No video

העובדות ההיסטוריות שברקע סיפור יציאת מצרים - מאור עובדיה - באים אל הפרופסורים

העובדות ההיסטוריות שברקע סיפור יציאת מצרים
מאור עובדיה חוקר מקרא עצמאי ואחד הדמויות המרתקות והמפתיעות בעולם הזה
מאור אסף ספריה הגדולה מסוגה בחקר מקרא הכוללת את כל הספרות המחקר ב100 שנים האחרונות
#באיםאלהפרופסורים
ערוץ ההיסטוריה וארכאולוגיה של עם ישראל
באים אל הפרופסורים
אוהבים את הפרויקט ? עזרו להמשיך ולפתח אותו
paypal.me/Alex... :לתמוך בפרויקט
AlexMaof7@gmail.com לשאלות או שיתופי פעולה
=====
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים
/ 2377247525824199
=====

Пікірлер: 375

  • @Shlomy69
    @Shlomy694 жыл бұрын

    מדהים! הבקיאות של מאור עובדיה משתווה ואף מעפילה על פרופסורים מסויימים שאני מכיר. הראיון מרתק ומקווה שזו תהיה תחילתה של סדרת הרצאות בנושא.

  • @user-be8qt4mt6p
    @user-be8qt4mt6p4 жыл бұрын

    לכולם יש אג'נדה. גם לחוקרים באקדמיה וגם לעצמאיים. אג'נדה זו לא מילה גסה. מה שחשוב הוא הניתוח של הטיעונים. אני נהנה הנאה מרובה מהערוץ הזה, אבל בהחלט היה חסר הקול שנשמע בהרצאה הזו. חשוב שהוא יישמע גם לשם איזון וגם על מנת שכל אחת ואחד ישאלו את עצמם מה האג'נדה האישית שלהם, ובעיקר למה היא כזו. תודה גדולה אלכס. תמשיך כך

  • @MottiShneor

    @MottiShneor

    3 жыл бұрын

    לא יודע איפה ראית כאן אג׳נדה (חוץ אולי מאלכס שלחץ בכיוון ״נו, אז היה או לא היה״ -- מאור קישר עובדות מחקריות, ופסק לגבי סבירות מדעית - עד כמה שהוא יכול לדעת. לא התיימר להיות יודע יותר טוב מאחרים - ולהפך, הביא בכל מקום בו יש ויכוח בין החוקרים - גם את דעת החוקרים האחרים. לא ראיתי שמץ של אג׳נדה בהרצאה הזו.

  • @user-um7xq9my9z
    @user-um7xq9my9z4 жыл бұрын

    אלכס אין עליך יא מלך החיית את התשוקה להסטוריה שלנו בקרב המון המון אנשים , דבר שני אם אפשר תביא לנו עוד מהאיש הזה היה מרתק תודה תודה אלכס התותח אוהב אותך

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    תודה 😚 אני מסמיק

  • @yaffacohen7816
    @yaffacohen78163 жыл бұрын

    כל כך מרתק, ולהקשיב לזה בימים האלה לפני חג הפסח. הגדה מרתקת . מאוד מיוחד ובעל משמעות.תודה רבה על הראיונות המעשירים כל כך.

  • @aviulus2526
    @aviulus25264 жыл бұрын

    האיש הזה מדהים בהיקף הידיעות שלו. הוא עשה אינטגרציה בין ידיעותיו הדתיות לידיעותיו על חקר המקרא המדעי באסכולות השונות בצורה יפה. יש לו ידע נוסף על ההיסטוריה של מצריים העתיקה, וכל אלה כנראה מקריאת עשרות ספרי מחקר בכל התחומים לעיל. הייתי רוצה לראות שיחות נוספות איתו. כמו כן, מעניין היה לעמת איתו את ד"ר יגאל בן נון ופרופ' ישראל פינקלשטיין. כל הכבוד אלכס על העבודה שאתה עושה. אני צופה בסרטונים שלך בשקיקה. ומצפה לעוד.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    אכן , הוא אוצר מידע מדהים .

  • @GigiAbbi-cu9qn

    @GigiAbbi-cu9qn

    3 жыл бұрын

    הוא גם צריך לאמת אותו מול ד״ר שפירא

  • @fjbveyij1486
    @fjbveyij14864 жыл бұрын

    בן אדם גאון וישר לעומת חוקרים אחרים עם אג'נדה. יישר כח

  • @ronr9797

    @ronr9797

    4 жыл бұрын

    לכולם יש אג'נדה. ההבדל היחיד הוא שהאג'נדה שלו זהה לשלך

  • @fjbveyij1486

    @fjbveyij1486

    4 жыл бұрын

    ממש לא

  • @atarofbar
    @atarofbar4 жыл бұрын

    מעולה! יש לו ידע מדהים. אשמח לראות אותו שוב

  • @eliabbatovi4875
    @eliabbatovi48754 жыл бұрын

    אלכס כול הכבוד תמשיך לראיין את הפרופסורים אני מגלה דברים מדהימים על עברם של בני ישראל או הישראלים הקדמונים תמשיך בדרך זו כול הכבוד מ-אלי אבטובי

  • @88BigBoss88
    @88BigBoss884 жыл бұрын

    מעניין ומרתק! מצפה לשמוע וללמוד ממאור על נושאים נוספים

  • @hh-kq7iq
    @hh-kq7iq3 жыл бұрын

    חקי חיון , חזק וברוך למאור עובדיה , ותודה לאלכס. השיחה וההסברים של מאור עובדיה מעניינים וגם מנומקים. איני מסכים עם כל דבריו אולם עיקרי דבריו מחוברים למציאות ההיסטורית.

  • @matanhasidim9906
    @matanhasidim99064 жыл бұрын

    יפה מאוד ! ריאיון מרתק עם דובר נהדר. אלכס אני מקווה שיהיו עוד ראיונות עם מאור...

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    כן אני מתכנן

  • @29121980100
    @291219801002 жыл бұрын

    כל הכבוד אלכס,הראיון הזה מוסיף מאוד לשיח ומאוד מעניין לשמוע עוד גישות.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    2 жыл бұрын

    תודה 🙏

  • @orenjuice100
    @orenjuice1004 жыл бұрын

    מאור מדבר במהירות × 2 אלכס מדבר במהירות ×0.5 ממש כמו לשמוע שיחה בין הצב לארנב

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    הערה יפה 😊😋

  • @DeusHex

    @DeusHex

    4 жыл бұрын

    חחחחחחח

  • @nadavamnon6409

    @nadavamnon6409

    2 жыл бұрын

    חחחחחחח

  • @ramipopovizh

    @ramipopovizh

    Жыл бұрын

    חבל שזה מה שאתה תופס מכל העוצמה של השיחה הזו...😢😢😢

  • @user-ex4qr8nf7d
    @user-ex4qr8nf7d2 ай бұрын

    תודה!

  • @GioraOscarStudio
    @GioraOscarStudio4 жыл бұрын

    מעולה מאד אוביקטיבי ומאד נהנתי -האמת משחררת

  • @davidashurov6693
    @davidashurov66934 жыл бұрын

    מרתק

  • @kobiwolf3839
    @kobiwolf38394 жыл бұрын

    מעולה! היה ממש מעניין ומרתק, אני מקווה מאוד תמשיכו להביא אותו! נראה שהוא אוצר מידע מהלך :)

  • @Michael135
    @Michael1354 жыл бұрын

    כל הכבוד אלכס איזה עבודה! נראה שעלית על גל חדש ומרענן. תמשיך איתו הלאה. וכמובן יהיה מעניין לשמוע תגובות ענייניות על התיאוריה של מאור עובדיה. אתה עושה היסטוריה. הרבה הצלחה!

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    תודה רבה 👍😊

  • @yossi1818

    @yossi1818

    2 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin לא ניתן להמציא את האומה היחידה בעולם שמספרת שכל תולדות חווית יסוד הזהות שלה הם סיפור יציאת מצריים והתגלות קולקטיבית במעמד הר סיני בעדות של כל העם כאירוע יסוד מכונן ואז להשתיל את הסיפור להיסטוריה עם הבטחה שלא רק שלעולם לא ימצא שהתרחש אירוע מכונן שכזה בכל תולדות ההיסטוריה אלה שגם לעולם אף אחד אפילו לא יעיז להמציא סיפור שכזה. היחידים שמספרים שהאלוהים דיבר במעמד הר סיני הם אלה שמספרים ש-א-י-ת-ם הוא דיבר. עם ישראל הוא עובדה היסטורית שאינה ניתנת לעירעור מישום שהם קיימים עד עצם היום הזה (וכנראה שיהיו גם לנצח ☺️)

  • @arielgalil
    @arielgalil4 жыл бұрын

    הרצאה מרתקת! פותחת מחשבה, מחכה לראיון הבא איתו. והכי מעניין - דיבייט בינו ובין חוקר אחר.

  • @user-yh8gh8lv7t
    @user-yh8gh8lv7t4 жыл бұрын

    מאוד מעניין! מחכה לריאיון על ההתנחלות בארץ

  • @ShimonYerush
    @ShimonYerush4 жыл бұрын

    תודה רבה על הסרטון המעניין! מחכה להרצאת ההמשך

  • @user-vs2ko2nc2e

    @user-vs2ko2nc2e

    3 жыл бұрын

    לא נראה לי ששמעת את הכפירה שלו שאתה מפרגן לו

  • @user-cc4ex1kz8g

    @user-cc4ex1kz8g

    3 жыл бұрын

    @@user-vs2ko2nc2e תוכלי לתת לי דוגמא להאשמה שלך?

  • @user-vs2ko2nc2e

    @user-vs2ko2nc2e

    3 жыл бұрын

    @@user-cc4ex1kz8g שמעת את מה שהוא אומר לגבי 480 שנה לגבי השנים בספר בראשית לגבי אמיתות התורה

  • @uriurg9857
    @uriurg98573 жыл бұрын

    הסברים מרתקים. תודה רבה.

  • @ofek142
    @ofek1424 жыл бұрын

    תודה רבה!!!

  • @Spontanomuse
    @Spontanomuse4 жыл бұрын

    סקירה מעולה וממצה..

  • @amam4339
    @amam43394 ай бұрын

    תותח!

  • @DeusHex
    @DeusHex4 жыл бұрын

    ואוו

  • @user-qx2ud6uq2u
    @user-qx2ud6uq2u4 жыл бұрын

    מדהים שחוקרים בעלי שם כמו יגאל בין נון מדברים רק שטויות (עיינו בביקורת עליו באתר מידה) וכאן יש חוקר שאפילו לא שמענו עליו וממה ששמעתי נראה שהוא יודע על מה הוא מדבר. הלואי ותהיה תגובה של פרופסורים להרצאה. נראה לי שזה אומר משהו על מה גורם לדברים להתפרסם בארץ

  • @user-qx2ud6uq2u

    @user-qx2ud6uq2u

    4 жыл бұрын

    אם תצליח לכתוב ביקורת על התיאוריה של מאור, ברמה כמו הלינק המצורף, בהחלט תאיר את עיניי. mida.org.il/2018/04/01/%D7%9C%D7%90-%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%AA%D7%95%D7%9C%D7%93%D7%95%D7%AA/

  • @user-qx2ud6uq2u

    @user-qx2ud6uq2u

    4 жыл бұрын

    yir זו הרצאה אחת מני רבות בסדרת באים אל הפרופסורים, בהן גם משתתפים פינקלשטיין ובין נון ומי לא. קשה לי להאמין שדוקא בהרצאה הזו אלכס יחליט לערוך באופן מגמתי. לגוף טענותיך לא הבנתי אותן. אתה טוען שהוא מזייף מקורות? השמות של החוקרים שהוא מביא אמיתיים, ומעיון קצר גם הרבה ממה שציטט מהם. קצת מוזר. בכל אופן ממליץ לך מאד לקרוא את הביקורת על בין נון שצירפתי, לצערי אני חושש שזה יפקח לך את העיניים. האקדמיה לא תמימה כמו שאתה חושב. לגבי פינקלשטיין הוא (בניגוד לבין נון) דוקא חוקר רציני, אבל שים לב שהוא משנה את דעתו כל כמה ימים: עד לאחרונה לא היתה ממלכה מאוחדת ולא היה דוד ושלמה, אחר כך היתה ממלכה מאוחדת, והיה דוד ושלמה ובראש הממלכה עמד שאול, ואף הגדיל לעשות ואמר שהיא המשך של הממלכות של עבדי חיבה ולבאיה משכם, כלומר ששורשי השליטה הישראלית בארץ היא עוד מזמן כתבי עמרנא... בגלל שאני מכיר קצת את החומר אני יודע על מה דברים מבוססים, והכל נראה לי כמו מישמש אחד גדול. אז לא מזיק לי גם לשמוע קולות חדשים

  • @user-gg6os1us4n
    @user-gg6os1us4n4 жыл бұрын

    אווו זו הפתעה

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    גם אני מאוד התרשמתי מהידע שלו . מקווה לעשות איתו סדרה של סרטונים .

  • @user-gg6os1us4n

    @user-gg6os1us4n

    4 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin זה לא רק ידע יש לו אומץ לחשוב מחוץ ל"קופסא" גם מבחינת מחקר וגם דתית כך לפחות התרשמתי

  • @y.a.shalom
    @y.a.shalom Жыл бұрын

    שצריך לתת מחמאה לאדם הנכון אני נותן.. זה החוקר נהניתי לשמוע אותו, בשונה מהחוקרים הלא מלומדים הקודמים !!

  • @jennybrener7749
    @jennybrener77493 жыл бұрын

    מרתק מאוד.

  • @gkoriski
    @gkoriski3 жыл бұрын

    ערוץ מרתק, אתה יודע למי לגשת.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    3 жыл бұрын

    😊תודה

  • @user-pz8no2vp2y
    @user-pz8no2vp2y4 жыл бұрын

    מאור עובדיה מתייחס באופן ענייני לגבי הממצאים מהתקופה הקדומה. מהיכרותי איתו מדובר באדם בעל תפיסות ייחודיות במגוון נושאים תיאולוגיים שגיבש כמובן מקריאה ומחקר רבי שנים.

  • @YossiBenagou
    @YossiBenagou2 жыл бұрын

    מרתק, לא הכרתי את המרצה. אשמח ממש לחומר נוסף ממנו

  • @orim95
    @orim953 жыл бұрын

    הרצאה מרתקת! אלכס, מתי יתקיימו הרצאות נוספות?

  • @amircaduri4625

    @amircaduri4625

    3 жыл бұрын

    ש

  • @ozoy2
    @ozoy24 жыл бұрын

    מעניין.

  • @matanweis
    @matanweis4 жыл бұрын

    וווא ווואו וואוו איזה ערוץ, אילו הרצאות, תודה רבה!!!!!!

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    ברוכים הבאים

  • @gonenginat1773
    @gonenginat17734 жыл бұрын

    מעניין, כמו תמיד בפרוייקט של אלכס. אגב, פרשת עלייתם של בני אפרים - שמציגה תפיסה הדרגתית של יציאת מצרים - מתוארת גם בגמרא. לפי הגמרא, הם ניסו להאיץ את יציאת מצרים ויצאו לפני הזמן, ועל כך נענשו

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    אכן. מדרשים אלו התבססו בדיוק על מסורות בני אפרים. תודה

  • @uriohayon2241

    @uriohayon2241

    4 жыл бұрын

    ויש עוד מדרש המספר על פרעה שהיה אשה, כפי שאמר מאור ביציאה הראשונה לפני ארבע מאות שנה, דבר שמחזק את הסיפור המקראי. אכן כיצד ידעו חז"ל שפרעה היה אשה או שבני אפרים יצאו לפני היציאה הגדולה בזמן רעמסס?

  • @shulalavy1698

    @shulalavy1698

    3 жыл бұрын

    ראשית, מעמד האישה במצריים העתיקה היה לאין ערוך טוב יותר מכל יתר הארצות מסביב לים התיכון. עובדה שיוכבד יזמה ובאה לביטוי יותר מאחיה ומעמדה לבלוט מאחיה להקים לבניה ממלכת "כוהנים" ושנית, אסור להסתמך על רבנים שבענייני נשים כל להגם ליבידו - צירוף מקרים שכאן אינו ידע ואינו אסמכתא לכלום.

  • @icdicd9825
    @icdicd98254 жыл бұрын

    מאור תןדה. רק להקל עליך בלהאט את דיבורך, תזכור שאתה נותן את ההרצאה עבורנו. ונוכל להאזין לך אם תאט. אי אפשר להלחם עם המהירות שלך ולהתחיל לחזור אחורה שוב ושוב הופך אותך ללא רלבנטי ושוב ת ודה

  • @EdnaEngel

    @EdnaEngel

    4 жыл бұрын

    מצטרפת לנאמר למעלה. אנא האט. מהירות דיבור כשלך, מתאימה לויכוחים והחלפת דעות בין המשתתפים ולא להרצאה המכילה מידע מעניין, מורכב, לפעמים חדש למאזינים.

  • @GeoLi

    @GeoLi

    3 жыл бұрын

    רציני? נשבע אני ראיתי את זה במהירות X2 בלי בעיה. העולם לא מחכה לאף אחד חביבי, תן גז.

  • @ehudnathaniel6381
    @ehudnathaniel6381 Жыл бұрын

    מרתק. רמת הידע והניתוח מרשימים ביותר. הערוץ מהמעניינים בפייסבוק

  • @zoharbuchris1193
    @zoharbuchris11934 жыл бұрын

    אלכס אתה פשוט מדהים. תמשיך להביא עוד פרקים איתו

  • @sciencetheology7848
    @sciencetheology7848 Жыл бұрын

    מרתק, תודה רבה.

  • @sgvrereferw6014
    @sgvrereferw60143 жыл бұрын

    הוא גאון

  • @user-bg6bo8hf8f
    @user-bg6bo8hf8f3 жыл бұрын

    דיי עם האלכס בכל משפט שני

  • @Eliav-io5pw
    @Eliav-io5pw Жыл бұрын

    שלום חכמים, מעניין ומחכים היה לשמוע את הלימוד בינכם, אני חייב להגיד שזה לא חידוש בשבילי שהיו חלקים מבנימין ואפרים בישראל בזמן שבני ישראל היו במצרים יש כמה הוכחות וכמה מגדולי ישראל שמדברים על זה אז ככה נראה שאתה צודק מאד בהנחה הזו. כל טוב

  • @user-mf5ls8bw9i
    @user-mf5ls8bw9i4 жыл бұрын

    אלכס,אני מקנא בך.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    גם אני לפעמים מקנא לעצמי 😌🐥

  • @eviago4010
    @eviago40103 жыл бұрын

    נשמע טוב ומשכנע מאוד מעוגן גם במקורות. לגבי הסופר שהסתובב וחקר ועשה דוקטורט הרודוטוס היה אחד כזה... אומנם הרבה לדמיין אבל נחשב אמין בסהכ.

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    הורדוסוט כתב מחקר היסטורי על פי מוקורות שהיו בידו. הוא לא המציא היסטוריה על בסיס לימוד של הרקע *התרבותי* של התקופה.. זה בדיוק העניין

  • @eviago4010

    @eviago4010

    3 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 מוזר לי שחוקר ככ רציני, לא יודע מי היה הרודוטוס, וגם את מה שכתב ואופי כתיבתו. הוא בעצמו כתב,שהוא לא מתחייב לאמת ההיסטורית. שמורה לו הזכות להיות ראשון כותבי ההיסטוריה, אך יש המון בעיות בדרך כתיבתו שלעיתים מדומיינת ומומצאת, שזורה באגדות אפרופו המצאות, ולכן אין קשר להבדלים אפשר להגיד את זה על כל חוקר, לכן יש מקורות ראשוניים משניים וכו. "להמציא היסטוריה" זה מונח ממש מעוות מלבד פוסט מודרניסטים, אין היסטוריונים שממציאים היסטוריה הם מעגנים את המחקר שלהם בממצאים עפי פרשנותם ההיסטורית. תוקידידס אם כבר היה היסטוריון הראשון שבאמת היה כותב וחוקר היסטוריה במובן המודרני, אך גם הוא הסתמך על מקורות אחרים כמו כל היסטוריון אחר...

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    @@eviago4010 נו, בדיוק.

  • @eviago4010

    @eviago4010

    3 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 אוקיי אולי לא הבנתי את כוונתך. 🙂סהכ הרצאה מענינת. חג שמח

  • @ilanptahia4651
    @ilanptahia46514 жыл бұрын

    אלכס המלך

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    היישר לפרס ישראל

  • @ilanptahia4651

    @ilanptahia4651

    4 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 בהחלט! ותודה רבה גם לך. מענין, משכיל ומועיל. תבורך.

  • @UGuyU_
    @UGuyU_3 жыл бұрын

    "איך הוציאו אותך ממצרים ואתם מתנהגים ככה?" ,ואף אחד לא מדבר על זה שהכניס אותם למצרים ואיך צריך להתייחס אליו אם באמת ידו בדבר.

  • @user-ik5oc4cx8q
    @user-ik5oc4cx8q3 ай бұрын

    אלכס כל הכבוד לך הערוץ שלך למעשה הוא בית מדרש מודרני לחקר האמת וזהו דבר יהודי על מלא הגיע הזמן שגם תושיב חברותות בנושא😂 כלומר לעשות עימותים בין הפרופסורים אין ספק שזה יתרום יותר להבנת האמת תודה לך🙏

  • @danielmadmon
    @danielmadmon3 жыл бұрын

    אלכס תעשה תעלה את הסרטונים בפודקסט בבקשה דה סיוט להיות עם יוטיוב פתוח למשך שעה שלמה

  • @ilyakaminsky466
    @ilyakaminsky4664 жыл бұрын

    אלכס היקר! קודם כל - יישר כח על הפרויקט, רעיון ענק, וביצוע - ברמה מאוד גבוהה! בדרך כלל מרגישים מיד כשרמת הביצוע -לא משהו, אבל אצלך הכל כל-כך טוב שפשוט לא מרגישים את הטכנולוגיה - רק 100% תוכן. שאלה קטנה: האם הפרויקט הזה מלווה גם בפורמט פודקאסט? בשביל לשמוע רק את האודיו ולהמנע משימוש ביוטיוב? זה היה יכול להיות השבחה משמעותית של הפרויקט

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    בשבוע אחרון בעיות טכניות פשוט רודפות אותי 🙈. פדקאסט כרגע אין

  • @ilyakaminsky466

    @ilyakaminsky466

    4 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin 👍

  • @yaniv611
    @yaniv6114 ай бұрын

    לגבי מסלול עברו דרך ערב הסעודית

  • @hagarelishevashirgauker1413
    @hagarelishevashirgauker14134 жыл бұрын

    אין לי ידע בתחום כלל, אבל היה מעניין לשמוע ..

  • @bentsi131
    @bentsi1312 жыл бұрын

    הרצאה מעניינת! תיקון קטן:מָכִיר בן מנשה בלי דגש על האות כ׳

  • @nulev
    @nulev10 ай бұрын

    פרופ יואל אליצור צריך לשמוע את מאור

  • @GilboaBooks
    @GilboaBooks4 жыл бұрын

    היה מאד מעניין ותודה למאור עובדיה, כל הכבוד על הידע הנרחב. מכל המלמדים השכלתי. מאור, בבקשה תדבר יותר לאט וקצת יותר ברור ובקול רם. ואלכס, תבדוק שהמיקרופונים מכוונים נכון, עברתי ממכשיר למכשיר כדי לנסות לשמוע כראוי את הדברים.

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    אשתדל. תודה

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    אני חושב שמקרופונים מכוונים בסדר . מאור אכן מדבר מהר . 😋

  • @eyalelisha8878

    @eyalelisha8878

    4 жыл бұрын

    בהגדרות של יוטויוב ניתן להאט את הסרטון, כמו שאני עושה בדרך כלל, עם מרואינים מלאי פאתוס שאני מאיץ את הסרטון :-)

  • @mosheratt
    @mosheratt4 жыл бұрын

    יפה מאד. בהחלט ידע מרשים ובקיאות בתחום.

  • @user-si7kp2fs6m
    @user-si7kp2fs6m4 жыл бұрын

    מרשים מאוד. עבודת חקר רצינית ואיכותית.

  • @DeusHex

    @DeusHex

    4 жыл бұрын

    @@yirc638 נשמע כמו המינימליסטים

  • @pepechill8118
    @pepechill81183 жыл бұрын

    בתור חוקר החלק שהוא אמר שאם אני אומר משהו אתה צריך להוכיח שאני טועה. כל-כךך הפתיע אותי

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    הטענה היא שזו צריכה להיות הנחת המוצא במקרה הזה. וזו לו רק בגלל העובדה שהניסון ההיסטורי מלמד שיש מעמד אפיסטמולוגי חזק לגרעין היסטורי במסורות שכאלו (ושיקולים נוספים). זהו טיעון היסטורי. ועד כמה שזה מפתיע, את הטיעון הזה עצמו תוכל למצוא במבואות למקרא כשהם דנים בפרשיה הזו.

  • @pompeii357
    @pompeii3573 жыл бұрын

    עובדות..

  • @erikl2144
    @erikl21442 жыл бұрын

    הרצאה מענינת ומרתקת. רוב תודות לאלכס שהביא, צילם, תיעד, ראיין והעלה לרשת. רוב תודות למאור עובדיה על הידע הנרחב והשיחה הקולחת. בענין זה, דעתי (בניגוד להרבה דעות מתחתי) שהקצב מצויין. מרצה ביוטיוב אמור לדבר מהר ולענין כדי לא ליישן את הקהל. נכון שיש מילים לא ברורות, אבל ניתן לגלול אחורה להבנה חוזרת. בסופו של עניין, לא הוכח דבר. המרצה העלה את התאוריה שלו, אבל בהתחשב שהוא חובש כיפה יתכן ויש כאן הטיה. כנראה לעולם לא נוכל להוכיח אבל יפה ומעניין לשמוע דעות שונות. צריך אבל לדייק בהצגת הדברים, כמו - אומר המרצה - המתווה ההיסטורי של שבטים שיורדים מצרימה ואחכ עוזבים אותה, הוא בהחלט נכון - ולדעתי בלבד, יש צורך לומר -- הוא בהחלט אפשרי. אין כאן נכון או לא, אמת או שקר, יש דעות. יתכן גם (כדעתי האישית, אבל מי אני בכלל) זה שהשבטים (או ראשית יצירת האומה היהודית) התחילו באזור ההר של כנען -- שהיה אז תחת שלטון מצרי ממילא, ולכן אין צורך בכל סיפור יציאת מצרים הגדול והמורכב. ואגב, בניגוד לסברת המרצה, דוקא עצם הענין שהסיפור מלא בפירטי פרטים, ומה קרה ומתי, ומי אמר למי בדיוק מה, מראה שישב סופר/ים וחיבר כראות עיניו. בהחלט יכל לשבת ולחבר זאת גם 700 שנה מאוחר יותר. אין הקבלות או ממצאים או פירוט חוץ מקראי. ובשורה התחתונה- לעולם לא נדע, אבל זה כנראה לא ככ משנה למה שהתהוונו בהמשך. ובשורה היותר תחתונה- תודה לאלכס ומאור, יישר כח!

  • @TheAtheistLine
    @TheAtheistLine2 жыл бұрын

    ✨✨🎙✨✨

  • @AbrahamDayan
    @AbrahamDayan2 жыл бұрын

    אם העם הגיע ממצרים, היכן נוצרה החלוקה לשבטים? וכיצד נוצרו מסורות של ממלכת הצפון ומסורות של ממלכת יהודה? האם הדובר קרא את הספר יציאת מצרים באמונת המקרא של יאיר הופמן? להגיד שנטל הראיה על המנסים להפריך???

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    2 жыл бұрын

    הדובר קרא אותו. ואין קשר למסורות ממלכת הצפון והדרום. אציע לכבודו לקרוא את הספר בעצמו, והפעם לנסות גם להבין

  • @amitaimedan
    @amitaimedan4 жыл бұрын

    קודם כל תודה רבה, עבודה יפה ומעניינת. רק שאלה, האם חובת ההוכחה תקפה גם לגבי סיפורי הניסים, האם אלוהים שותף בסיפור? במדע מתבססים על עובדות ולא רק על סיפורים יפים.

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    כפי שהגדרתי בתחילה - אני עוסק במתווה ההיסטורי הכללי ולא בניסים או עמדה דתית. זה אשאיר לאמונתו הפרטית של הצופה. לצורך הדיון הזה - אין זה מאוד משנה האם אלו אירועים טבעיים או שלא.

  • @DeusHex

    @DeusHex

    4 жыл бұрын

    כשקשה חוזרים לטיעון הניסי מציע להתייחס לעובדות ההיסטוריות ולא לברוח כשאין מה להגיד

  • @amitaimedan

    @amitaimedan

    4 жыл бұрын

    @@DeusHex אני לא בטוח שיש עובדות הסטוריות חד משמעיות מעבר לסיפור, בכל מקרה, אם מוציאים את המטפיזיקה מהמשוואה, אין בעיה לקבל את הסיפור.

  • @DrStKatz
    @DrStKatz2 ай бұрын

    הבנתי שאפשר לאסוף טונה של ידע ועדיין להשאר רחוק מהגיון

  • @user-bp2lr4ro4o
    @user-bp2lr4ro4o4 жыл бұрын

    כל הכבוד על הפרויקט. דרך אגב, פלא שעדיין לא ראיינת את פרופ' אלכסנדר רופא

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    יש עוד מומחים רבים שטרם ראיינתי

  • @orir9119
    @orir91194 жыл бұрын

    מרתק! האם מתוכננת איזו פלטפורמה של דיבייט בנושא? הייתי שמח לראות תגובה חיה של הגישות השונות זו לזו

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    Ori Rabi לארגן דיבייט מאוד קשה

  • @orir9119

    @orir9119

    4 жыл бұрын

    @@yirc638 נו, אז למה לא לארגן דיבייט ותראה להם? אני מעוניין לברר את האמת, וזו נראית לי דרך מצוינת

  • @orir9119

    @orir9119

    4 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin א. תודה רבה על התוכן הנוכחי, הוא כבר מעניין מאוד. ב. אם תצליח - סחטיין :)

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    Ori Rabi אני לא נגד לעשות דיבייט . 😊

  • @yacobmeroz5324

    @yacobmeroz5324

    Жыл бұрын

    @@AlexTseitlin החוקרים נגד דיביט.... הם פוחדים להעמיד את הידע שלהם מול חוקר שיסתור אותם

  • @shlomoargov
    @shlomoargov4 жыл бұрын

    מתאים לדעה של זרטל

  • @zvimendelson511
    @zvimendelson5114 жыл бұрын

    שמחתי מאוד לראות קול אחר ושונה. כמה הערות על העניין: א. הייתי מאוד נזהר מחוקרים עצמאיים כי הצופה התמים עלול לחשוב כי מעמדו של מאור עובדיה והיקף חקירתו וידיעותיו שווה לפרופסור שחקר ופרסם ובדק כל ימיו. ב. אם כבר מביאים חוקרים דתיים הייתי שמח לראות אנשים מהאקדמיה, אנשים שדוברים אשורית ומצרית, לדוגמה ד"ר חגי משגב. (פחות חוקרים עצמאיים חכמים ככל שיהיו אבל בעלי אג'נדה לצערי). מבדיקה שטחית עולה כי הוא עובד במכון ידעיה. משמע הוא אדם עם אג'נדה ברורה מאוד. שוב אם כבר אנשים דתיים אשמח לראות אנשים מהאקדמיה ולא בעלי אג'נדה. אם כי כמובן הוא בחור מסקרן מאוד. ג. לגוף טענותיו. הוא אומר כי המחבר הכיר היטיב את הניואנסים של מצריים בתקופת רעמסס וכי היעדר כתובות איננו מעיד על דבר. כמו כן, הוא יוצא מנקודת הנחה כי מסורת מונומנטלית איננה ניתנת להמצאה. אני נוטה להסכים איתו על חובת ההוכחה. עם זאת, ראיות מתוך ניתוח הטקסט הן ראיות נסיבתיות מכיוון שלא ידוע לנו דבר על ידיעות המחבר על מצרים, וייתכן והוא נסמך על מגילות עתיקות יותר (גם אם הוא חי במאה השביעית לפנה"ס). ד. בנוגע להיעדר ראיות ישירות - בנושא הזה הייתי שמח לשמוע האם יש לנו תקופות אפלות במסורת מצרים דהיינו שאנו לא יודעים עליהם דבר. האם ייתכן ועם ישראל יצא ממצרים וזה נשאר באפלה. אולי הייתי מחדד את השאלה, האם תקופת רעמסס השני היא תקופה אפלה או שאנו יודעים היטיב על התקופה. ה. טענתו כי רעמסס השני בתחילתו היה מלך חלש בעקבות קרב קדש בעיני איננה מחזקת את טענתו כי אם מחלישה אותה מפני שאם אנו יודעים על תקופתו כל כך הרבה איפה הסיפור המטורף והמונומנטלי בו בני ישראל השאירו את מצרים מוכה וחבולה כמאמר חז"ל כמצולה שאין בה דגים. ו. יש להדגיש אנו יודעים בתקופה הזו גם על כשלונות מצרים וכן על קבוצות שפעלו באיזור כגון החיקסוס או העפירו, השסו ועוד. בתקופות שונות לאורך האלף השני. לעומת זאת, שמם של בני ישראל או סיפור מעלליהם נפקד. ולכן הדבר מהווה תמיהה. בייחוד, שהקבוצות השונות הללו מזכירות מאוד מסורות שונות שלנו. (כגון העפירו בונים את מקדש רעמסס, שכם נופלת בידי עפירו ללא קרב, החיקסוס הם המלכים הרועים, עדותו של ביי, השסו של יהו ועוד) ולכן גם אם חובת ההוכחה היא על הטוענים נגד יציאת מצרים לא ניתן להתעלם מהמחקר המשופע בעניין ולהתרכז רק בניתוח הטקסט. ז. לסיום. מכיוון שכל טענתו היא בעיקר ניתוח הטקסט. ראוי לציין כי ניתוח הטקסט מעיד גם על ממצאים מאוחרים כך שלא ניתן לאחוז את החבל בשתי קצותיו. ולכן מן הראוי לציין זאת.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    תודה על התגובה . אני אכן מאוד נזהר מחוקרים עצמאים ורב רובם של מומחים בערוץ באים מאקדמיה . מאור בקיא מאוד בעולם חקר המקרא הוא קרא ולמד כל מחקר שיצא וספריה שלו אין שני לה בארץ . לכן חושב שכדאי לשמוע אותו בכמה סרטונים . אני מקפיד מאוד לא להביא סתם אנשים לערוץ כפי שאתה והאחרים בוודאי רואים .

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    היי, א. תודה על התגובה. ב. נדמה לי שמי שמכיר אותי יעיד שאין לי ענין באג'נדות אלא להציג ולנמק את דעתי. זה שיש אנשים שנעזרים בידע שלי (כפי שאחרים נעזרים בדעתו של פינקלשטיין) זו סוגיה אחרת. ג. לעצם הביקורת שלך הדברים קצת מוזרים לדעתי שהרי לכל אלו התייחסתי במפורש בדברי ואינני רואה צורך לחזור על הדברים שוב. הדברים הוסברו היטב בראיון. ד. רק לגבי טיעונך אודות משמעות קרב קדש - אנו ממש לא יודעים על המפלה המצרית מזה שהם תיעדו זאת. הפוך הדבר - הם לא תיעדו זאת. אנו יודעים שכך קרה משיקלול של התיעוד החיתי ומסעות המלחמה שערך רעמסס לאיזור בסמוך לתקופה זו. ולכן זו ראיה ממש הפוכה לדבריך. והדברים ארוכים. שוב תודה על הדברים.

  • @sgvrereferw6014

    @sgvrereferw6014

    3 жыл бұрын

    אני דווקא מעריך חוקרים עצמאיים יותר מחוקרים משובטים מהאקדמיה שלומדים כמו בובות לפי תוכנית

  • @AbrahamDayan
    @AbrahamDayan2 жыл бұрын

    אלכס, למה שלא תפגיש שני פרופסורים לדיון והחלפת דעות? מעין "ויכוח", שבו כל אחד מתייחס לטענות השני ואולי מפריך אותן.

  • @rongreenberg6728
    @rongreenberg6728 Жыл бұрын

    (פרופסור?) מאור עובדיה מרשים מבחינת הידע שלו. ההערה היחידה, שהוא מדבר מהר מידי. מעוניין לברר : האם הוא מלמד במוסד אקדמי? הוא כתב מאמרים או ספרים הקשורים לתולדות ישראל? יש לו אתר באינטרנט? אשמח "לעקוב" אחריו.

  • @user-nj7sc4cx9e
    @user-nj7sc4cx9e3 ай бұрын

    איך אפשר לדבר על על יהדות והעם היהודי בכזו קרירות מדעית... אינו מובן.

  • @nadavamnon6409
    @nadavamnon64092 жыл бұрын

    האיש ענק

  • @nadavamnon6409

    @nadavamnon6409

    2 жыл бұрын

    אבל מה עם הרב שרקי בבקשה אלכס היקר תן לו צ'אנס פליז!!!🙏

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    2 жыл бұрын

    איך רב שרקי יכול להתאים לערוץ 👀

  • @nadavamnon6409

    @nadavamnon6409

    2 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin הבא אותו כחריג יש לו תשובות נפלאות בעיניין ביקורת המקרא וכן לגבי מי ומתי כתבו את התנך ובעיניין הממצאים הארכיאולוגיים שלכאורה סותרים או מתכחשים לסיפורי התנך לפעמים כדאי לטבל את התוכניות שלך במשהו שלא מתאים לקונספט של התוכניות שלך זה רק יוסיף לדעתי.

  • @mg2141
    @mg21413 жыл бұрын

    למה הכיפה השחורה שלו גורמת לי לחשוד באמיתות ובפרשנותן ?

  • @pepechill8118

    @pepechill8118

    3 жыл бұрын

    זה הלוק של בן שפירא יש לו גם את הקצב דיבור

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    אז אדרבה, אם אתה מזהה שגיאות אתה יותר ממוזמן להציג אותן כאן.

  • @user-zb1my3cg2p
    @user-zb1my3cg2p3 жыл бұрын

    אתה מדבר יותר מדי שתויות מיליונים היו ביציאת מצרים

  • @JacobConforti
    @JacobConforti4 жыл бұрын

    חבל שמהירות דיבורו של האיש גורמת לאבדן חלק ניכר מהתוכן המאד מעניין.

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    מצטער. זו בעיה ידועה שלי ואנסה לשים לב. בינתיים אם תרצה תוכל לנגן במהירות איטית יותר ואולי זה יהיה יותר נוח. שוב סליחה

  • @ronyanai4627

    @ronyanai4627

    4 жыл бұрын

    מושלם אם מכוונים את מהירות הפלייבק ל-0.75

  • @user-wu7cj4qe4t
    @user-wu7cj4qe4t Жыл бұрын

    לא הבנתי את הטענה שפותחת את הנושא. יש הרבה מאמינים בתנך ואיזכורים לאורך ההיסטוריה (של אותם מאמינים בלבד מלבד המנפטסטילה ,מקווה שזו ההגיה) גם למיתולוגיה היוונית יש איזכורים גם לשירות עתיקות, עלילות גלגמש. אז למה נימוק הגרעין נכון לגבינו בלבד?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    Жыл бұрын

    היי, אולי באמת הייתי צריך להסביר מעט יותר בשיחה. יש מה שאנחנו מכנים במחקר "זיכרון קולקטיבי". לא מדובר על סיפורים אלא על אירועים שזכורים בזיכרון של קולקטיב. יש כמה קריטריונים לדברים שכאלו. הם לא מתרחשים בזמן מיתי אי שם בבריאה. הם בדרך כלל משמשים כטעם לחוקים. הם מוזכרים באופן תכוף ועוד. (תוכל לקרוא על זה קצת בויקיפדיה ואפשר להפנות גם למחקרים). בדברים כאלו על אף שהפרטים אינם אמינים יש בדרך כלל גרעין כלשהו. העובדה הזו היא הסיבה שיש קונצנזוס מקיר לקיר (כולל חוקרים יותר ספקניים כמו נאמן ופינקלשטיין) שעומד משהו מאחורי הסיפורים. המשהו יכול להיות גם 20 איש, אבל משהו. כשמבינים את הנחת המוצא הזו (זה כלל אצבע, גם אם יש חריגים) אפשר להמשיך משם ולהבין מה בדיוק מקורו של הזיכרון - גירוש החיקסוס/שלטון מצרים בכנען/קבוצה קטנה/אנשים בסיני וכו

  • @user-wu7cj4qe4t

    @user-wu7cj4qe4t

    Жыл бұрын

    @@maorovadia7918 תודה רבה על החידוד

  • @yedidiaraful
    @yedidiaraful4 жыл бұрын

    ואגב, נשמח שיעלו את הראיון המעניין עד מאד עם יהושע ענבל שפורסם ברשת ומשום מה לא העלת אותו...

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    כרגע בחרתי לא להעלות אותו . לא עשיתי את השיחה נכון

  • @yiram
    @yiram2 жыл бұрын

    הייתה לכם שיחה נפרדת על עניין הכלים? אשמח לקישור

  • @yiram

    @yiram

    2 жыл бұрын

    31:15

  • @aderaba
    @aderaba4 жыл бұрын

    פילסופים של חוקרים למיניהם, יש לנו תיעוד מדויק ומתוארך על מקורו של עם ישראל במקרא והוא הנכון ואין צורך בפילוסופיות של החוקרים שחושבים שהם היודעים והמבינים

  • @tuvalo2
    @tuvalo22 жыл бұрын

    הר סיני בסעודיה

  • @Nre_Eudi
    @Nre_Eudi Жыл бұрын

    У Алекса прекрасный иврит, но явно есть проблема с излишним употреблением артикля

  • @gedalyashmuel9911
    @gedalyashmuel99114 жыл бұрын

    מעניין מאוד. ולהמשך שיעורו של הרב שרקי אמנם עם סאונד לא הכי טוב, אבל גם מעניין מאוד ובאותו נושא kzread.info/dash/bejne/q6V8pMued5DaZco.html kzread.info/dash/bejne/ioepo9uvmarSdM4.html

  • @rami765
    @rami7652 жыл бұрын

    מאוד מרשים ומעניין הבחור מעבר לכך אלכס, ראיתי שאתה שואל לא פעם על מיקום הר סיני וגם אותי עניין אז התחלתי לחפור קצת במפות גוגל כדי לנסות להבין את דרך בני ישראל ואת מיקום הר סיני (אם אפשר) ומצאתי אזור שנקרא במפות גוגל Jebel al Lawz שנמצא בערב הסעודית וכשהתעמקתי בתמונות ראיתי לא מעט אתרים היסטוריים סגורים עם ציורי אבן של שוורים מה שנראה כמו עגל הזהב, כמו כן מקום באותו אזור שנקרא moses's altar ותמונה מעניינת שהמעלה כותב בכותרתה "starting point to mount sinai" להזכירכם שכל התמונות מועלות על ידי אזרחים סעודיים ערביים, אולי הם יודעים משהו שאנחנו לא יודעים, או שכן יודעים על זה באופן כללי ואנחנו לא ממש יודעים, שווה לבדוק את הרעיון ובאופן כללי אשמח לדעת מה חושבים החוקרים על הרעיון. אולי נושא לשיחה. בלי קשר תודה על הערוץ הנפלא

  • @orihippo
    @orihippo Жыл бұрын

    אתה מדבר מהר מדי מכדי להבין ובסטאקאטו שמקשה עוד יותר

  • @user-yv1ru5gx6r
    @user-yv1ru5gx6r3 жыл бұрын

    אפשר לשלוח למאור שאלות?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    כן

  • @user-nx3py1qb9u
    @user-nx3py1qb9u4 жыл бұрын

    למה אתה לא מדבר על הניסים שהשם עשה . אתה מדבר כאילו הייתה שם

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    כי אין ניסים 😋

  • @tapohiboom7601
    @tapohiboom76012 жыл бұрын

    פרופסור הנכבד , מי רודף אחריך ???😊

  • @user-po8no6ll7j

    @user-po8no6ll7j

    Жыл бұрын

    נכון, הוא מדבר מהר מאוד ובולע מילים.

  • @drorcohen7222
    @drorcohen72224 жыл бұрын

    ברור שיש לו שריטה

  • @GeoLi
    @GeoLi3 жыл бұрын

    מאור, קריעת ים סוף היא לא הבעיה... מה עם 10 המכות?! הם לא אמורות לעשות נזק עצום?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    כפי שהבאתי - יש ראיות לירידה בכוחה של מצרים. אבל אני בכללי מפקפק כמה נזק בסדרי גודל בינלאומיים אמור להיגרם מהסיפור.

  • @user-xy6gi2th2z
    @user-xy6gi2th2z2 жыл бұрын

    אלכס תארח את פרופ גרשון גליל ותקבל תשובות....

  • @user-yx7hq5vo2n
    @user-yx7hq5vo2n4 жыл бұрын

    אבל יש שני בתי מקדש שנחרבו מי שמכחיש את יציאת מצרים יכול עוד אלפי שנים את השואה.כי גם פה וגם שם יש המון עדים.

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    אמא פונפיני אתה בערוץ מדעי

  • @bennys4588
    @bennys45884 жыл бұрын

    האם אתם מקיימים הרצאות לציבור?

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    אפשר

  • @bennys4588

    @bennys4588

    4 жыл бұрын

    @@AlexTseitlin תודה.

  • @smoothddd
    @smoothddd4 жыл бұрын

    שאלה פשוטה.. איך יכול להיות שאין זכרון לאומי מצרי של יציאת מצרים כולל המכות והכשפים? נשמע לא סביר

  • @AlexTseitlin

    @AlexTseitlin

    4 жыл бұрын

    אם היה ארוע כזה הוא לא היה בצורה המתוארת . יכול להיום בסיס היסטורי לאורך זמן

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    א. עצם הטענה הזו הוסברה במהלך הראיון. ברם, שים לב שבכל הקשור לאסונות העניין כבר קשור לניסים (/ ארועי טבע, כל אחד לפי אמונתו) ולא לעצם קיומה של יציאה כלשהי שהיא ורק היא עיקר הדיון. ב. בכל מקרה, אם כבר שאלת, ולמרות שזה לא מעניין דווקא בהחלט יש מסורת כזו... אצל ההיסטוריון המצרי מנתון שכתב ששמים גורשו ממצרים כי הביאו עליה מחלות! רק שמנתון מקשר בין המסורות הללו לבין גירוש החיקסוס, אך אין הדבר מוכרח ויתכן שמנתון הוסיף מימד שהיה מקובל במסורת לבין הסיפור ההיסטורי. בכל מקרה, אינני דן בניסים או אירועי טבע אלא בעצם קיומה או אי קיומה של יציאה. את שיקולי הטבע/ניסים נשאיר לאמונתו הפרטית של האדם, זה לא עניין בערוץ הזה

  • @user-kt1st4uu9x

    @user-kt1st4uu9x

    3 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 מאור, מה דעתך על יעקבאל שפרופסור קנוהל מדבר עליהם? מתי תוציא עוד סרטונים עם אלכס? והאם תדבר על סיפורי האבות?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    3 жыл бұрын

    @@user-kt1st4uu9x השם יעקב אל היה שם שמי מוכר באותה התקופה. מאבלה ומקורות אחרים למדנו כי גם השמות נחור, אברהם יצחק ותרח היו שמות מוכרים בני התקופה. יתכן שהשם יעקב בהחלט הושפע מבסיס משותף עליו גם נקראה הקבוצה יעקב-אל (במאמר מוסגר, הטיעונים כאילו יש קבוצה שלמה שכזו לא מבוססים מספיק אפיפיגרפית לענ"ד. אך זו אמירה צדדית, כי אין לה משמעות לעניין עיקר הדברים שכתבתי). לגבי חומרים נוספים - תלוי בפניות של אלכס ושלי. כרגע עוד לא הצלחנו לגרום לזה לקרות.

  • @user-kt1st4uu9x

    @user-kt1st4uu9x

    3 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 תודה רבה על התשובה המפורטת והעבודה שאתה עושה. עוד כמה שאלות, האם תוציא ספר או כמה ספרים בנושא? אני ועוד רבים כמוני היו שמחים לקרוא אותו. והאם אתה יודע על תפוצה יהודית (או יותר מדוייק יהודאית/ישראלית) בימי בית ראשון, באיזורים כמו תימן חבש וקרתגו?

  • @Nomad1992
    @Nomad19924 жыл бұрын

    ללא קשר לתאוריות שהוא מציג, יכול להיות שהוא צודק בכל מה שאמר אני לא יודע, אבל האמירה שחובת ההוכחה על מי שמטיל ספק בסיפור רק בגלל שהוא לא מצא דוגמאות לסיפורי מוצא שלא נכונים פשוט מגוחך.

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    תודה על דבריך. לעצם הדברים - לא הבנת את דבריי. מה שנאמר שזו נקודת המוצא. לא שהטיעון הזה מהווה הוכחה אלא שנקודת המוצא בהגיע אלינו סיפור כזה הוא שהוא מבוסס על גרעין אמת. הדבר דומה לתיעוד מצולם של רצח. יתכן שהוא מזוייף אבל הנחת המוצא היא שתיעוד ממצלמה באיזור הוא אותנטי וזו הנחת המוצא וחובת ההוכחה היא על הטוען לזיוף כי הנסיון מלמד שעדויות מסוג זה הן לרוב באמת אותנטיות (שוב לא וודאיות - אלא בחזקת אמינות). לאחר מכן לא הסתפקתי בזה הבאתי גם ראיות שמצטרפות לשיקול הזה. את הטיעון הזה אגב תוכל למצוא בכמה אנציקלופדיות שעסקו בפרשיה זו. זה ממש לא המצאה שלי...

  • @Nomad1992

    @Nomad1992

    4 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 ההבדלים לדעתי בין הדוגמה שהבאת לסיפור יציאת מצרים הן 1. תיעוד מצולם קורה בעת המודרנית בעוד שיציאת מצרים קרתה כביכול לפני 3000 שנה, ולפי דעתי האמת חשובה יותר בעת המודרנית ובעבר המסר היה חשוב יותר מהאמת 2. ביציאת מצרים יש אלמנטים על טבעיים, כך שזה נכנס לקטגוריה של מיתולוגיה 3. לפי מה שאני זוכר היסטוריונים לא מאמינים גם להיסטוריונים היוונים מהעת העתיקה שלא הכניסו אפילו אלמנטים על טבעיים ומצאו שההיסטוריונים מהעת העתיקה המציאו דברים או לא בדקו לעומק. אולי יש בסיפור יציאת מצרים גרעין של אמת אבל אין סיבה להניח שכן רק בגלל שזה נכתב. אולי אחפש דוגמאות של היסטוריונים העת העתיקה שכתבו דברים לא נכונים, כי אני צריך להודות שרק שמעתי על כך מהיסטוריון ולא בדקתי בעצמי

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    @@Nomad1992 כל סיפור מהעת העתיקה כלל ניסים גם תיאור קרב קדש. אינני בא פה לדון בקיומם אלא האם היציאה התרחשה. והפוך, אפילו היסטוריונים ביקורתיים בהחלט מקבלים סיפורים מהעת העתיקה בהחסרת הניסים. לגבי דבריך על שקר ואמת - נדמה לי שההסתמכות על מצלמה איננו מטעמי מוסר אלא משום שלמרות האפשרות לזיוף זה אירוע לא טריוויאלי ובנוסף דרוש הוכחה שמישהו משקר (בנוסף לחזקת החפות - מה שנכון בכל זמן במקרה והנסיון מלמד שעדות מסיג זו באמת מבוססת). המצב דומה בסיפורי עמים - הנסיון מלמד שעמים שמעידים על סיפורים מכוננים הוא בדרך כלל באמת אמין ומשום כך חזקת הסיפורים הללו הם אמינים עד שיוכח אחרת (שים לב - זו חזקה ולא הוכחה). מדוע הם אמינים בדרך כלל? - אינני מתיימר לדעת אך נדמה לי שזה מכיוון שסיפורים מרכזיים משתמרים ורוב מה שמגיע אלינו בהקשר לאומי הוא תוצאה של השתמרות ולא יצירה (וכנראה גם משום שסיפורים מכוננים מתקבלים בקושי גדול יותר. אינני יודע בדיוק). עליך לזכור שהגנתי על כך *שגרעין הסיפור* בחזקת נכון. אני חושב שהצירוף של סיפור מסוג שאיננו מיתוס בדרך כלל (סיפורי עבדות) עם העובדה שאלו סיפורים שבאמת בדרך כלל משמרים גרעין אמת בגלל שהם מכוננים אכן שם את גרעין הסיפור בחזקת אמינותו. אפשר כמובן שלא להסכים איתי אך תמוהה לראות בזה דעה מוזרה שהרי טיעון זה לעניין היציאה בהחלט ניתן למצוא בכתבי חוקרים. נ.ב לגבי דבריך על אמת מול מסר. אתה סבור שעמים האמינו בסיפורי המיתולוגיה שלהם אך המחקר המודרני סובר שהם ראו בהם ביטוי למסר ולא סיפור אמיתי. ראה בספרי מחקר על המיתולוגיה היוונית. נ.ב.2 הרודוטוס היא דוגמא להיסטוריון שכתב גם לא מעט שטויות אך שאל עצמך האם חובת ההוכחה היא על מי שטוען שהוא שיקר בפרט מסויים או שאמר אמת. נדמה לי שהתשובה ברורה. זאת מבלי להיכנס לזה ששונה מקרה שמוזכר אצל x ממשהו שהרושם עולה שהופיע בכל העם.

  • @Nomad1992

    @Nomad1992

    4 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 סיפור אברהם וכניסת העם לכנען הם גם סיפורים מכוננים נכון?, גם הם נכונים בשל כך? לגבי ההערה הראשונה שלי אולי לא ביטאתי את עצמי טוב, הכוונה הייתה שכמו שכתבת, בעת העתיקה האמת ההיסטורית במיתולוגיה הייתה פחות חשובה מהמסר, ובגלל זה המסר בסיפור יציאת מצרים אולי היה חשוב יותר מאמת היסטורית. אבל הבנתי את הטענה שלך יותר לעומק והיא נשמעת יותר הגיונית, למרות שאני לא יודע על הסיפורים המכוננים של עמים אחרים. ולמרות זאת אם זאת הייתה הטענה היחידה לסיפור, ואני מבין שזה לא הטענה היחידה, לא נראה לי נכון להתייחס אליה כנכונה באותה רמה כמו ממלכת ישראל ויהודה למשל. אני מצטער על התגובה הראשונה הטיפה תוקפנית שלי.

  • @Nomad1992

    @Nomad1992

    4 жыл бұрын

    @@maorovadia7918 המלצה לראיון עם היסטוריון שבו הם דיברו בין השאר על יציאת מצרים. למרות שזה לא בא מצד מקסימליסטי kzread.info/dash/bejne/qI5lqc-Dj5vSotI.html ממה שאני זוכר הטענה בקווים כלליים היא שכנענים היה מונח לאנשים היושבים בארץ ששיתפו פעולה עם מצרים, וישראל התנגדה לשלטון מצרים בארץ.

  • @nayadrafploni9134
    @nayadrafploni91343 жыл бұрын

    החוקר מוכר על ידי מי ?אני מבין שאין לו דוקטור. ב דקה 24 צריך להגיד -"מכיר :בכף רפויה בלי דגש בכף

  • @yehielyinon9223
    @yehielyinon92234 жыл бұрын

    אני מנסה להבין: האם לשיטת המרואיין לא בהכרח שהציווי על הגברים בעם ישראל להיזהר במצוות צצית הוא נכון? כלומר שיתכן שזה פיברוק בהתאם לשיטתו על פי מה שחונך ביחידה 8200? וכן על זה הדרך: האם לשיטתו הציווי לעם ישראל שמור שבת גם הוא לא בהכרח נכון? כנ"ל האיסור לאכול חסיר? וגמל? ושפן? ונחש? ועטלף? ותולעים? ובעלי חיים בעודם חיים? האם לשיטתו הציווי על גילוי עריות לא בהכרח נכון? כלומר שאב יכול לשאת את בתו לאשה? או את אמו? או את הסבתא האהובה שלו? האם לא באמת ניתנה תורה לעם ישראל? האם זה פיברוק? האם את המצוות שבהן מצווה עם ישראל צריך לחפש באדמה? בארכיאולוגיה? בחרסים? ואם לא מצא אותם שם?, האם עם ישראל לא מצווה? אגב, מאיזה עם האיש המלומד הזה?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    4 жыл бұрын

    אני מציע לחדד את חוש השמיעה.

  • @MrKahane
    @MrKahane3 жыл бұрын

    מעניין. חיפשתי פרסומים שלו ולא מצאתי אפילו אחד.. מה זה בדיוק "חוקר עצמאי"?

  • @yrosenstein
    @yrosenstein Жыл бұрын

    קשקשן, יהיר, וטוען שאין מסורת שאין לה בסיס היסטורי. אז אני שואל איזה בסיס היסטורי יש לסיפור רומולוס ורמוס שהונקו ע"י זאבה?

  • @maorovadia7918

    @maorovadia7918

    Жыл бұрын

    תקרא קצת על זיכרון קולקטיבי וזיכרון תרבותי. תבין מה בכלל אומר המושג הזה ותבין לבד שלא שהבנת על מה דובר, ומדוע מה שהבאת לא רלוונטי. מציע להתחיל בעבודה של אסמן שתיתן לך בסיס טוב במושגים, אחרי זה אפשר להתקדם למקורות אחרים. חג שמח :)

  • @user-mu6us8tn8m
    @user-mu6us8tn8m3 жыл бұрын

    ישבו סופרים בארץ ממשפחת קרית יערים הבנים של שובל יעבץ תרעתים שוכתים שמעתים המה הבאים מחמת אבי בית רכב .אלה המלאכים שנחתו לארץ הקינים.זה נקרה בית רכב .דוגמה עבמים של היום.

Келесі