"Het onderwijs staat er ronduit slecht voor" |

Anna Bosman, Ad Verbrugge en Ton van Haperen over de staat van het (reken)onderwijs.
Bronnen en links bij deze uitzending:
- Bekijk het volledige programma hier: • Laat je stem horen ove...
- Meer over het Nederlands Mathematisch Instituut: www.mathematischinstituut.nl/
- Meer over Beter Onderwijs Nederland: www.beteronderwijsnederland.nl/
- Meer over Team Red het onderwijs: redhetonderwijs.com/
- Meer over Stichting Meer leren op school: www.meerlerenopschool.nl/
- Het laatste gesprek (van vele) van Ad met Ton: • #911: "Minister, roep ...
- Een gesprek tussen Ad en Anna: • #298: Onderwijsweek BO...
--
Steun De Nieuwe Wereld. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/

Пікірлер: 107

  • @orlandofurioso357
    @orlandofurioso3573 күн бұрын

    Het hele cgo (competentie gericht onderwijs) is waardeloos. Ik heb zelf levensbeschouwelijke vorming gegeven in het mbo, zonder dat ik er ooit voor had geleerd. Ik kreeg een uur per week om mijzelf te bekwamen. Ik heb er veel uren in gestoken om het vak vorm te geven. Van huis uit was en ben ik docent Nederlands.

  • @bertramgrummels6499
    @bertramgrummels64993 күн бұрын

    Wanneer kinderen hun ouders niet meer zien lezen, wanneer er geen krant thuis meer is, wanneer ouders niet meer voorlezen, wanneer ouders niet meer met hun kinderen naar de bibliotheek gaan... maar kinderen hun ouders op een mobiel zien zitten, is dat het voorbeeld dat ze meekrijgen.

  • @ricardoblikman2676

    @ricardoblikman2676

    Күн бұрын

    Ja en nee maar het is gewoon bijna onmogelijk om na 8 jaar school 0,0 vaardigheden te hebben in lezen, schrijven, rekenen.

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    Mijn kinderen hebben op meerdere openbare basisscholen gezeten maar ik ben er vandaag de dag echt niet negatief over, sommige zijn wel te los in de onderbouw maar het lijkt wel een IQ test als ik zie wat mijn kinderen moeten doen. Feit blijft dat een kind 8 jaar op de basisschool zit en als het dan nog steeds geen Nederlanders kan lezen, schrijven en Rekenen dan ligt dat echt niet aan de school! Het is bijna onmogelijk met al die jaren school om het niveau van de gemiddelde vmbo leerling te hebben vandaag de dag!

  • @bertramgrummels6499
    @bertramgrummels64993 күн бұрын

    Er zijn zo veel leerkrachten en onderwijzers die dagelijks heel hard werken en goed werk verzetten. Laten we ook de goede leerkrachten steunen!!!

  • @caskraker

    @caskraker

    2 күн бұрын

    Waar? Ik ben ze niet tegen gekomen. Ik zag in de schooljaren van mijn kinderen louter juffen die zelf geen regel zonder spelfouten konden schrijven. En docenten die al uitgeblust waren als ze een vaste aanstelling hadden. Nooit werken na schooltijd. Om de haverklap ziek. En directies die geen vervangers vonden en na 4 maanden dan maar een complete leek voor de klas zetten.

  • @barneyklingenberg4078

    @barneyklingenberg4078

    2 күн бұрын

    @@caskraker Hier op de plaatselijke katholieke basisschool. In een Gelders dorpje. Maarja die zitten elke leergang in de top 10-20% van Nederland. Al een decennia.

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    De maatschappij werkt hier ook aan mee. Ouders die 0,0 of negatieve kennis aan kinderen overdragen, ouders die geen tijd hebben voor hun kinderen maar vooral ook het feit dat school niet meer streng mag zijn! Vroeger moest je gewoon je mond of je werd de gang op gesmeten. Kinderen moeten disclipline hebben anders leren zij helemaal niets meer en kappen met zeggen dat het goed is, slechte resultaten zijn gewoon slecht punt!

  • @bertramgrummels6499
    @bertramgrummels64993 күн бұрын

    Wat bij PABO's mist naast de eigen vaardigheid rekenen / spelling en lezen, is het helder krijgen en doorzien van leerlijnen. Hier wordt op PABO's maar zeer weinig tijd aan besteed. Wat leer je in groep 3, wat komt daar in groep 4 bij enz. Hoe leg je die bepaalde som uit enz. Op de PABO zijn ze vooral bezig met het aanleggen van een portfolio met veel reflectieverslagen.

  • @joopvandermast
    @joopvandermast3 күн бұрын

    Helemaal juist AD, het zit hem in taal. Als kinderen geleerd wordt te ontmoeten, gaan ze doen wat ze willen en dan komen er krachten vrij waarvan men huiverig wordt. Het is dan nog slechts een kwestie van kanaliseren. Moeten is dwang en waar een wil is is een weg. Ik ben gestopt met tellen hoe vaak dwang gebruikt wordt om aan te geven hoe men jeugd meent te kunnen motiveren. Dat dit niet doordringt tot het besef bij al die specialisten, is mij al zeer lang duidelijk. Volgens mij komt dat, omdat men denkt te weten, terwijl men het niet weet. Weten zit volgens mij in ons besef en niet in ons denken. Filosofen weten, denkers denken. Geef ze van katoen ,Ad Vrede zij u allen.

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    Iedereen kan MBO doen ik ken iemand die moest rekenen op groep 5 niveau maar geen zorgen het telt niet mee voor je diploma en een andere kon alleen maar een 2,4,6,8 scoren op een examen en dan wordt het nog gemiddeld dus ja dan heeft iedereen een diploma behalve als je niet komt opdagen. Veel MBO docenten zijn echt 100% incompetent ik help veel jongen die MBO doen en mijn oren klapperen soms echt.

  • @PieterHanja
    @PieterHanja3 күн бұрын

    Ad, je bent geweldig; goed gesproken! | Slecht onderwijs is ondermijnend en Staatsgevaarlijk naar mijn mening! Zo gevaarlijk voor een samenleving. | Heeft een organisatie als UNESCO daar ook nog een rol in?

  • @PieterHanja

    @PieterHanja

    3 күн бұрын

    @@Jannette-mw7fg | Mijn vraag was of ze daar al bij betrokken zijn. Het was een vraag.

  • @Jannette-mw7fg

    @Jannette-mw7fg

    3 күн бұрын

    @@PieterHanja Oh...ok😀

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    Goed onderwijs is gevaarlijk voor een facistisch/oligarchiesche regering, daarom is het afgeschaft.

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    Ik denk dat helemaal niemand van de intellectuelen begrijpt dat er veel mensen zijn met kinderen die vinden dat geschiedenis (niet als hun geschiedenis wordt beschouwd) en dat alles thuis netjes wordt afgeleerd en kinderen "geen onzin" thuis mogen praten nog dat er Nederlandse TV wordt gekeken. Gamen is trouwens ook dodelijk voor het onderwijs, er zijn bepaalde spellen die erg goed zijn maar de meeste games zijn klikken, geld betalen en winnen.

  • @Albert20yt
    @Albert20ytКүн бұрын

    Een ander perspectief dan alle comments: het brein wilt graag situaties creëren waarin het leven zo complex mogelijk wordt gemaakt, zodat het een reden heeft om te denken dat het brein ontzettend belangrijk is om het zelfgecreëerde probleem op te lossen. Dat klinkt alsof het brein een eigen entiteit is, maar ik bedoel ermee dat we vergeten zijn in te zien dat het brein “slechts” secundair is in dit leven, maar we leren allemaal helaas aan dat het leven toch primair geleefd wordt vanuit het brein en het lichaam. We zien niet wat er is vóór de gedachte. Een echte oplossing zal er dan ook niet komen, dat heeft de afgelopen 40 jaar toch wel aangetoond. Dat het even beter gaat in Engeland of dat andere experimenten goed werken maakt dit fundamentele inzicht niet anders. Ik leg hier geen schuld neer bij alle experts in deze ruimte, omdat dit de grootste valkuil is van de mens, dat veel verder gaat dan alleen maar het onderwijs. Met alle digitalisering die erbij is gekomen hebben we ons eigen graf alleen maar dieper gegraven.

  • @Jannette-mw7fg
    @Jannette-mw7fg3 күн бұрын

    Hartelijk dank! Heel goed dit, maar volgens mij te kort? "Rampzalige ideeën die uit de 'onderwijs kunde' hoek komen, als het studie huis..."Ja wie had dat verzonnen?! Mag ik een gokje wagen? Iemand die nog nooit voor een klas had gestaan....?

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    Stapelen werkt niet voor arme kinderen, er is geen financiële steun vanuit de familie, werken wordt financieel afgestraft en als je 18 bent ben je ineens overal verantwoordelijk voor. Je kunt niet met stufi tot je 25 naar school gaan zonder een financieel sterk netwerk dat is bijna niet te doen, ik zelf heb moeten werken tot mijn 35 ste om de universiteit te betalen want ik kreeg geen stufi + 3 jaar lang had ik bijna geen inkomen omdat ik geen uren kon maken.

  • @bertramgrummels6499
    @bertramgrummels64993 күн бұрын

    Een onderzoek om 'kinderen anderhalf jaar in niveau te laten inhalen'. Gebeurt dat onderzoek in een groepssituatie van 30 kinderen of in een individuele setting?

  • @edwinschaap5532
    @edwinschaap55323 күн бұрын

    Als je migratie kraan dicht draait heeft dat automatisch een positief effect op het onderwijs.

  • @HubertLR

    @HubertLR

    3 күн бұрын

    Ja, deze kant van de zaak wordt liever niet besproken, terwijl onderzoek hiernaar toch boekdelen spreekt.

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    Ja, maar welk land moeten de multinationals dan uitbuiten en misbruiken?

  • @hurricanehurricane6479

    @hurricanehurricane6479

    2 күн бұрын

    Nee hoor, geen significant effect. De lerarenopleidingen blijven slecht en de meesten hebben geen idee wat voor de klas staan betekent of nemen het letterlijk.

  • @Philippe_Gruijthuijzen
    @Philippe_Gruijthuijzen3 күн бұрын

    54:37 De beste bijdrage uit het publiek als je het mij vraagt.

  • @ramondeveer6103

    @ramondeveer6103

    3 күн бұрын

    Op school vroeg de juf aan mij waar ik de 'klinkers' gelaten had. Ik zei die liggen op straat. Toen is ze op de straat gaan kijken en plots kwam de directeur, die zei. U staat op straat! Miesje,... Ik ben Indigo, 6 jaar en slimmer dan mijn juf....

  • @bertramgrummels6499
    @bertramgrummels64993 күн бұрын

    Naast het verbeteren van de basisvaardigheden en de lerarenopeiding is er nog iets anders wat voortdurend vermeden wordt in alle discussies: het gedrag van kinderen, de luisterhouding en de woordenschat gaan al jaren achteruit.

  • @plateforme3037
    @plateforme30372 күн бұрын

    Ik werk bij een hogeschool in Rotterdam. Er worden daar gewoon diploma's weggegeven. Er wordt letterlijk gezegd dat het studiesucces 60 procent moet zijn. Letterlijk. Toetsen zijn in de vorm van meerkeuzevragen en 'assessments.' Assessments zijn gesprekken waarvoor als eis geldt dat de student een portfolio inlevert (dat nauwelijks wordt gecorrigeerd door de docent - die tegenwoordig 'coach' is) . Een assessment is zwaar subjectief. Er wordt steeds meer op gedrag beoordeeld (in het kader van 'constructive alignment' - totale verdwazing). Studenten bespreken de gestelde vragen op de gang. Er zijn veel minder herkansingen dan voorheen. En de herkansers slagen uiteindelijk toch wel. Studenten moeten vooral van elkaar leren. Het niveau van de opleiding waar ik voor werk is de afgelopen jaren dramatisch gedaald. Ik noem het geen onderwijs meer, maar begeleidingskunde. Het is verschrikkelijk. Echt verschrikkelijk. Den Haag, doe iets goddomme

  • @hurricanehurricane6479

    @hurricanehurricane6479

    2 күн бұрын

    Ik ben nu sinds een jaar gepensioneerd hogeschooldocent in Breda waar men liever iemand aanstelt die denkt dat hij Engels spreekt dan dat hij een vak beheerst. Wat u beschrijft is 200% waar. Mijn ervaring is dat 80% van de docenten ((semi)technische vakken uitgezonderd) geen enkele inhoud heeft m.b.t. wat ze doceren dankzij de wet BIO (Beroepen in het onderwijs). Deze wet zegt dat het bevoegd gezag bepaalt of iemand bekwaam is. Deze docenten zijn de studenten letterlijk 1 pagina voor uit het boek dat ze van het internet hebben geplukt maar zelf amper begrijpen. In een coaching, reflectie, competentie en eigen leerweg bepalen-omgeving kun je onbewust onbekwaam ongestraft jarenlang de docent uithangen. Ik werd er jarenlang mee geconfronteerd als docent Nederlands (doctoraal, MO-B en MO-A). De student krijgt na vier jaar een hogeronderwijsdiploma maar heeft nimmer hoger onderwijs genoten. Bijna 10000 euro collegegeld weggegooid. Het is gewoon crimineel.

  • @ThijsB-se5ir
    @ThijsB-se5ir3 күн бұрын

    De beste stuurlui

  • @ricardoblikman2676
    @ricardoblikman2676Күн бұрын

    Reality check, besef je dat er veel kinderen zijn die gewoon helemaal niet geintresseerd zijn om iets te leren nog uit bed te komen voor school want het is voor hun een straf want zij gaan toch een streamer, dj, voetballer, rapper etc worden dus zij achten dat niet nodig en hun ouders ook niet.

  • @pienekev.La-Sch
    @pienekev.La-Sch2 күн бұрын

    hoofdrekenen als eerste leren idd. onderwijs vanuit 1946 weer beginnen tafels opdreunen

  • @Needlestitch

    @Needlestitch

    2 күн бұрын

    Dat deed ik met de eerste vier tafels in de klassen van de lagere school, zonder inademen. De juffen van toen vonden dat lollig om te zien, maar ik heb er tot op de dag van vandaag voordeel van. Maarja, voordeel is niet zo belangrijk meer, lijkt het, nu je het geluk vanzelf ontvangt wanneer je niets (kennis bijvoorbeeld) meer hoeft te bezitten. Welkom bij de betekenisloosheidsgedreven wereldmaatschappij met minimale menselijke creativiteit.

  • @patrickbosch7319
    @patrickbosch73193 күн бұрын

    Het onderwijs was in mijn tijd al slecht voor arme kinderen,ik heb in latere leeftijd alles zelf moeten doen ik vergeef dit Nederland nooit meer

  • @MarieJoseO

    @MarieJoseO

    2 күн бұрын

    Welke tijd?

  • @ricardoblikman2676

    @ricardoblikman2676

    Күн бұрын

    Ik vind het vandaag de dag erg goed. Als een kind na 8 jaar school nog steeds niet normaal Nederlands kan praten dan ligt het echt niet aan school want dat is bijna onmogelijk!

  • @kaatjendmb
    @kaatjendmb2 күн бұрын

    Is het onderwijs ooit goed geweest dan? Ik heb zelf in '88 op 4-jarige leeftijd het schoolsysteem mogen betreden. Uit de basisschool kwam ik helaas "dommer" uit dan ik er in ging. Ook toen werd er veel geacteerd op foutieve aannames, vooringenomenheid en gebrek aan kennis van diverse leerstijlen. Cito was toen ook niet voor alle kinderen een passend "meetmiddel" Gelukkig is het goed gekomen met mij. Maar ik vraag me dus wel af? Wanneer is er ooit goed onderwijs geweest?

  • @hurricanehurricane6479

    @hurricanehurricane6479

    2 күн бұрын

    Als u het onderwijs in die tijd al niet goed vond dan mag u blij zijn dat u nu niet op school zit.

  • @adneele1305
    @adneele13053 күн бұрын

    Hoera voor Anna!

  • @arnodriessens9100

    @arnodriessens9100

    2 күн бұрын

    Over MBO: Ad noemt gebrek aan vakbekwaamheid als probleem. Het is nog erger: veel docenten zien hun gebrek aan vakbekwaamheid niet als probleem.

  • @esengersma5391
    @esengersma53913 күн бұрын

    Wat is de impact geweest van BON? Is het als - tegen de stroom op - doorroken terwijl je weet dat het schadelijk is? Moet je 'even raaien' wat dat voor effect heeft?

  • @hurricanehurricane6479

    @hurricanehurricane6479

    2 күн бұрын

    U zou zich beter moeten documenteren want dankzij deze vereniging is er heel veel op de agenda gekomen. Wat denkt u van de verengelsing die nu een halt wordt toegeroepen en nog veel meer.

  • @cornelkirpestein45
    @cornelkirpestein453 күн бұрын

    Tenenkrommend, waar begin je om het onderwijs weer op peil te krijgen. Het ontbreekt aan doorzettende macht

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    Wat is gemakkelijker dan een domme bevolking die zich wijs waant (zie het prikpercentage!)

  • @adneele1305
    @adneele13053 күн бұрын

    Hoera voor Ad!

  • @adneele1305
    @adneele13053 күн бұрын

    Hoera voor Ton!

  • @H0egaarden
    @H0egaarden3 күн бұрын

    Even de ABC formule afleiden.. okay.

  • @marcojansen9599
    @marcojansen9599Сағат бұрын

    Nee want het leraren circus is een woke club geworden. Verder is de helft van de leerlingen nauwelijks gedisciplineerd.

  • @orlandofurioso357
    @orlandofurioso3573 күн бұрын

    Terug naar vroeger! Graag herintroductie van kleuterschool, lts, mts en huishoudschool. Weg met de ROC's.

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    Daar hebben we Roemenen, Oekrainers, Polen en nog een enkele Turk voor toch?

  • @jennyr3841

    @jennyr3841

    2 күн бұрын

    @@hansjohan3150Wat is dat een nare opmerking !

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    2 күн бұрын

    @@jennyr3841 Realiteit! Onze woke cultuur kent geen vuile nagels meer. Net zoals we China een grote vervuiler noemen, maar die onze benodigdheden vervaardigt.

  • @dem8vhwoord
    @dem8vhwoord3 күн бұрын

    In het huidige onderwijs moet je VOORAL aan de juiste kant van het politieke spectrum staan, gender bewust en inclusief zijn. Tja, prioriteiten toch?Zelf 3 jaar Frans gehad, hoeveel uur zou dat zijn geweest...240 uur? In 8 uur (totaal!) kan je Frans leren, weet ik inmiddels. Dus vroeger (jaren 80/90) was zeker niet alles beter... Dat het nu nog veel beroerder is, is niet erg, maar een catastrofe. Ik wens iedereen sterkte daarmee...

  • @ThijsB-se5ir

    @ThijsB-se5ir

    3 күн бұрын

    in 8 uur Frans leren? Is Frans je buurman dan?

  • @dem8vhwoord

    @dem8vhwoord

    3 күн бұрын

    ​@@ThijsB-se5irNee, enkel het resultaat van de evolutie van intuitief taalonderwijs gebruik makend van reeds bestaande kennis uit natieve of 2e/3e talen...

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    Je kan NOOIT in 8 uur een taal leren.

  • @dem8vhwoord

    @dem8vhwoord

    3 күн бұрын

    ​@@hansjohan3150Zeker iemand uit het onderwijs ? Dit is niks nieuws, maar wie auch immer... Mijn vader heet trouwens Johan en wordt Hans genoemd. Que risa😊

  • @hansjohan3150

    @hansjohan3150

    3 күн бұрын

    @@dem8vhwoord Nee, niet uit het onderwijs maar ervaringsdeskundige ... Ik heet overigens Hans en wordt Yoann genoemd .....

  • @renederuiter4786
    @renederuiter47863 күн бұрын

    nou interesant gesprek weer. Ad altijd aan het woord, zoals altijd.

  • @ThijsB-se5ir

    @ThijsB-se5ir

    3 күн бұрын

    idd Ad = AI

  • @renederuiter4786

    @renederuiter4786

    3 күн бұрын

    @@ThijsB-se5ir Een NPC :P

  • @MarieJoseO

    @MarieJoseO

    2 күн бұрын

    Gelukkig dat Ad veel aan het woord is, hij is erudiet, weet alles duidelijk uit te leggen, ziet waar de knelpunten zitten, draagt oplossingen aan, en heeft het hart op de goede plek zitten, een Topper!

  • @renederuiter4786

    @renederuiter4786

    2 күн бұрын

    @@MarieJoseO hij weet veel, maar door enkel zichzelf aan het woord te hebben, kan hij ook niet ingaan op wat andere denken of zeggen. En kan hij die dus niet tegenspreken of deze op het pad te zetten, hij creëer zijn eigen bubbel. Het woord dan eenzijdige minuten met standpunten wat we allang van hem weten. We weten exact al wat hij vindt, en je zit dus te luisteren naar alweer zijn verhaal, zonder tussenkomst.

  • @hurricanehurricane6479

    @hurricanehurricane6479

    2 күн бұрын

    Iemand die lang aan het woord blijft krijgt van gesprekspartners de ruimte. Die ruimte ontstaat vanzelf als je iets te melden hebt.

  • @1walkgirl
    @1walkgirl3 күн бұрын

    nee

  • @TinTin175
    @TinTin1753 күн бұрын

    Met dit kabinet zijn wij toegetreden tot het GLOBAL Network of Evil; Geert Wilders, Donald Trump, Viktor Orbán, Jair Bolsonaro, Marine Le Pen, Recep Tayyip Erdoğan, Matteo Salvini, Nigel Farage, Rodrigo Duterte, Benjamin Netanyahu, Vladimir Poetin, Alexander Lukashenko.

  • @Jannette-mw7fg

    @Jannette-mw7fg

    3 күн бұрын

    Nee...dat waren we al met: Rutte, Macron, Merkel, Ursula von der Leyen, Sunak, Trudeau, Biden, Ardin, en de top globalisten; Schwab, Gates, Fauci, en vele anderen!

  • @Ratko13

    @Ratko13

    3 күн бұрын

    Je kunt altijd lid worden van het wereldwijde Alzheimer-netwerk dat miljoenen mensen vermoordt

  • @arieh6368

    @arieh6368

    3 күн бұрын

    wat een gelul dit weer

  • @TinTin175

    @TinTin175

    3 күн бұрын

    @@Jannette-mw7fg ja leuk geprobeerd, echter wat ik beweer is wel onderbouwd in GLOBAL Network of Evil; Professor Federico Finchelstein is een expert op het gebied van fascisme en populisme. Zijn nieuwe boek, “De Wannabe Fascisten,” onderzoekt de nieuwe wereldwijde beweging van fascisten en populisten, geleid door Trump, Bolsonaro en Modi, en legt uit hoe zij het anti-democratische handboek hebben aangepast aan de moderne tijd.

  • @TinTin175

    @TinTin175

    3 күн бұрын

    @@arieh6368 Het is zeer zeker geen gelul het wordt onderbouwd door Professor Federico Finchelstein is een expert op het gebied van fascisme en populisme. Zijn nieuwe boek, “De Wannabe Fascisten,” onderzoekt de nieuwe wereldwijde beweging van fascisten en populisten, geleid door Trump, Bolsonaro en Modi, en legt uit hoe zij het anti-democratische handboek hebben aangepast aan de moderne tijd.

Келесі