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Con respecto a la "traición de Chile" siendo Argentino entiendo perfectamente la logica de Chile en aquel entonces. Pocos años atrás, en Diciembre de 1978 estuvimos a punto de entrar en guerra con Chile en el Canal de Beagle. Hace unos años atrás salió un programa de la TV Chilena que tenía informes desclasificados que en realidad la verdadera intención de Argentina era la "Administración y Control de Chile" atacando por varios frentes y bombardeando Stgo de Chile... Una locura total, porque si bien Argentina en "los papeles" tenía todas las de ganar por superioridad de armamente y además el bloqueo venía sufriendo Chile aún estando Pinochet, pero en la práctica podía haber sido una guerra muy larga de 1 década o más (tener en cuenta el terreno adverso y la cordillera cómo barrera natural). Por lo tanto el accionar de Chile de ayudar a UK era muy entendible, y no de traidor, sino de defender los intereses de un potencial agresor, y peor aún si a Argentina le salía bien la jugada de Las Malvinas, el próximo podía ser Chile. Cuando estuve en Chile en 2017, un Chileno me decía (siempre hablando con respeto), que ellos nos consideraban a nosotros traidores, porque cuando Chile volvío victorioso pero diezmado de la guerra del Pacífico, Argentina aprovecho para adueñarse de la Patagonia... Estas cosas obviamente acá nunca te las cuentan y siempre nosotros los Argentinos somos las pobres vícitimas y nunca los agresores.

Tremendo video, ojalá sea recomendado y llegue a una mayor audiencia

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias!! 💪🏼🤓♥️

Muy buen video, y muy jugado también. Me parece, además, que la palabra "víctima" suele tener asociaciones negativas, generalmente relacionadas con la lástima, con el compadecimiento o con el sufrimiento en vano. Imagino entonces que también el entenderse como héroes a los mismos veteranos les hace sentir que todo lo que tuvieron que atravesar no fue en vano, que todas las muertes son sacrificios por la patria y como tal tienen un valor positivo y honroso. No es lo mismo morir en vano que por una buena razón y eso creo que es algo que trasciende los géneros, aunque sí me parece que estos valores de los que hablamos sí se premian más en el género masculino y no tanto en el femenino.

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias, Flor! Excelente tu aporte 💪🏼🤓♥️

Muy bien👋👋👋 mi hija penso lo mismo cuando tenia 15 años.hace tres años. Y recien ahi pude ver otra optica de la situación

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias! Me alegro que así sea. Celebro el pensamiento crítico y reflexivo de las nuevas generaciones 💪🏼🤓

@ericam5534

2 жыл бұрын

@@NachoHabitus tal cual.... Como vos y mis otros tres hijos Felicitaciones!!#

Muy buen video. Me gustó tu análisis de cómo aún siguen vigentes estas ideas ultra nacionalistas totalmente acríticas, que lamentablemente se las sigue utilizando para legitimar los peores actos de la humanidad. Sólo me gustaría resaltar, como lo mencionás, que la fecha se puso justamente para homenajear a los soldados, no es necesario caer en un reduccionismo innecesario, ellos fueron tanto víctimas como héroes. ¡Saludos!

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias por tu comentario! ♥️💪🏼🤓

Hola! Nacho espero que te tomes el tiempo de leer esto por favor, Vos siendo socialista te escucho y decís cosas maravillosas y buen planteo sobre el socialismo, de hecho me agradan, a pesar de yo ser de derecha y de bromearte un poco sobre eso, respeto siempre la opinión del otro, ya que siento que cada uno tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, solo tenemos que recordar y hacer las cosas buenas de cada idiologia ... Lo que no me gusta de esta nueva derecha y me gustaría que hagas un vídeo es el grado de violencia que tienen, veo mucha gente apoyando a gente nefasta, de echo ví un vídeo de Alfredo casero golpeado la mesa y casi todos los canales de KZread tanto de Milei como de espert ponen crack casero etc. Y así con otros tipos o tipas, Y todos los mensajes son de apoyo de eso, y para mí no me parece nada agradable apoyar esa cosa, también veo gente que quiere que vuelvan los militares e incluso quieren obligar a los jóvenes a ir a al ejército como es el caso de Amalia Granata... Yo apoyo a Milei pero de lado económico, de política siento que no sabe Nada. Y a espert lo apoyo de lo político lógico hay cosas que no, pero siento que está mas preparado que Milei ... Gracias si llegaste al final Y si vos crees que un gobierno peronista sería lo ideal, joya ! Mientras saquen el país adelante

En cada era aparecen héroes que ciegan a la gente y las previenen de ver la maldad de un baño de sangre, ojalá fueran palabras mías pero no. Es difícil añadir algo a lo que dijiste, sos conciso, claro tanto en el mensaje como en los contextos y ejemplos. Gracias por el vídeo.

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias, Leonel! 👏🏼

Tal vez no concuerde con la ideología del canal pero este video sobre la guerra es importante recordar esto

@NachoHabitus

2 жыл бұрын

Muchas gracias! Valoro que a pesar de discrepar ideológicamente coincidamos en este sentido. Un abrazo grande 💪🏼🤓

Claramente!!. Dejo este comentario que hice en otro vídeo(que se parece mucho a lo que vos decís): La única conexión emocional que podría tener un argentino con las Islas malvinas(también está el hecho de que las malvinas simbolizan ese espíritu anti imperialista, por mas pequeño que sea el territorio qué se nos quite), es por los jóvenes que murieron en combate durante el conflicto, lo demás que se habla sobre las Malvinas en mi opinión es una romantizacion de la guerra y el patriotismo y lo peor?: la dictadura y el servicio militar les hizo creer a los mismos conscriptos que eran parte de algo y los héroes de la patria lo propio también sucedió con la gente, hasta parece que ya caló en las mentes de todos que hasta parece un partido de fútbol. Solo fue un jueguito entre dos amantes a la cultura de la guerra. De verdad lo único que detiene a la humanidad de ser civilizada son los propios errores que cometemos, cuanto más?. Respeto a todos los VGM y no más derramamiento de sangre. Además agrego: hace unos meses había visto varios de Nicolás Kazankew (corresponsal de guerra en Malvinas) y el decía: en toda la historia las guerras siempre tuvieron a jóvenes, ellos eran HOMBRES, eran HÉROES. Claramente es preocupante ver estos comentarios es nefasto son víctimas del patriarcado y la guerra. Pd: ví que pusiste material audiovisual de Combatientes (alta serie) y quiero agregar que una vez defendí a la cultura de la guerra, indirectamente influenciado por el patriarcado obviamente, sin darme cuenta. Debemos cambiar esa idea cómo sociedad.

Víctimas y héroes también

Les hundimos muchos buques a los ingleses... gente que sabe de guerra marítima, históricamente hablando. Por lo tanto no sacaría tan fácilmente la conclusión de que era imposible ganar esa guerra. Tal vez ahora, en 'hindsight', pensamos que era una imposibilidad, pero cuántos países le han plantado cara al imperio británico en la segunda mitad del siglo XX de la manera lo hizo Argentina? Creo que eso en sí es admirable, aunque realmente habría que ver exactamente cuales eran las motivaciones reales detrás de la guerra. Si los militares argentinos formaban parte (en teoría) de la ideología e implementación de la operación Condor, resulta extraña la situación ya que sabemos que USA siempre va a estar alineada a los británicos. Tal vez fue efectivamente un movimiento desesperado por parte de los militares para legitimar y reforzar su poder, pero a veces pienso que tal vez fue una decisión "revolucionaria" o al menos "soberana", que se desvió de la agenda que USA tenía programada para Argentina y que de alguna manera presentó un precedente importante de lucha contra el imperialismo, a mi modo de ver, aunque fallido. Es el clásico David contra Goliat, ejemplificado y materializado miles de veces en eventos reales de la historia de humanidad, a veces con resultados favorables para el lado débil, y otras para el lado fuerte. Pero no porque hayamos perdido tenemos que inferir que todo fue en vano. Al fin al cabo, incluso la lucha de clases en sí misma es un David contra Goliat. El proletariado siempre pertenece al lado débil y es una guerra que en cierto modo, siempre es una guerra perdida. Pero no por ello dejamos de luchar. Lo mismo con la guerra de las Malvinas, en mi opinión.

@jgzales1

2 жыл бұрын

era ganable la guerra pero se planeo en una noche una locura, sin organización, sin comida y sin balas. igual no fue fácil para los ingleses

Siempre me hizo ruido el término "héroes". El mismo asunto volvió a resurgir cuando ocurrió la tragedia del submarino ARA San Juan, algunos llamaron héroes a las víctimas. No se qué tiene de heroísmo morir por la desidia y la negligencia ajena... Culturalmente la palabra "víctima" es deshonrosa, vergonzosa, poco varonil, y asumirse como tal te coloca en una posición de debilidad. Supongo que porque el ideal de masculinidad está asociado a una fantasía de invulnerabilidad.

Creo que la premisa está errada. Se asumen muchas cosas que podrían mínimamente ponerse en duda. Decís por ejemplo que la dictadura militar estaba en decadencia y por eso decidió la invasión a Malvinas, lo cual (como se menciona en la entrevista que te dejo acá), está demostrado de que no fue tan así. Luego se afirma que fue "una guerra sin sentido" siendo de que desde antes de la confirmación de nuestra nación se viene peleando por recuperar nuestro territorio usurpado por una potencia. Tiene todo el sentido del mundo, lo que pasa es que se mezclan cosas. Te dejo acá esta reciente entrevista: m.kzread.info/dash/bejne/c5aI09qEktWYfag.html

@user-er5ip4zp3l

5 ай бұрын

lo de guerra sin sentido es logicamente correcto, antes de entrar en conflicto con un pais se toman en cuenta una millonada de factores, un pais no se mete en una guerra la cual sabe no puede ganar (a menos q no pueda evitarla, e incluso asi hay mas opciones), a menos que el objetivo no sea ganar la guerra sino utilizarla para algo mas, en otras palabras, la gente estaba cada vez mas harta de la dictadura, los ingleses fueron el chivo expiatorio de los militares, nos dieron a alguien a quien odiar casi tanot como a ellos. respecto a a la recuperacion de una parte de nuestro territorio es cierto que hace muchisimo que nos fueron robadas y se trata de recuperar, pero justamente esto fue lo que los mandamases utilizaron como razon para odiar a los ingleses, pero hasta entonces los intentos de recuperacion habian sido diplomaticos. PD: las malvinas fueron invadidas 3 veces, una por los franceses y dos por los ingleses, en su segundo intento los ingleses lograron su cometido por el hecho de que el pais y sus fuerzas estaban demasiado ocupados con asuntos mayores como para poder enviar fuerzas a las malvinas para deenderlas. a pesar de todo concuerdo en que se deben respetar a los combatientes de malvinas por luchar con valentia aun estando en absoluta desventaja pero esto no quita que fueron las victimas de los de arriba

Mira este video tiene la misma valides que iluminados por el fuego ninguna

Esta postura seria valida solo si los soldados enviados a Malvinas hubieran sido reclutados por la fuerza, lo que es históricamente incorrecto se enviaron oficiales y soldados ya pertenecientes al ejército y ademas fueron voluntarios, tratar de víctima a aquellos que decidieron ir por una causa que consideraban justo o sea los motivos que tuvieran me resulta de mal gusto. Es cierto que los soldados mas preparados y mejor entrenados del ejército no participaron del conflicto debido a que resguardaban la frontera con chile debido a las tensiones entre los regimenes por causas territoriales.

@nekopeke

2 жыл бұрын

¿cuál es la porcentaje de voluntarios? Incluso si todos fueran voluntarios, gente engañada creyendo poder ganar las haría víctimas, en mi opinión. Creo que el minuto 4:35 es claro respecto a ésto.

@zarragoicoechea

2 жыл бұрын

@@nekopeke en principio estoy en contra del postulado de que era imposible ganar las guerras, las guerras no las gana quien tiene un mayor poderio militar necesariamente, el coste logístico que enfrentaba Inglaterra en terminos economicos para llevar a cabo la guerra fue altísimo, por lo que en una guerra prolongada argentina sufriria menos en costes operativos y puede que para los ingleses pierda sentido continuar con la guerra. No seria el primer caso en el que una potencia es derrotada por alguien con menos poder, sea el caso de Vietnam y Afganistán recientemente, aunque la historia esta llena de estos hechos. Edit: de hecho podria llegar a ocurrir una situación similar a la que planteé en Ucrania, no digo que sea deseable la situación en si por mas que en el hipotético caso se hubiera ganado la guerra.

@zarragoicoechea

2 жыл бұрын

@@nekopeke ¿Cual es el porcentaje de soldados reclutados forzozamente?

@cipocipo2885

2 жыл бұрын

Comencemos recordando que esta guerra la inicia un grupo de subersivos e insurrectos el 24 de Marzo de 1976 derrocando la "voluntad" de todo un pueblo. La mayoría de los que fueron, soldados, a la frontera o islas argentinas, solo habían disparado tres tiros: uno parado, otro rodilla a tierra y el último cuerpo a tierra. Y si, son reclutados por la fuerza de la ley, ley que ellos mismos en nuestra historia no obedecieron. Si somos víctimas, si víctimas pero, también héroes por lo que hicimos, por nuestros actos, por nuestras acciones de guerra con el enemigo y también victimas y héroes por sobrellevar torturas, desnutrición, falta de todo, etc por algunos jefes. VICTIMAS y HEROES

@matiascaelli6928

2 жыл бұрын

@@nekopeke Perdón, pero en algún momento te informaste acerca de las acciones de combate? De la procedencia de los caídos? Si la respuesta es no, ya me soy cuenta porque estás preguntando eso y creyendo que era imposible ganar la guerra, y si sí lo hiciste? Porqué preguntas algo que salta a la vista cuando investigas el conflicto?

Me parece que mezclas el juicio necesario a la dictadura con el histórico derecho a recuperar nuestro territorio. De hecho el libro de Julio González muestra lo importante de este derecho histórico y cómo Gran Bretaña ha perpetrado engaños y ataques no sólo a nuestro país sino a latino América toda. Cuando se analiza desde este punto de vista este asunto histórico, se invisibiliza lo que han hecho la británicos, entre otras cosas hundir el Belgrano fuera de la zona de fuera y en medio de negociaciones de paz, para impulsar la guerra y tener la excusa de instalarse allí con todo su poder bélico. Y no hablar de la rendición que firmaron Menem y Cavallo en Madrid, como bien documenta Julio Carlos González en su libro Los tratados de paz por la guerra de Malvinas. Creo que la historia de nuestro país no empieza en la dictadura de los 70'.

Una falta de respeto para nuestros jóvenes héroes. Ya se nota en este videocy el del comunismo que te encanta la izquierda

Lo que serian estos tipos en una guerra? ! se matarian de amor, con flores o chismes.... La libertad que tenes ahora para decir tantas ganzadas fue gracias a un soldado, no fue por los hippies de los 70s....

@alexander_mottier_9627

7 ай бұрын

Eso es mito te dirán los progres del presente que son tan cagones que están en las antípodas de los verdaderos izquierdistas, por eso prefieren creer que el Che Guevara es un zurdo deconstruido a favor de los gays y no un asesino de masas que precisamente mataba a homosexuales.

Flaco x que no te vas a vivir a China o Rusia si tanto detestas el capitalismo

@NachoHabitus

9 ай бұрын

Pensá unos segundos y tal vez se te ocurran algunas respuestas a tu pregunta. Por lo que dijiste veo que te cuesta un poquito poner a trabajar las neuronas, pero confío en que con esfuerzo podrás 💪🏼