【鬼滅の刃】獪岳が鬼になった経緯を徹底的に調べた結果善逸のヤバさに気づいた読者の反応集
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Пікірлер: 262
獪岳は甘ったれ修行時代から善逸が成長していく場面を見ていなくて、善逸は獪岳の内心を音じゃなくて心で察するには幼くて。 お互い本音を吐露するには性格が邪魔するし、功績をあげるタイミングだって噛み合わなかったし。 生きて評価高く認められたい獪岳と、自分の評価が低いからこそできっこないって逃げる善逸と。 本当に相性と噛み合わせが最悪過ぎて、お前ら前世でも刺し違えたんかって感じ。
そんな相性最悪の二人がやっと本音をぶちまけあったのが、何もかも手遅れになった後という
@user-sh1xe7tg5c
Жыл бұрын
しんっっっっど
@oti_oti_MAX_BOKKII
Жыл бұрын
おぉん…
@XX_mania
Жыл бұрын
@@oti_oti_MAX_BOKKII よしなまみたいだな
@ump9149
Жыл бұрын
@@XX_mania おぉんはもこうだろ
@tspla8599
Ай бұрын
@@ump9149もこうはおーん おぉんはよしなま
しっかり者だけど承認欲求が強すぎる獪岳。 臆病者だけど誰かの為に本気を出せる善逸。 色んな型を使える獪岳。 １つの型を極める善逸。 お互いの長所を活かして短所をお互いに補えれば、きっと良い鳴柱になれていたんだろうなぁ…。
人間のクズの対比になるキャラが聖人キャラじゃなくて別のクズなの好きだよ
獪岳視点での善逸は「師範に借金肩代わりしてもらって、修行もすぐ逃げ出してサボって、なのに雷神には認められたかのように雷に打たれても髪色変わるだけで生きてて、師範にも認められて、自分と同列として扱われて、かと思えばいつの間にか鬼殺隊で自分以上に活躍してた意味わからんやつ」なんだよな。 獪岳に歪んだ部分があったのは事実だけど、獪岳視点での善逸と同列にされるのを良しとする人なんて、なかなかいないと思う…。 本当にお互いのタイミングと、あとはもう時代としか。せめてもっと前から本音で語り合えていればなぁ…。
爺ちゃんが義足だから壱の型を上手く教えられなかった説あるから 2人で組ませようとしたのは善逸が使ってる所を見せて獪岳に覚えてもらおうとしてたんじゃないかと思う。
獪岳と善逸の名字を1文字ずつ取って合わせると稲玉＋我妻で稲妻になるんだよね。不足してる部分をお互い補い合って生きていってほしいっていう桑島さんの思いと名前が重なるの、本当によく考えられててすごいよね。
基本の型の壱の型が出来ないのは人間としての基本が出来ていない説好き
@user-vh9jw8bn8o
Жыл бұрын
「鬼に飛び込んでいくことができない」という保身第一な性格が表れたものの様な気がするので、少なくとも命を捨てる覚悟を常に背負わされてる鬼殺隊員としては致命的。柱になるならばそれを教えていかなきゃだし。 というか那田蜘蛛山を無事降りられた世界線のサイコロステーキ先輩だと思ってる。
@user-gg7rd5mn7b
Жыл бұрын
そもそも雷の適正無かったのかも
@tm.moegi.
Жыл бұрын
人間としての基本しかなかったんだろ。信念みたいなのが無かったから命のため鬼についた。 この反応集見ててカイガクに人間の基本無いと思っちゃうあたりがなあ、、、
@mon6576
Жыл бұрын
@@user-wd7vk2pu8i 型どころか呼吸使えんだろうな
@nanasiria.s0
Жыл бұрын
善逸には人間としての基本があるのか……！
善逸とニコイチを認めないのは筋違いだけど嫌がるのはスッゲー分かる
善逸とかこいつがクズなんじゃなくて、鬼滅に出てくる味方サイドが、全員聖人すぎるんだよな。人格者すぎて、クズに見えるだけ。 めっちゃ強くてほぼ不死身の化け物相手に生身で人のために突っ込む奴の方が異常だと思う。善逸みたいに怖がるのが当たり前
鬼になってから背中に刀さしてるから、壱ノ型の居合の形は諦めちゃったんだな… 鬼を殺すんじゃなく、善逸に勝つ、もしくは誰かに認められることが目的だったから壱ノ型にこだわってはなかったんだなぁ…
過去回想見るに善逸弟弟子の立場理解してるから、雑用とかはしてるっぽいけど、修行から逃げまくって隙あらば修業辞めようとしてるのに、立場的には対等な継子だから、何も知らない兄弟子視点は不満しかないというのは何も言えない。 これが継子じゃなくて、単なる同門とか雑用でいるだけならまだそこまで不満もなかったろうけど。
何か基本的に勘違いしてるコメント多いけど”後継者”であって柱ではないし別に一緒に戦わないとダメとかでは無いんだよな まあ初期善逸と同格に扱われるのが嫌ってのは少し解るがｗ
承認欲求高めで自分一番の獪岳に違うベクトルの承認欲求高めで自己肯定感低くて自己犠牲もやまない善逸はそりゃ合わんなと思う。自尊心ゴリゴリ削られたんやろなぁ。
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
どっちも普通の人はは合わんと思う
兄弟子の性根が曲がってて、嫌なやつなのは否定しないけど、鬼になったに関しては責められないと言うか、鬼にならなきゃ死ぬからなぁ… 上弦の壱とかマジ無理ゲー……柱３人+アルファでやっと倒した相手だし もし自分が同じ立場だったら、やっぱり命乞いして鬼になるわ…
@kaibugeisya7146
Жыл бұрын
あとこれ踏まえると善逸も鬼になりそう 上弦の壱相手ならびびりちらすだろうし、命乞いもするなたぶん
@user-rv5uz5pr2l
Жыл бұрын
それはそう
@Purple-lieutenant
Жыл бұрын
兄上に人間で勝てるのはよりいちだけだと思う つまり無理 勝てない
@FURU-TUMIX
Жыл бұрын
黒死弁に関しては勝ったというより自ら死を選んだからなぁ
@user-fu9to9dt4b
Жыл бұрын
@む〜、じいちゃん死んじゃったからな
ちゃんと努力して真面目に取り組んでたのにニート気質のダメ後輩と同列に扱われて、鬼殺隊では明らかダメ後輩の方が上手くいってる状態しんどすぎんか？ 外伝読むに上弦陸倒したメンツに善逸が入ってんの周知されてるし、手紙読んだら「ずっと寝てたンゴwww」とか書いてたら流石に獪岳に同情する。
まぁたしかに普段の善逸と二人で後継は絶対やだな
緻密な意思疎通を要する戦闘時において、嫌いな奴と組めって言われたらそりゃ嫌だなぁとは思う。 だって最悪相手のミスで命を落とす可能性だってあるわけでしょ？ 普段の善逸は、命を預けられるほど信用に足る人格じゃないもの。 ニコイチの提案を拒否したことのみに関しては獪岳に同意する。
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
寝た時強いですとか言われても論外だし普段クズだしね 獪岳じゃなくても無理
@aomiginyu
Жыл бұрын
よく炭治郎も組む気になれるな、と言いたくもなるけど、においを嗅ぐという特殊すぎる人格判断能力のたまものなんだよな。 獪岳には変態じみた超能力はなかった。 なんなら作中で目以外で人格を判断できるのは善逸と炭治郎しかいない。
必死に努力して師に認めてもらおうとしていた自分と、修行で逃げ回るし、師に対しての態度が良くない弟弟子を並べられるのは嫌だよね。手がかかる分、善逸は目をかけられてそうだし、手がかからない良い子にしてる弟子は後回しにされがちだったのでは…？
そもそも利き手で抜刀して首を斬る為に横なぎに振る！が霹靂一閃だよね？ じゃあそもそもその動きが即座に出来ない帯刀の仕方である「背中に背負う」をやってしまってる時点でこの兄弟子、霹靂一閃習得する気無いのでは？
@Miralucifer
Ай бұрын
納刀状態で敵に突撃して至近距離からの抜刀して横振りが霹靂一閃だぞ。 抜刀状態で踏み込んで振る肆ノ型遠雷ができるんだから単純に納刀状態からの踏み込みの速度が足りないだけなんじゃないかって
まあぶっちゃけ何が1番悪かったって、タイミングとか色んなものの間が絶望的に悪かったのがデカい気はする。
善逸が修行から逃げ出さなかったらまぁもうちょいいい結果はあっただろうな……
格下だと思ってた存在に、才能一つで努力とか自分のすべてを否定されて闇堕ち、って流れは黒死牟と同じなのかなと思ってる
6:24 根っこが暗いのは｢ここに入ってきていいのは禰豆子ちゃんだけ｣発言からして鬼である禰豆子が入れるように暗いんかと思ってたわ
リアルで例えるならば、仕事はそこそこできて努力家だが、考え方や周りに対する振る舞いが残念なやつ たまにいるよねこういう人
善逸がいなければ並みの一の型ぐらいは習得できたはずなのに、善逸の一の型がレベチすぎて一の型のハードルが上がってしまった結果かも。
善逸は嫌がる女の子に縋りついたり、お菓子を盗んだり、家事をサボったりと、作者も明確なダメ人間として描いてると思う。 炭治郎の聖人ぷりが少し苦手なので、善逸の等身大のダメンズぷりが好きw
@user-eq9sr6up4y
Жыл бұрын
ジャンプ主人公で集まった時炭治郎の事をいいやつだと認めつつちょっと引くのがルフィって言われてて…それは……そう…ってなった
@user-fu9to9dt4b
Жыл бұрын
やっぱ性格悪い奴は良い奴のこと妬んでんだなw
@user-sw6wq5jl1b
Жыл бұрын
@@user-eq9sr6up4y ルフィは別に聖人君子ではないですしね。
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
炭治郎だから一緒に入れただけで獪岳じゃなくても共同継子は嫌でしょ
@user-sw6wq5jl1b
Жыл бұрын
@@user-gg2qo9hf5f 例えば大学受験の予備校で偏差値65くらいの男が、偏差値45の男と一緒のクラスに入れられたらそりゃ激怒するだろう、て話で全くもって同感です。
個人的には鬼滅は我を捨てて人のためにーみたいな聖人ばっかで辟易してたから、獪岳みたいな生き長らえたい、認められたいっていう人間味マシマシなキャラクター普通にええなーって思った
@eisendragoon14
Жыл бұрын
けどそう言う奴こそ鬼になっちゃうし（特に生き汚い無残が始祖だし） 人間離れした覚悟を持った奴ほど主人公側の鬼殺隊になっちゃうから 常人の感覚だと受け入れがたいのはあるだろうね
@tspla8599
Жыл бұрын
倫理観が備わってるから人の道を外れてないだけで みんな聖人というか狂人みたいな感じなんよな 獪岳とか無惨の方がよほど人間らしい
@user-yl3uc4cf6b
4 ай бұрын
鬼の方が全体的に人間臭い。小生のコンプレックスやらルイの「家族が欲しい」やら
@Miralucifer
Ай бұрын
鬼殺隊なぞという狂人共に比べれば鬼の方がよっぽど人間らしく見えるわ
獪岳は性格こそ終わってるけど、人生の選択肢そのものと選んだ選択肢のチョイスが悉くよろしくなかった運がなかった奴だったと思う。
二人とも性格と行動に難が有りすぎるんだよ…足りない部分を補い合えってことじゃないの…
二人で柱にとか言ったのがヤバイ どっちも自由に生きていい、みたいな感じだったらよかったかもしれない、鱗滝さんは炭治郎を鬼殺に行かせたくなかったし、育手として柱になる人材を育成してるつもりもなかった。義勇や錆兎にもそんな感じだったと思う。鱗滝さんは一人で生きていくための手段の一つとして強さを与えただけ、 私も長女だからわかる。急に弟できて「お姉ちゃん」「お兄ちゃん」という呼び方をされ名前を呼んでもらえなくなり、自分よりチヤホヤされはじめる生き物がいる。何故か疎外感を覚え、弟や妹にたまに嫌がらせしたくなる。ちゃんと可愛いとか思う感情はあるし、自分の後を追いかけてついてくると、頼りにされてる感じがして守りたくなったり、構いたくもなるんだけど、それとは違う別の感情も湧く、それにしたって獪岳は拗らせて歪みすぎだと思う。 善逸じゃなく悲鳴嶋さんと戦ってるの見たかったよね。 じいちゃんも鬼を出したから腹切るとか潔い良いけど善逸のこと考えろよって感じもする。
どっかで見た「雷の呼吸の壱の型とそれ以外は似てるだけで厳密には別の呼吸説」大好きなんだけど、兄貴がこれに気づく(というより思いつく？)ことがあれば運命違ったかも知れない
@user-jx5vd4ex8y
Жыл бұрын
雷の呼吸の型は、雷にまつわる気象現象が名前の由来になってるけど、壱ノ型:霹靂一閃と漆ノ型:火雷神だけが、晴れの日に落ちる雷を表してるらしい。
@dangooooooooooo
Жыл бұрын
@@user-jx5vd4ex8y だから鬼になるやつがつかえなかったんだ!!
@meshiterro
Жыл бұрын
@@user-jx5vd4ex8y 青天の霹靂とか言うしな
善逸はほんと炭治郎と同期でよかったなって...
鳴柱、蟲柱、岩柱以外の継子だったら他の弟子と比べて承認欲求をこじらせずに普通に生きていけてたと思う。 似たり寄ったりのネチネチ虫の蛇柱とかどうだろうか？
@user-mx1op4pq1n
Жыл бұрын
同類嫌いそうだし…… あと自分が助かりたいから周り犠牲にしましたは伊黒さんの過去に(伊黒さんに非は全くないが)どストレートで地雷すぎる
獪岳がもとからあれなのは分かるけど、善逸も人としてかなりムカつくからなぁ
でも"すき"って言われた時の爺ちゃんの顔はまんざらでも無いようで可愛かった❤️ 爺ちゃんに伴侶がいたのかは知らないけど、もし居ないなら爺ちゃんにとって二人は弟子であり同時に息子の様な存在になってたんじゃないかなぁって思う。 だからこそ決して見限らなかったし、カイガクが鬼に墜ちた時には、育ての柱(元)と言うのもあるだろうけどその責任を取ったんだと感じた。
獪岳は確かにクズだが、クソではない。 善逸と一緒にいるとストレスヤバいよ、私あんまり好きじゃない 「やれば出来る」って別に褒め言葉ではなくない？『普段出来ないし、やらない時が多い』な気がする
@user-hs1mz3sq4b
Жыл бұрын
やればできるが褒め言葉かどうかは使う状況によるからなんとも言えないけど…寝たら（気絶したら）強いですって奴は人格どうこう以前に共闘したくないわ
@user-mx1op4pq1n
Жыл бұрын
@@user-hs1mz3sq4b そんな奴いたら手始めにぶん殴って気絶させるよな
@kamiramain6043
Жыл бұрын
@@user-mx1op4pq1n ぶん殴って気絶させて戦わせるのもそれはそれで名案w
@gurugan.ma-kun777
13 күн бұрын
だけど禰豆子の入った箱を伊之助からボコボコにされても守ってたから釣り合い取れてそう
性格を16個に分類するMBTI診断だと、善逸と獪岳は1番相性悪いやつらしいね 根本的に分かり合えない2人なんだと思う (自分も善逸と同じやつだから獪岳とは分かり合えないと思う)
@user-nv9ef9gc1x
Жыл бұрын
この2人って何タイプだったんや…？ 出来れば教えてくださいm(_ _)m
@user-os5dw7lz7y
Жыл бұрын
@@user-nv9ef9gc1x 善逸がINFP(仲介者タイプ、獪岳はESTJ(幹部タイプ)
@user-vc2tl2my1v
Жыл бұрын
じいちゃん師匠は元々から協調性の無い獪岳の為に周囲との仲介者に適合する善逸を連れて来たんでは。 予想以上に相性が悪かったのは計算外だったのか将来柱として上に立つなら相性が悪い相手とも協調しなければならないという訓練的な観点からだったのかは謎ですが。 だた獪岳の鬼殺隊での孤立っぷりを見るに善逸との相性以前に獪岳は他人を受け入れられなかったんだなぁと思います。
@user-nv9ef9gc1x
Жыл бұрын
@@user-os5dw7lz7y ありがとうございます！
@user-os5dw7lz7y
Жыл бұрын
@@user-vc2tl2my1v 獪岳は気質云々の前に性格が悪すぎるというか歪んでるところありますからね 少なくともあの時代や環境じゃどうにもならなかったと思う
他の人あんま触れてないけど獪岳が勝手に家出て鬼と遭遇して鬼避けの炎みたいの消したせいで悲鳴嶼さんと同居してた子供たち惨殺されたわけだし善逸とは比べ物にならないほどクズなんだよな、善逸みたいにビビり散らかすのは普通なことなんよな
@singonosuke
Ай бұрын
獪岳って自分を養ってくれた恩人の人生狂わせてますよね。 悲鳴嶼行冥の寺の金を盗み、鬼の人殺しに協力した。 善逸の師範桑島を切腹に追いやった。 うん、弁解の余地が無い
@Miralucifer
Ай бұрын
勝手に家出たんじゃなくて追い出されたんだぞ。 鬼の伝承が色濃く残る地で夜にな。
@singonosuke
Ай бұрын
@@Miralucifer 獪岳が悲鳴嶼の寺の金を盗んだ理由は？
@tspla8599
Ай бұрын
@@Miralucifer時代と環境を考えたら追い出すで済ませてるのは温情だろ 普通はリンチにされて殺されてると思う
@mon6576
11 күн бұрын
その騒動は結構お互いに悪いところ光ってるよな。当然獪岳の行動は起点から結末まで最悪だったがら事態が転じた子供たちの対応（独断私刑）が変に噛み合って鬼と遭遇してはいるわけだから。とりあえず悲鳴嶼さんに嘘ついたのが痛すぎる…。悲鳴嶼さんが気づいていればワンチャン獪岳が襲われた時点で助けられたかも…でもそうなると胡蝶姉妹は助からないし無惨は倒せない…
獪岳は何故一ノ型だけ習得出来なかったのだろう？ ひょっとすると、霹靂一閃というのはナルト世界の千鳥のように、 己の動体視力を越えた速度の突進技なのではないだろうか？ だとすれば、カウンター技に無力で、死を覚悟して放つ必要があるという事になる。 我が身大事マンの獪岳に習得できなくとも納得できるし、 霹靂一閃しか使えない善逸がとことん追い詰められないと戦闘モードに入れない理由にもなる。 まぁ、妄想ですが。
鬼滅は聖人多すぎだったから獪岳みたいに根から腐ってる奴が好きな私からしたら鬼滅にハマった原因は獪岳なんだよなぁ それまでは周りがブームすぎて渋々暇だし読むくらいだったけど獪岳出たあたりからガチで読み始めて再登場期待してたら鬼になってて元々鬼推しだったから歓喜した本当
強さ云々以前にカイガクは「他人が死んでも自分さえ助かればいい」という発想が致命的に鬼殺隊と相いれないから柱になれるか、となると「うーん…」て感じにならざるを得ない。煉獄さんも自分より弱い炭次郎たちを助けて「柱なら皆そうする」と言って、実際に水、虫、派手柱たちもそうした。むしろなんで鬼殺隊に入ったかが謎
獪岳をあながち卑怯者扱い出来るかは難しいやろ。裏切るぐらいなら潔く◯ねとかは鬼滅の世界では言ってほしくなかった。
@jamjam3362
16 күн бұрын
『いざという時に命を惜しむくらいなら、そもそも鬼殺隊に入るな』って言われたらそれまででしょ。殉職者がバンバン出て何度も壊滅しかけるくらい過酷な組織と世界観なんだから。
刀背中に背負ってるから居合できないんじゃね
@user-ub8vs5lk7b
Жыл бұрын
まぬけで草
@XX_mania
Жыл бұрын
あの状態でやろうと練習してできないと思ってるかいがく間抜けで草
@user-mx1op4pq1n
Жыл бұрын
馬鹿すぎて草
@mon6576
Жыл бұрын
鬼殺隊時代はちゃんと腰につけてるから…笑笑
普通に修行もサボりまくってる奴と与えられた環境で死に物狂いで頑張ってる自分が同じ地位とか普通に嫌だよな ただ、足ることを知らなかった獪も獪だよなぁ… でも辛い時は誰の声も聞き入れられないよね
眠ってないと技すら出せない奴がどうやって後継者になるのか…2人とも後継にするって言わなければ戦力にもなったろうに
@isdead_hh
Жыл бұрын
眠らなくても技は出せるべ。ただビビって戦おうとしないだけ
アニメのねナルトとサスケみたいな関係にしない所で原作者の伏線の深さが読み取りできるだけねぇ…😢
遠雷が出来るんなら霹靂一閃も頑張れば出来たんじゃ…って思う。 少し違うけどどっちも突っ込んで斬る技だし。
でも岩柱のとこ追い出されてから鬼殺隊入ってるのを見るに何かしらの思う所はあったんだと信じたい
むしろ善逸はこいつとなんとか仲よくしようと頑張ったのは凄いと思う。獪岳のほうが現代にいたら一番キツい、善逸と違って洒落にならないタイプだろ。
@user-ti1kh8nz6z
Жыл бұрын
対等な関係が絶対に築けないしな。実力が下ならゴミ扱い、実力が上なら恨まれる。
@mon6576
6 ай бұрын
実力が下だから軽蔑してる訳じゃなくて、善逸の普段の態度が相応にカスだから軽蔑してるんだろ。強い相手を別に恨んでる描写なんてないし、むしろ「先生はすごい人なんだ」と言う発言まである。自己保身の塊で、生きるためなら他を犠牲にする事を厭わない人間なだけで、生命に危険がない現代なら善逸よりまともに生きれると思うが
@Miralucifer
Ай бұрын
@@mon6576 鬼側でも黒死牟相手にあの人はすごい人なんだって言ってそう…
実は日の呼吸のデジャヴにもなってる。 兄を止められず上弦の壱になった日の弟 兄を止めた雷の弟。
トーマス？って少し考えて魘夢の事とわかって笑った 無惨は自分でもマイケルジャクソンみたいと思ったが魘夢をきかんしゃトーマスと重ねるとは思わなんだ
善逸は、爺ちゃんや炭治郎達と出会ってなければ(一人ぼっちだったら)命乞いしてたかも。個人的感想としては、やるきのない奴を柱に据えようとしたらいかん
サイコパスタイプの兄と アンチサイコパスタイプの弟 相性最悪だろう。そりゃ
獪岳さん、生まれて20年程度なのに上弦に入れてる件について。
@user-yb7gl3rg3o
Жыл бұрын
なお、只の穴埋め要員でしかなかった模様
@Miralucifer
Ай бұрын
@@user-yb7gl3rg3o でも黒死牟(400年近く最強クラスの鬼)が推薦するくらいだし才能自体はあったんだと思う。 開花する前に戦闘になったから負けただけで。
@user-pd9um7gg3m
13 күн бұрын
@@Miralucifer 愈史郎、1年後に戦ってたら即死だった的なこといってましたしね
二人で……は拗らせるきっかけになったんだろうけど、それが無くてもあの性格なら遅かれ早かれだったとは思う。 状況的にある程度仕方ないとはいえ、子供時代に既に踏み外しちゃいけない一線を超えてるから、鬼化か死かなんて些細な選択だっただろうとも。
まあ善逸を見下す気持ちも嫌いな気持ちも、よく分かる。漫画は気にならなかったけどアニメで善逸がピーピー泣いてるの見て凄く腹立ったから😂 そんな奴が自分のできない型が出来て、師範と仲が良ければそりゃ嫉妬するわなww
霹靂一閃が使えない雷の呼吸使いって、上横下スマと空前没収されたマリオみたいな物なんじゃない？
獪岳は普通にクズだけど土壇場でしか良いところがわからない善逸も大概だからな 獪岳視点だと自分はひたすら修行に取り組んでるのに善逸はいっつも泣き喚いて修行から逃げて師匠の手を煩わせて自分の修行邪魔してるやつだし 善逸はコソ練してるけどまず本来の修行を真面目にやれって話だし最終選別すら爺ちゃんに殴られて無理やり行かされてるくらい嫌がってる 読者は良いところ見る機会が多いけどファンブックとかで描写される普段の善逸はベクトルは違うが獪岳以上にカスだからな 黒死牟とエンカウントした件については同情しかない
聖闘士星矢で言うクラーケンのアイザックを思い出した。主人公の仲間の兄弟子が敵になるって
@user-pb2gg8gq8f
Жыл бұрын
アイザックは敵側にはなったけど元々は命張って氷河助ける良いヤツだから…
@user-vc2tl2my1v
Жыл бұрын
@@user-pb2gg8gq8f 人間性だけでなく関係性からして根底から違いますよねー。
獪岳は鬼が出るかもしれない真夜中に追い出されたから、生きるために鬼になるしかなかった可能性がある。
そもそも、獪岳自体鬼殺隊になった経緯自体が、師匠への恩と生活の為みたいだから鬼への憎しみ自体が無いのよね。 始めに拾って貰った寺でも、大切な物を奪われて、取り戻したら捨てられた感じだし。 獪岳から見た善逸って、女関係の借金を肩代わりして貰ったにも拘らず、ろくな努力もしなくても才能はあるから技が使えて、師匠への甘え上手で沢山構ってもらってて、 心を見透かした様なタイミング来るくせにオドオドしながら話しかけて来て、後継者として、師匠以上に善逸の尻拭いしながら鬼殺隊の仕事をしろって言われた感じだろうから、そりゃあ嫌いだよな。 他の隊員から様子を聞いても、相変わらずで依存先を見付けて宜しくやってるようにしか見えないし。
かいがく悪いことはしたんだけどかいがくの気持ちも分かっちゃうんだよな！実際鬼に遭遇したら死にたくなくて自分のために行動しちゃうのは分かる！それにかいがくの気持ちってなんとなく下の兄弟が親に構ってもらえて自分には構ってもらえない寄り添ってもらえないけど言えないみたいな感じなのかも！それで善逸のことが嫌いになって当たっちゃったのかも！やっぱ子供の頃から愛着形成がないと歪んじゃうのかな！爺さんもいい人でかいがくのこと認めてたのは分かるんだけど思ってるだけでは伝わらないんだよな！結局環境が大事なんだよな！ 私結構鬼側も好きなんだよな
@user-kj8vg7xo6k
Жыл бұрын
お互い本音を言ってたら少しは
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
共同継子断ったり鬼になったりのくだりは獪岳のせいじゃないと思う
@user-kj8vg7xo6k
Жыл бұрын
@@user-gg2qo9hf5f そうですよね！ 私もかいがくの立場ならそうすると思うし
@user-mh4mu3on9n
Жыл бұрын
つまりかいがくは赤ちゃん返りをしていたんだな！
@user-kj8vg7xo6k
Жыл бұрын
@@user-mh4mu3on9n 赤ちゃん返り？
やはりコイツには、岩柱と顔を合わせて欲しかった。 どんな言い逃れをするのか想像すると楽しい。
@aomiginyu
Жыл бұрын
獪岳にとっちゃあ悲鳴嶼さんは顔合わせたくないだろうけど、 果たして悲鳴嶼さんが獪岳の事を金盗んで香炉の火を消した子供だと認識しているかどうか・・・？ 目視確認ができないが故に獪岳がいなかった事にすら気づかずに寝てしまっているし。
@user-mx1op4pq1n
Жыл бұрын
@@aomiginyu さすがに岩柱となった今じゃ雰囲気とかで分かるんじゃない？
@mon6576
Жыл бұрын
@@user-mx1op4pq1n 雰囲気判断は言いがかりすぎて草。いやまあ実際獪岳がやってるんだけどさ笑笑
地味に水面切りすぐ使えた炭治郎すごくね？
@user-mx1op4pq1n
Жыл бұрын
竹とか切ってたし……
獪岳は岩柱売った過去がばれた時点で、人間時点でも記殺隊に始末されそう。 例え鬼でも禰豆子を命がけで庇った善逸とは違う。
こんなものでしょ、この年頃の子供なんて。ましてや孤児なんだから自分のことしか考えてないなんて当然のことじゃない？
獪岳は、生い立ちの影響から愛情に飢えて人格が歪んでしまうの普通なことな気がする。 善逸は、辛い時、別の人格を出すことによって自分の心を守ってる。 突き詰めると似てると思うこの2人。 はぁ、、しんどい雷兄弟、、
善逸は目が覚めそうになったら鞘で殴って気絶させときゃいい
@user-jl9yw9ir1w
4 ай бұрын
その手段を誰かが兄弟子に伝えておいたら少しだけマシだったかも… 少なくとも静かにはなる
将来に不安があるときに黒死牟みたいな凄いヤツにスカウトされたらついて行ってしまうな
獪岳にしても善逸にしても一緒に柱は避けたいでしょうね。 獪岳は同情する部分は有りますが悲鳴嶼さんの所での前科がありキツい性格だし、善逸はやたらテンパって騒ぎまくるし女性に変に接して迷惑かけますからね。
しっかり者でストイックな人よりも、ドジだったり何かしらダメなところがある人の方が「放っておけない」「助けてあげたい」とかで気にされて周りに人が集まりやすいってのはよくある。 相手にないものを自分は沢山持ってるのに何故か2人は同じ立場にいるし、さらに相手は自分にはないものがあるってかなりの地獄よね。獪岳でなくとも絶対劣等感と納得の出来なさで精神擦り切れると思う。 自分本位で努力家の獪岳からしたら絶対一緒に居たくない嫌なタイプの奴だったんだろうなとは理解できるんだよな…。 途中のあれこれが原因だとかじゃなくてまず2人が出会ってしまったからああなってしまったところはあると思う。2人が喧嘩しながらも互いに理解しようとする姿勢になれれば最高のコンビに…と考えたけどそもそも2人の精神性が合わなさすぎてダメだと思った。
普通に獪岳が、毎日正論をぶち込んだ方が良かったのでは。
2回鬼に命乞いして、2名の人生を破壊した奴…
@aomiginyu
Жыл бұрын
悲鳴嶼さんに関してはそこで破壊されてなかったら、柱にならず 孤児院の坊さんとして一生を終えていたと思うとかなり怖いもんがある。 無限城で鬼殺隊全滅まであった
@user-pq6sd9kc3j
Жыл бұрын
でも悲鳴嶼寺の一件は、鬼が棲む地域で夜中に追い出した子供達にも非が……とも思ったが、そもそも鬼の存在や危険性や食性を一般人は知らないんだよな そして鬼殺隊は所在が隠匿されている為、当時の獪岳は何処の誰に助けを求めれば良いか判らないと言う 判断が遅い！！以前に判断材料が……
@mon6576
Жыл бұрын
@@user-pq6sd9kc3j 獪岳が助けを求めるという文字をみて気づいたわ。なんで都合よく悲鳴嶼たちが鬼に襲われたあと人が来たんだと思ってたけど、獪岳が呼んだのか。ちょっと考えればすぐ気づけたはずなのに助けを求める獪岳という概念が頭になくて気づけなかった
逆に弟弟子が善逸ではなく、炭治郎ちゃんならどうだったんだろうか… ファーストコンタクトは宇髄さん以上に酷いかもしれないけど、本音でぶつかりあえば多少は軟化したのかな…
@user-uq4ih9nk1p
Жыл бұрын
なんだかんだ炭治郎の熱意に押されて絆されそうなのと、共同で後継者になることへの拒絶も少なくはなりそう
@mon6576
Жыл бұрын
風に突っかかれる炭治郎なら獪岳に躊躇なくかまいに行くだろうしなんとかなりそうな気がする
@user-fx8mm5sh4d
Жыл бұрын
@@mon6576 ゲンヤとか丸くなってたもんな…
@user-yf4nu5kv8q
4 ай бұрын
獪岳 ：「悲鳴嶼さん、本当に申し訳ありませんでしたぁっ！」 悲鳴嶼：「良いのだ獪岳。頑張っているそうだな、私も噂を聞いているぞ。」 隠 ：「炭治郎さん、本当にありがとうございます。」 炭治郎：「いえ、兄弟子の為ですから。沙代さんも良かったですね。」
相伝である雷の呼吸の後継の話だろ？ なんでこんなに「柱・柱」って関係ない話が出て来るんだ？
実際は出来んるだけど、 善逸の壱の型との差がデカいのかもしれない 善逸も壱の型のクオリティで別の型をやろうとするから上手くいかないのかもしれない 自分が大好きなやつと自分が大嫌いなやつなのか
早い話は善逸は寝るかぶちギレするとヤバい
善逸はダメ人間だけど、誰かを守るためなら本気を出せるから
獪岳色々抜きにしても善逸に桃投げるので嫌いになっちゃった。 師匠の大事にしてる桃の木の実を投げて粗末にするのほんまに無理。 そういう所が人と人との関わりを大切にしないというか、獪岳の感情のベクトル全てが、自分か自分への感情に対するものばっかりで、他人の為に〜とかそういうのが皆無な気がする。
お互い足りないところを補い合う気持ちを獪岳にそのことを言ってたら少しはマシだったかもね。多分だけど獪岳は善逸と同じ力だからどっちも後継にしたって思うだろうし。僕だったらそう考えるし。獪岳視点の善逸は力も勇気もないやつって思われてただろうし。
「弟子入り前からクズ」 ガキの時に素直に鬼に食われてろってこと？
なんか嫌いになれないけど嫌いってこういうことか
@aomiginyu
Жыл бұрын
どっちのことを言ってるんだろうとか思うが、 ここでも善逸が嫌いな人と獪岳が嫌いな人が真っ二つに別れているように感じる。
堕姫と妓夫太郎みたいにニコイチの柱とか対比になっていいと思うんやけどなw
獪岳の性格が問題な気がするな……
@user-fu9to9dt4b
Жыл бұрын
それはそう
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
どっちも問題
@user-cg8hi6ho5b
Жыл бұрын
善逸…炭治郎らがいたおかげでマシには見えるが嫌がる女の子に無理やり求婚迫るわ、そもそも男女で露骨に態度変えるわ(しかも相手の気持ちは考えない言葉選び多め)正直…実際いたら避けるような性格で物語が終わるまで基本的にこのままだった。 獪岳…承認欲求の塊。 出来損ない(今回なら壱の型しかできない善逸)とは一緒にされたくない意識高い系のこれまためんどくさい性格。 後、自分が危険になったら仲間を平然と見捨てそう。 …どっちもどっちだ。 水と油じゃん。
そもそも自分が助かる為だけに鬼除けのお香消して悲鳴嶼さん達一同鬼に襲わせるガチクズ野郎だから善逸の方が100億倍マシだろw
無惨が上司か善逸が同僚か、どっちがマシか
ビジュアルもあって人気キャラだけどリアルに一緒にいたらめちゃくちゃストレスたまりそう
橘さんみたいなヤツだ善逸
3人目を育成するのが正解だわ
己の命運全て賭けて踏み込んだ先にしかない勝機の一撃が壱の型なんではなかろうか？ 逃げる為の1歩退く事はできるから危機回避とかに長けて退いて見る目からそつ無くこなせるが、致命的に1歩を踏み出せないのが獪岳で。 肝心な時にしかと評される善逸は普段はともかく、退いちゃ行けない時に無様でも情けなくても泣こうが鼻水垂らそうがしがみついて踏み出してるし。
柱が指導者にならないといけない？ 恋の呼吸を誰が習得出来るんだよ 花澤香菜の化け物じみた身体能力無いと習得無理だから弟子をとれない恋柱は柱失格か？って話に
性格がひん真がってるのは確かだけど、根本的に合わない2人だと思う クズだけど、割と詰んでた状況だし‥鬼さえ居なければそういう問題ですらないんだよな 1番仲良く出来そうなのは妓夫太郎辺りだったかもしれん でも、妹以外興味持たなそー
野球の元木みたいだよね(私は野球はよく知らないのでサボり魔の天才ってことしか知らない)
そもそも後継者と柱は違うやろ？ 雷の呼吸の使い手としての後継者と、鳴柱になれることは別問題 それに後継者として2人とも致命的欠陥ある。 性格的に相性が悪いのもあるけど、兄弟子なら自分が使える型を使えない弟弟子に指南するべきだし、兄弟子としての役割1つ果たせて無いのにニコイチは嫌だって言うのは、ただの獪岳の独りよがり。 態度が気に食わないから虐める奴を後継者に入れて貰えただけ獪岳は恵まれてる。 善逸は善逸でヘタレ過ぎたし、鬼殺隊としてやって行けるメンタルは最初は無かったし、爺ちゃんも引き取る為に借金肩代わりして連れてきたから、後継者になるため修行しろはいいけど、ちょっと強引過ぎた。 そして最初の型以外を使える獪岳にも自分から兄弟子に手解きを受けに行くべき。 後継者は呼吸を後世に残す為の位で、柱は鬼殺隊及び人類にとって多大なる恩恵を与える功績を収めれた人達の総称。 2人で足りない所を埋め合って立派な後継者になってくれ、って意図を察せなかった獪岳に同情の余地なし
@mon6576
Жыл бұрын
察せなかったから以降の行い全部同情の余地なしは流石に暴論じゃない？まあ確実に獪岳が悪いんだけどさ。情状酌量の余地はないけど同情の余地はあるっしょ。
@arasa_rendacyu
Жыл бұрын
@@mon6576 言葉足んなかったっすね。 察せないばかりか、敵に寝返った事によって師匠を死なせたって事実や、挙句別ベクトルで尊敬してる善逸の事も師匠のことも侮辱してるから同情も情状酌量の余地も無いって事が言いたい。 言葉足らずで申し訳ない。 でもあくまでこれは俺の主観だから、人それぞれ同情する人もいると思ってます。
@Miralucifer
Ай бұрын
獪岳も最初のうちは弟弟子である善逸に教えようとしてたんじゃないか？ そういう気づかいも無視して善逸が嫌だ嫌だって逃げまくったからあんな辛辣な態度取るようになったんじゃないかって
@arasa_rendacyu
Ай бұрын
@@Miralucifer 原作中で出てる情報にはあくまでもそんな描写は無かったので、獪岳→善逸における解釈は善逸の回想の中の獪岳でしか判断出来ないと思います。 善逸VS獪岳(無限城)での獪岳の言動や鬼になった経緯とかでは1ミリも同情の余地は無いし、情状酌量も同じくないと思います。
善逸は人気あるけど、ヘタレでキーキー騒いでる所が中々受け入れられない。
@rinrin5223
Жыл бұрын
確かに善逸は人気はあるけど、好き嫌いがはっきり分かれるキャラだよね かまぼこ隊では一番人気があるけど、結構アンチも多い気がする
獪岳の事は知らんけど善逸とニコイチは普通に嫌だなｗ普段からあんなグズグズする奴連れ歩きたくねぇわ
じいちゃんも善逸と同様に、獪岳の心に穴が開いていることに気が付いていた。 そしてそれは、師匠として厳しくする必要がある自分には埋められない事も。 だからこそ、じいちゃんは獪岳のために善逸を連れてきた。 善逸は相手を正しく評価する能力があるから。 自分を慕い、教え導く必要がある弟弟子が出来れば、獪岳も変わるのではないかと期待して。 しかし獪岳は変わることが出来なかった。自分の事しか見えていなかったから。 だからこそ、介錯無しで切腹した。善逸に自分の覚悟を伝え、兄弟子の最後を頼むために。 というのはどうでしょう？（＾◇＾）
そもそも善一のせいで鬼になったわけでもないしな。命惜しさに黒死坊に屈服しただけで。どうあっても鬼にはなってただろうしじいちゃんに恩義は感じなかっただろう。
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
善逸でも鬼になってそう
@user-ub8vs5lk7b
Жыл бұрын
@@user-gg2qo9hf5f あいつは即座に失神するからならないというなれない
@user-gg2qo9hf5f
Жыл бұрын
@@user-ub8vs5lk7b 確かに
ぶっちゃけコイツは運が悪すぎた、黒死牟と会わなければ最悪は避けられた…