【はじめの逆襲】評価値見えて振り飛車なら楽勝

Ойындар

前回の動画をご覧になっていない方はこちら
【ズル】アマチュアでも評価値見たらプロにも勝てるのか
• 【ズル】アマチュアでも評価値見たらプロにも勝...
◆中村太地八段Twitter
/ banibanilla
◆鈴木肇Twitter
/ hajjme99

Пікірлер: 192

  • @onionabuse1028
    @onionabuse1028 Жыл бұрын

    あんまり見ないって言いながらずっと見てるの草

  • @KibunSokai_Ojisan
    @KibunSokai_Ojisan Жыл бұрын

    この2人仲良すぎてお互い謙遜しあったりしないから良い 対局中の煽り合いとかも面白い

  • @satocha1238
    @satocha1238 Жыл бұрын

    「先生、すごい強いんですね」に笑った

  • @onsinhutuu
    @onsinhutuu Жыл бұрын

    評価値の変動で一喜一憂するはじめさんが、見る将の自分と被って面白かったですw

  • @shingekinokyoujin
    @shingekinokyoujin Жыл бұрын

    現役のA級八段に駒落ちなしで互角に戦うのがすごい

  • @angi_ots

    @angi_ots

    Жыл бұрын

    確かに切れ負けじゃなかったら勝ってたかも

  • @ginga_no_ramimi
    @ginga_no_ramimi Жыл бұрын

    評価値気にしない!と言いつつ気にしまくるの面白い🤣

  • @coral1029
    @coral1029 Жыл бұрын

    いつ見ても、このお二人のやり取りが面白いです! 評価値が見えていなくても、正確に盤上の形勢を判断されている太地先生は流石プロと思いました。

  • @user-vq9gz9zg1q
    @user-vq9gz9zg1q Жыл бұрын

    お二人が楽しそうでこっちも見てて楽しいw

  • @dqx8312
    @dqx8312 Жыл бұрын

    A級棋士を相手にここまで指せるってすごい

  • @user-sw5fy3cw3w
    @user-sw5fy3cw3w Жыл бұрын

    楽しそうに対局してくれると観てる方も楽しい😊

  • @ShikimoriMobile
    @ShikimoriMobile Жыл бұрын

    待ってました!最高の企画!

  • @obake_1031
    @obake_1031 Жыл бұрын

    終盤の混戦でこそ強力すぎる援護射撃になりそうなのに、時間が足りず結局終盤は自力になっていたのが面白かったです😂

  • @theirregularatmagichighschool
    @theirregularatmagichighschool Жыл бұрын

    はじめさんが強いことは重々承知してるけど、評価値が見れるだけで振り飛車でA級相手に勝勢にするのは割と評価値パワーあるのでは

  • @w.bavasi8958

    @w.bavasi8958

    Жыл бұрын

    ガチ勢やがめちゃめちゃでかいよ。 そもそも道中あまり間違えていないことが分かるの大きいし、ある程度強ければ「これが最善とすればこの後しばらくはこの流れで正解」っていうのがわかるし、 途中であったように、大きく評価値が触れたということは大きく切り合う手順で正解だろうみたいな読みもできるし。

  • @user-zm8zi9ij5c
    @user-zm8zi9ij5c Жыл бұрын

    最後、評価値関係なくて草w

  • @user-cf6ty7zo4z

    @user-cf6ty7zo4z

    Жыл бұрын

    しかも、両者ともにこれまでになく活き活きしてるのが草

  • @eiichisugiyama9111
    @eiichisugiyama9111 Жыл бұрын

    3ニ銀で美濃囲い完成させて評価値さがるのウケる

  • @wryo

    @wryo

    Жыл бұрын

    二がカタカナ

  • @user-ed8ej5oz4i

    @user-ed8ej5oz4i

    Жыл бұрын

    @@wryo カニカニ銀的な

  • @inouetamao
    @inouetamao Жыл бұрын

    はじめさんのリアクションが面白すぎる笑

  • @boak6875
    @boak6875 Жыл бұрын

    図ったような完璧なオチで爆笑しました

  • @waterwypax
    @waterwypax9 ай бұрын

    評価値って「次に良い手がある」時に上がるんですね。その最善手を指せないとまた下がってしまう。袖飛車にすると下がるのも初めて知りました。それを知っていた太一先生も凄い。はじめさんが一喜一憂するのも面白かったです。最後入力をギブアップしてから多分正しい形勢が出てなかったと思いますが、実際はどうだったんでしょうね。

  • @maiguo7164
    @maiguo7164 Жыл бұрын

    中村先生大好きです😊応援してます❤

  • @user-zo8ol5kg5s
    @user-zo8ol5kg5s Жыл бұрын

    結局評価値に対してリアクションしたら太地先生にも伝わってしまうという笑

  • @ib7331
    @ib7331 Жыл бұрын

    とても面白かったです😆

  • @rooney3248
    @rooney3248 Жыл бұрын

    これ二人とも評価値見てるのと同じになってるけど(笑)

  • @222dontaku6
    @222dontaku6 Жыл бұрын

    はじめさんのレベルになると、形勢を教えてもらうだけで有利になるんですね 勉強になります

  • @okimikaze7022
    @okimikaze7022 Жыл бұрын

    はじめさん、全国大会出場おめでとうございます🎉㊗️

  • @user-nd5hx7ws9w
    @user-nd5hx7ws9w Жыл бұрын

    これ鈴木さんの強みって「評価値を見れる」じゃなくて「しゃべりまくっても許される」ことやんw

  • @plexopti926
    @plexopti926 Жыл бұрын

    はじめさん応援しちゃうよねw

  • @minakohirukawa9480
    @minakohirukawa9480 Жыл бұрын

    パソコンのファンがフルパワーで回ってるのがリアルですねw とても面白かったです!

  • @nomie308
    @nomie308 Жыл бұрын

    入力ギブアップは笑ったw

  • @taiyou898
    @taiyou898 Жыл бұрын

    A級棋士相手に、評価値わかるだけで優勢にできるってすごい実力w

  • @ReiIsNo1
    @ReiIsNo1 Жыл бұрын

    はじめさんのリアクションが小学生みたいで面白過ぎる

  • @kanchan222
    @kanchan222 Жыл бұрын

    19:13 評価値を見ていると、7三歩成のところは、4四角のブッチから、5五銀で全バラでしたかね? 評価値を見ずとも、瞬時に手の良し悪しを判断される太地さんは「さすが!」ですが、 少考されて、次の一手を発見される、はじめさんにもビックリしました。 将棋がメンタルのゲームであることが、よく分かりました。楽しかったです。

  • @a.m.4358
    @a.m.4358 Жыл бұрын

    いちいちリアクションしてたら企画の意味があまりないんだが…はじめ先生…

  • @user-vb6kf7pl8f
    @user-vb6kf7pl8f Жыл бұрын

    仲良しすぎてすき

  • @user-co6pr5hv2b
    @user-co6pr5hv2b Жыл бұрын

    評価値は確かに楽勝ペースでしたね、評価値に一喜一憂していると時間の使い方を間違えるトラップです。

  • @user-nw8jm9iz2y
    @user-nw8jm9iz2y Жыл бұрын

    この企画めちゃくちゃ楽しい! 視聴者にだけ、最善手が観れてたらもっと楽しそう!!

  • @KingJonas-sl5ug

    @KingJonas-sl5ug

    Жыл бұрын

    たしかに!

  • @user-lk7cc6pn5b

    @user-lk7cc6pn5b

    Жыл бұрын

    今は皆そう思うんだろうし、それでものすごく多くの将棋視聴者を獲得したのが事実なんだよなあ。 それを否定する気は全く無いけど、そうなったら見る気も失せる程楽しさも感動も失われると感じてしまう、数少ない古いタイプの将棋ファンです。

  • @pizzadave6976

    @pizzadave6976

    Жыл бұрын

    棋士には三番目ぐらいに良い手だけ出そう

  • @roki5214

    @roki5214

    Жыл бұрын

    @@pizzadave6976 例えばドッキリ的に肇さんがAIの三番目だけ、二番目だけを差し続けたらA級八段に勝てるのか?ってのはちょっと気になります。

  • @user-T_TETRIMINO

    @user-T_TETRIMINO

    Жыл бұрын

    @@roki5214 序盤の飛車先の歩交換の2四(もしくは8六)歩で終わりそう・・・ あるいは角交換

  • @user-jt6eu7nc5v
    @user-jt6eu7nc5v Жыл бұрын

    今回も楽しかったです! 次回はふたりとも見える状態にして、みたいです。 太地先生にナイショでソフトを最弱設定にするのもありかもですね

  • @user-ji5nn7og8n
    @user-ji5nn7og8n Жыл бұрын

    これは見る前から高評価👍

  • @NS-tb6dy
    @NS-tb6dy Жыл бұрын

    AIの手も難しい局面で、最善は良いけどそれ以外だとガッツリ下がるのがあったりするケースの場合、しかもそれが人間に見えない手だったりすると完全にアテにならないなんてこともありますよね。

  • @YHTsys
    @YHTsys Жыл бұрын

    はじめさんが勝ち切って太地先生をいじるところが見たかったです。 10分切れ負けだと最後の方がいろいろと雑になるので、5分1手5秒加算のフィッシャールールの方がよかったかもしれませんね。

  • @murphys7887
    @murphys7887 Жыл бұрын

    前回の反省をして挑んだはじめさんでしたが評価値を見たい衝動を抑えられませんでしたね(笑) しかし、かなり良い数字になった時にも、心が乱れてる様子が面白かったです。 評価値が良くなったら逆にプレッシャーに負けそう(笑)

  • @レーヴェ
    @レーヴェ Жыл бұрын

    今日の歌舞伎座のイベントはとても楽しい時間を過ごせました!! はじめさんのかっこいい姿もそろそろ見たいですね・・。

  • @user-mg7ix6zk2o
    @user-mg7ix6zk2o Жыл бұрын

    ここぞという時に3回だけ最善手が見えるとかだと勝てるかもしれない

  • @iso2138

    @iso2138

    Жыл бұрын

    将棋ウォーズで一回だけ棋神使えるみたいなのは昔やってましたね

  • @avs0lute58
    @avs0lute58 Жыл бұрын

    今度評価値を見ながらの感想戦も見てみたいです!

  • @usuke3004
    @usuke3004 Жыл бұрын

    太地先生にパーセント言ったら意味無い気が。。笑

  • @tackyandme3402
    @tackyandme3402 Жыл бұрын

    今度こそ、はじめ先生が勝つかと思いました。

  • @user-lr9jk5ck6e
    @user-lr9jk5ck6e Жыл бұрын

    これは逆パターンもぜひやって欲しい笑

  • @user-wb9vn4pp1t
    @user-wb9vn4pp1t Жыл бұрын

    面白かったw

  • @user-ge3pj1zg3l
    @user-ge3pj1zg3l Жыл бұрын

    待ってました! 対局開始直後の肇さんの評価値見ない発言、企画破壊イオナズン

  • @user-sr8ze4sk7x
    @user-sr8ze4sk7x Жыл бұрын

    対局中の動画見直しながらの感想戦も見たいと思いました

  • @user-sd2ik8jf1e
    @user-sd2ik8jf1e Жыл бұрын

    途中の良かったところから、そのまま時間なしで続きがみたいでございます。

  • @user-lx8ly3yl7f
    @user-lx8ly3yl7f Жыл бұрын

    東京代表おめでとう〜〜🎉

  • @takjoe8501
    @takjoe8501 Жыл бұрын

    感想戦を評価値見ながらやってもらいたい!

  • @rarara4429
    @rarara4429 Жыл бұрын

    太地先生の主観での評価値やっぱり正確だなあ 形勢判断の正確さはそのまま棋力に繋がってるのかな

  • @KI-jp3vt
    @KI-jp3vt Жыл бұрын

    オホホ、悪い手(笑)クソ笑った。

  • @user-hp4op9bb4h
    @user-hp4op9bb4h Жыл бұрын

    はじめ先生に勝ってほしいな

  • @CE-lg8bg
    @CE-lg8bg Жыл бұрын

    最後の攻防を評価値の動き見ながら解説したら、さらに1本の動画に出来そう

  • @shu_Channels
    @shu_Channels Жыл бұрын

    評価値が下がったところ、どんな手がよかったのかまでやっていただけると勉強になります。

  • @user-kd6kx5cb9o
    @user-kd6kx5cb9o Жыл бұрын

    はじめ先生!このまま引き下がる事は出来ませんよね、勝つまで対局お願いします

  • @emilysone5965
    @emilysone5965 Жыл бұрын

    途中お互いチラチラ見つめ合ってるw

  • @maruchansan
    @maruchansan4 ай бұрын

    これ、またやってほしい!

  • @norinabe5263
    @norinabe5263 Жыл бұрын

    企画おもろい。けど、はじめさんしか入ってこないw

  • @shuno.5482
    @shuno.5482 Жыл бұрын

    だから相手に教えたら意味ないってw

  • @user-he3id2dl2o
    @user-he3id2dl2o Жыл бұрын

    【はじめの逆襲】評価値見えて時間充分あれば楽勝 お願いしますm(_ _)m

  • @metallikalm4336
    @metallikalm4336 Жыл бұрын

    評価値見てて一番楽しいのはやっぱり対局中より研究中ですよね この手悪いんだ、ほんとに?で読んでいくのが面白い

  • @buy_denchi
    @buy_denchi Жыл бұрын

    はじめさん最高の親戚のおじさんなんだよな

  • @user-sp5hk9hc8q
    @user-sp5hk9hc8q Жыл бұрын

    評価値が5割下回っている時だけ最前手を見れるっての面白そう

  • @baylessjj2371
    @baylessjj2371 Жыл бұрын

    棋神みたいだけど、好きなタイミングで1局に3~5回だけAIの候補手が見られるハンデとかも面白そう

  • @hebisukehobby
    @hebisukehobby Жыл бұрын

    この企画10分30秒で切れ負けにしなかったらまた違うんだろうなぁ。 ためしに手元のAIに入力していったら最後は下山する山みたいなグラフができていきました・・・;^^ なんだかんだ悪くても最善手に伸びていく太地先生はやっぱり強いんだなと。

  • @ryo-rj9rj
    @ryo-rj9rj Жыл бұрын

    中飛車党ですが、ウォーズだとこの角頭銀?たまにやられるので太地先生が桂跳ねの受けを知らないのが意外でした ある程度強くなると誰もやらないからですかね?いかにも筋悪いし…笑

  • @jennifer3374
    @jennifer3374 Жыл бұрын

    10:18 対局時計の声かけに返事をする棋士は森下卓九段しか知らなかったなあ。 たまにいる…ということは他の先生方の中にもいらっしゃるのでしょうかね?

  • @user-oi4we7ne8u
    @user-oi4we7ne8u Жыл бұрын

    平手時間差無しでここまで、、、凄い。 時間倍あれば、、と思ってしまいますね。

  • @alangoodfaith2262
    @alangoodfaith2262 Жыл бұрын

    まじかーーーーーーーーーーーーーー・・・ あれでも負けちゃうのか。流石の一言。

  • @egtube4018
    @egtube4018 Жыл бұрын

    おもしろすぎw

  • @degarashi1ok
    @degarashi1ok Жыл бұрын

    10分30秒でリベンジしてほしい笑

  • @user-tj9us1qx4u
    @user-tj9us1qx4u Жыл бұрын

    最善手を1回だけ見れるルールから負けるごとに回数上げていって何回見たら互角に戦えるのか調査してほしいです。

  • @user-sy9zo3xp4b
    @user-sy9zo3xp4b Жыл бұрын

    切れ負けじゃないほうがいいんでしょうね。

  • @dxkarwiya7944
    @dxkarwiya79442 ай бұрын

    だんだんはじめさんが可愛く見えてくるんだけど

  • @QZI04541
    @QZI04541 Жыл бұрын

    太一先生は評価値が見えてるみたいですね。

  • @user-up4gf6vm4s
    @user-up4gf6vm4s Жыл бұрын

    〇〇回だけ最善手見れるとかも面白そう

  • @user-hr5kp5yd2b
    @user-hr5kp5yd2b Жыл бұрын

    フィッシャーだとどうでしょう?

  • @konpeito_peto
    @konpeito_peto Жыл бұрын

    候補手指して評価値みて選べるがいいかも?

  • @ka1126
    @ka1126 Жыл бұрын

    プロとトップアマならAIの次善手だけ指されたときに勝てるのか、という企画をみたいです!

  • @KK-fj2uw

    @KK-fj2uw

    7 ай бұрын

    次善手のみだと取る一手が取れないから糞弱くなるよ😅

  • @user-px4ti1vq8q
    @user-px4ti1vq8q Жыл бұрын

    評価値は自分が指した後じゃなくてお相手が指した後に見たほうが、攻めのタイミングとかわかるのかも?

  • @hadooooken
    @hadooooken Жыл бұрын

    評価値を見ながらさすと 悪くなったら:急に自信がなくなって筋が悪くなって負ける 良くなったら:評価値に見とれすぎて時間が無くなって負ける 結論:評価値なんて気にすんな

  • @indigointhefield
    @indigointhefield Жыл бұрын

    はじめさんが数手だけ最善手を教えてもらえるようにすると、太地先生がもだえる姿が見えて面白そう

  • @wai-hasegawa

    @wai-hasegawa

    Жыл бұрын

    棋神やんw

  • @naokibike
    @naokibike Жыл бұрын

    20:58 アマ名人による貴重な三手差しw

  • @kouzando
    @kouzando Жыл бұрын

    この企画は結構深い企画では?逆パターンもありだと思うけど、プロ同士の真剣勝負で、双方とも評価値のみが見えたら…それはそれで、面白そう。

  • @checkinthedark9599
    @checkinthedark9599 Жыл бұрын

    勝負手を勝負手と見抜けるのはいいのかもね!

  • @Flunkerersear
    @Flunkerersear Жыл бұрын

    下がった時に待ったを3回までありとかにしたら面白そう?

  • @user-ikenie
    @user-ikenie Жыл бұрын

    よっぽど棋力が無いと寄せきりがあるないの判断ぐらいしか数字見ても判断できなさそうねえ

  • @user-hj4bt7kp6t
    @user-hj4bt7kp6t Жыл бұрын

    はじめさんが香車落ちで候補手まで見える状態VS中村先生で対局したらいい勝負になったりしますか

  • @user-im4dw1qj3j
    @user-im4dw1qj3j Жыл бұрын

    飛車を取りに行ったところはこの企画なればこそという感じがしました ハンデとしてはそれほど大きなものではないと思うけど、まぁ……+100点くらいは影響してそうw

  • @KingJonas-sl5ug
    @KingJonas-sl5ug Жыл бұрын

    やっぱり教えちゃうんだ

  • @deathscyth9630
    @deathscyth9630 Жыл бұрын

    2切れの解説の翌日にこの結末w

  • @user-ty6of4yq9m
    @user-ty6of4yq9m Жыл бұрын

    そういえばはじめさんもメチャクチャ強いんだということを思い出しました(失礼)

  • @xh9971
    @xh9971Ай бұрын

    ずっと盤面見てるA級棋士 vs 盤面に全く集中してない鈴木アマ どっちが勝つかを予想するのは難しい

  • @user-ce1wy5ez3d
    @user-ce1wy5ez3d Жыл бұрын

    結構チラチラ見てるじゃん😂

  • @user-yu5ej3bi8u
    @user-yu5ej3bi8u Жыл бұрын

    手そのものは隠して、AIの候補手の評価値のみを見せたらいい具合にならないかな。 通常の対局中にはわからなくても、次の一手問題として出されると最善手がわかる局面って多いだろうし。

  • @yamadatarou1517
    @yamadatarou1517 Жыл бұрын

    盤面に集中とはw

  • @sa82656
    @sa82656 Жыл бұрын

    オチwwww

Келесі