ぎたな
@user-dv8to5lf2i
8 ай бұрын
おにやの場合これが演技じゃなくて日常会話なのが最強
@user-fg2oh3uj4j
8 ай бұрын
正直かっさん戦勝ってたよな
@kojimamama
8 ай бұрын
刃牙のモブみてぇだなお前
@m0816053
7 ай бұрын
オーイシさんとの討論は普通に負けてたと思うけどなw 幽霊でマネタイズの方が全然インパクトあるし、エビデンスも平清盛って間違ってるし、その後オーイシさんがしれっと将門って言い直しててマウント返しされてることすら気付けてないし、怨霊のくだりも俺生きてるでさらっと返されちゃってるし、ゴキブリの気持ちも完全に無視してるし、結局排水溝の返しもできてないから攻撃してるように見えて防戦一方だった。明らかに完敗だろw
福井さんのディベートテクで多方面から何回も口撃されても簡単には揺るがない加藤さんの自力が普通にすごい
インパクトのおにや パッションの加藤 全敗のマサヨシ VSヴィーガン期待してます
こういうディベート部って結局屁理屈並べるひろゆき的な印象あったけど、ちゃんと全て理屈にそって相手の意見を聞いた上で綺麗に、かつ端的に返してて感心した
おにやと加藤純一が自分の土俵に持ち込んで強い戦い方してる
弁論部というだけあって喋りがしっかりしていてききやすかった
最後のディベートお題的に弁論部の方が有利なのに、貴方が死んだら周りに悲しむ人が沢山いる。みんなが死んでも自分1人が悲しんで死ねば良いっておにやの理論めちゃくちゃ良いなと思った
@user-df6fn3bl3e
8 ай бұрын
😊😮
@user-hj4ro3sr6n
8 ай бұрын
これ自分が突然死んだ場合における悲しむ or 迷惑を被る人間の数は未知数だけど、自分以外の全人類が突然死に絶えた場合における悲しむ or 迷惑を被る人間の数は確定で1になるわけだから相当いい詰め方してる
@e2Hc8YNy
8 ай бұрын
@@user-hj4ro3sr6n咄嗟にこの反論出来るの凄いよな 自分にはその発想すら無かったわ うんこちゃんが最後言ったような死ぬ人間の数っていう単純な考えしか頭に浮かばなかった
@6uangxi
8 ай бұрын
この 自分が消えた場合 の 残された自分以外の視点 を見つけるのが凄いと思ったわ。
@chanchanneko
8 ай бұрын
これはなろう系主人公
自分だったら長時間話し合いしてたらあれさっきこの人何に対して言ってたっけ…って処理しきれなくて忘れちゃうから充分みんな凄いや
@user-qu3yd1sl2q
8 ай бұрын
処理できないのが逆にまずい
@user-fr7ki8lx2d
8 ай бұрын
@@user-qu3yd1sl2q得意不得意あるんやからそんな言い方せんでも
@user-qk2lh7bd5r
8 ай бұрын
人狼とかまじで無理やわ誰が占いで誰売らなったとか
@niziiroheaven
8 ай бұрын
すごくわかる。頭真っ白なるわ
@user-re5wd9pc3q
8 ай бұрын
ネットだと出来ない事を必要以上に小馬鹿にする風潮あるけど得意不得意や向き不向きがあるから人狼とかディベート出来なくても皆違って皆良い!! 励ましになるか分からないけど人狼はガチでやるのも面白いけど人狼苦手の人が居て盤面ごちゃごちゃになるのも楽しい
仮にディベートでも 尊敬してる先輩が領空侵犯して ランチャーで56される事を想定して 「これなら勝てる!」って思ったわけでしょ? こいつかわいすぎだろ。
いつも見てるディベートよりみんな優しいから見てて気持ちよかった
おにや呼んだの正解すぎる
ドラえもんのテーマ、お互いにみている時間軸の位置が違うからすごい難しそうだった
純一はやっぱパッションで生きてる男だね、感情論は人を動かすんだよな
@kobo9836
8 ай бұрын
政治家、、というよりはカルトやな
@user-hk4no7lk5k
8 ай бұрын
ポピュリズムには向いてる
@user-by7ds3bo6m
8 ай бұрын
@@kobo9836 純って、やっぱヒトラー向いてるよな
@user-du3eu4py8e
8 ай бұрын
ジュニチズム
@user-vq5hq9bt8v
8 ай бұрын
ポピュリスト純
最後のおにやの理論 論理的にも理解出来るしかっこよくて凄い
最後のエキシでおにやが「人間がいなくなれば生まれる生命もある」って本当にその通りやと思った。 地球にとっては人間がいない方が環境破壊に繋がらないし、生まれる生命や自然が多くなって"人間"の中では、『自分1人だけ消える』の方がよく見えてしまうが地球や生物という観点から見ると『自分以外が消える』方がよっぽど良いことが多い。
これ企画聞いた時からワクワクして待ってました!この企画も第2回第3回と続いてほしい笑
ドラえもんの肝ってやっぱり便利屋とかではなくて共に成長してくれることだよね。のび太も友達は居るけどドラえもんのように無条件で自分を見てくれる人なんて中々居ないよ。
負けと自覚しないおにや最強すぎる
@user-dv8to5lf2i
8 ай бұрын
「俺ならそうする」が強すぎる
@dalze7139
8 ай бұрын
ムテキゲーマー使わせたら文字通りムテキ、超人(コメディアン)でも最強。
ひろゆきとラップバトルを繰り広げた純なら論破王になれる
ディベートってギスギスしたものを想像して動画の再生をためらったけど、こういう人たちがやるとめちゃくちゃ面白いねぇ。 多分自分がやるとギスギス口喧嘩みたいになるだろうなぁ。みんなここまで喋れるのすごいわー。 あと、サングラスのあいつはちゃんとおしゃべりプレデターだったんだね 😎
おもろかった。次は弁論部のディベートにおける理論とかを簡単に学んでからメンバー足してやってほしい
最後のテーマは主観の問題ではあるけど、人類共通の感情である「悲しみ」に焦点を当てて考えた時、自分だけが死ねば自分の死に対する「悲しみ」を感じる人の数は、家族や友人など自分と関係を持つ人の分だけ多くなる。けれど、自分だけが生き残ることで、自分以外の人類の死に対する「悲しみ」を感じるのは自分だけとなり結果的に悲しむ人は1人で済む。 とっさに切り返せるおにやさん流石です。
パチンコ店に遠隔があるかないかで議論して、おにやには遠隔ある側で盛大に論破されてほしい
最後のおにや普通に強くてワロタ
着眼点に人柄が出るのおもろくてニヤニヤしたわ 弁論部の人たち相手も話しやすいように気を使って余裕ありすぎてかっこいい
@mokoulizst
8 ай бұрын
勝ち負けに拘らず「ディベートって面白いんだよ」ってことを伝えようとしてる感じがいいね。 第二回目見たいもん。
@e2Hc8YNy
8 ай бұрын
弁論部の人達絶対本気出してないもんな
さすがひろゆきと会話のキャッチボールができるだけあってうんこちゃん討論上手いw
最後のディベートのおにやの反論、本気ですげぇな
おにやが存在しないはずの学生時代の思い出を語る度にちょっと切ない気分になる
超神回、弁論部の方いいひとすぎる、おにや最高
38:00 おにやのぶっしゃーで弁論部の方がツボに入ってそこから笑いがオーイシさんに伝染していくのジワジワきた
自分以外が先に一瞬で死ぬなら最後に自分だけ悲しめば済むっていう視点は結構感心した
おにやパッションが強すぎるわw 「僕は必ずそうする」って強く言われたら否定しにくい
@user-ey1mx1ns7e
8 ай бұрын
主語があくまで自分だから否定出来ないの強い
おにやって自分を信じて疑わないから納得させるの難しいしディベートクソ強いな
ディベートのイメージは9割理論で押し切るために1割パッションだけど、加藤純一を観ているとパッション10割でもいいなと感じてしまう
麻雀人狼みたいにピザラジで大規模ディベート配信みたい
@user-mp7bs7gw7c
6 ай бұрын
よかったね
@user-pr3ck4bq7t
6 ай бұрын
𝗮𝗺͜𝗮̹ny𝗼𝗻🐮📦📦𝗮𝗺͜𝗮̹ny𝗼𝗻🐮📦📦
おにや、ちょけるとこはちょけてるのに普通に論理的にもディベートするのギャップあっておもろすぎる 急に横文字使いだすのと「あなたが消えたらみんなが悲しむ」って急に感情に訴えかけた所マジで笑った
次回は 「布団ちゃん犬を飼ってもよいor飼ったらダメ」 でディベートをお願いします。
@user-Aroza123
8 ай бұрын
ダメ、論破
@user-bf5fm8tm2e
8 ай бұрын
ちょうど唯一の賛成派のおにやもいるしな
@wgngn0
8 ай бұрын
はんじょうvsおにやでやってくれ
@user-hm1qr9mj9n
8 ай бұрын
駄目に決まってるじゃないですか!
@user-iq6xj4bo9i
8 ай бұрын
お題のセンスなっさんか?飼ってもよい不利すぎるやろ
これマジでおもろいから大人数で戦ってほしいな
おにやの小ボケ面白すぎるんだよな 高橋さんの笑い声聞こえまくったし刺さる人には刺さる
おにやは口がうますぎて、サイコパスだったり悪知恵が働くとガチで凶悪犯罪者になりかねないから 神がポンコツにしてバランス取ったんだな
@user-rr8kx6xt6j
7 ай бұрын
こいつガチで天才 朝起きるの苦手ステータスなかったらネット以外でも成功してる
何話とかに分けないで一挙放送してくれるの何気に神
@user-tz4wp5rd7b
8 ай бұрын
面白いから一気にみれた
おにやのそれっぽい話好き
おにやがいる回は何かしら起こるから視聴不可避
おにやは途中ニヤけたりとかブレがなくて本気で信じてる感じがいい
おもろかった。この企画もっとやってほしい
ドラえもんについて考えた時に普通道具が優先しちゃうところを、友人という感情論で責めてくのすごいな。 弁論の面では必要か不必要かだから勝負はもしかしたら弁論部の勝利だろうけど、加藤純一は人の感情動かすのやっぱ上手いなと思う
おにやおもろいな 弁論部も面白かった良い回
直前で教えてもらった技術を分からないなりに乱用しまくるのが最高におにや
上智大学の弁論部、楽しそうにディベートするから好き あと、おにや凄すぎるやろ 存分に暴れている
想像以上におにや強すぎて感動した!! そしてくそ笑ったwwwww おにやって自分だけの世界に入り込める才能が誰よりもあるから反論するときに躊躇無さすぎてマジでそれっぽく聞こえるww
おにやの弁論メッチャ好き
おにやの中身のない講釈を途中でカットするの有能で好き
最後ディベート部の人が「論破って形じゃないと思っていて〜」って言ってたのに、タイトルに論破ってつけるのどーなのよ
次はひろゆきも入れてピザラディベート王決めてほしい
面白かった。論破とかじゃなくてコミュニケーションの一つの見せ方だったし、エンタメ性もあった。 また形とかメンツ変えてやってほしいぞ!!
おにやマジで凄いわw明らかに不利なお題だったのに、納得できる理論で反論しててびっくりしたわ
@user-mq4ke1ex7n
8 ай бұрын
でもうんこちゃんの言ってた通り話しの一貫性は無かったよねw
上智弁論部で「ムービー」が継承されていってほしい
@user-du3eu4py8e
8 ай бұрын
ムービー観すぎて映画研究会発足してほしい
これシリーズ化してくれ。ほんとにひろゆきも呼んでほしい
喋る系の企画はほんとおにや輝くなぁ笑
オーイシこの時は2人にストレート負けしてたのに今回優勝したの凄いな
こういうディベートって大体自分の意見と反対の人が憎たらしく見えてくるんだけど、弁論部の人は全く嫌味がなくてすごいなと思った
弁論部の皆さんとても謙虚で素敵!
ドラえもんとのび太の関係を熱く語ってて泣きそうになる笑 純ちゃんの感情論というか、パッション的なのめっちゃ好き笑
@user-dl3rf8gs9x
8 ай бұрын
感情論は論理で崩せないからクソ強い
@user-uf8pg8rp1f
8 ай бұрын
騙されやすそー
最後のディベートはおにやの話の方がストーリー想像できて好きだったけど純の感想で我に帰った 何を言ってたんだこいつは
旗色悪くなると殴れってコメント流れるの笑う
こーれ個人的に神回すぎた! おにや強すぎだろ見ててクソおもろいし気持ちええ
おにやがドリムシのTシャツ着てるのはマイクポートノイ復帰の伏線だったのか
このメンツで人狼やってほしい
「自分か自分以外か」のお題は、「どちらを消すかの選択を下す」っていう点においてどうしてもおにやに賛同し切れなかったんだけど、そこを「それが神の定めなら」っていう観点にしてきたのは発想力がすごい 感情的に引っかかってしまう「選択」って問題を「発生してしまったらどっちの状況がいいか」っていう観点にすることでクリアしてきた そりゃ実際には全人類なんかとても消せないけど、おにやが「なるほど」って思わせることを言えてたのはすごいわ 今回面白かったな、ディベートに対するイメージ変わった
弁論部人狼とかめっちゃ強そう
こういう場面だと喋り倒さずに割とコンパクトにまとめてくれるおにや好き
@user-bd7cp6yq3r
8 ай бұрын
オーイシさんとの対決は喋りすぎだと思う。オーイシさん優しいから流してたけど被せたりするのは弁論だと卑怯じゃない?
@user-hp1fz5lt4y
8 ай бұрын
@@user-bd7cp6yq3r 最後までしゃべらせてくださいとか言ってなんとでも防げる話だよ これは対戦ゲームなんだから
@e2Hc8YNy
8 ай бұрын
@@user-bd7cp6yq3r1試合目のうんこvsオーイシでオーイシさん結構被せてるやん
@user-bd7cp6yq3r
8 ай бұрын
@@e2Hc8YNy そうだね。結局関係性か。この人だったら言えるみたいな.忖度じゃないけどあくまで企画だもんね。
@user-bd7cp6yq3r
8 ай бұрын
@@user-hp1fz5lt4y 戦ですな。勉強になります。
おにや話長くなって相手が反論とかする時間がなくなったりするとかだったらおもれぇな
これめっちゃおもろいからパート2もやってほしい
おにやが「アイアムレジェンド」って映画の名前を出して、聞いてる人におにやのイメージをそのまま伝えられた所がファインプレイだった ウィル・スミスが一人きりの世界で生きていくサバイバルのかっこよさをベースに議論を展開したから、 人が居なくて寂しいとか不便になるとかそういった悪い部分を飲み込んだ前提で話が進んじゃった マジでおにや頭良いよこれ
@sno-8722
8 ай бұрын
こういうときにパッと引き出せるのすごいわ 俺は「あのー、あれ、なんやっけ、あのー」ってなってまうわ
@岩本蓮加
8 ай бұрын
@@sno-8722おにや喋りだけは上手いから配信者か詐欺師が転職だと思ってる
@m-ce1hh
8 ай бұрын
映画理論はうんこちゃん直伝のやつだな
弁論部のHPのメンバー紹介見に行ったら、福井さんの一言コメントが「論破王」で笑ってしまった
純一の感情論は論理で崩せないからクソ強い
ピザラジディベート王決定戦楽しみにしてるぞ!山添さんや虫さんも頼む!
おにやの最後の弁論なぜか人類補完計画を感じた
弁論ってこんな面白いんだな
大会形式で特番できるポテンシャルあるかもしれない ディベートおもしろい
最後の命題おにや普通に強くて笑ったw
38:00 ここのおにやカッコよかったな。笑 これ言えるのイケメン
おにやvs弁論部の時弁論部の方の意見である「みんなが悲しむならより私が悲しんだ方がいいと言う」意見をおにやの反論で自分でその意見を否定していることにつながっていておにや強って思った
福井さんの詰め方上手いな〜流石弁論部 それとおにや強くてびっくり
ドラえもんじゃなくても良いよねのくだりなんか涙出てきた
初っ端からカワイイのゴリ押し笑った
良い企画だった
ディベートの原点、見せてもらいました 楽しそうで良きです
1:50 ここのカットくそわろた
最後のお題について、「自分以外のいなくなり方」がじっくり死んでいくか、独裁スイッチみたいにボタンポチで消えるかで考え方変わってくるなって思った。 前者だったら悲しむ・苦しむ数的に「自分だけがいなくなる」の方が良いと思うけど、後者だったらおにやの理論が合ってると思った。
加藤純一に票が入る→忖度 弁論部に票を入れる→梨民
3回戦目のおにや犯罪の話になった時咄嗟に現代の技術で対応出来るのはどちらだって持っていったのびっくりしたら凄いわ
結構面白かったな