😮😮😮

Я правильно понимаю что котёл у вас на улице?

@proektmontaj

Жыл бұрын

Строение котельной из пеноблока с отдельным входом 2х2,5(м)Подвели вентиляцию с естественной циркуляцией воздуха под потолком, и отдельно трубу для первичного притока воздуха для сгорания газа рядом с котлом. Котел находится внутри котельной.

В самотечных системах,работают законы термодинамики. Услыхали новое слово. Гравитация.

@proektmontaj

4 ай бұрын

Спасибо за проявленный интерес...Диплома нет...Есть опыт в монтажных работах, теорию изучаю самостоятельно...

Подскажите пожалуста можно ли на ппр собрать самотёк?

@proektmontaj

Жыл бұрын

Приветствую дело в том, что самотек нуждается в высоких температурах от 70 и выше, минимальных сопротивлениях от 20 до 60 Па/м, а это большие внутренние диаметры труб, и малой скорости теплоносителя от 0,1 до 0,5м/сек все зависит от нагрузки системы т.е. ее мощности и соответственно расхода теплоносителя, в зависимости от расхода подбираются диаметры труб, пример если до 30 кВт от 15-25 радиаторов не имеет значения чугун,биметал,сталь,то разводящая магистраль от котла по внутренниму диаметру от (35,9-40мм) для стальных (горячекатанных), а для ппр это уже от 50 до 63мм по наружному диаметру(внутренний соответственно 33,4-42,0мм) (при тех же сопротивлениях). Если котел твердотопливный уголь,дрова,пеллеты ит.д. Из за высоких температур, то лучше применить металические горячекатанные трубы, газосварка (ацетилен), электросваркой сложно подлезть расстояния между трубой и стеной.Магистрали прокладываешь открытым способом по периметру дома на хомутах соблюдая уклоны от 2-3мм в зависимости от диамера трубы, спуская стояки сверху вниз взависимости от строения дома, розлив либо по чердаку и вниз,либо по периметру...3-4 варианта... Если прокладываешь трубы ппр открытым способом вдоль пола хоть с (Al) слоем, с уклоном на клипсы или хомуты, они при высоких температурах удлиняются (температурное удлинение) их поведет и вид будет не тот, хоть через каждые 0,5м ставь клипсы или хомуты все равно поведет и будут трассы волнообразные... Закапывать ппр трубы при самотечной не рекомендую черт их знает что там с ними случится через 2-3 сезона? Как только температура достигнет 70-80 градусов... В отличие от ппр металлические трубы не подверженны такому удлиннению,ну и дополнительная теплоотдача от труб, можно состыковать через муфту с контр-гайкой труборезом самому нарезать резьбы, и состыковать их с радиаторами чтоб были с'емные, и магистральными ветками, при этом сэкономить на сварочных работах, если есть свободное время... Сам бы не стал применять ппр в самотечной системе...

@proektmontaj

Жыл бұрын

Но это не означает что диаметры магистральных труб, ответвлений,будут одного и того же сечения, они будут разные где то dn40, где то 32, где то 25, и 20мм технико- экономическое обоснование при правильном расчете системы одно дело если 1 этаж, другое 2 и более...

@proektmontaj

Жыл бұрын

Продумывайте котельную,если твердотопливный котел и не только, то продумывайте естественную вентиляцию котельной, и приток чистого воздуха отдельно для котла если он обычный, изолированный открытый расширительный бак, освещение,хранение угля,дров, ит.д.желательно пристроенная к дому с отдельным входом, будет много копоти в помещении, угольной пыли, продумывайте трап в полу для промывки котла хотя бы раз в 2 недели керхером под высоким давлением,(твердотопливыный от сажи и копоти) теряет кпд при слое сажи от 1-3мм 3-5%...В особенности продумывайте конструкцию дымовой трубы,чтоб можно было ее обслуживать мыть и чистить от сажы чтоб был доступ... Соблюдайте отступы при установке котла. Безопасность и обслуживание...

@user-sl5nf2mt7k

Жыл бұрын

@@proektmontaj Спасибо за информацию, хочу отопление сделать в двухэтажном гараже. Котëл не большой самодельный , на вертикальный стояк есть труба 57мм, а вот на горизонтальный розлив хочу 40ппр поставить. Подводку к конвекторам разную.

@proektmontaj

Жыл бұрын

@@user-sl5nf2mt7k 57мм почти 2" (дюйма) при дельте 20 градусов пропустит 90 кВт для гаража перебор, достаточен 1"1/4(внутренний 35мм), но гаражи разные по площади?, утепляйте пол гаража пеноплексом плотностью 40-50кг/м3, нагрузку чтоб выдержал от авто посоветуйтесь при покупке,ворота гаража тоже пеноплексом можно плотностью 30кг/м3 изнутри...потолок, пол 2 этажа в том числе... dn40 ппр пропустит через себя 23кВт тепловой энергии... тоже чуток перебор... можно db 32ппр, ну если есть 40 можно и им...Подводки к радиаторам можно dn25 ппр...

И почём нынче такая услуга у мастеров?

@proektmontaj

Жыл бұрын

Проектирование монтаж,сварочные (180-200стыков) опрессовка,промывка,настройка,запуск) порядка (125.000 руб)

@proektmontaj

Жыл бұрын

Полностью независемы от проектировщиков, имеются необходимые знания в гидравлике,статике, динамике,большой опыт,умения, необходимые навыки,продумываем все виды и роды работ в том числе смежные, работаем в строительном секторе более 16лет,постоянно пополняем свои знания не останавливаемся на достигнутом...

какой же расход газа там?

@proektmontaj

Жыл бұрын

Расход газа от 0 до 3 м3/ч... Там 18 радиаторов вместе с трубами Vсистемы= 300 л воды... Эт с учетом планирования, там разные диаметры труб на всех участках и за счет этого он минимален.Система прогревается работает, хозяин не жаловался на об'екте не был порядка 2-х месяцев...Все радиаторы прогрелись система работает.Регулирует расход газа вручную ему так удобно на расход газа влияет в целом погода и самое главное утепление дома. Если теплопотери в доме значительные, то и расход газа увеличивается, а главная задача эт сохранить тепло в доме как можно дольше...А эт достигается путем утепления стен фасада здания,полов,чердака, ит.д.Можно много размышлять на тему расхода топлива вместо газового котла можно поставить твердотопливный и он тоже будет работать без насоса расходуется уголь но и чистить его нужно раз в 10-15 дней...

@forest_mechanic

6 ай бұрын

​@@proektmontajвы уж определитесь с расходом. То он 0..3 м3/ч, то 12..15 в сутки. Даже если 1 м3/ч, это уже 24 м3/сутки. Какая отапливаемая площадь?

@proektmontaj

6 ай бұрын

@@forest_mechanic Площадь отапливаемая порядка 250м2 2х-этажный дом и пристройка порядка 25-30м2.Котел не работает круглые сутки.Давление газа колеблется до отопительного сезона 6-10мбар.Как только начинается отопительный сезон давление газа в сети увеличивается до 65мбар... После редуктора 20мБар. Я там не живу и не контролирую расход газа...Спросил у владельца после отопительного сезона, в среднем от 10-12-15м3/сутки...

@forest_mechanic

6 ай бұрын

@@proektmontaj 3.14жь. Там расход под 1000м3/мес если не более при таких площадях и таком котле. Впрочем, если всё это мимо счётчика, то какая разница какой расход.

Колоссальный перерасход материалов, практически нерегулируемая система когда внизу прохладно а наверху уже дышать нечем , кроме того эти огромные диаметры под углом мягко говоря не эстетичны, зачем возвращаться в 19й век в 21м веке не понятно. Собственно системы с естественной циркуляцией не просто так заменила принудительная, во первых уже указанные недостатки, во вторых в открытую систему попадает кислород и вызывает быстрое оржавление, в отличие от закрытой, когда после выгорания кислорода в воде система консервируется, в холодном климате эти расширительные кастрюли бывает перемерзают и разносит котлы. С кастрюль ещё и испарение неизбежное, потом там вокруг во льду всё. Кроме того для работы гравитационной системы нужен перерасход температуры подачи. Короче унылая хрень которая навязывается типа как ой какая энергонезависимая, а по факту решить резерв для 40- 60ваттного насосика вообще ерунда. Тем более что резерв как правило всё равно нужен для всех остальных систем дома чтобы не страдать, холодильников, дежурного освещения, возможно скважины и водонагревателя и этих ваших интернетов в том числе.

@proektmontaj

7 ай бұрын

Перерасход комплектующих в чем?(в трубах?)(1/2";3/4";11/4";11/2";) В процессе монтажа применялись 4 вида различных диаметров труб.Был выполнен гидравлический расчет определен напор/расход.Об'ем теплоносителя в системе минимальный для данной системы отопления.Однотрубная система отопления.Поток теплоносителя сверху вниз по стоякам.Нижнее и боковое соединение радиаторов. Расширительный бак(сосуд) открытого типа утеплен снаружи рулонным утеплителем,изнутри пеноплексом(20мм). Трубы розлива на пристройку теплоизолированы рулонным утеплителем. Воздух скапливается в верхней точке системы.В доме зимой тепло.Газовая горелка регулируется либо вручную, или погружной гильзой от блока автоматики газовой горелки по температуре теплоносителя. Расход газа от 10 до 20м3/сутки.В среднем 12-15м3/сутки.Минимальная температура на улице в холодный период (-12) (-15)градусов.Расход электроэнергии нулевой. Хозяин дома категорически отказался от принудительной системы отопления.Выбрал с естественной циркуляцией теплоносителя. От кранов на радиаторах тоже отказался, на одном радиаторе установлены краны отсекающие.Можно много говорить о насосах,а если их 4 или 6шт, то потребление электроэнергии вырастет в разы (ну и оплата) х 24 часа х кВт х 30 дней х (4-6шт)х 6 месяцев...Поэтому и выполняют ТЭО(технико-экономическое обоснование принятых решений)...

@Mik-rx4np

7 ай бұрын

@@proektmontaj не комплектующих, а материалов, гравитационная система без диких диаметров труб и не работает, всё верно. Если заказчик только советский союз помнит, то зачем ему поддакивать? Ну сделали генератор ржавчины с низкой эффективностью отопления из 60х годов, вот и всё экономическое обоснование, не удивлюсь если в доме не то что тепло, а даже жарко с таким перетопом. Ладно когда был дефицит и даже полноценные радиаторы типа МС140 были круть и блоть потому что на центральном отоплении стальные штамповки за сезон по шесть дырок, но они так то всего 140Вт на секцию при дичайшей дельте температур, а тем более применённые огрызки нижнетагильской славы и половины того не тянут. Но так то 21й век, алюминиевых радиаторов эффективных, красивых и почти вечных на автономной системе полно. Зачем на автономной системе такую дичь применять вообще не понятно, показатель рублей на киловатт мощности отдачи радиаторов плохой, комфорт никакой, тем более зима не всю дорогу, внешний вид ужасный. Не, ну как бы когда срать за баней некоторые тоже коттеджем называют, но сейчас все эти прелести типа американок и термоголовок диких миллионов не стоят. Американочки скинул, за радиатором обои поклеил или покрасил или помыл, обратно накинул, делов на минуты, термоголовки в каждой комнате индивидуально температуру поддерживают. Но конечно правило что хорошее привинченное к говну тоже становится говном работает на 100%, так что да, правильно стиля придерживаетесь. Сам принцип гравитационний системы не оптимален, наверху и так теплее чем на первом этаже, основная теплоотдача нужна внизу, а в гравитационной системе всё принципиально наоборот. Больше на самом деле другое удивляет, есть старпёры которые по образцу ещё тюремные бараки делали таким образом, ну не умеют в жизни ничего другого и штампуют как жизнь научила, но когда сантехник говорит что он реально всё рассчитал, то есть знаком со справочной литературой и все эти потери и сопротивления способен рассчитать, то тут вообще не сходится, этот стимпанк по приколу что ли изготовлен? Там в котле наверное автоподжиг огнивом на часовой пружине вместо кукушки? Ноль электричества видимо важен для мыса Диксон, клиент то дикий, свет лучинами, телефон с педалей заряжает. В общем если отбросить сарказм то современные системы потому и стали другими, потому что эффективнее, комфортнее и удобнее. А ещё дешевле в перспективе эксплуатации . По цене приобретения МС тоже если не ворованные то они как вдвое дешевле алюминиевых, так и вдвое хуже по теплоотдаче так как у них верхний показатель для этой отдачи взят за 90°, а не за 70° как у алюминиевых, а если взять действительно хорошие радиаторы, но ещё без дизайнерских переплат то они выйдут рублей на киловатт честной теплоотдачи ещё дешевле. Вот и получается что хорошие радиаторы дешевле дерьмовых по итогу потому что надо и по секциям меньше. Или сантехники способные рассчитать систему вдруг не в курсе? Я как бы не топлю за медные трубы, хотя при открытой нижней проводке медь прекрасно учавствует в теплообмене, создаёт вдоль стен конвекцию, создаёт тепловой периметр и неплохо отбивает в эксплуатации вложенные деньги, можно и стальной раз нравится один дом долго делать, но раз уж сталь так зачем открытую систему раз она всё равно достоградусная? Зачем делать генератор ржавчины, там от этого чугуна через пару сезонов весь низ радиаторов будет в осадке, циркуляция очень слабая, в нижних батареях, которым и так хуже всех всё и осядет. Можно же изначально экспанзомат поставить прямо рядом с котлом и не портить стены развеской кастрюль, а за одно избавить систему от килотонн ржавчины . Но тогда дааа, чудесную нижнетагильщину ещё перебрать придётся, половина скорее всего поссыт по прокладкам.. Есть и ещё мотивация делать закрытую систему, советских легированных труб которые по сорок лет стоят давно нет, а та шляпа что доступна ржавеет в дыры на счёт раз.. Как то вот так я о вашем экономическом обосновании думаю.

@forest_mechanic

6 ай бұрын

Просто так сделано. У меня почему-то все контуры регулируются.

@proektmontaj

6 ай бұрын

@@forest_mechanicТам нечего регулировать,участки все продуманны и уравновешенны гидравлически.У вас скорее всего двухтрубная тупиковая, нуждается в регулировке расхода на стояках и на радиаторах.

@forest_mechanic

6 ай бұрын

@@proektmontaj у меня скорее всего однотрубная на два этажа и 4 горизонтальных контура