High-End Phono-Verstärker - Teil 1

Ғылым және технология

Ich zeige Ihnen einige der weltbesten Phono-Vorverstärker: Nagra Classic Phono mit Nagra Classic PSU3, EMT 128, Kondo M7/Phono mit Übertrager Kondo SFz, Soulution 550 und Phasemation EA-1200.
Im zweiten Teil erläutere ich, wo Sie eine solche Phonostufe einsetzen und erläutere auch den Unterschied zu Budget-Phonostufen.
Weitere Infos: www.phonophono.de/highend/pho...

Пікірлер: 59

  • @MNimsy
    @MNimsy2 жыл бұрын

    Ich höre Ihnen gerne zu.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Freut mich. Viele Grüße :-)

  • @xratio3738
    @xratio37382 жыл бұрын

    Hallo Herr lützelberger. Ich freue mich immer wieder auf Ihre Videos! Top! Sie sind technisch wirklich sehr Visiert. Top. Weiter so.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Danke für Ihren netten Kommentar

  • @rudigerp.4197
    @rudigerp.41972 жыл бұрын

    Top Bericht. Kondo ist halt mein Ding.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Meins auch :-)

  • @herbertmieth3498
    @herbertmieth34982 жыл бұрын

    Hallo Peter und ihr Lieben Mitleser hab selber viel rumgetüftelt verstärker noch besser zu machen und auch Phinostufen zu optimieren rauschen oder mit Übertragern Röhre und muss sagen das ist ein steiniger Weg das geht nicht so hoppla da steckt viel mehr dahinter und ich wünsche jedem mal eine Hörprobe zu machen dann schweigen ich Vergleiche es mit der Motorsport Riege wo es viel darauf ankommt ein Optimum auf die Beine zu stellen grüssle Herbie

  • @rastheike4329
    @rastheike43292 жыл бұрын

    Hallo Vinyl Peter, die besten Phonovorverstärker der Besten, die keine Wünsche offen lassen. Ein Traum in Vollendung. Was sonst! ❤️Heike

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Herzlichen Dank!

  • @fryderykplonka2506
    @fryderykplonka25062 жыл бұрын

    Hallo, was sind das für Lautsprecher hinter Ihnen links auf dem Video. Ein interessantes Video.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Das sind Rockport Atria II (rechts die kleinere) und Rockport Avior II.

  • @ralfralf7443
    @ralfralf74432 жыл бұрын

    Wünsche mir durchaus öfter solche Videos 👍

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Bin dabei :-)

  • @matzeflamingos
    @matzeflamingos2 жыл бұрын

    Sehr interessantes Video. Hätte gerne etwas über klangliche Richtung der einzelnen Geräte gehört.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Danke für Ihre interessante Frage! Ich hatte überlegt, auf die klanglichen Unterschiede einzugehen. Aber das ist verdammt schwierig, denn die Geräte klingen immer sagenhaft gut. Es gibt aber - abhängig von der Anlage (also Verstärker, Boxen, Plattenspieler, Tonabnehmer, Kabel, Stromversorgung etc etc) häufig einen Favoriten, der "irgendwie" besonders gut spielt. In einer Anlage mit Kondo-Verstärker (z.B. Vollverstärker Overture oder Vor-Endstufe G70i/Melius) würde ich die Kondo M7/Phono mit SFz und Kondo IO-XP MC nehmen. Da passt alles derart schön zusammen, dass ich nicht wüsste, was ich besser machen könnte. Wenn Sie eine Soulution-Kette besitzen, dürfte die Soulution550 Phono ideal passen. Wenn Sie etwas strafferen Klang bevorzugen, dann schauen Sie in Richtung EMT/X-quisite. Diese MCs brauchen einen etwas schweren Tonarm (z.B. Kuzma). Wenn Sie ein universelles Gerät suchen und Geräte eines anderen Herstellers haben, würde ich die Phasemation kaufen und dazu ein Phasemation MC. Diese Phasemation-MC-Systeme laufen in sehr vielen hochwertigen Plattenspielern exzellent. Es ist nicht ganz einfach, hier griffige Argumente zu beschreiben. Letzten Endes brauchen Sie jemanden wie meine Kollegen oder mich, um sich beraten zu lassen. Sie selber werden sich kaum entscheiden können, denn in dieser Qualitätsklasse gibt es viele Fallstricke. Wenn Sie in dieser Liga ohne Berater Ihre Geräte aussuchen, haben Sie keine Chance, eine wirklich guten, stimmigen Klang hinzubekommen. Irgendeine Berechtigung brauche ich ja in meinem Beruf auch... :-)

  • @matzeflamingos

    @matzeflamingos

    2 жыл бұрын

    @@PhonoPhonoGermany Das is richtig. Ulf berät mich ja immer sehr gut… Habe letztens bei Euch den Bardo mit einen kleine Koetsu gekauft. Tolles Gerät!

  • @metastaticmince2386
    @metastaticmince23866 ай бұрын

    Wie schlägt sich denn ein Blue Amp model 42 MK III im Vergleich?

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    6 ай бұрын

    Kann ich nicht sagen, das Gerät kenne ich nicht

  • @Quatorze1516
    @Quatorze15162 жыл бұрын

    👍🏻

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    :-)

  • @MrDolphin1957
    @MrDolphin19572 жыл бұрын

    Ich habe in dieser Riege die Air Tight ATE-3011 vermisst ! Gibt es dafür einen Grund ?

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Keinen. Außer: wir haben 5 Geräte in der Vorführung - das reicht. Mehr geht nicht, zumal die Lieferzeiten teilweise über 6 Monate betragen! Warum fragen Sie? Möchten Sie eine ATE-3011 kaufen?

  • @MrDolphin1957

    @MrDolphin1957

    2 жыл бұрын

    @@PhonoPhonoGermany Danke. Ich habe seit 1 Jahr eine 3011 im Betrieb, vorher zu Hause wirklich einige Phonos Probe gehört, aber bis auf Phasemation keine der vorgestellten Produkte. Ein verbaler Vergleich Ihrerseits hätte meine Entscheidung (vielleicht) bestätigt.

  • @bochristensen1969
    @bochristensen19692 жыл бұрын

    high end phono stage ?

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Yes: high-end phonostages. Now subtitles are available which can be used for automated translation. :-)

  • @snakeoilaudio
    @snakeoilaudio2 жыл бұрын

    echte Schnäppchen

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Sehe ich auch so :-)

  • @hansgeorgeder7380
    @hansgeorgeder73802 жыл бұрын

    Bitte einen Vergleich mit den DS Audio Systemen ! DANKE GEORG

  • @ralfralf7443
    @ralfralf74432 жыл бұрын

    Ich kann aus eigener Erfahrung bestätigen, dass bei es bei hochwertigen Equipment vonnöten ist, solche Geräte bei einem versierten Fachmann zu kaufen. Beim Kauf einzelner Geräte von verschiedenen Anbietern, ist es schier unmöglich eine insich stimmige Kette zusammen zu stellen. Die Gefahr für viel Geld eine am Ende des Tages mittelmäßig klingende Kette kreiert zu haben, ist sehr groß.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Danke für Ihren Kommentar. Ich vermute, Sie haben es geschafft, sich eine schöne Anlage daheim aufzubauen. Viel Spaß damit!

  • @andreasbaumbach2183
    @andreasbaumbach21832 жыл бұрын

    Zweifelsohne sind das hochkarätige Geräte. Optisch jedoch einfach nur nichtssagend und hässlich. Vielen Dank für Ihre wirklich sehr informativen Videos.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Danke fürs Feedback!

  • @hansgeorgeder7380
    @hansgeorgeder73802 жыл бұрын

    Vor allem wäre ein Vergleich eines DS Audio Master 1 in Verbindung mit dem Optical Equalizer DS-EQ1 von Ed Meitner (emmLabs aus Kanada) höchst interessant ! Zumal man da `nur` bei etwa 25 T € in Summe liegt. Ich denke, diese Konfiguration könnt da durchaus mithalten !*** Beste Musikgrüße GEORG

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    DS Audio baut optische Systeme, die einen speziellen Phonoverstärker brauchen. Daher gibt es bei DS Audio nur Tonabnemer und Phonostufe gemeinsam. DS Audio Komponentnen sind esher gut (sonst hätte ich sie nicht im Programm). Sie sprechen eher technik-affine High-Ender an, die zudem bislang keine passende Phonostufe besitzen. Weitaus häufiger kommen Musikliebhaber zu uns, die entweder bereits einen Tonabnehmer - oder eine Phonostufe besitzen und das fehlende Teil suchen. Daher ist die Nachfrage nach "normalen" Phonostufen und Tonmabnehmern größer. Ob Meitner (EmmLabs) gute Geräte baut, kann ich nicht sagen, da ich den Hersteller nicht führe. Soweit mir bekannt, baut Meitner Digitalgeräte (also eher das "Gegenteil" von Phonostufen).

  • @hansgeorgeder7380

    @hansgeorgeder7380

    2 жыл бұрын

    @@PhonoPhonoGermany Hallo Herr Lützelberger, ja es ist richtig, dass Herr Meitner selbst entwickelte Wandler baut (Mitentwickler der SACD!), aber er ist auch ein großer Schallplattenfreak und hat deshalb in Zusammenarbeit und Zustimmung mit dem DS-Entwickler Aki`` einen eigenen, zugehörigen , relativ günstigen (10 T€) Equalizer entwickelt. Die DS- Tonabnehmer sind auch seperat erhältlich ! LG GEORG

  • @reinersommer5
    @reinersommer5 Жыл бұрын

    Da bleibe ich doch lieber bei meiner Vincent PHO-701

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    Жыл бұрын

    Nichts gegen Sie persönlich - aber äh räusper hüstel……

  • @mrright884
    @mrright884 Жыл бұрын

    Desto mehr Kohle man ausgibt desto kleiner wird der Zugewinn an Qualität. Das ist einfach Tatsache. Was man von einem 20000,- Verstärker oder Phonovorstufe hat was man nicht schon für weniger als die Hälfte bekommt? Nix.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    Жыл бұрын

    Da irrt der Laie... Das ist gar nicht "einfach" und auch keine Tatsache, sondern das muss man sich erhören und erarbeiten. Ich verstehe aber jeden, der das anzweifelt, denn gut abgestimmte Anlagen hört man leider selten. Ändert aber nichts daran, dass man für mehr Geld viel viel mehr bekommt. :-)

  • @twoism4981
    @twoism49812 жыл бұрын

    Einmal Kondo, immer Kondo.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Ist ja auch für Ewigkeit gebaut...

  • @ronpower7790
    @ronpower77905 ай бұрын

    Die Preise im High-end Bereich haben im oberen Bereich imho jeglichen Bezug zur Realität und dem was man, bei Tageslicht betrachtet, an Gegenwert bekommt, verloren.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    5 ай бұрын

    Wie kommen Sie zu dieser Meinung? Besitzen Sie ausreichend viele Highend-Produkte? Oder meinen Sie nur, meinen zu müssen?

  • @ronpower7790

    @ronpower7790

    5 ай бұрын

    @@PhonoPhonoGermany ich bin seit den frühen 90er intensiv in dem Bereich unterwegs um mir eine eigene Meinung zu erlauben. Ich hatte Sachen u.a. von Wilson, Gryphon oder auch Audio Research und auch Kondo...seit einigen Jahren scheinen seitens der Hersteller und Vertriebe die letzten Hemmungen gefallen zu sein, auch absurdesten Preise aufzurufen, die von einer bestimmten Klientel auch offensichtlich klaglos bezahlt werden. 20.000 für einen Tonabnehmer sind einfach absurd und selbst mit wohlwollender Betrachtung nicht vermittelbar. Vor Jahren kursierte in der Szene ein Insiderbericht, wie die Preisfindung eines neuen Clearaudio High-end Tonabnehmers (nach damaligen Maßstäbe zumindest) quasi am Stammtisch ablief...auch heute noch interessant zu lesen.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    5 ай бұрын

    Wenn es wirklich stimmt, was Sie schreiben, haben Sie vieles mit Ihren Geräten falsch gemacht und/ oder nicht verstanden. Ich habe lange gebraucht, es hat mich viel Arbeit und Zeit gekostet, Highend zu verstehen. Ich kann also gut Ihren Kommentar nachvollziehen - viele andere blasen ins gleiche Horn. Das macht es aber nicht richtig! Für Highend braucht jeder Fachmann (und jeder Laie umso mehr) Hilfe von erfahrenen Spezialisten. Wer sich anstatt dessen bloß teure Geräte kauft und zusammen stoppelt, wird frustriert werden und sagen: das ist das Geld nicht wert. Ist es auch nicht, solange Sie nicht wissen, wie Sie damit zaubern können. 🎶😊

  • @ronpower7790

    @ronpower7790

    5 ай бұрын

    @@PhonoPhonoGermany ich habe mit keiner weniger arroganten Antwort gerechnet, vielen Dank.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    5 ай бұрын

    Was hätte ich antworten sollen? Dass Sie mir unredliches Handeln unterstellen und ich das einfach hinnehmen muss? Weil Sie nichts beweisen müssen, ich aber täglich meinen highfidelen Mann stehen muss und auch möchte? Ich denke, ich darf durchaus auch mal schreiben, dass HIgh-End eben nichts mit einfachem Zuusammenklöppeln von irgendwelchen (teuren) Geräten zu tun hat. Viele machen das so - und das Ergebnis ist entsprechen schlecht. Ihre Argumentation spiegelt Vorurteile wider, die mir täglich begegnen. Ich hatte geschrieben, dass ich das nachvollziehen kann (alles andere wäre arrogant!). Das macht Ihre Argumente aber nicht richtig.

  • @Kuechmeister
    @Kuechmeister2 жыл бұрын

    Soviel Geld werde ich nie besitzen.

  • @maltehannover3537

    @maltehannover3537

    2 жыл бұрын

    Ich auch nicht :) Und trotzdem können wir auch mit vom Händler, wie Phonophono, gut aufeinander abgestimmten preiswerteren Geräten viel Spaß an Musik haben 😁

  • @mischaklein8767

    @mischaklein8767

    Жыл бұрын

    Man muss auch gar nicht so viel Geld ausgeben, um im Mindesten gleichwertigen, wenn nicht gar besseren Klang, zu erreichen. Mir ist klar, dass diese Dauerwerbesendung dies suggeriert, was soll er auch sagen, der Herr L.? Es ist sein Business und er lebt davon.

  • @mikailkowalski9425
    @mikailkowalski94252 жыл бұрын

    Bieten Sie auch Aktiv Lautsprecher an ? Wenn Ja Dann ist doch der ganze Vorverstärker Mimik unnötig oder ? VG Mika.

  • @bikemike1118

    @bikemike1118

    2 жыл бұрын

    Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Aber Aktivspeaker gilt es eh zu vermeiden wenn man im besseren Hifi bzw HighEnd unterwegs sein will. Das ist was für kleine Aufnahmestudios mit (zu) wenig Platz für Verstärker oder für PA Anwendungen!

  • @hansgeorgeder7380

    @hansgeorgeder7380

    2 жыл бұрын

    Nein, nicht unnötig ! Hier geht es um die Phonowiedergabe. Das ist völlig unabhängig von den Lautsprechern.

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Ich biete keine Aktiv-Lautsprecher an. Denn bisher habe ich keinen guten Aktiv-Lautsprecher gehört. Dafür gibt es viele Gründe. Hier eine kleine Auswahl: -- ein fähiger Lautsprecher-Hersteller kann nicht zugleich ein fähiger Elektronik-Hersteller sein - ich kenne keinen. Alle Hersteller, die zugleich Elektronik und Lautsprecher anbieten, haben (bestenfalls) gute Elektronik ODER gute Lautsprecher - nicht beides. -- Es gibt kaum belastbar gute technische Argumente für Aktiv-Boxen. Manche behaupten, Aktivweichen seien einfacher/billiger/besser. Das stimmt nicht! Frequenzweichen sind immer knifflig - ob nun bei aktiver Frequenzweiche oder passiv in der Box. Aktiv-Fans behaupten, dass mehrere Verstärker (je Chassis einer) besser klingen. Das stimmt häufig (aber nicht immer), aber mehrere Verstärker sind auch mehrfach teurer - das macht kaum jemand - anstatt dessen werden anstelle eines hochwertigen Verstärkers mehrere billige Verstärker benutzt = mieser Sound. Ausnahme! Bei Subwoofern (Frequenzen unter 60Hz) gibt es echte Vorteile für Aktiv-Betrieb: dort kann man (wegen der "langsamen" tiefen Frequenzen) aktiv regeln, an den Raum anpassen und preiswerte Digital-Endstufen nutzen (die ansonsten unbrauchbar sind für guten Klang). Zudem sollen Subwoofer oftmals nachträglich in eine Anlage integriert werden. Das wäre mit passivem Subwoofer echt aufwendig. Daher: aktive Subwofer sind eine feine Sache!

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 жыл бұрын

    Ihr zweiter Frage-Teil: wenn Sie Aktivboxen benutzen, müssen die irgendwoher ihre Musik bekommen. Also Eingänge haben, wo ein Streamer, CD-Player etc. angeschlossen ist. Das nennt man "Line-Eingang". Dort können Sie einen Plattenspieler anschließen. Zwischen Plattenspieler und Line-Eingang brauchen Sie einen Phono-Vorverstärker. Der ist in billige Plattenspieler direkt eingebaut (erkennbar daran, dass die Ausgangsspannung viel höher als ein paar mV ist - siehe Datenblatt). Sollten Sie in dieser High-End-Klasse unterwegs sein, dann vermute ich wegen Ihrer Frage, dass Sie technisch nicht sehr bewandert sind. Das macht nichts! Dazu sind ja solche Videos da, um Ihnen einen Einblick in die Technik zu bieten. Sie sollten jedoch unbedingt einen vertrauenswürdigen Berater nutzen (= HiFi-Händler), falls Sie in derart hochwertige und teure Technik investieren!

  • @bikemike1118

    @bikemike1118

    2 жыл бұрын

    Der Aussage von Phonophono stimme ich grundsätzlich voll zu, dass es praktisch keine Hersteller gibt, die im Elektronikbereich top sind UND auch noch top speaker bauen. Die sich auf eine Gattung konzentrieren sind tendenziell überlegen… EIN Hersteller der beides auf high Level selbst baut gilt es als Ausnahme trotzdem zu erwähnen: Gryphon.

  • @agencjaad6980
    @agencjaad69802 ай бұрын

    Dostałeś w spadku po dziadku ??

  • @PhonoPhonoGermany

    @PhonoPhonoGermany

    2 ай бұрын

    Jeden Cent selbst verdient! Gerade deswegen werde ich mein Geld nicht für Minderwertiges vergeuden :-)

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