Гравитационное отопление из полипропиленовой трубы

Ғылым және технология

Подробнее о программе: gidroraschet.ru/glav/tovar/oto...
Видео по выбору схемы: • Гравитационное отоплен...
Услуги по расчету: gidroraschet.ru/glav/uslugi/
Статья: infosantehnik.ru/str/133.html

Пікірлер: 117

  • @infosantehnik
    @infosantehnik4 жыл бұрын

    Подробнее о программе: gidroraschet.ru/glav/tovar/otoplenie3D/ Видео по выбору схемы: kzread.info/dash/bejne/qWR-tNpwYcyTo7w.html Услуги по расчету: gidroraschet.ru/glav/uslugi/ Статья: infosantehnik.ru/str/133.html

  • @user-xi3ej1oi7q

    @user-xi3ej1oi7q

    4 жыл бұрын

    Хочу заказать проект, ссылки видел, нахожусь в Украине, можем сделать?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    @@user-xi3ej1oi7q Оставить заявку: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

  • @extremerest4510
    @extremerest45103 жыл бұрын

    Спасибо за проделанную работу

  • @RebrovEfim
    @RebrovEfim10 ай бұрын

    Крутой канал и видео. Как же задолбали учители по наитию и "строители" в белых штанишках, которые учат как надо строить. Продолжайте обязательно! Спасибо!

  • @sergeykaliberda2345
    @sergeykaliberda23453 жыл бұрын

    Лучше металла на самотёк нет не чего . Это факт.

  • @user-ne5kh3oz8e
    @user-ne5kh3oz8e4 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @user-wk3th3fd3m
    @user-wk3th3fd3m3 жыл бұрын

    Для грав. системы диаметр магистральной трубы нужен около 50мм (для меньшего сопротивления). Это труба водогазопроводная 50мм*3, то полипропиленовая труба 50, наружный диам.будет около 75-90мм. Это нужно будет иметь в виду, потому как - цена за трубу п. п. 75, 90мм существенно дороже металлической; - и понимать что по наружке пройдет 75 или 90

  • @user-nh7cq5yb4s

    @user-nh7cq5yb4s

    2 жыл бұрын

    Необязательно такую большую, от котла и к котлу, согласен, а там можно и по "плечам" раскидать, меньшим диаметром.

  • @asposkr
    @asposkr4 жыл бұрын

    Спасибо, Альберт, считаю ваш канал недооцёнен с точки зрения количества подписчиков. Желаю вам больше подписчиков.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    4 жыл бұрын

    Я думаю на моем канале сидят заядлые теоретики, которые любят формулы и расчеты. А эта тематика узкая. Еще есть подозрения, что сама ютюб-политика меня ущемляет в продвижении. Если я продвигаю свой товар, то я должен покупать у них рекламу, а не пользоваться халявными подписчиками.

  • @user-rc7nw9fo3x
    @user-rc7nw9fo3x3 жыл бұрын

    Толково...

  • @romanku9222
    @romanku92222 жыл бұрын

    Новинка!!! Радиоактивное отопление своими руками.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Понимаю, что правильнее надо было сказать радиационное

  • @petuzueg

    @petuzueg

    4 ай бұрын

    @@infosantehnik , чтобы не пугать людей, можно сказать "лучистое тепло",."тепловое излучение". А то радиация - верное, но страшное слово для не-физиков.

  • @dots2394

    @dots2394

    Ай бұрын

    Не-физикам и от слова "гравитация" плохо становится 😂

  • @qyrbalasybaiterek8399
    @qyrbalasybaiterek8399 Жыл бұрын

    👍 👍 👍 👍 👍

  • @user-yk6yv6bg7v
    @user-yk6yv6bg7v2 жыл бұрын

    Так теплоотдача у труб и должна быть маленькая, люди даже специально утепляют их чтобы уменьшить теплоотдачу!

  • @user-lm9is9ji8p
    @user-lm9is9ji8p3 жыл бұрын

    Замечательное обоснование наличия длинного разгонного плеча! Расскажите пожалуйста, как сильно влияют фитинги на давление теплоносителя в самотечном отоплении.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Если просто отвод без различного сужения то его гидравлические потери можно примерно сравнить как гидравлические потери 1-1,5 метра трубы такого же диаметра.

  • @user-lm9is9ji8p

    @user-lm9is9ji8p

    3 жыл бұрын

    @@infosantehnik Большое спасибо за ответ!

  • @user-zz5nd7cz8w
    @user-zz5nd7cz8w7 ай бұрын

    Разница теплоотдачи, между металлической и полипропиленовой трубой, зависит от среды, в или через, которую они будут отдавать свою энергия. Если сама, воздушная среда, имеет низкую теплопередачу то и разница в теплоотдаче, будет незначительной .

  • @user-ft3wn8rz6r
    @user-ft3wn8rz6r6 ай бұрын

    Везде есть свои нюансы, поэтому как говорится семь раз отмерь один раз отрежь .

  • @kanataga
    @kanataga Жыл бұрын

    Добрый день. Можно ли сделать самотёк с 32 трубы Полипропиленовых.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Можно на один радиатор. А по хорошему нет. Гравитационное отопление любит высоту (разницу радиаторов от котлов). Чем больше высота, тем меньше диаметр потребуется.

  • @user-po8gs5dk9u
    @user-po8gs5dk9u2 жыл бұрын

    Скажите, сколько стоит проект на дом 2этажа в 200м2 на гравитационное отопление с дровяным чугунным котлом?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Обращаться за услугой по расчету: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

  • @user-kl2jv3sc7h
    @user-kl2jv3sc7h4 жыл бұрын

    подскажите есть смысл в частном доме поменять радиаторы с чугуна на алюминий с целью экономии так как меньше воды греть надо 10 радиаторов чугуна прим.150 л воды а в 10 рад. алюм 50 л без труб

  • @SidorovPetr

    @SidorovPetr

    3 жыл бұрын

    Если где-то то прибыло, значит где-то убыло. Чугун более инертен в плане нагрева и остывания по сравнению с алюминием или биметаллом. Чугунные радиаторы дольше выходят на номинальную терлоотдачу, но и дольше остывают. Соответственно если у вас ТТ котёл, то чугунные радиаторы предпочтительнее и из-за объёма находящегося в них теплоносителя и особенностей материала. Когда прогорят дрова дольше будет сохраняться тепло в доме. Если автоматические газовый или электрокотел, то лучше биметалл или стальные. Меньше объём теплоносителя, меньше расход газа или электричества на нагрев этого объёма. Если интересует эстетическая сторона вопроса, то биметаллические и стальные радиаторы компактнее и не требуют переодического окрашивания или установки декоративных панелей.

  • @vitalyimatveenko3485

    @vitalyimatveenko3485

    2 жыл бұрын

    @@SidorovPetr полностью согласен, и ещё дополню при работе в гравитационной системе с ТТ меньше шанс вскипятить систему.

  • @kwowanina
    @kwowanina5 ай бұрын

    Подскажи почему у тебя на схеме подача и обратка входа и выхода из батареи с одной стороны не лучше ли подключать по диагонали . Спасибо.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    5 ай бұрын

    По диагонали лучше, но монтажная разводка не стоит того, чтобы создавать тупиковые петли для диагонального подключения. Есть возможность делайте диагональ.

  • @Kesalo.95
    @Kesalo.95 Жыл бұрын

    Слушал, и аж альтернативу нашел..( можно и самому сделать без сварщика и т.д.,, удобнее переделать в обставленной мебелью комнате и т.д.)....но вам нужно было начинать видео с 11:00 минутного разговора о сроке и качестве ППтруб. Сразу все отсек... только железо и все!!!

  • @user-ym7wx4go6o
    @user-ym7wx4go6o3 жыл бұрын

    Здравствуйте. На схемах правильное подключение радиаторов?

  • @user-ym7wx4go6o

    @user-ym7wx4go6o

    3 жыл бұрын

    Не лучше ли подача как и есть обратка с другой стороны радиатора

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Бокове подключение допустимо. И вполне хорошо может работать. Вообще то даже в напорных системах отопление дальние секции радиатора прогреваются естественной циркуляцией. Не замечали?

  • @aleksandrnovikov3620
    @aleksandrnovikov36203 жыл бұрын

    Спасибо за расчеты. Какие будут плюсы, минусы если проложить "обратку" так что бы поток теплоносителя был в попутном направлении относительно "подачи", длина контуров различных радиаторов была одинаковая? У Вас модель с тупиковой разводкой, т.е. поток подачи и обратки направлены навстречу, длина контуров радиаторов разная.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Будут только минусы. Влияние некоторых минусов зависит от длины. Минусы: 1 Диаметр больше. 2. Более остывший теплоноситель будет на последнем радиаторе. В тупиковой диаметр будет меньше и радиатор будет сильнее греть. Я об этом рассказал в видеокурсе по расчету отопления: kzread.info/dash/bejne/hIdhlZZpY6XRmqw.html

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    В тупиковой снижение расхода на последнем радиаторе зависит от диаметров и длины трубы. Так что если правильно спроектировать систему, то будет работать хорошо.

  • @aleksandrnovikov3620

    @aleksandrnovikov3620

    3 жыл бұрын

    @@infosantehnik Спасибо! Удачи в вашем деле.

  • @alekseitcurcan
    @alekseitcurcan2 жыл бұрын

    Интересно было посмотреть на разницу металлических труб и металлопластиковых? Металлопласт имеет минимальное расширение, его более правильно использовать в системе отопления. Что скажете?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Для гравитационного отопления металлопластиковые трубы имеют маленький диаметр, чем на полипропилене. Максимум 32. Если больше то там недоступность материала и инструмента настолько остро встает, что отпадает желание делать. И цена космическая, что лучше выбрать стальную черную трубу.

  • @alekseitcurcan

    @alekseitcurcan

    2 жыл бұрын

    @@infosantehnik Я вас понял. Спасибо!

  • @vitalith61
    @vitalith612 жыл бұрын

    А возможно ли, для экономии средств на металл и сварщика, подачу делать металлом, а обратку ПП ?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Возможно.

  • @user-lj2xt5wn1w
    @user-lj2xt5wn1w11 ай бұрын

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста у меня самотечная система отопления с простым твёрдотопливным котлом но в систему добавлен насос. Хочу установить котёл недельку будет ли работать система. Заранее спасибо.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    11 ай бұрын

    Здравствуйте. А почему не будет работать? Какие опасения?

  • @user-lj2xt5wn1w

    @user-lj2xt5wn1w

    11 ай бұрын

    Объем системы примерно 280 литров, поэтому сомнения как будет котел выполнять свои функции и какой по мощности выбрать.

  • @user-rm2pq9pb5j
    @user-rm2pq9pb5j Жыл бұрын

    Здравствуйте я хотел спросить если в обратку. Соединить полиприленную трубу можно так

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    И да, и нет.

  • @benben8733
    @benben87334 жыл бұрын

    Какими радиаторами луше заменить старые чугунные батареи в квартире?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    4 жыл бұрын

    Биметаллическими.

  • @benben8733

    @benben8733

    4 жыл бұрын

    @@infosantehnik Спасибо!

  • @leecooper287

    @leecooper287

    4 жыл бұрын

    Новыми чугунными. Лучше чугуна,пока еще ничего не придумали. Тем более дизайн у них сейчас на любой вкус.

  • @user-vf4rn7us8e

    @user-vf4rn7us8e

    3 жыл бұрын

    Ничем

  • @user-bm4bi9rk1n

    @user-bm4bi9rk1n

    3 жыл бұрын

    @@infosantehnik биметал засераеться за год-два,...в зависимости какой этаж,и количества мусора в отоплениии,...так как проходные каналы узкие,...и через некоторое время придеться менять на аналогичный радиатор,...чего многие и делают,...так что чюгун с бодьшиии проходами каналов предпочтительнее

  • @user-ph4vz4ml6r
    @user-ph4vz4ml6r7 ай бұрын

    Если бы двигал языком поживее и подписчиков было бы больше! Радиактивное излучение от видео зашкалтвает! 😂

  • @bar_le_zon
    @bar_le_zon9 ай бұрын

    Здравствуйте. Есть идея собрать гравитационнку металлическую на сгонах (угловых и прочих) как вы на это смотрите? ( не хочется применять сварку в помещении ибо отделка чистовая уже есть)

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    9 ай бұрын

    Здравствуйте. Думаю, что крутить большие резьбы большого диаметра будет тяжело. Можно рассмотреть фланцевые соединения. Но тогда сваривать фланцы можно в другом месте. Да, можно и помучится с резьбами.

  • @bar_le_zon

    @bar_le_zon

    9 ай бұрын

    @@infosantehnik еще была идея собрать гравитационку на пресс-фитингах (valtec, sanha term) , у меня плече не большое-до 10 метров. Ах да, основное это то что отопительный прибор-это газовый котел с выходным/входным диаметром 1"

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    9 ай бұрын

    @@bar_le_zon 1 дюйм на котле не означает, что его нужно вести по всюду. Как правило нужно переходить на повышенный диаметр. Производители котлов занижают диаметр и он не соответствует подходящему диаметру для всей системы.

  • @bar_le_zon

    @bar_le_zon

    9 ай бұрын

    @@infosantehnik я понял. Тогда пресс-фитингами будет очень дорого собрать такую систему (вернее аварийное крыло, на случай отсутствия электроснабжения)

  • @ulanabikanov8975
    @ulanabikanov89753 жыл бұрын

    Не делай с полипропилена отопление где топишь углём! Будет фиаско.

  • @XPentium

    @XPentium

    2 жыл бұрын

    А если только дровами топить. Есть разница?

  • @xxl8232

    @xxl8232

    2 жыл бұрын

    вода горячее 100 градусов не бывает. какая разница чем топить хоть бензином 98

  • @user-nh7cq5yb4s

    @user-nh7cq5yb4s

    2 жыл бұрын

    @@XPentium В любом случае - пускай от котла и обратку - металл! На обратке можно в 50-ю трубу вварить инжекционные трубки для цирк насоса, даже если выключат свет - всё будет работать.

  • @user-ig3ie2jv6k
    @user-ig3ie2jv6k Жыл бұрын

    По длительности эксп-ции п-п труб гадать не надо. Производитель (солидный) дает графики в годах ,они учитывают как температуру так и давление системы при круглогодичной работе. По данной схеме и т.70-80 гр. и 0.5 года топим гарантируемая работа будет (по памяти) 7-8 лет.Дальше уже на свою самку! Где то так ,без учета производителя.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Дайте ссылку на температурно-годового графика на ПП.

  • @user-np6vz2yi3e
    @user-np6vz2yi3e2 жыл бұрын

    Так скажите стоит ли вообще устанавливать полипропилен на отопление на ТТ кател ???

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Да, если будите ТТК топить на малой температуре, что не эффективно. И хороший расход теплоносителя тоже нужно создать. Встречались мне трубы с большим диаметром, что при остановке насоса происходит маленькая естественная циркуляция, чтобы не закипел. Встречаются такое из-за того, что экономят.

  • @user-nh7cq5yb4s

    @user-nh7cq5yb4s

    2 жыл бұрын

    Ставят и работает, но лучше отводы - металл 50-ка, ввариваеш инжекционные трубки под насос и всё работает даже после отключения э.э.

  • @user-hy6vi8pl9n

    @user-hy6vi8pl9n

    2 жыл бұрын

    @@user-nh7cq5yb4s подробнее про трубки можно?

  • @user-ev5eo9qk3g

    @user-ev5eo9qk3g

    Жыл бұрын

    не стоит.слушайте практика а не лаптя теоретика.

  • @user-ou9dj9fk4j
    @user-ou9dj9fk4j3 жыл бұрын

    Так из чего делать пластик или метал?

  • @user-nh7cq5yb4s

    @user-nh7cq5yb4s

    3 жыл бұрын

    В идеале - металл, а так - отводы от котла металл, потом переход на пропилен, это если котёл ТТ. Если газ - можно и пропилен.

  • @serzhserzh1680

    @serzhserzh1680

    Жыл бұрын

    Металл

  • @RusShRus
    @RusShRus11 ай бұрын

    Что попало, столтко времени про теплоотдачу труб, да хоть вообще их изолировать утеплителем, главное что-бы тепло отдавали радиаторы. Даже наоборот если утеплишь трубы будут горячее радиаторы. Я к чему- зачем зацикливаться на теплоотдаче труб? Тут главное не сказано, что для гравитационной системе главное соблюдение уклона 5 мм на метр трубы (рекомендуемое) на практике обычно меньше. Так как простой расчёт дома 10х10 это 20 сантиметров разницы при ленинградке. При двухтрубной в 2 раза меньше, но всё равно уклон должен соблюдаться на каждом метре, что очень сложно добиться на полипропилене. Плюс эстетика от кривых труб, по этому лучше металл, хотя эстетика и с металлом хромает. Всё равно наклонные и перед глазами. А денинградка хоть только у пола, не так заметна. И последние радиаторы всё равно будут менее горячими. А с насосом сразу все радиаторы греются одинаково. Единственное проблема это отключение электроэнергии, решается путём установки преобразователя и аккумулятора. Как-то так...

  • @creeomaster2337

    @creeomaster2337

    8 ай бұрын

    Уклон нужен лишь для устранения завоздушивания. Достаточно и мм одного

  • @rustymsayfetdinov5357

    @rustymsayfetdinov5357

    8 ай бұрын

    Некоторые одарённые думают что уклон для того чтоб вода сама текла как в канализации.

  • @sergiusU
    @sergiusU Жыл бұрын

    Радиоактивное излучение от труб?))))))))))) Т.е. по вашему излучение от труб способно ионизировать вещество?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Оговорился. Английская терминология ввела в заблуждение. От слов радиация и активно. radiation - излучение. В русском понимании это то, что вы понимаете. Тепловое излучение. А про термин активно то тут понятие растяжимое. Активное тепловое излучение.

  • @benben8733
    @benben87334 жыл бұрын

    Нержавеющая труба 👍

  • @oldorc1593

    @oldorc1593

    3 жыл бұрын

    Конская цена👍

  • @spamhanter6002

    @spamhanter6002

    2 жыл бұрын

    @@oldorc1593 Согласен. Так же думаю и про медь, конских диаметров.

  • @user-pf9mm2hg4f
    @user-pf9mm2hg4f3 жыл бұрын

    А возможно тоже самое, но из металлопласта?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Да.

  • @user-yt9se3zu9k

    @user-yt9se3zu9k

    3 жыл бұрын

    Возможно , но металопластик при высоких температурах начинает слоится внутри трубы , тем самым перекрывая проход для теплоносителя. Муфты тоже перегреваются и начинают давать теч.ставьте медь или железо.

  • @jamshidkhujakulov8402
    @jamshidkhujakulov84023 жыл бұрын

    Здравствуйте автора ведио дайте мне совет отопления котёл???

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте!

  • @jamshidkhujakulov8402

    @jamshidkhujakulov8402

    3 жыл бұрын

    Доброе утро альберт у увас естли ватсап сайты я хочу квам показать мой отопления котёл напишите номер телефон???

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Телефон: 89126688912, WhatsApp, Viber

  • @jamshidkhujakulov8402
    @jamshidkhujakulov84023 жыл бұрын

    Здравствуйте напишите мне номер телефон????

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    3 жыл бұрын

    Телефон: 89126688912, WhatsApp, Viber

  • @user-hy6vi8pl9n
    @user-hy6vi8pl9n2 жыл бұрын

    Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ, МОЖНО ИЛИ НЕТ ДЕЛАТЬ ИЗ ПРОПИЛЕНОВЫХ ТРУБ ОТОПЛЕНИЕ С САМОТЁКОМ, ПРОСТЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ МОЖНО?

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    2 жыл бұрын

    Да, можно. С недостатками придется мириться и подстраиваться.

  • @user-ev5eo9qk3g

    @user-ev5eo9qk3g

    Жыл бұрын

    нельзя.

  • @user-hy6vi8pl9n

    @user-hy6vi8pl9n

    Жыл бұрын

    @@user-ev5eo9qk3g почему?

  • @alekseymorozov1643
    @alekseymorozov16435 ай бұрын

    Судя из видео, то отапливайте люди свои хаты дровами и углём, там вредных веществ нет😂

  • @sergeyaliakseikov2315
    @sergeyaliakseikov2315 Жыл бұрын

    Ну загнул: радиоактивным излучением... Может инфракрасным? Га!

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Да.

  • @sergeinovikov343
    @sergeinovikov34310 ай бұрын

    Полипропиленовые трубы хороши в коровниках и свинарниках, дешево, удобно, не требует специального обученного персонала для монтажа. Ни слова не было сказано про компенсационные кольца, при гравитационной системе важны уклоны, которые при нагреве и тепловой деформации ПП. трубы выдержать не возможно без установки компенсаторов. Уважаемый автор , прочитайте хотя бы учебник Сканави и Боголюбского для ВУЗов, ,, Отопление,,

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    9 ай бұрын

    Если я не сказал про удлинение трубы это не означает, что я об этом не знаю. Замечу, надо было сказать об этом. А вы бы название книг еще добавили.

  • @sergeinovikov343

    @sergeinovikov343

    9 ай бұрын

    Богословский В. Н., Сканави А. Н., Отопление, учебник для вузов, Москва. Стройиздат, 1991 Если найдёте , покупайте за любые деньги, не пожалеете!@@infosantehnik

  • @dmitrykondratenko8181
    @dmitrykondratenko8181 Жыл бұрын

    радиоактивное излучение при переносе тепла от трубы - эта ПЯТЬ! На этом завершил просмотр ролика. КГ/АМ.

  • @dmitrykondratenko8181

    @dmitrykondratenko8181

    Жыл бұрын

    При чем афффтар не оговорился! Он действительно думает, что тепло от трубы в воздух переносит радиация. Типа это "неопасная" радиация!!! Воистину жертва ЕГЭ. Это не радиактивное излучение, а ТЕПЛОВОЕ.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Я знаю про это. Оговорился. Хотел сказать радиационное. Но и тут промах. С английской терминологией сравнивал. Тепловое излучение - это как тоже радио волны или просто волны излучения. Радио - радиация. Запутался в терминологии.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    От слов радиация и активно. radiation - излучение. В русском понимании это то, что вы понимаете. Тепловое излучение. А про про термин активно то тут понятие растяжимое. Активное тепловое излучение.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Да ладно, досмотрите. Много кто ошибается и вы в том числе:)

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    Жыл бұрын

    Вы ошибок видимо мало находили в других людях о всяких оговорках и заблуждениях. Потом будете к этому спокойно относится.

  • @Mihail.111
    @Mihail.1118 ай бұрын

    Радиоктивное излучение - бред. Инфракрасное излучение. Инфракрасное излучение - это не радиоактивное излучение - это инфракрасное излучение.

  • @infosantehnik

    @infosantehnik

    8 ай бұрын

    Согласен.

  • @user-dc3yy7nx8r
    @user-dc3yy7nx8r Жыл бұрын

    Спасибо.

Келесі