סרטון יפה מאוד, יש לי שתי הערות: 1. הנושא של צבא מקצועי הוא אכן מאוד בעייתי אבל אם הציבור אכן לא מודע אליו כמו שהדוברים נגעו בשיחה אז שווה להעלות את זה יותר לשיח, (דוגמא אחת למה יפגע ברגע שעוברים לצבא מקצועי - כוח האדם, כיום לצהל יש גישה לכוח אדם הכי איכותי בכל מחזור, ברגע שנעבור לצבא מקצועי מי יבטיח ש"בעלי היכולות" יתגייסו ל8200 ולא ילכו לדוקטורט ב MIT ? כנ"ל לגבי טייסים ויחידות עילית אחרות). 2. לגבי העניין שהחרדים משלמים את המחיר בגין ערך "לימוד התורה" (דויין באמצע הסרטון לערך), זה פשוט לא נכון ! הם ממש לא משלמים היום את המחיר על כך, הם חיים כמו אנשי מדינת עולם שלישית (ילודה, השכלה מערבית, ועבודה) ומקבלים מערכת בריאות של מדינת עולם ראשון. מדינת רווחה באה לעזור לאנשים שלא שפר עליהם מזלם (גדלו בשכונה הלא נכונה, נולדו עם מוגבלות וכו') אבל אין הכוונה שמדינת הרווחה תקדם ערך שחשוב רק למגזר מסויים, וזה מה שקורה היום (על כל זה תוסיפו את הקצבאות). אם ישראל תהיה ללא סל רווחה החרדים יצטרכו לחיות בפחונים בדרום ולהסתפק במערכת בריאות הרבה פחות טובה (כי זה יהיה הביטוח שהם יוכלו לשלם עליו), כדי לשמור את הרמה התורנית שלהם, ואז תגידו לי שהם מוכנים לשלם את המחיר בעבור אתו הערך. לסיום, אם החרדים ימשיכו לא לתגייס זה רק עניין של זמן (כי לשם הדמוגרפיה הולכת) עד שמחזור י"ב של איזשהו תיכון יקים אוהלים מול הכנסת ברוח "אם הם לא אז למה אנחנו כן ?" ואז צבא מקצועי יהיה בלתי נמנע ואנחנו נהיה בבעיה.

@as4yt

Жыл бұрын

בצבא מקצועי אכן רמת הכשרונות הפוטנציאלים תרד. מצד שני, החיילים יהיו בעלי ניסיון של עשרות שנים של קריירה צבאית. וזה מפצה על הכישרון ההתחלתי הקטן יותר יחסית.

@user-rf4hg4ni9y

9 ай бұрын

קודם תתנערו מהאדומים של פעם שהתעללו בחרדים ובמיזרחים. ותנו לנו זכויות כמו לחילונים. תקציב שווה..והתנצלות על אפארטהייד הסתה ופשעים נגד האנושות שנעשו לחרדים ולמיזרחים...אחכ תדרשו מהחרדי והמיזרחי דברים..

@user-rf4hg4ni9y

9 ай бұрын

​@@as4ytקודם תתנערו מהאדומים של פעם שהתעללו בחרדים ובמיזרחים. ותנו לנו זכויות כמו לחילונים. תקציב שווה..והתנצלות על אפארטהייד הסתה ופשעים נגד האנושות שנעשו לחרדים ולמיזרחים...אחכ תדרשו מהחרדי והמיזרחי דברים..

כל הכבוד לכם. סוף סוף יש על מה לריב במדינה הזאת

@user-rf4hg4ni9y

9 ай бұрын

קודם תתנערו מהאדומים של פעם שהתעללו בחרדים ובמיזרחים. ותנו לנו זכויות כמו לחילונים. תקציב שווה..והתנצלות על אפארטהייד הסתה ופשעים נגד האנושות שנעשו לחרדים ולמיזרחים...אחכ תדרשו מהחרדי והמיזרחי דברים..

@user-rf4hg4ni9y

9 ай бұрын

קודם תתנערו מהאדומים של פעם שהתעללו בחרדים ובמיזרחים. ותנו לנו זכויות כמו לחילונים. תקציב שווה..והתנצלות על אפארטהייד הסתה ופשעים נגד האנושות שנעשו לחרדים ולמיזרחים...אחכ תדרשו מהחרדי והמיזרחי דברים..

הפיתרון מאוד פשוט, מי שנותן למדינה צריך גם לקבל מהמדינה, אחרת, שיהיה במעמד תושב. מי שמשרת ותורם שיקבל קצבאות וזכות הצבעה; מי שלא מעוניין לשרת שיחתום על טופס ויתור מגיוס לצבא, מקצבאות ומהזכות לבחור ולהיבחר.

@adelegold3391

Жыл бұрын

יש הרבה חרדים כאלו שלא מכירים במדינה ולא מקבלים כסף!!!!תפסיקו. להכליל!!!! א.חרדים גם משלמים מיסים,מע''מ...רק תראי כמה חד הוריות יש בעולם החילוני,כמה אסירים...אדרבא לשם הולך הכסף של המדינה.תפסיקו לחשוב איך מכניסים עוד חרדים לצהל ,צהל זה מוסד חילוני .אתם תכניסו את הבנים שלכם לישיבות? פשוט צריך לעשות ארגון לוחם חרדי שעובד בשיתוף עם צהל ..נקודה! כולם שוכחים שהציבור החרדי הוא הציבור הכי מתנדב ..ידידים,שקר,איחוד והצלה,יד שרה. אין גם כסף לממן חיילים חרדים...הם נשואים כבר בגיל 20 פלוס ילד.חייל נשוי פלוס ילד מקבל מעל6000 שח ומלא זכויות של רפואה וכדומה.

@natalieza

Жыл бұрын

יש לך 20 אחוז ערבים ישראלים במדינה. את מציעה לקחת להם את תעודות הזהות הכחולות?

@shainahum6717

Жыл бұрын

לא מסכים עם החלק של "יהיה במעמד תושב". אבל כן מסכים עם מי שנותן למדינה שיקבל אקסטרה מהמדינה. אני אישית כן חושב שצריך להגיד שלמשך תקופת זצן מוגבלת צריך לפטור את החרדים מגיוס לצה"ל, והם מוזמנים להתגייס מרצונם החופשי, פשוט לא חובה. במקביל, לבוא ולהגיד, קצבאות לאברכים? עד גיל 21. הטבות מס ויתרונות כלכליים ותמיכה מדינית? תקבלו אם התגייסתם. הרעיון הוא להוריד להם חלק מהתמיכה הממשלתית בהם (למרות שבמקביל כן כדאי תמיכה ממשלתית ללעזור להם למצוא עבודה), אבל מי שמתגייס יקבל תמיכה ממשלתית כמו כל חייל שהתגייס (ואולי אף להעלות את התמיכה מהמדינה לחיילים אחרי שחרור). כאשר הפטור מגיוס הוא כמובן זמני, ולאחר פרק הזמן הזה ניתן לשקול מחדש האם יהיה שווה לגייס אותם בחובה או לתת עוד דדליין חדש לפטור. נכון, לא כיף שיש דדליין, אבל מצד שני, החוק אומר שכלל היהודים צריכים להתגייס אם הם כשירים, וול אז או שהחרדים לא יהודיים או שהדרך היחידה להקל עליהם בנושא זה ולשמור על שיוויון זה באמצעות תקנות מוגבלות בזמן. עכשיו לכאורה יכול להיות אינסוף כאלה או יכול להיות שהם ייעצרו, אבל זה פשרה שנראית לי הגיונית. והרי הבחור פה מדבר על מה ההחלטה הפרקטית, אבל אם רוצים לשמור על מוסריות ולכבד את החרדים במידה ומגייסים אותם ככולם, זה ידרוש מצהל לשנות הרבה מהמערכות שלו בשביל לשמור על סביבה מכבדת כלפיהם. אני חושב שזה בזבוז זמן, מאמץ וכסף. אני אומר, הם רוצים פטור? בכיף, אבל לא תקבלו את ההטבות אם לא תתגייסו. וזה לפחות עד שהממשלה תחליט אחרת.

@user-gn8ct4gd8v

Жыл бұрын

יש לך מספר משתמטים חילוניים לא שונה בהרבה ממספר המשתמטים החרדים. תשלול לכולם זכויות? מעבר לזה יש לך חיילים שמסכנים את החיים שלהם בהגנה ממשית על המדינה וחיילים שאולי לובשים מדים אבל התרומה שלהם למדינה היא אפסית, סיכוי טוב שעוד יותר אפסית משל החרדי הממוצע. אם תכנס למי כן מקבל מי לא מקבל ותנסה לשים קריטריונים של שירות צבאי אתה תיצור הרבה הרבה יותר בעיות מפתרונות.

@roeedror5663

Жыл бұрын

ברגע שיוסדר שירות אזרחי מקביל לשירות הצבאי הם יוכלו ויתבקשו לשרת כמו כולם.

שאול הדברים שהוא אומר הם נכונים אבל לא סותרים. זה שצריך לקצץ בקצבאות ולסייע ביציאה לעבודה לא אומר שלא צריך להוריד מחסומים אחרים לזה. לגבי צבא מקצועי - זה פתרון שלא נוסה ולא בטוח שיעלה יותר. במידה וכן, צריך לבדוק האם זה מתקזז עם הגידול בתוצר שנקבל כתוצאה מכך

@michal3833

Жыл бұрын

חחח ברור שזה לא נוסה.. זה לא משהו שאפשר לשנות תוך חודש ואחרי שנה אם זה לא הולך לחזור אחורה. זה משהו שיקח המון זמן לשנות ובהרבה שלבים. וברגע שזה ישתנה כבר לא נוכל כל כך בקלות לחזור אחורה ולהכריח אנשים להתגייס.

פרקטית (שימו מוסר בצד) גודל הצבא קשור יותר לטריטוריה והיא לא גדלה אז נחזיק מעמד ככה. אבל איך הכלכלה תחזיק ככה כשהאוכלוסייה גדלה? צריך יותר הכנסות אז צריך להגדיל את העובדים בהתאם

2.31-נכון.כמו בארצות הברית .סיוט שם בצבא עם שכירי החרב

אי רוזנר כמה שאתה מדהים וחכם

היי, תביא בבקשה נתונים לגבי הצבא מקצועי, אתה לא יכול פשוט לפסול את זה ככה סתם.

@alonph

Жыл бұрын

צבא מקצועי עולה הרבה כסף, ומי לדעתך ישלם על זה? החילונים או החרדים?

@user-te5qn8gp6c

Жыл бұрын

@@alonph רוב האנשים במדינה בכלל לא מגדירים את עצמם כחילונים וחרדים, איכשהו במוח הקטן שלך נוצר הרושם שהחילונים הם הקבוצה היחידה שאכפת לה מהמדינה

@barzomer2639

Жыл бұрын

@@alonph כמה זה הרבה? מה הנתון? האם זה יותר מהכסף שכולנו משלמים ב3 שנים שבהם אנחנו גם לא עובדים במשק וגם מקבלים אוכל לינה וציוד מצה"ל?

@muligolan9813

Жыл бұрын

זה לא רק העלות של צבא המקצועי, בזכות הצבא אנשים יוצאים יותר בשלים לשוק העבודה וחלקם אפילו עם מקצוע ראשוני שיכול להחזיק אותם עד הלימודים כלומר דירות 3 שנים גם מועיל לשוק.

@barzomer2639

Жыл бұрын

@@muligolan9813 אותם אנשים יוכלו להמשיך להשיג את אותה ההכשרה ואותו השירות רק לקבל על התקופה הזו שכר ראוי. הדבר היחיד שמצטרף הוא הבחירה- כל אדם יוכל לבחור האם הדרך שמתאימה לו לרכוש הכשרה היא דרך צה"ל או מסלולי הכשרה אחרים. בכל מקרה העובדה שצה"ל צריך לממן הכשרה לינה ואוכל לפחות אנשים, ויותר אנשים יתחילו קריירה בגיל צעיר- אלו תמורות כלכליות טובות שלדעתי יכולות להחזיר את העלאת השכר של חיילים (שנגיד והיא 7,000 שח לחייל בחודש ל50,000 חיילים- זה יוצא פחות מ10% תקציב הביטחון כרגע)

למה באמת שלא תעשו סרטון עם נתונים יותר מעמיקים על האופצייה של צבא מקצועי? כאילו נורא בקלות מבטלים את האופציה הזאת. אולי יש מצב שזה בסופו של דבר הפתרון האופטימלי

@the-tomash

Жыл бұрын

יכל להיות אפשרי מה לעשות שיש יותר מדי גבעות שנערים אוהבים להיות עליהם וצריך גדודים שיפקחו

@TheMenIdo

Жыл бұрын

צבא מקצועי זה פי 2 תקציב בשביל 10% ממספר החיילים, זה לא יעבוד בישראל

@razka8281

Жыл бұрын

@@the-tomash באותו זמן להעיף אותם משם ולהגיד למי שמחליט להישאר שאנחנו לא נכנסים. לא עושים כלום בשביל המדינה אבל מצפים להגנה?

@salvador1683

Жыл бұрын

אנחנו מדינה קטנה מדי עם אוייבים רבים מדי. דבר שני, אני חושב שהניסיון שהצבא נותן לבני 18 בין אם זה בקרבי או בטכנולוגי הוא דבר יקר ערך שאין במדינות אחרות ושמוציא לנו כוח אדם איכותי לשוק העבודה

@chenrhrh

Жыл бұрын

אני מכירה הרבה אנשים איכותיים שנפלו בין הכיסאות ושובצו בתפקידים ממש לא מועילים, ובאופן כללי יש הרבה אבטלה סמויה בצבא. עדיף לדעתי צבא מצומצם ומקצועי

בקיצור בתכל'ס הסיפור הוא כסף! ותלמוד תורה אמיתי

למה לא מבטלים קצבאות וזה????????????????????? הפיתרון כל כך פשוט

@chenrhrh

Жыл бұрын

בדיוק, או לפחות לעשות תכנית של להפחית בהדרגה עד שבסוף לא יהיו יותר קצבאות

@yanaymor

Жыл бұрын

אי אפשר אחי מה לעשות חייבים לתת קצבאות כדי שהממשלה הזו תשרוד אין ברירה אחרת.. ועכשיו ברצינות צריך בהדרגה להוריד את דמי הקצבאות ובמקביל לתת תמלוגים ותמריצים לעבודה בשוק העבודה ואפילו תרומה קצרה בשירות אזרחי וסינון מדויק יותר מי באמת לומד תורה ומי לא הרי זו פצצה מתקתקת אם לא יטפלו בסוגייה הזו היום המצב פשוט יתפוצץ בעוד מספר שנים וכולנו נסבול מזה גם ובמיוחד המגזר החרדי

@meirm471

Жыл бұрын

זה נוסה, ע"י נתניהו. כולם חכמים בחישובים תיאורטיים. אבל זה נחשב להתאבדות פוליטית כי פוליטיקאי שיעשה זאת העם הרציונלי כלכלית לא בהכרח יבחר בו (בדיוק היה אימון קשה יום לפני הבחירות, הוא בסדר אבל ב15 במרץ 2016 הוא כתב הערה שיכולה להתפרש כפוגענית בטוויטר אז אני לא יכול לבחור בו...). מצד שני 3/4 מהמדינה שהם חרדים, דתיים, ערבים וסתם סוציאליסטיים בטוח לא יבחרו בו... שלא לדבר על כל כתב ומראיין וח"כ שינסה לבנות לעצמו קריירה על חשבון זה ש"ייכנס באיש המרושע" שלקח מהאנשים הפשוטים, השקופים והעניים ביותר במדינה את פת הלחם האחרונה...

@user-xl1xo7hm4l

Жыл бұрын

אתה באמת חושב ש600 שקל יגרמו לאדם לעזוב את כל מה שהוא מאמין בו..... די ילדותי....

@chaospunks49

Жыл бұрын

@@user-xl1xo7hm4l חלאס קצבאות. מי שרוצה לאכול שילך לעבוד. נמאס לי לממן, כבד לי.

אבל יש עוד בעיה -בריק וגרשון 2 אלופים לשעבר מספרין כמה חסר בצבא.. אז איך שרות לאומי או עבודה יפתור את המחסור?

@user-wm1gc7gc2e

Жыл бұрын

למרות שחלק אומרים שאין טעם.יש הרבה חילים שיחליטו

מוזר שיש שם דתי קוקו שלא מבין את ערך התורה, אי אפשר להתחיל דיון בלי זה. בנוסף אני חרדי שעובד ולומד וכמוני כולם כך בכולל שאני לומד בו, אז תפסיקו להשמיץ ותתחילו לחקור ותמצאו שהצלנו החיים והדרך נכונים וטובים יותר מכל ציבור אחר🎉

יש פה ערבוב של כמה בעיות. כולם צריכים להתגייס לצבא וצריך שהחוק יחול במידה שווה על כולם או לכל הפחות שתיהיה שאיפה להגיע לשוויון כזה. ברגע שהדיון על גיוס זולג לנושאי שיחה אחרים צריך לעצור אותו ולחזור לגיוס. דוגמאות לטענות לא קשורות: "צריך שיכנסו לשוק העבודה", "הצבא בכלל צריך להיות מקצועי", "חשוב להם ללמוד תורה בישיבות", "יש להם ילדים", "הצבא מעליב אותם", "הם יותר תורמים אחרת" תאטאטי תאטאטא. תמיד לתת אותה תשובה: " אוקי.. אבל זה לא רלוונטי. צבא העם אז כולם משרתים בלי הבדל דת גזע ומין. תגייסו עכשיו כמו שהייתם צריכים להתגייס אתמול"

@shifrasindilevich9002

Жыл бұрын

צבע העם עולה יותר ויעיל פחות. יש המון מגוייסים שאין להם תפקיד משמעותי והם סתם מבזבזים כסף של המדינה ואת זמנם היקר.

אז רגע מה ההצעה שלכם?

אם הייתי בגיל הגיוס, הייתי טובע את המדינה על אי שוויון. שירות לאומית משמעותית אולי?

@chenrhrh

Жыл бұрын

אתה צודק, זה הזוי ממש

צריך לקדם חוק שירות לאומי חובה שיכלול בתוכו גם את השירות הצבאי. אני מדמיין חרדים גברים ונשים עוזרים לקשישים, לאנשים עם מוגבולות, מנקים פרקים לאומיים ובכלל תורמים למדינה בשירות לאומי

@moti9845

Жыл бұрын

קומוניסט

יש פה בורות המון המון המון חרדים עובדים נכון שחלק גדול מאוד לא בעד גיוס ... אבל אין קשר בין שירות צבאי ועבודה לפרנסה

מה עם שירות התנדבות לחרדי כמו שיש לבנות דתיות חילוניות וערבים? כדאי לשקול זאת. אבל לדעתי הכי כיף זה לריב, ולהשפיל את המגזר

עדיין לא הבנת את החרדים. עד שלא תבין אותם לא תצליח להבין את הפתרון לשלום במדינה.

@got6584

Жыл бұрын

מה הפתרון לשלום במדינה?

@typesurftypesurf1318

Жыл бұрын

אתה מוזמן להאיר את עינינו-מה הוא לא מבין?

הלכתם רחוק מידי . שצהל ישנה את עצמו בשביל חרדים ? זה בדיחה . צהל לא צריך להשתנות בשבילם . צריכים לדרוש שנתיים של שירות לאומי או התנדבות מחרדים במקום שירות זה הכל . מי שלא מתנדב מאבד זכויות . שיתנדבו שנה אפילו עדיף מכלום .

שילכו לעבוד בגיל 18 בתמורה לביטול אזרחות.

@shifrasindilevich9002

Жыл бұрын

אל תגיד לאחרים מה לעשות וגם לך לא יגידו

@YoramAizenberg

Жыл бұрын

@@shifrasindilevich9002 מצידי שיעשו מה שהם רוצים אבל אני לא מסכים לממן אותם. ומי שלא עושה צבא שלא יבחר את הנציגים שלו שיגידו לנו, הנושאים בנטל, מה לעשות. ואני לא מסכים שגפני ושכמותו יחלקו את הכסף שלי.

@shifrasindilevich9002

Жыл бұрын

@@YoramAizenberg אז למה אתה מסכים שהמיסים שמגיעים לקופת המדינה מהציבור החרדי יממנו אירועי ספורט ותרבות שהציבור הזה לא צורך? ומה אמרת כאשר מפלגת רע״מ הערבית לקחה את הכסף שלך בממשלת בנ״ט לפיד?

@YoramAizenberg

Жыл бұрын

@@shifrasindilevich9002 משפחה חרדית ממוצעת משלמת שליש מסים ממשפחה יהודית וצורכת פי שלוש שרותים וקצבאות. לכן ראוי שמי שמשלם הוא שיחליט. הכסף שהולך לחינוך החרדי מייצר עוני שצורך הרבה כסף ושרותים מהמדינה ומשלם פחות ממה שמקבל. הכסף שהולך לחינוך הכללי מייצר בנוסף לרוח לימודי מעשה שמייצרים כסף שחוזר ואף מתווסף לקופת המדינה. חוץ מזה למשתמטים שלא עושים צבא לא מגיע להיות שותפים בשלטון ולהחליט על חלוקת תקציב.

אני רק שאלה... שהחברים שלי נהרגו איתי בלבנון איפה היו לומדי התורה? שמרו על החברים שלי? אולי היו שמים על עצמם מאג ורצים איתי. בנוסף, לא זו בלבד, צריך להיות שיוויון בזכויות וגם שיוויון זכויות, לא יכול להיות שאני והילדים שלי נתרום (בשמחה ובאהבה גדולה) 3 שנים למדינה והם לא יעשו כלום, שילכו לשירות לאומי, שיעזרו בבתי חולים.. שיעשו משהו עבור המדינה, זו בעיה ערכית!!!

@user-pu4di1hu3f

Жыл бұрын

צודק גיבור!❤

@inongueetainonguetta1410

Жыл бұрын

למה לא ציינת גם את הערבים שישרתו שירות לאומי

@meirlohem12

Жыл бұрын

@@inongueetainonguetta1410 צודק!!! גם ערביי ישראל חייבים בשיוויון מלא, שישרתו גם הם בשירות לאומי/בצבא, איפה שצריך. רק שים לב שהחרדים הם אחים שלי והערבים הם בני דודים, אצל האחים שלי זה יותר קרוב, יותר כואב וגם עולה הרבה יותר.... אני לא מכיר קצבאות שניתנות לאברכים ערבים....

@user-pi1gl3eu8e

Жыл бұрын

יש קצבאות רבות לערבים , בכל זאת "בני מיעוטים". בנוסף, החרדים תורמים מעצמם יותר משנראה לעין, ונכון, דרכם זו דרך התורה ולמידתה. אך אי אפשר לזלזל בתרומתם למדינה, ובחכמתם. חיילים מוערכים מאוד, אך לא זו הדרך היחידה לתרום למדינה. בנוסף, אתה מבקש מאוכלוסיה מסויימת להתגייס? תתאים את המערכות אליהם, יש להם ערכים ואמונות, ובין אם אתה מסכים איתם, בין אם לא, עליך לכבד אותם. תיצור שירות ללא צורך בקשר עם נשים בכלל, כשרויות מתאימות, הקצבת זמן ללימוד תורה, עזרה למשפחות אברכים מגוייסים וכו' ותראה שאחוזי הגיוס יעלו

@meirlohem12

Жыл бұрын

@@inongueetainonguetta1410 תגיד, לשאלתך אתה בעצם אומר שהערבים שווים לחרדים? מצוין!!! שיגייסו את שתי האוכלוסיות!!

על האם צבא מקצועי מספר יותר או פחות ביטחון אפשר להיתווכח, אבל איך אפשר לטעון שהוא עולה יותר?!. אפילו במידה והכסף שהולך על כל החיילים הלא חיוניים לתפקוד הצבא, לא יספיק בשביל לממן משכורות גבוהות לחיילים בצבא מקצועי והמדינה תצתרך להגדיל את תקציב הביטחון, צריך לזכור שבכל שנה אנחנו מוציאים עשרות אלפי אנשים לעבודה 2-3 שנים לפני. זה המון המון כסף

@user-xp1su3lj3k

Жыл бұрын

התרומה לתקציב המדינה, מאותם אזרחים שיכנסו לשוק העבודה מוקדם. היא לא תשפיע באופן מיידי. אלא תגיע בעיקר בסוף הקריירה שלהם, כי השנים האחרונות הן לקראת הפנסיה הן השנים של שיא ההכנסה.

למה שלא יעשו שירות לאומי?

מתנשאים חיים בסרט כל הסרטון הזה מושתת על יוהרה התנשאות בקיצור הלכתי להקיא

נצח יהודה-המקים אומר דיש עלייה כול שנה אבל פה אומרים...

1.תותח!! אשפתיהו שנים גורם לך משיקולים פוליטיים !

@meirm471

Жыл бұрын

נתניהו ניסה ללכת הפוך, הצליח אפילו, אבל אז הבין שזה מסוכן פוליטית, ולכן עשה אחורה פנה...

@eliranpinhasov5940

Жыл бұрын

@@meirm471 שנים משתיק אותם עם מליארדים ומוריד להם השכלה על הדרך טוב לו שהם ככה טיפשים ומפותמים בסוכר וכסף לישיבות

@zivzan

Жыл бұрын

פוליטיקאי שמונע משיקולים פוליטיים, וואו איזה גילוי! מצאת אחד שלא? אם אנשים כמוך לא היו מחרימים את ביבי אולי היה סיכוי לקואליציה בלי חרדים אבל 2 רבים השלישי מרוויח. זה הסיפור.

כמה שטיות ושנאה אי אפשר לשמוע

קודם כל, מה עימות בדיאלוג בו שני הצדדים מסכימים מראש? שאול סתם מעלה שאלות של אנשים אחרים בלי לעמוד מאחוריהם. דבר שני, למה לעזאזל אתם מנהלים דיון על חרדים בשמם? למה שלא תביא אדם חרדי שידבר בשם המגזר?

וואלה , תכלס גם ככה אין שוויון וצבא עם. ליחידות לוחמות מתגייסים בעיקר פריפריה וציונות דתית. חילונים מהמרכז ממעמד סוציו אקונומי גבוה משרתים ביחידות טכנולוגיות שנותנות להם יתרון באזרחות ולא מסכנות אותם בפועל

נהדר מחר תתלוננו שכשהאמבטיה החרדית תלך לצה"ל שיש "הדתה ". בצבא. ותתחננו שהם יחזרו לישיבות .....

הי, אני חרדי חוזר בתשובה. בתור אחד שמבין את שני הצדדים, דעתי יותר מורכבת. בגדול, אם תתן לאנשים הם יקחו.

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

אז שיקחו את השנאה שהרוויחו ביושר גם .. אדרבא ..

@367499149

Жыл бұрын

@@TheBarbahaba זה יותר מורכב. במשך עשרות שנים, מצד התייחסו אליהם כטפילים. מצד שני, גם הם אזרחים שווי זכויות ולהם יש סדר עדיפויות שונה משלך. מצד שלישי, מהפרספקטיבה שלהם לימוד תורה הוא לא השתמטות מהצבא, אדרבה, הוא חלק מלחימה, אל תשאל אותי איך. מצד רביעי מהפרספקטיבה שלהם החתירה הבלתי נילאת לגייס את הילדים שלהם דווקא בגיל שמונה עשרה, כשהם קלים להשפעה חילונית הן מצד חברים וחברות ליחידה והן מצד מפקדים, ולא כשהם בני עשרים וחמש, כשיש להם אישה וילדים ויש להם יותר ניסיון בחיים., מביא את הציבור לחשוב שכל העניין הוא אמתלה כדי להעביר את הילדים שלהם על דתם. אין לחרדים בעיה להתגייס בגיל עשרים וחמש אם דואגים גם לצרכי הדת בצורה יותר נורמלית מהמצב היום. בנושא של לימודי הליבה, וואלה, אני ראיתי אנשים בוגרים שלא ממזמן סיימו תיכון אחרי צבא ולא ראיתי הבדל משמעותי. נכון אם חרדי ירצה ללמוד אנגלית, יהיה לו יותר קשה מישאלי ממוצע, אבל לימודי ליבה זה לא מה שיפתור את זה משום שחרדים לא נתקלים באנגלית כמו כולם. אני למדתי ערבית בכיתה ז. היום אני לא זוכר כלום. יש פתרונות שאני חושב שעם גישור אפשר שיהיו מקובלים על כולם. אבל כמו שאמרתי, אם תתן לאנשים, הם יקחו. זה לא אומר שהם אנשים רעים.

@367499149

Жыл бұрын

@@TheBarbahaba אגב, יש עוד מה לומר בהמשך, אבל עוד מעט שבת. תרשה לי בנימה אישית לשתף אותך. הייתי לא מזמן בעמדת שירות בסופר ולפעמים היו באים אלי לקוחות שאומרים לי כל הכבוד שאתה עובד. וזה נשמע כמו גרסה מולבנת לאתה עובד, לא כמו החברים שלך בישיבות. אנטישמיות סמויה.

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

@@367499149 לא נראה לי הבנת את הכוונה שלי ..

@367499149

Жыл бұрын

@@TheBarbahaba תפרט, בבקשה.

למה שאני אלך להידקר בעיוש בזמן שהם קוראים בתנ"ך במזגן? באיזה עולם זה הגיוני?!

@user-vw2ob7pq7q

Жыл бұрын

לא זכור לי שגובניק נדקר באיוש גובניק מקבל 1000 ש''ח בחודש ויותר בעוד שבחור ישיבה מקבל 500 שח אתה רוצה שיתגייסו זה יצא נזק של 100.000.000 ש''ח לא לדבר על נסיעה חינם בתחבורה ציבורית ועל אוכל ובגדים ותחזוקה המדינה תקרוס אחרי יומיים

@izico1

Жыл бұрын

איפה זה עיוש?

@user-ek9np5vm1t

Жыл бұрын

זאת מדיניות הממשלה לתת להם פטור. כשהממשלה החליטה לייבא לכאן בהסכמי אוסלו את חבורת הטרוריסטים באיזה עולם זה היה הגיוני?? ולגרש יהודים בהתנתקות וליצור מדינת טילים בעזה באיזה עולם זה היה הגיוני?? ולתת קיצבאות לבדואים עם 20 ילדים מ4 נשים זה הכי הגיוני. מסקנה - הממשלה קובעת לטוב ולרע ואנחנו האזרחים יכולים לשנות בקלפי.

נגמרו המראינים בכאן והם התחילו לדבר אחד עם השני

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

קשה לקבל עובדות מה אסתר .. כנראה אצלך זה בסדר שדם של חילונים שווה פחות משל חרדים .. על קצבאות ופרזיטיות אין צורך לדבר .. תתביישי

מה עם אלטרנטיבה של שירות לאומי במקום גיוס בחברה החרדית? שיעשו שירות בחינוך במגזר, סיעוד, בשירות משרדי המדינה...

@Akira-jv1vg

Жыл бұрын

ברוך ה' רובם הגדול כשיר ויכול לתרום מכישוריו לצבא, מדוע שילד חילוני או מסורתי יצטרך לסכן את נפשו בעוד חרדי באותה רמת כשירות מקבל פטור רק עקב הזרם אליו הוא משתייך? וחוץ מזה מרבית הדיון הוא לא על הצבא עצמו או השירות הלאומי אלא על שוק העבודה.

גילי ולטר התשובה היכן אלוקים בדברים כאלו וכאלו..בני אדם הם עושים את הרע אם אלוקים ימנע ישירות מאדם לפגוע באדם לא יהיה טעם בעולם העשייה ובחוקים שלנו ושל בני נח מכיוון שאדם רק היה חושב לעשות רע ומחשבה היא דבר בלתי נשלט על המעשה משלמים למרות שכן לעיתים הוא מונע מאדם לפגוע באדם בשל זכויותיו ובשל המשך קיום משימתו בעולם זה ...אלוקים עשה עולם בידיעה לא בעשייה ולא בחשיבה אלה אם כי בידיעה מושג אפסטראקטי אמין הכל צפוי והרשות נתונה כל דבר שאינדיבדואל ועמים יפעלו יש אפשרות צפוייה ל ריאקציה מאמין אחרים אלה אם יפעילו את הרשות נתונה וידכו לטוב או לרע האפשרות שתהיה שואה בהכל ידוע היא רק אחת מאיין סוף אפשרויות כאלו ואחרות אלוקים לא עשה אותה מרוע אלה מידע מה מטרת הבריאה בשביל אלוקים שאדם נפטר זה לא עונש או קטסטרופה מכיוון שהנשמה ניצחית וטוב לה במובנים רבים אחרים בשמיים פרט לאנשים שפוגעים בעצמם או באחרים אז זאת קטסטרופה מבחינתו בקודים בתורה מצויינת השואה כאזהרה להתנהגות כעם לא עשה זאת מרוע אלה נתן את הידע של מטרת הבריאה דרך אגב מטרת הבריאה היא הבחירה של הנשמה בגוף האדם לבחור ביין הטוב לרע הוא ברא את יצר הרע הסמ כ ההיפך ממה שערכי לאלוקים כ ההיפך ממנו בכדי ליצור מערכת בה יהיו פיתויים גשמיים וצביעות בכדי שבני אדם ונשמות יבחנו בבחירה ביין טוב לרע יצר הרע נוצר בכדי שיסירו אותו ...אלוקים מתערב בהכל ולא מתערב בכלום בו זמנית שהוא עשה עולם בידיעה נוצרו אנרגיות שע קא רמות טובות וקארמות אי צדק שפועלות על מבנים ואזורים בהם לא היה צדק בעבר ומענישים אז אם תעבוד עבודה רוחנית נכונה לפי היהדות או לא רק אז אנרגיות השפע באופן אוטומטי יבואו להצילך אך זה בא כדין השגחה פרטית מלמעלה וגם בעקיפין אז זה אומר שאלוקים גם הציל אותך כי הכל גם חלק ממנו וכך גם אנרגיות השפע ושאר הקארמות לטוב ולרע מהידיעה ויאמר איפה בני אדם שמוכרים סיגריות שמתים מיליונים בשנה שרוצים להפסיק לעשן ואפילו לא נענים מה סיגריה אבל מכוריםואם הייתה לעולם מכונת זמן לא היו נוסעים להרוג את היטלר יימח שימו וזכרו מכיוון שהייתה נגרמת שרשרת אירועים שבחלקה גרועה יותר א ישראל לא קיימת וב חצי מהיהודים פה לא נולדים כי הם נישואי תערובת שהכירו בארץ אלוקים נתן לי תשובה זאת במאית השנייה כי שאלתי אותו מאהבה מה שכתבתי כן מתאים גם להשגחה פרטית לפי מקורות חז ל וגם מתאים לקודים בתורה שצפו שואה אם נפר את בריתו ועוד כי כל זה חלק מה כל ידוע אך יש גם רשות נתונה הגאונות של אלוקים שהוא מתערב בה כל אך משאיר את הבחירה חופשית לאדם בו זמנית אם לחטוא או לפגוע מעל מה שכתבתי יש חשבונות שמיים אף גדולים יותר ולא נידע אותם אך התשובה שנתן באהרה היא מושלמת לאדם בחשיבה עובדה ש ניצולת שואה עשתה שלום עם אלוקים בזכות דברים אלו כלומר אם אדם יבכה בטהרה אני אוהב אותך אלוקים חש בנשמה הטהורה חש השכינה בכל מקום קדוש ועיר קדושה אני רוצה לעבדך שאתה טהור ולא מרע נעשים דברים ואז אלוקים נותן לך את הבסיס של התשובה שהיא עוד כלום לעומת התשובה הכוללת הכל צפוי והרשות נתונה ובזוהר ניכתב שיהיו דור נשמות שיבואו לזמן קצר...ובמתן תורה בספר תורה רשום בקודים השואה בזמן הטקסט בו הוזכר אם תלכו בדרכי ואם לא מה יקרה .. ואמר אסתיר פניי לא אתייחס..ובנוסף גם לאחר מתן תורה אמר הניסים שאני יעשה לכלל ישראל לא יהיו יותר גלויים הרשות נתונה..ואתנהג כמו האל של שפינוזה.. באם לא רשום שואה...בלי קשר ועם קשר מי שלמד הסטוריה גם כזאת שחלק מהעם מנסה לצנזר..האינקויזיציה נוצרה שמומרים לנצרות שיכנעו את הספרדים לבצע אותה ליהודים..והשואה גם בכל הספרים ההיסטורים וגם ביומנו של יימח שמו מוזכרים מומרים מהמהפיכה הבולשיביקית ומעשיהם..אכן היו מומרים אך היו גם גויים בולשיביקים..ובמהפיכה הבולשיביקית רצחו גם יהודים חרדים מעמינו..כך שגם עמינו ניפגע ממנה.ולא רק ממחנות הגולאז.חבל שבארץ גם מצנזרים זאת .. ולא מקגישים דבר לזכרון המתים..מה גם ש האדומים בארץ שהשם ניסה להציל חרדים בשואה דרך ההצעה ליואל בראנד האדומים פה התעללו בו וקסטנר סיפסר..זוכה ?? רק בעליון מתוך ספק קלוש ביותר לזיכוי

ישבתם ודתנם "בבעיה" (חרדים) כאילו מינמום אתם ההורים(פטרונים,אדונים)שלהם וצריכים לקבל החלטה לאיזה גן לרשום אותם....תכניות שכאלה(ללא שיתוף פעולה עם "הבעיה") מובילות לשנאת חינם וסופן לכישלון חרוץ

!

הפיתרון לגיוס החרדים ושוק העבודה,זה לתת להם אפשרות להתגייס כל אחד לפי כשרונותיו מ8200 ועד טכנאי מכונות,ללא מדים,וגם בגילאים מבוגרים יותר,בלי מדים,ולימוד מקצוע,רובם עוד ישארו בתור עובדי צהל

הם לא בכולל, הם הולכים לעבוד בשחור והמדינה גם מפסידה את המיסים.

1.5-2נקודות לכל אזרח עשה צבא

מאחלת לך שאול שתתחיל ללמוד תורה. עדין לא מאוחר. ראה מקרה רבי עקיבא. זה יעשה רק טוב לכולם. טעמו וראו

@hadar770

Жыл бұрын

וחוץ מזה שנמאס כבר מכל הנתונים הסטריאוטיפים והגזעניים שככה זורקים לציבור על הדרך בקלילות עם חיוך מתנשא ממעמקי הסלון המעוצב. החברה החרדית עוברת מהפך בתחום העבודה וראוי לציין זאת. באמת שקצת דרך ארץ לא תזיק - גם כאן.

אסור לתת להם שקל. בדיוק כמו שלא נותנים לחילוני.

פנטסטי. החזקת בדעה מוצקה עד שממשלה ימנית קידמה מהלך שאתה מאמין בו - אז החלטת שהוא לא טוב.

@Dwight784

Жыл бұрын

נכון, כי הסבירו לו (וגם לך אבל אטמת את האוזניים) למה זה פתרון לא מספיק טוב.

@yovelkaravany7863

Жыл бұрын

@@Dwight784 לא אוטם את אוזניי והאמת? אפילו מסכים עם חלק מדבריו של המרואיין. אבל, מה שמפריע לי זה ששאול ידוע כבחור שמבין דבר או שניים בכלכלה. לשנות את דעתך לגבי יעילות כלכלית של מהלך בשעה שהוא מקודם ע"י אנשים ממחנה שאתה חלוק עליו-לא הגון. בנוסף הראיון איתו היה לכל הפחות מלטף.

צבא מקצועי הוא הפיתרון הכי טוב. הוא יותר זול, כי חיילים ישרתו 20 שנה בצבא. ורק מי שבאמת צריך אותו - ישרת. לא כל מיני ג'ובניקים בקריה.

@meirm471

Жыл бұрын

או שישרתו רק העניים ביותר וכך נקבל צבא כמו הצבא הרוסי. עם מלחמות בלי סוף כי ילדי הפוליטיקאים לא ישרתו, ולכן לא יהיה להם אכפת מעוד כמה חיילים מתים...

@adirazulay216

Жыл бұрын

הכסף הגדול לפי התוכנית שמציעה הממשלה ילך על לוחמים. אם תהפוך לצבא מקצועי ותרצה לגייס את אותה כמות הלוחמים(בתקווה שיהיה מספיק אנשים שרוצים) נצטרך לשלם עשרות מיליונים יותר. הג'ובניקים שמקבלים אלף שקל בחודש לא מפריעים לך

כמה שנאה יש לשאול הזה לאנשים מדהים

סרטון חשוב מאוד!

פטור מלא תמורת ליבה

אתם עוד מאמינים שחרדים חיים על קצבאות?? חחחחח תמימים

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

חיים על קצבאות לא חיים על קצבאות זה באמת לא משנה הם מקבלים את הקצבאות וכרגע הכפילו אותם הם מקבלים הטבות בהנחות של מיסים ארנונה וכדומה ועל מי אתה חושב זה נופל ? על אילו שעובדים אבל תמשיך בסיפורים המצוצים שלך כל מה שנאמר פה אילו עובדות ברורות אבל אתה פשוט מנותק מהמציאות או פשוט מספיק חוצפן לחשוב שהדם שלך שווה יותר מהדם שלי או של כל אחד שיתגייס לחם סיכן את עצמו שירת במילואים וכמובם עובד ומקיים את עצמו ללא כסף מהמדינה

בס"ד 1. בעניין "הבעיה המוסרית" חובה ברורה לשאול האם העניין היה הפוך כלומר מדינה חרדית וצבא חרדי, האם החילוני היה מוכן לשלוח את בנו לשם ??? אז לפני שמטיפים על "הבעיה המוסרית" חובה קודם כל לשאול את השאלה הזאת 2. העניין "הפרקטי" הוא עניין של גם אם לא מצליחים להשיג הכל אפשר לכל הפחות להשיג מעט,

@yuvalmaharshak5566

Жыл бұрын

כן? גם איך אפשר לומר שהמדינה שלנו חילונית?

לא ממש הבנתי איך הוא הצליח לשנות את דעתך עם הסברים כל כך פשטניים... יותר מזה, מה הפתרון? גיוס חובה לכולם? זה לא עומד לקרות... לא ממש הבנתי מהסרטון מה האלטרנטיבה שלו. מה שכן, הוא צודק שזה פתרון שצריך לבוא מכל הכיוונים, גם לימודי ליב"ה, וגם הפסקה של מימון כוללים. אבל צריך גם סוג של צבא מקצועי. לפשט את הציבור החרדי ל"רק לימוד תורה וזהו", זה שגוי בעיניי. בציבור החרדי יש המון נוער שהיה שמח לשלב עבודה ותורה, רק תתנו להם את האפשרות החוקית לעשות את זה. נוער חרדי כזה או אחר מרגיש שזה או צבא, או ישיבה. תנו להם את האפשרות גם לעבודה ולימודים אקדמאיים מוקדמים. הנוער החרדי הוא מגוון מאוד מאוד, ולצבוע אותו בצבעי שחור לבן, זה שגוי מאוד. מי שמחליט בסוף זה הנוער עצמו וההורים, לא הפוליטיקאים. הבעיה, שצריך לתת להם את האפשרות בכלל.

הגיע הזמן לצבא מקצועי

רוזנר אז מה הפיתרון שלך לא שמענו שום דבר

@ilyar7161

Жыл бұрын

בדיוק, ראיתי פעמיים ועדיין לא סגור מה הוא בדיוק רוצה? כמדומני שאסור לתת פטור לחרדים?

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

ציין בברור שהפתרון הנוכחי יהיה זמני בלבד כנראה שאצלך דברים שלא מתאימים לנרטיב שלך לא נכנסים לקודקוד יכול להסביר הרבה מאוד .. כמו להעלים עין מזה שאצלכם דם של חילוני שווה פחות מדם של חרדי או שזה בסדר גמור אצלך שחילונים יממנו חרדים וזה רק מתחיל בקצבאות וממשיך בהנחות על ארנונה מיסים ושאר דברים מרובים אחרים זה למה כל עיר עם רוב חרדי פשוט קורסת ... קריית גת שהצליחה מאוד עד כה עוד 20 שנים פשוט קורסת .. כי איפה שחרדים נמצאים שום דבר לא צומח רק בורות ופרזיטיות וכן הרווחתם את השנאה הזאת ביושר

@user-wk2bd5qm3v

Жыл бұрын

רגע רגע רגע בגצ פסל 4 חוקים של גיוס בגלל שלא התאמו לו ובמיוחד בגלל שהיו זמנים ולא קבועים .למה הנשיא במתווה השמאל נתן פטור מלא מגיוס ולא שמענו כלום .דרך אגבבמה הצליחה קרית גת עירת פיתוח נחשלת .

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

@@user-wk2bd5qm3v לגבי מה שגורם לקריית גת להיות מיוחדת זאת עיר שהייתה במצב מאוד לא טוב לפני כמה שנים והתעשייה בעיקר של ההיי טק הצליחה לרומם אותה עכשיו כשייכנסו ה 5000 דירות לחרדים שם .. האיזון יופר הארנונה תהיה בעיקר על חשבן החילונים שיעזבו את העיר ואז העיר תקרוס זה לא מסובך אסתר מספיק לראות את התהליך קורה בבית שמש טבריה ירושלים .. מבין שזה כמו לדבר לקיר כי את פשוט מדחיקה את המציאות והעובדות מהמח שלך . אבל תמיד שווה לנסות להסביר לך למה ומאיפה מגיעה השנאה .. כי אתם פשוט נזק שלא מוכן לשתף פעולה ולשנות קצת את אורח החיים שיתאים למציאות העכשווית ויותר גרוע חושבים שאנחנו פה בשביל לקיים אתכם .. עם מתנחלים אין לי בעיה משתתפים בנטל ואולי אפילו יותר מאזרח ממוצע , ראבק עם חרדים של ארצות הברית אין לי בעיה כי אורח החיים שלהם הוא על חשבונם אבל אתם פשוט תרתי משמע ההגדרה לפריזטיות והמנהיגים שלכם רוצים להשאיר אתכם בורים בלי שום קשר לעולם החיצוני כדי להמשיך לשלוט בכם .. עצוב אבל זה מה שקורה ..

למה אתם לא מדברים על החילונים שלא מתגייסים? או על הג'ובניקים שעושים חיים? או על החרדים שכן מתגייסים?...

@user-we4ih1tp7n

Жыл бұрын

א)כן מדברים על הג'ובניקים ועל מודל הצבא המקצועי וייעול הצבא ב)אין חוק שנותן לחילונים פתור מהצבא,הם נלחמים על זה ויושבים בכלא על זה . יש חוק אחד -חוק שנותן פטור אוטומטי לשני מגזרים -החרדים והערבים

@user-ll2sd3bp2y

Жыл бұрын

למה אתה שואל ? כי הם יודעים טוב טוב שמהראיון הזה יצא קיטור של פרובוקציה ומה נראה לך אם זה היה הפוך והיו שואלים את השאלות שלך זה היה הפוך נראה לך שהיה כזה קיטור? אתה צריך לדעת שיש כל כך הרבה אנשים עם שנאה לדת בעיניים ! בקיצור זה לא חדש חבורה של צבועים ומתייפייפים. היום התייפייפות זה המודה!

@user-ce6ys1pe2u

Жыл бұрын

כי אין חרדים שמתגייסים אני מכיר את כול התוכניות החרדיות ואין שם בקושי חרדים לא בנצח לא בחץ ולא בתומר כולם אוו דתיים לאומיים או חילונים 2. צבא צריך גם גובניקים כמו גול צבא אחר 3 נכון יש חילונים שלא מתגייסים אבל תסכים איתי ש20 אחוז אצל החילונים זה קצת פחות מ100 אחוז אצל החרדים

@BeatDiazMusic

Жыл бұрын

@@user-ce6ys1pe2u לימודי הליבה בוודאי לא עזרו לך, לך תלמד מתמטיקה ואחרי זה תכתוב את התגובה שלך שוב פעם.

@user-ce6ys1pe2u

Жыл бұрын

@@BeatDiazMusic תשובה אינטילגנטית וחכמה שעונה על הטענה אבל בכול מקרה רק לדוגמא בחץ במחזור גיוס האחרון מתוך 25 חיילים רק 5 חרדים .

הילד שלי לא יעשה צבא זה בטוח. נתתי מספיק. הוא כמו החברים בממשלה ישתמט זה הנורמה היום

@daniagver

Жыл бұрын

אני כלוחם סדיר לשעבר ( ומילואים ) אומר בפירוש אל תהיו פריארים ואל תשלחו את הילדים שלכם למות בשביל אנשים שאפילו לא מחשיבים את עצמם ישראלים.

@chenrhrh

Жыл бұрын

@@daniagver לא רק זה. יש כל כך הרבה בעיות בצבא בלי קשר והרבה חוסר הגיון (אני לצערי שירתתי וסבלתי) שבאמת עדיף שלא

@arielyedidya4251

Жыл бұрын

@@daniagver נכון אני יהודי חרדי ולא ישראלי !!

@adirazulay216

Жыл бұрын

@@daniagver בתור חילוני שגם היה לוחם סדיר ומילואים אתה מתגייס קודם כל בשביל עצמך ובשביל להבטיח את העתיד שלך. גם אם נגרש את החרדים מהמדינה אתה ואני נצטרך להגן עליה ולצערנו יש לנו אויבים.

@user-ll2sd3bp2y

Жыл бұрын

די בבקשה שיעשה צבא נו ! רחמנות עליך אם יוצא לך כזה משפט מהפה אתה בכלל לא ראוי! לשרת בצבא אם באמת הייתה אוהב את המדינה לא הייתה אומר את מה שאמרתה "נתתי מספיק" .לשרת בצבא הגנה לישראל זה לא עול !!! זה זכות טהורה!!!

ממשלה של חושך ועבריינים

אם יש להם סדר עדיפויות אחר זה בסדר, אבך אנשים אחרים צריכים לממן אותם? שילמדו תורה כמה שנם רוצים, אבל שיעשו את זה על חשבונם. בכל מדינה אחרת יהודים חרדים הולכים לעבוד, רק כאן לא כי משלמים להם כדי שלא יעבדו

כמו כל סרטון של שאול פרופגדנסקי - חצאי אמיתות ומלא חירטוטים

תראו לי סטונדט אחד שמקבל קצבה כזו על כך שלומד תואר…אפילו ביטוח לאומי העלובים לא נותנים לסטודנטים קצבה על היותם סטודנטים, וסטודנטים עדיין משלמים 1200שח בשנה דמי ביטוח לאומי. שיתביישו… גם לא משרתים בצבא גם לא עובדים גם כופים את הדת שלהם עלינו די, נמאסתם. אין שום סיבה שרוב תושבי המדינה יממנו את החיים הפנאטים שלכם מלפני 2000 שנה. רוצים ללמוד כל היום? רוצים להשקיע את חייכם רק לאלוהים? תסתדרו לבד.

@greatmental

Жыл бұрын

אה אבל רגע, צריך לשמור על מיטב בנינו ומלח הארץ מחרחרי המריבות באיו״ש….

@BeatDiazMusic

Жыл бұрын

זה מה שקורה באמת, החרדים מסתדרים לבד.

@greatmental

Жыл бұрын

@@BeatDiazMusic בדוק לכן צריך מיליונים מהכיס של האזרחים

@juggernautmoshe1

Жыл бұрын

סטונדט באוניברסיטה מקבל כל שנה קצבה של 34000 שקלים (שלושים וארבע אלף שקלים). הקצבה הזו פשוט לא נכנסת לחשבון שלו, אלא משולמת ישירות למוסד הלימודים. והוא יכול לעבוד בזמנו הפנוי. אברך חרדי מקבל 8200 שקלים בשנה מהמדינה ולא יכול לעבוד בכלום.

@greatmental

Жыл бұрын

@@juggernautmoshe1 חחחחחחח איזה השוואה שטותית ומטופשת. ה"קצבה" שאתה מתאר נקרא סבסוד של לימודים אקדמאים, כמו שיש בכל מדינה נורמלית מתקדמת עם לימודים אקדמאים לצעריים. ואנחנו עוד רחוקים משם. בעוד שבאירופה הלימודים הם חינם, בישראל עדיין עולים כסף. אז אין אפילו השוואה. ההשוואה שלך כל כך מפגרת, אברך מקבל 8200 שקל לשבת וללמוד 24/7 בעוד שסטודנט צריך לעבוד במקביל ללימודי התואר. שהיא מסגרת הרבה יותר עמוסה וקשה. באמת שאין תשובה יותר חשוכה ופחות מתקדמת ומודעת לעצמה מזו.

אמרתם דברים נכונים , בלי להזכיר שהמון תלמידי ישיבות לא מגיעים כל יום לישיבה , אם בכלל , כי בשאר הימים הם עובדים בחנויות ומכולות שכונתיים, ולמעשה מקבלים כסף מהמדינה ומשכורת לא רעה בכלל גם בממשרות בשחור . אגב , הם חיים טוב יותר מהרבה אחרים כי ההוצאות שלהם יוצאות על מחייה זולה משלהם , לעומת ראוותנות של אוכלוסיות אחרות.

@user-oy2ou9bd3q

Жыл бұрын

אלה שעובדים משלמים מיסים ולכל אחד יש בחירה על מה לשלם במחייה שלו תבוא גם אתה לעשות קניות אצל החרדים

בתי ספר שלא מלמדים ליבה פשוט צריך לסגור ולהוציא מחוץ לחוק. לגבי האברכים, הם אנשים בוגרים ושיעשו מה שבא להם בלי לקחת שקל מהמדינה.

@meirm471

Жыл бұрын

@ש.ש , הנה ניסוי שתוכל לעשות מבלי ללכת הרבה: אם יש לך חבר חרדי, שאל אותו היכן עובד (אם בתחום הדת). אם זאת עמותה או גוף שמקבל כסף מעמותה, נהדר. היכנס לאתר ה"תקציב הפתוח של ישראל", והכנס לתוך החיפוש את שם העמותה. כך תוכל לגלות האם העמותה מתקיימת מתרומות (אחלה!), או מתקציבים (ממיסים שמשלם משלם המיסים). לגבי משלמים מיסים, מיסים על הכנסות בארץ פרוגרסיביים: כמה שאתה מרוויח יותר (עד גבול מסויים) כך המדינה לוקחת לך יותר. אם אתה מרוויח 2000 ש"ח ואישתך נגיד 6000 ש"ח אבל יש לך 4 ילדים, כמה מיסים המדינה יכולה לקחת ממך?

@ManilMopas

Жыл бұрын

אפילו השם של "ליבה" מעצבן אותי, ליבה של מי? פשוט לא הגיוני לקחת כל כך הרבה אנשים ולהחליט שכולם חייבים ללמוד משהו ולהגדיר אותו בסיסי, אני הייתי מסכים את הטענה אם היה מדובר על מתמטיקה ואנגלית

@BeatDiazMusic

Жыл бұрын

רוב החרדים יודעים את לימודי הליבה בגיל מבוגר יותר, מה שמייתר את הצורך בלימודי ליבה.

אני מבין למה שצבא מקצועי עולה יותר, כי לא משלמים כלום לחיילים כשיש גיוס חובה ויש מלא כוח אדם זול שקל להחליף. אבל למה שהוא יהיה פחות טוב ביטחונית?

@shickshackshock1

Жыл бұрын

כי מאגר החומר האנושי קטן יותר

@ThinkRedstone

Жыл бұрын

שתי סיבות: 1. יש לך פחות אנשים (כי אתה צריך לשלם להם פי כמה יותר, אז גם בתקציב יותר גבוה יש לך הרבה פחות כוח אדם) 2. האנשים מקצועיים פחות (טובים פחות, אם תרצה)- כי כיום אם למישהו יש כשרון בלהיות לוחם או מפקד או מכונאי, צה''ל אוטומטית מקבל לגייס אותו ולהנות מהכישרון הזה. בצבא מקצועי, הוא צריך להתחרות על אותו האדם בשוק הפתוח, מה שאומר שפחות "טאלנטים" יגיעו לצבא.

@user-ws7ok3to6e

Жыл бұрын

@@ThinkRedstone בשביל רוב התפקידים בצבא, כולל מפקד, מכונאי ולוחם, צריך כישרון של עובד במקדולנדס

@pavelnosirov2999

Жыл бұрын

​@@user-ws7ok3to6e למה אתה מעליב עובד במקדונלדס?

@david_yag

Жыл бұрын

תשובה פשוטה: למה שבן אדם יהיה מוכן למסור את נפשו בשביל מקום העבודה שלו? כשבן אדם נמצא במקום כדי להתפרנס ולא מתוך אידאולוגיה ותחושת שליחות אין שום סיבה שהוא יסכן את חייו... ולכן החיילים המקצועיים יקחו פחות סיכונים ואולי אף יסרבו לעשות מבצעים מסויימים שגובלים בסיכון חיים.

וגם בתי הסוהר ישולמו לפי אחוזי החילונים והדתיים שבהם, הלא זאת תוצאת החינוך שקיבלו.

@smallpax9142

Жыл бұрын

אם אתה רוצה להביא את הטיעון הזה, אז בו נדבר על רוב רשויות הערים החרדיות שנמצאות בחובות למדינה.

@sutafsod

Жыл бұрын

@@smallpax9142 צודק. תן לנו לנהל את העיר שלנו לפי הקריטריונים שלנו ותראה איזה יופי יהיה.

@user-im1ex4tk8n

10 ай бұрын

לגמרי יותר מזה: ההשקעה הכי גדולה של שב"ס מחלקת שיקום זה להחזיר בתשובה כי 90 אחוז מהחוזרים בתשובה לא חוזרים לפשע

בתור חרדי אני אומר לכם שלחרדים הכי הכי חשוב הסביבה שלהם שתתאים להלכות הדת. ומתי שבחור ישיבה חרדי שלא רגיל להיות באינטראקציה עם בנות (אפילו שלבושות בצניעות) מגיע לצו ראשון ללשכת הגיוס והוא רואה הרבה נערים חילונים בגיל העשרה ונרות חילוניות בלבוש לא צנוע זה שוק תרבותי בשבילו. ואיך אפשר לצפות שהוא יראה עצמו שייך למקום שכל כך רחוק מעולם הערכים שלו ועוד בפתאומיות כזו בלי הדרגה של החשיפה לעולם החילוני. ואני חושב שברגע שבאמת יתחשבו בציבור החרדי בצרכיו וברגישיותיו בצבא החרדים יראו עצמם ככאלה שיכולים להשתייך לצהל. ואני כותב בתור חייל חרדי שמשרת כגע בצהל

@dodorish

Жыл бұрын

אני רוצה שהצבא יכבד כל משרת שלו עפ"י אמונתו, כמו בכיפור ליהודים ורמדאן למשרתים מוסלמים. לא הייתי רוצה שחלילה בחור חרדי התגייס ולא יצליחו להתאים לו אוכל בכשרות הנדרשת וכן שילוב עם חיילות. בסדר גמור, אז אם אין שירות מתאים בצה"ל (אפילו שיש), שיעשה שירות לאומי, גם לא טוב? אין בעיה, לא בכוח. אבל למה אני צריך לממון את מי שלא מתגייס? ובסופו של דבר גם לא יתרום למשק. לגבי התרומה הרוחנית, מצטער אבל אני פחות שם.

@sh.4242

Жыл бұрын

הפתרון בגוף התגובה- צריך להחשף לעולם החיצון ואז אין שוק תרבותי

@beckyshai

Жыл бұрын

@@sh.4242 אבל הם לא רוצים לחיות חיים כאלה

@user-gh9eg9oy7q

Жыл бұрын

​@@beckyshai גם אני לא רוצה ללכת לצבא. מה לעשות שאנחנו חיים במדינה כזאת מוקפים באויבים.

@coffeegirl1

Жыл бұрын

לא רוצים שתתגייסו. תעשו שירות אזרחי, בקהילות שלכם. מעל לכל אל תקחו מאיתנו שקל.

איזה שטויות

להוריד תקציבי אברכים. להוריד תקציבי אבטלה. להוריד תקציבי ילדים. תראו איך בשנה שיעור התעסוקה טס. מורכב זה לא. רק צריך ממשלה ללא החרדים ליותר משנה וחצי.

@meirm471

Жыл бұрын

הייתה מפלגה קטנה שהציעה דברים דומים (חופש כלכלי), הם לא קיבלו סיקור כי לא היו מספיק פופוליסטיים וגם לא היו מספיק גדולים. הם לא עברו את אחוז החסימה...

תגישו את הצעה הזו לביבי

מעניין מה זה אומר עליו שהוא משנה את דעתו רק כאשר זה נגד הממשלה

@reuven2267

Жыл бұрын

אומר הכל

הכיפה שלו לא אומרת שום דבר

יש שני דברים שאף אחד לא מתייחס אליו וחבל 1) אף אחד לא בודק לעומק האם החרדים עובדים, מי שיבדוק יהיה מופתע לראות את כמות החרדים העובדים. 2) גם אם החרדים לא עובדים אי אפשר שלא לשים לב לרוב העמותות בארץ - מצדקה ועד עזרה בכבישים (ידידים) שמופעלים ע''י חרדים והאנשים שמתנדבים שם רובם חרדים. להגיד שהחרדים לא עובדים זה קל, לקרוא לזה בעיה זה פשוט טיפשות, אם החרדים יעבדו, דברים אחרים יתחילו ללקות בחסר.

@eladweissman7817

Жыл бұрын

תגיד לי אתה חי בישראל? יש אלף ואחד דוחות ומחקרים מעמיקים בנושא של חוסר העבודה של החרדים. בנוסף העמותות האלה נורא חמודות אבל בסופו של דבר זה לא תורם לתוצר של המדינה, ובכך לא מניעה את הכלכלה. לכן חוסר עבודה (אפילו שהיא בחינם) לא תורם לשום דבר אלא רק לרגשות העצמיים והאנוכיים שיש לחרדים שחיים פה. הלוואי שכבר יעיפו אותם לעזעזל או שיהיו פה שתי מדינות... ניראה מי יצליח יותר. אין פלא שהעיפו את העם הזה כל כך הרבה פעמים בהיסטוריה ממדינות הם עם של פ ר ז י ט י ם!!

@user-cs6zu7rl4n

Жыл бұрын

נכון, לא יהיו שטיבלכים עם מניינים לאורך כל שעות היום בכל שכונה חרדית.

@FicoosBangaly

Жыл бұрын

בודקים לעומק. לפי הלמ"ס נכון ל-2022, משק בית חרדי משלם 1,197 שקל בממוצע במיסים, משק בית ערבי משלם 1,541 (28% יותר), משק בית יהודי לא חרדי משלם 3,821 שזה יותר מפי 3. שים לב שהערבים, שהמדינה משתינה עליהם בקשת, משלמים יותר מס. תוסיף לזה את העובדה שיש להם יותר ילדים שזה הרבה הוצאות של המדינה בקצבאות, חינוך וכו' וזה בלתי נתפס כמה מעט הם תורמים למדינה. הטיעון שיש כמה חרדים שמתנדבים הוא לא מעניין. אם הוא חי על חשבון המדינה ומתנדב אז הוא לא מתנדב אלא עובד מדינה. עדיף שהמדינה תקבל מיסים ותתקצב את זה במקום שאנשים ילכו להתנדב במה שבא להם. בנוסף, יש הרבה חילונים שהולכים לעבודה ומוצאים זמן להתנדב. אין אויב יותר גדול לחברה החרדית מהמפלגות החרדיות. להאמין שמי שנלחם בשן ועין שלא יהיו לימודי מתמטיקה ואנגלית בבית הספר שלך רוצה בטובתך זה אחת הדוגמאות לטימטום במילון.

@BeatDiazMusic

Жыл бұрын

@@FicoosBangaly אין לך מושג כמה חרדים עובדים בשחור חוץ מזה, נראה לך שציבור שלם כל כך מטומטם?

@arnonshelant6247

Жыл бұрын

יש הבדל בין עבודה בשכר נמוך עבודה בשכר בינוני-גבוה (שלא לדבר על תשלום בשחור) . הראשון לא כולל תשלום מס הכנסה, ולכן התרומה למדינה קטנה

אם אכפת לכם כל כך מהחרדים אז תנו להם את זכות הבחירה כי במיילא הבחור שירצה לצאת לעבוד יצא בכל מקרה, והבחור שרוצה ללמוד תורה ילמד בכל מקרה, וזה לא משנה האם הוא יסיים את מתן הפטור בגיל 26 או בגיל 21....... ואפשר לראות היום במכללות מכינות שלמות של חרדים שעוסקים בהשלמה בגרויות אז הנה לכם עובדה שחוק לימודי הליבה לא ממש ישנה את המציאות!!!

@gil6875

Жыл бұрын

מה זה השטויות האלה חוק זה חוק המדינה החליטה חוק גיוס חובה כולם צריכים להתגייס, תאר לך מחר הם יחליטו שהם לא משלמים מיסים? כשאני באתי ללשכת גיוס אף אחד חא שאל אותי מה בא לי!

@chenrhrh

Жыл бұрын

@@gil6875 בדיוק! לי לא נתנו שום בחירה- איך זה חוקי האפליה הזאת??

@mendysegal3200

Жыл бұрын

​@@gil6875 אם היית רוצה להשיג פטור היית משיג פטור. פה זה לא רוסיה שיש באמת חובת גיוס..

@user-oy2ou9bd3q

Жыл бұрын

@@chenrhrh תגיד לי אתה לא יכול לבחור ללמוד תורה? וגם אם זה מה שאתה חושב אז יש לך טעות!

@user-oy2ou9bd3q

Жыл бұрын

@@gil6875 דבר ראשון אין כזה חוק. דבר שני אנשים עם הכנסות הם משלמים מיסים[אשת אברך או 53אחוז מהציבור החרדי שכן עוסדים אז הם משלמים מיסים] והאברכים לא מקבלים משכורת בשביל לשלם ממנה מס מקבלים מקסימום 700 ש"ח בחודש למינימום של המינימום! דבר שלישי אם אתה תבחר להיות חרדי[אם כל מה שזה דורש ]אז תגיע למעמד בן ישיבה ואז ישאלו אותך! שיהיה לך יום טוב

כל מי ששרת בצבא בארבעים שנה האחרונות, יודע שלפחות 50% מחיילי החובה מיותרים, כל מיני מש"קי ממטרות ועציצים שרק שותים קפה, על אנשי הקבע אני אפילו לא מדבר, תנו לחרדים לצאת לשוק העבודה בגיל 18, לפני החתונה, הם ילמדו מקצוע ויעבדו בעבודות רווחיות יותר היום משחררים אותם בגיל 24 כשהם נשואים פלוס שניים, זה כבר יותר קשה ללכת וללמוד מקצוע והם עובדים בשחור בעבודות דחק, לגבי צבא מקצועי, רוב תקציב הבטחון זה פנסיות תקציביות, ואת זה אנחנו גם ככה משלמים, עדיף שאנשים(כולם) יצאו מוקדם יותר לשוק העבודה, זה יכסה את ההפרש

הדרך היחידה היא לעזוב אותם כי הגיוס רק עולה וגם ולגבי עבודה הרבה מהם יוצאים לעבוד ולא כמו בעבר ולגבי לימודי ליבה זה חרטה אחת גדולה כי רוב אלה שעשו 5 יחידות בבגריות שלהם בסוף צריך פסיכומטרי ולא רק פסיכומטרי אתה לומד מטמטיקה אחרת בדרכי קיצור אז מספיק עם למודי ליבה צריך להנחיל ערכים יותר שמשרד החינוך יהיה חינוך ולא משרד לימודים ואה כן אז היתה עליה במתגיסים אבל מה לעשות ששינוי אמתי לוקח זמן ולא זמן קצר

אתם חושבים שאנשים מתגייסים לקרבי בשביל כסף??? אם לא כולם מתגייסים. אף אחד לא ירצה להתגייס. בטח לא מספיק כדי לאפשר קבוצות איכות מקרב המגויסיים

לא קשור לשוק העבודה. רק לשוק האינטרנט.

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

תמשיכי להיות מנותקת מהמציאות

הבעיה היא לא בחרדים בגיוס, הבעיה היא בשאר העם. נתניהו ב2003 קיצץ את כל הקצבאות. ואז הפלא ופלא פתאום הגרף של הגברים החרדים העובדים החל לנסוק. אבל באו ההסתדרות, העבודה, גברת שלי יחימוביץ׳ ודומיה והתלוננו והתלוננו. ואז נתניהו יצא בבושת פנים לאופוזיציה לאיזה 9 שנים. נתניהו עמד כמעט לבד מול העניין הזה, לא זכור לי גיבוי כל כך... והנה הוא למד. הוא הבין שכולם יכולים לדבר על חשיבות העניין שגברים חרדים יצאו לעבוד. אבל אף אחד לא רוצה להסתכן פוליטית. כי חרדים מאוחדים. חילונים לעומת זאת עושים סקר שוק, ומכירים את החרדי הנחמד, ואין להם לב להגיד: עד כאן, מה הולך עם כל העמותות של הישיבות ומה הולך פה? למה אני משלם מינימום אלפייה כל חודש מהמשכורת שלי על הקייטנה הזאת? אם זה כזה חשוב ומוצלח, למה אין לזה מודל כלכלי? איך הקהילה החרדית הסתדרה לפני הקמת המדינה? אני אישית מתנגד נחרצות לגיוס חרדים... רעיון מטומטם להחריד...

@salvador1683

Жыл бұрын

אם מותר לי לשאול, למה אתה נגד?

@elihaybenezra

Жыл бұрын

​@@salvador1683 לא חסרות סיבות. התאמה יקרה מאוד מבחינת מזון, הפרדה מגדרית מוחלטת וצורך בהכשרה מאוד מורכבת בגלל היעדר לימודי ליבה במידה ומדובר בג'וב טכנולוגי.

@user-gh8sp9lx6r

Жыл бұрын

@@elihaybenezra צודק לגמרי

@meirm471

Жыл бұрын

@@salvador1683 אני מניח שגם אתה שמעת את הסיפור שבן גוריון ראה שיש קצת חרדים ולכן אמר שאין בעיה לתת פטור, אני חושב שזה חירטוט. היתה "ברית הקנאים" שניסתה להפוך את ישראל למדינת הלכה (רשמית 1949-1951), בן גוריון הבין שללמד אנשים שרוצים מדינת הלכה לירות בנשק זה רעיון מסוכן... מה שיכול עם הזמן לגרום להפיכה צבאית והקמת תיאוקרטיה. נניח שזאת לא הבעיה, החוק אומר שחייל עם ילד חייב לקבל משכורת גבוהה יחסית. בנוסף לכך כאשר מדובר בחייל שלמד בישיבה מבחינתו הדבר החשוב ביותר הוא לימודי תורה. מהו התפקיד שיכול לבצע אדם שחושב שהוא יודע הכל אבל לא נחשף ללימודי ליבה אחרי אולי כיתה ח׳ ואסור לפגוע בחופש הפולחן שלו? משק ממטרות במשכורת של 3 חיילים קרביים? וכמה זה בחיילים פשוטים? ואיך מעבירים את צה"ל לגלאט?(צה"ל כשר, אבל גלאט יעלה הרבה יותר) ומה עושים עם בחורות? לא מגייסים אותן? ומאיפה הכסף לממן צבא "מקצועי" שלא בהכרח בממוצע כשיר פיזית לשירות קרבי...

@user-we4ih1tp7n

Жыл бұрын

@@elihaybenezra המדינה ממילא מסבסדת השלמות יקרות לחרדים שמשלימים ליבה -ובצדק .היא מזניחה את הילדים האלה. אבל בכללי גיוס חרדים בכפייה זה רעיון טיפשי.עדיף שלאנשים שמצייתים באופן עיוור לרב כלשהו לא יהיה נשק

ביטול התקציב למוסדות חינוך שבוגריהם לא משרתים

מישהו מאמין שהיה צבא מקצועי יום אחד ?

@michaellavrov660

Жыл бұрын

לא חייב ללכת ישר לצבא מקצועי, אפשר לעבור למודל בסגנון "מודל שוויץ" שירות של שנה ואז מילואים... את חיל הים וחיל האוויר אפשר למקצע לגמרי

אה! אז למה שלא תגייסו ערבים? תנו להם להיות טייסים לא?

טעות במיקום התגובה

השניות האחרונות של הסרטון מראות את מה שהוסתר במהלכו, טינה וזלזול בכל סממן חרדי

@guysegal3664

Жыл бұрын

כי ראו חרדי הולך ?

@trying_to_be_logical

Жыл бұрын

@@guysegal3664 אם זה כל מה שראית, אני מקנא בתמימות ובאופטימיסטיות שלך ומאחל לך להמשיך כך, ולא לראות את השליליות שיש בעולם גם אם היא מכוונת על ידי היוצרים

שינית את דעתך רק כי זה מה שהממשלה עושה

@natalieza

Жыл бұрын

חחח התגובה הכי חכמה פה

נשבע שפראייר מי שמתגייס.... לא משנה אם אתה אוהב המדינה. אי אפשר להשוות בכלל בין חיילי צהל לאברכים למה שתעלה על מדים בכלל כשמותר לחלק מהעם לא

@adirazulay216

Жыл бұрын

אנחנו מתגייסים בשביל עצמנו. גם אם לא היו חרדים במדינה היינו צריכים להגן על המדינה הזאת. קח עצה לחיים אל תסתכל על אחרים כל הזמן

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

@@adirazulay216 קצת קשה אם אותם אנשים גם חיים על חשבונך .. והכסף שאתה משלם למיסים מממן את האורח חיים שלהם ועוד מקבל כפייה דתית מהם וכמובן רואה את הנזק שהנציגים שלהם עושים כחברי כנסת קשה שלא להסתכל כלפי האחרים .. בוא נגיד שאת השנאה שלי אליהם הם הרוויחו ביושר

מה עם גיוס ערבים

מה הבעיה לשלוח את הדתיים לשירות לאומי ?

הטענה שצריך לתת להם פטור בגלל שהם בכל זאת לא מתגייסים היא טענה מטופשת. זה כמו שאני אגיד שצריך למחוק הגבלות מהירות בהכבישים בגלל שיש אנשים בכל זאת נוסעים מעליהם…

איזה תענוג לראות שני אנשים שמדברים על מגזר שלם כאילו זה ילד בן שנה שצריך שיחנכו אותו. תתנו תקציבים לא תתנו.. הסתדרנו בלעדיכם ונמשיך להסתדר בלעדיכם.

@galreuven-mu8di

Жыл бұрын

אם תסתדרו בלי התקציבים, למה אתם דורשים אותם? בוא נראה אתכם מאכילים 8 ילדים בלי לעבוד. נראה אם השם יעזור לכם. עצלנים וכפויי טובה

הולכים והולכים לעבוד, זה שאנחנו עושים קניות בזול יותר כי אנחנו משווים מחירים בסופר, לא אומר שלא צריך כסף והרבה כדי לחיות פה. הפתרון של החרדים הוא פשוט; עובדים, אבל בשחור. כי אם יש לך תלוש, המדינה תחייב אותך להתגייס (כי אתה לא בן ישיבה) לעומת זאת, למי שיש פטור- הוא יכול לעבוד עם תלוש ללא חשש. מה שאומר: כסף למדינה!

פשוט צריך להוריד את כל התקציבים שהולכים לחרדים, לא הגיוני שאזרח נורמאלי צריך לתת כל חודש מהמשכורת לממן אדם שלא תורם פיזית למדינה, אם הם רוצים שישיגו לעצמם את הכסף וזהו

@adelegold3391

Жыл бұрын

א.החרדים משלמים מיסים יותר ממך,יותר מע''מ....וכדומה.ב.חרדים הם הציבור הכי מתנדב ותורם למדינה עובדתית!(אז נכון שאחוז נמוך של חיילים חרדים אבל הם הציבור הכי מתנדב ויותר מ3 שנים!!0דוגמת זקא,יד שרה,איחוד והצלה,ידידים וכו)ג. עובדתית תקציבי המדינה הכי הרבה הולך אם כבר לציבור החילוני והערבי : הרבה חד הוריות יש בציבוריים האלו, פשיעה וכו הולך לבתי סוהר וקצבאות לנשות האסירים, סרטים,כדורגל ושאר " אירועי ספורט ותרבות" ד. לא צריך באמת חרדים בצבא:אין מימון לשלם לחייל חרדי שכבר בגיל 20 נשוי פלוס ילד,שניים.... כי חייל נשוי אמור לקבל מעל 6000 שח אם יש לו ילדים ה. אם החרדים יהיו בצהל הצבא לא יהיה כבר מוסד חילוני מובהק ובמדינה הזו הם לא רוצים את זה באמת! ו. מציעה לך לבדוק עובדות,נתונים סטטיסטיים לפני שאתה כותב תגובות ללא ביסוס ו מורעל מתקשורת ה0מאל. ז. ממליצה בחום באמת להכיר חרדים ולהתקרב ולדבר ולגשר כי כשתכיר בחיים לא היית כותב כזו תגובה ח. שבת שלום

@user-wy2ty8pw2s

Жыл бұрын

הכול מה שכתבת נכון נכון נכון אני איתך ואני חושב יש אוד מיליונים שחושבים כמונו.❤❤❤

הצבא לא רוצה חרדים זה המון כסף ובעיות פיקוד

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

חוצפן פרזיט נאלח שחושב שיכול למכור את הלוקשים שלו .. צא לעבוד פרזיט צא מהכיסים שלנו

אדם לא חכם צריך לומדי תורה ואי אפשר ללא לומדי תורה רק ככה ננצח ותמיד

קצת מתנשא. אתה לא נותן להם כסף. כספי המדינה שייכים לכולם. אתה מתנהג כאילו תקציב המדינה שייך לך.

רוזנר האנטישמי! .

אני רק רוצה להבין מה העניין עם לימודי ליבה. הם מוגדרים כלימודים יסודיים עד כיתה ו. איזה אדם עם השכלה יסודית יכול להשתלב בשוק העבודה היום? אני חושב שצריך להפסיק לנגן על תוף לימודי הליבה רק כי זה נשמע טוב. הם לא פרקטיים בשום צורה. בנוסף, מה העניין עם גיוס חרדים? חוץ מתחושה של חילונים שמרגישים שלא מנצלים אותם, איך גיוס חרדים משפר את הכשירות והמקצועיות של צה"ל, ואת ביטחון מדינת ישראל?

@korenparkhov3968

Жыл бұрын

אתה באמת שואל איך עוד כוח צבאי יעזור לצה"ל? וחוץ מזה, אנגלית של כיתה ו' מספיק לשלל עבודות בימינו, והחרדים לא משכילים אפילו כדי להגיע אליהם.

@orelbarak3131

Жыл бұрын

מי זוכר ליבה של בצפר יסודי.. כולם למדו אנגלית וחשבון בעצמם מהמחשבים והטלויזיה

@typesurftypesurf1318

Жыл бұрын

הסיבה שהם חשובים היא כי הם הבסיס שממנו אפשר להתקדם. להשלים מתמטיקה תיכונית כשאתה יודע מתמטיקה ברמה של כיתה ו' זה אפשרי, להשלים אותה כשאתה לא יודע לעשות חישובים בסיסיים עם שברים זה הרבה יותר קשה.

@mendysegal3200

Жыл бұрын

​@@korenparkhov3968 אל תדאג, הם משלימים בגרויות ופסיכומטרי תוך שנה במקום 12-15 שנה במגזר החילוני

@user-we4ih1tp7n

Жыл бұрын

@@mendysegal3200 אה,לא .שיעור הנשירה של החרדים מהאקדמיה (אקדמיה מיועדת לחרדים ודתיים והאדמיה הכללית) גבוהים בהרבה מהממוצע הכללי וההישגים הממוצעים שלהם ממש לא גבוהים מהממוצע של תלמידים שלמדו ליבה

הצעת חוק יסוד לעם בני ישראל במדינת ישראל: כל בני ישראל מחוייבים לקיים אורח חיים תורני לפי מצוות התורה וההלכה, לרבות לימוד תורה והלכה, ובהתאם, כל בני ישראל הזכרים מחוייבים לשרת בצבא ולעבוד. מדינת ישראל והצבא מחוייבים להתנהל כ-יהודים לפי מצוות התורה וההלכה. ראשית כל ולפני שבאים בדרישות ותביעות מהחרדים, על כל עם בני ישראל לקיים אורח חיים תורני לפי מצוות התורה וההלכה. כל עם בני ישראל. אין יותר בעם בני ישראל דבר כזה שנקרא: " ח י ל ו נ י ם " החרדים, כמו ראש הממשלה הזמני/מעבר, מהעבר הלא רחוק, ישרתו כעיתונאים בעיתון הצבאי במחנה. חוק גיוס עם ישראל: כל בני ישראל מחוייבים לקיים אורח חיים תורני לפי מצוות התורה וההלכה, ובהתאם, כל בני ישראל הזכרים מחוייבים לשרת בצבא. מדינת ישראל והצבא מחוייבים להתנהל כ-יהודים לפי מצוות התורה וההלכה

לא צריכים קצבאות לאברכים אבל אל תיקחו מאיתנו כסף לספורט, תרבות וחינוך חילוני.

@user-we4ih1tp7n

Жыл бұрын

החרדים משלמים פחות מיסים ישירים וההוצאה הממוצעת למשפחה חרדית נמוכה בארבעת אלפי שקלים ממשפחה חרדית ממוצעת,כך שגם מיסים עקיפים חילונים משלמים יותר. אף אחד לא לוקח מהחרדים כסף לספורט תרבות וחינוך חילוני. החינוך ה"חילוני" (מתמטיקה,מדעים והנדסה,אנגלית,פילוסופיה ותפיסות עולם מערביות בלימודי חובה ובאקדמיה)זה מה שמחזיק את הכלכלה הישראלית ,ואפילו המועסקים במערכת החינוך ה"עצמאי" החרדי ובמעיין החינוך של ש"ס(ארבעים וחמש אחוז מהנשים החרדיות המועסקות במשק) תלויים בתקציבים מהמדינה

@ur_thegreat2144

Жыл бұрын

ספורט זאת לא חזקתו של הציבור החילוני, ואני בטוח שאתה לא מודע להרבה חרדים שאוהבים ונהנים מספורט וחבל שאתה מגביל אותם. בכל מקרה הטיעון הזה שכבר שמעתי לא מעט מחרדים פשוט הדוגמא הכי טובה למחסור בלימודי ליבה ובורות. תקציב המדינה מורכב ממיסים נטו, זאת אומרת במילים פשוטות כמה כסף אני מקבל מהמדינה מול כמה אני מכניס לה, כסף זה גם שירותי חינוך בריאות ביטחון וכו'. ותופתעו לגלות שהציבור החרדי נמצא בתחתית ולוקח הרבה יותר ממה שתורם ובגרעון מול המדינה. ולכן גם אם לא הייתם מסכימים לשלם על הספורט החילוני כפי שאתה מציג אותן, אתה לא באמת משלם כלום למדינה בפועל ולכן זה לא רלוונטי😂 נתחיל בזה שתגיעו למס נטו חיובי למדינה ואז נדון על מה אתם רוצים לשלם ועל מה לא. כדאי שתלמדו את הנתונים וכלכלה על הדרך לפני שאתם מדברים שטויות. לא מאמינים? פתחו את נתוני הלמ"ס.

@TheBarbahaba

Жыл бұрын

לקחת ממכם ? מאיפה בדיוק ? אתם לא עובדים לא ייאמן הניתוק מהמציאות .. תשרת בצבא במילואים תעבוד ותשלם את המיסים ואת כל החובות שלך בלי הנחות כי המדינה מממנת לך את ה 9 ילדים ואז נדבר מדהים פשוט הניתוק שלך מהמציאות .. עוד מעט תדרוש גם לקבל עיטור העוז כמו חיילים שמקריבים את עצמם במלחמות כי קראת עליו תפילה ? תתבייש פרזיט נאלח

פספסתם נקודה חשובה מאוד. מי שזייפו את הנתונים של הגיוס של החרדים, לא היו עסקנים או פולטקאים חרדים, אלא הצבא, כרמלה מנשה חשפה לפני כשנתיים שלוש, וגם כולם יודעים שזה שנים ככה. מסקנה: הצבא בעצמו לא רוצה אותם, בוא נתרכז בשוק העבודה.

למה לא פשוט מתאימים את הצבא לאורך חיים של חרדי ואז לא יהיה להם סיבה לא ללכת

@orelbarak3131

Жыл бұрын

כי נוח להם צבא חילוני..

@user-ce6ys1pe2u

Жыл бұрын

ניסו ומנסים פתחו את נצח פתחו את חץ אבל חרדים לא מגיעים לשם וזה יוצא מצב שמי שמגיע לשם הוא לא חרדי

כמה קורע שהשמאלן החילוני הוא..והדתי אומר .. קורע