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Giobbe, Dio e il male

Don Luca Mazzinghi - Vignola - 11 giugno 2018

Пікірлер: 106

  • @alessandradeluca8425
    @alessandradeluca84252 жыл бұрын

    Don Luca una spiegazione/lectio bellissima, non la conoscevo perché non sono più davvero credente. Ma la sua esegesi ha centrato un punto focale del mio dolore. Leggo spesso la Bibbia ma non trovavo spiegazioni. Un cielo stellato che brilla oltre chi ho perso e tutto il Creato che è il dono di un amico. Bellissima, unisce forse anche i filosofi che sul male suggeriscono un silenzio fiducioso. E di chi ci si può fidare anche nell'abisso dell'ingiustificabile e inaccettabile se non del conforto di un amico che si manifesta ogni giorno ai nostri occhi accecati dal dolore ? Non ti risolve il problema ma ti resta accanto anche quando non lo percepisci regalandoti la fonte stessa di ogni gioia o dolore profondo. Anche la perfezione di un corpo umano che come una stella un giorno morirà. La Bibbia tocca ognuno in modo stranamente personale, meglio delle profezie di ogni sorta . Di nuovo grazie, spero di visitare presto la sua diocesi che non conoscevo pur essendo vicina. Perché il Cantico di Francesco è perfetta risposta.

  • @dottorcarlone

    @dottorcarlone

    Жыл бұрын

    E perché hai perso la fede? Perché fa orrore un Dio che lascia le cose al caso? O che non interviene a fermare il male…o forse il toccare la sofferenza, la morte. Il male è conseguenza dell’amore…e viceversa. Sono la stessa cosa, separate solamente da gradi differenti. Caldo e freddo sono la stessa cosa, separati da gradi, se prendi un termometro sai dire con esattezza dove finisce il freddo e inizia il caldo? No, è tutto soggettivo. L’amore implica in se la scelta, la scelta è conseguenza del libero arbitrio. Dio rispetta le sue creature e le loro scelte, che necessariamente generano un caos solo apparente, perché tutto alla fine è guidato e governato dalla grazia di Dio. La grazia usa il male per trarne un bene maggiore! Tu sei libero di scendere per strada e sparare a qualcuno ammazzandolo, se Dio non ti fermasse sarebbe un cattivo Dio? Lo sarebbe se ti fermasse, di fatto annullando la tua libertà! Dio nella sua infinita misericordia e sapienza cosa fa…trasmuta il tuo peccato figlio del libero arbitrio e lo trasforma, lo prende su di se, lo usa per fini superiori! L’amore si dimostra solo con la libera scelta, Lucifero ha potuto scegliere come noi sulla terra scegliamo ogni giorno, la preghiera che cos’è? Perché la Madonna in molte apparizioni dice “ho bisogno delle vostre preghiere, dei vostri digiuni” perché Gesù in altrettante apparizioni dice “pregate affinché ciò non avvenga o avvenga” come se Dio o la Madonna non potessero fare qualcosa o attuare i loro piani senza di noi? Come se Dio avesse bisogno proprio delle tue preghiere…e questo svela cos’è la preghiera, e cioè, che proprio nel rispetto del nostro libero arbitrio, la preghiera da a Dio la possibilità di intervenire nelle nostre vite e nella storia dell’uomo! Padre Pio diceva “se sapeste quanto è prezioso il dolore, il suo vero significato, preghereste di soffrire” C’era bisogno del sacrificio di un Dio per lavare tutti i peccati degli uomini, per la legge della corrispondenza….e Dio cosa fa, usa il dolore che è figlio della scelta per trarne salvezza, per vincere la morte! Quando vivi il dolore fine a se stesso, senza tutto questo a mente, è solo disperazione, se invece offri il tuo dolore a Cristo, accade il miracolo, diventi co-redentore con lui, perché Dio usa quel dolore offerto per convertire un tuo caro, o fermare la sua mano, o per cose che a noi non è dato sapere! Se si guarda al mondo con le leggi del mondo, allora Dio è un dio crudele…ma non è così come ho spiegato pocanzi. L’amore ha creato la scelta, ci ha resi liberi (libero arbitrio)e per dimostrare l’amore c’è bisogno del male. La scelta genera il male ma allo stesso tempo il male ed il dolore ci da la possibilità di amare e dimostrare l’amore. Che Dio ti benedica…e non perdere mai la fede! Mai…è la cosa più preziosa che hai

  • @GerardtHoofd

    @GerardtHoofd

    9 ай бұрын

    Non si arrenda, cerchi meglio, nei cassetti nelle tasche dei pantaloni può darsi che la ritrova

  • @ciroanaclerio8675
    @ciroanaclerio8675 Жыл бұрын

    Era il più ricco di tutti gli orientali di quel tempo eppure perse tutto ma principalmente perse i figli

  • @patriziapellegrini345
    @patriziapellegrini3454 ай бұрын

    Ho ascoltato solo oggi lintervento di Don Luca che ho molto apprezzato, ma non posso mancare di stigmatizzare il lapidario commento espresso su Salvini il quale, prima di essere inopportuno, stante la sede, veicola un messaggio che non lascia spazio a repliche ad una platea facilmente influenzabile a motivo del contesto

  • @josepalaciostvFI
    @josepalaciostvFI Жыл бұрын

    grande Mazzinghi, piacere ascoltare tue lezioni. Ammiro la tua intelligenza, semplicità e devozione. Un abbraccio Saluti #josepalaciostvkairos

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    gli "amici" di Giobbe sono dei fondamentalisti spietati

  • @ciroanaclerio8675
    @ciroanaclerio8675 Жыл бұрын

    Cose troppo grandi ho visto di te dice giobbe

  • @valerio1563
    @valerio15632 жыл бұрын

    Alla fine quindi il male lo porta a incontrare Dio E a Giobbe sembra bastare questo per accettare il male, quindi non interessa a noi tanto spiegare il perché del male ma più di tutto incontrare Dio , perché anche in condizione di malattia sapere che lui c'è significa sapere che lui sa quello che sta facendo.

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio non ha bisogno di nulla e di nessuno

  • @mariannarusso8532
    @mariannarusso85324 жыл бұрын

    Grazie

  • @franciscanasitfr330
    @franciscanasitfr3305 жыл бұрын

    mio carissimo e stimato professore a Firenze a tanti anni fá.

  • @lucianateresamercuri
    @lucianateresamercuri6 жыл бұрын

    Riflessione portata avanti con intelligenza, nel breve tempo a disposizione. Grazie.

  • @arioben100
    @arioben1002 жыл бұрын

    Complimenti cari amici. Lezione davvero interessante.

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il male non ha soluzione

  • @josepalaciostvFI

    @josepalaciostvFI

    Жыл бұрын

    totalmente d'accordo il male è il mistero dell'iniquitá! Saluti #josepalaciostvkairos 👍

  • @giovannitestore1845
    @giovannitestore1845 Жыл бұрын

    Caro Luca! Il male, fa solo male, non aiuta nessuno, non matura nessuno, anzi… Non ha senso! Per tutta la vita ho creduto che Dio ci ascoltasse, che vegliasse su di noi per proteggerci. Come faccio a credere in qualcuno che permette a tanta gente innocente di soffrire? Questa è la prova, che Dio, non esiste! gio

  • @giovannitestore1845

    @giovannitestore1845

    10 ай бұрын

    @@ParrocchiaSacraFamigliaPRATO Ti facevo più intelligente ma soprattutto più sensibile. Ho già un piede nella fossa, non vedo l’ora di togliermi da questo mondo di cacca. Leggitelo e meditalo bene il Qohelet, Saputello.

  • @giovannitestore1845

    @giovannitestore1845

    10 ай бұрын

    LeggiTi: Stalingrado e Berlino Guardati il filmato storico:Das Reich. Dov’era il tuo Dio?

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    I 3 amici rappresentano la visione teologica tradizionale

  • @marilladragoni7602
    @marilladragoni76024 жыл бұрын

    Bravissimograzie

  • @borkanicolic3682
    @borkanicolic3682 Жыл бұрын

    Soso chesa salute e salvezza della famigla e salute

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Andiamo avanti con le chiacchere teologiche

  • @giovannimargiotta3992
    @giovannimargiotta39922 жыл бұрын

    Il male forma di misura per misurare il bene

  • @MyPetersTex
    @MyPetersTex3 жыл бұрын

    Ma sei impazzito ? Giuda non cita nessun libro di Enoc. Giuda , al verso 14 del suo libro si riferisce ad Enoc della Genesi, il settimo uomo nella discendenza di Adamo. Il libro apocrifo di Enoc non c'entra niente.

  • @giovannitestore1845
    @giovannitestore184511 ай бұрын

    errata corrige: Caro Luca, la sofferenza, non serve a nulla, non ha nessuna funzione divina o pedagogica; incattivisce e basta. Complimenti 👏👏👏

  • @_mimo_7473
    @_mimo_74735 жыл бұрын

    Mi sento come Giobbe Che ha creduto in Dio ed è stato esposto alle peggio cose Ad oggi la sua gloriosa mano non ha agito su di me anzi corro ancora più rischi, vedo una diversità di trattamento rispetto agli altri e ormai sono stufo del caro Dio E lo insulto mi sembra ovvio

  • @gerardoges7966

    @gerardoges7966

    5 жыл бұрын

    Stessa cosa per me...

  • @oscardylan5941

    @oscardylan5941

    5 жыл бұрын

    Localizzazione hai scambiato per il genio della lampada o per babbo natale. Dio non il nostro cameriere; che a gli altri altri gli porta il gelato e a noi no. Se non ci vanno bene le cose, non è colpa di Dio. Ci vuole tempo io c' ho messo 20 anni a capirlo. 20 anni di vita triste. Spero che tu troverai la mia FELICITÀ... 😊

  • @liberoferrari6211

    @liberoferrari6211

    4 жыл бұрын

    Hai ragione ad insultarlo. Il fatto è che non uno dei tuoi insulti cadrà nel vuoto. Se io, che sono nulla e nessuno, sento tutta questa pietà per te, questo amore di compassione, che sentirà Dio per te, lui che è tutto? Mi sembra di vedere quel papà che abbracciava il figlio che, alla morte della nuora, urlava, si disperava, malediceva; quel padre non faceva altro che abbracciarlo sempre più stretto per cercare di contenere il dolore e proteggere quel povero suo figlio che pure lo percuoteva. Ecco, questo mi sembra Dio.

  • @mariannarusso8532

    @mariannarusso8532

    4 жыл бұрын

    Vedete il positivo dove nn c è! Dio nn ha colpe delle nostre sofferenze affidiamoci a Dio, restando nella realtà. Tanta pazienza Buona vita

  • @_mimo_7473

    @_mimo_7473

    4 жыл бұрын

    @@mariannarusso8532 non hai detto niente

  • @SANGUEDIGESU
    @SANGUEDIGESU Жыл бұрын

    Non mi ha mai piaciuto i teologici sono soltanto atei che se interessano di curiosità varie! Ma questo ce il mio rispetto! Dobbiamo ANDARE ALLA FONTEI perche La fede vieni di ASCOLTARE LA PAROLA DI DIO

  • @mariolicitri1763
    @mariolicitri1763 Жыл бұрын

    Mose ha un curriculum più corto!

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il male c'e

  • @terezinapulaj8901
    @terezinapulaj8901 Жыл бұрын

    Ne uno opinion television per il saremo ci ci alcuno no piace e no piace vedere uno dei opionisti dice e ce vano in ferro perché le persone no Posen Liber se ce po guardare si se uno vicino i diceva vai tu e no ci e Liber ne la critica

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    La figura intermedia?

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il bene é calpestato. Giusto

  • @samanthac8732
    @samanthac873211 ай бұрын

    Nella sua esposizione dice cose in antitesi con ciò che diceva il compianto Padre Gabriele Amorth. Ringrazio Dio di aver ricevuto il dono della fede per grazia perche' se fossi banalmente nata in una famiglia cristiana, dopo aver ascoltato questa lezione, avrei perso la fede definitivamente.

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Le tenebre non vengano spazzate via da dio

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Giobbe rifiuta ogni cosa

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Siamo nell'ambito del mito

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Perche dio é il vendicatore?

  • @mariarosachiofalo277
    @mariarosachiofalo2773 жыл бұрын

    Caro professore , il cardinal Ravasi ,nei suoi incontri, non avrebbe mai parlato di Salvini!!!!

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Gli esegeti non riescono a decifrare il mondo di Giobbe?

  • @antonellaidone1441
    @antonellaidone1441 Жыл бұрын

    0

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    La sofferenza!

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Giobbe si rassegna al fato

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Soluzione semplicistica quella degli "amici" di Giobbe

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio dice?

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Platone diceva che lo stupore é la causa del sapere

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il problema del male non ha una riposta a senso unico

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Giobbe vedra dio?

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Chi da mediatore?

  • @lucillacameli1395
    @lucillacameli13953 жыл бұрын

    Mi viene da pensare a ciò che diceva l'entità Andrea in merito a Dio, e lui diceva che Dio non parla all'uomo come essere fisico ma parla al suo spirito. Ecco perché sembra che Dio nella materia non faccia niente lasciando l'uomo in balia delle sue sofferenze. Nella mia vita attuale io sto subendo delle ingiustizie da una mia collega che fa di tutto per spingermi ad andare via dal posto di lavoro, ma io so che se la volontà di Dio permette certe cose vuol dire che ci sono delle ragioni che io non posso vedere ma sono necessarie. Nel caso di Auschwitz, è dura accettare il male a quei livelli e dirsi che ha avuto una ragion d'esistere, nonostante tutto. Vista dalla posizione del corpo fisico il male fa sempre troppo male, ma vista poi dallo spirito forse è tutta un'altra cosa.

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Kierkegaard é fideista

  • @pianapoli9835
    @pianapoli98353 жыл бұрын

    LA STAVO ASCOLTANDO , CON ATTENZIONE, SIN QUANDO NON HO SENTITO UNA COSA CHE MI HA FATTO RABBRIVIDIRE E PREOCCUPARE. NON SONO SALVINIANA, SIA CHIARO, MA UN SACERDOTE PUO' MAI NEL FARE UN ESEMPIO POLITICO (E DUNQUE FARE POLITICA) PARLARE DELL'IMMIGRAZIONE E NON DELLA PARTE POLITICA (QUELLA OPPOSTA ALLA CITATA) FAVOREVOLE ALL'ABORTO, ALL'EUTANASIA, AL SUICIDIO ASSISTITO, ALL'UTERO IN AFFITTO, ALLE POLITICHE GENDER? PUO' UN SACERDOTE (SE COLTO) NON PORSI IL PROBLEMA VERO DI PAESI QUALI LA FRANCIA E LA GERMANIA CHE CONTINUANO A SMEMBRARE I PAESI IN VIA DI SVILUPPO DELLE PROPRIE RICCHEZZE E SACCHEGGIARLE MENTRE, POI, IL PROBLEMA MEDIATICO PROPOSTO SONO I BARCONI? E' UN DRAMMA ALLUCINANTE. LA CHIESA HA PRESO A FARE POLITICA, E MI SEMBRA ANCHE GIUSTO CHE INDIRIZZI I FEDELI, MA CHE LO FACCIA IN COSCIENZA INTERROGANDOSI SULLA MALVAGITA' VERA. SI STA TRADUCENDO LA CHIESA IN UNA BELLISSIMA ONG, CHE DIO ABBIA MISERICORDIA DI NOI!

  • @alessandradeluca8425

    @alessandradeluca8425

    2 жыл бұрын

    lei voleva una lezione di esegesi Biblica o una critica di sinistra quindi un'analisi politica? Mi sembra che siano davvero pochi gli uomini di chiesa che hanno il coraggio di dire che Salvini è un mostro. Quindi forse ha confuso questo video con una meet up di sinistra sul male che fa la destra, ma è capitata nel posto giusto credo... Di nuovo la conferma che Giobbe era proprio un uomo come lei e come noi che aborriva l'ingiustizia e voleva dirne quattro a Dio. La Bibbia parla al cuore degli uomini non dei politici o dei capitalisti. Giobbe era un uomo "giusto" e molto arrabbiato ma non un sepolcro imbiancato come i suoi Finti amici

  • @Kalabresenfaenger

    @Kalabresenfaenger

    Жыл бұрын

    @@alessandradeluca8425 Salvini non conta nulla. I veri malvagi sono i suoi padroni della finanza globale. Ma si continuano ad attaccare aspetti "cosmetici" della cattiva politica italiana ...

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio non é e non c'e

  • @iognaprat
    @iognaprat Жыл бұрын

    Erudito di certo ma poco pastore….

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio fa cio che gli pare e piace e se ne strafrega di tutto e di tutti

  • @andriananikolakopoulou2007
    @andriananikolakopoulou2007 Жыл бұрын

    alla battuta su Salvini ho cambiato video....... tempo perso

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Peccato che lo studioso non parli del male sociale

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Malum est

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Gli dei se ne sbattono

  • @alinabugna4712
    @alinabugna47123 жыл бұрын

    chi danno consiglio o decide di farsi suicidare qualcuno, oppure chi lo accetta di suicidi. Il Dio fa rinascere, la secondo vita peggio ancora. Perciò meglio cercare di migliorare la vita, ovvero imparare costruire sempre qualcosa di meglio. Ma questi parole per dire facile, per alcuni molto difficile, però meglio di peccato .

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    E si va avanti con il linguaggio analogico

  • @giovannitestore1845
    @giovannitestore184511 ай бұрын

    Alla luce della ragione umana, la risposta di Dio a Giobbe, è vergognosa!

  • @GerardtHoofd

    @GerardtHoofd

    9 ай бұрын

    Sempre meglio che costringerlo a farsi un vaccino

  • @pinodigiovanni1837
    @pinodigiovanni1837 Жыл бұрын

    AGGIORNAMENTO SULLE SUPERCAZZOLE "TEOLOGICHE", FAVOLISTICA A BASSO COSTO ,BUONA PER SQUILIBRATI E RELIDIOTI VARI.. MA PER FAVORE!!!

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio se ne frega

  • @analiliana3178
    @analiliana3178 Жыл бұрын

    Giobbe non credeva al di là perché non esiste , infatti , quando parla di un mediatore si riferisce unicamente a Gesù Cristo anche perché, secondo la Sacra Scrittura , è unico Mediatore tra l'uomo e Dio. Li argomenti che portati sono falsi perché non biblice .

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio non c'entra un cazzo di niente

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il dio di Giobbe é impotente

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio manda la malattia?!

  • @evelinapaganin6196

    @evelinapaganin6196

    Жыл бұрын

    No come spiega il libro di Giobbe è stato satana a fare tutto il male ,Dio glielo ha permesso perché vedesse che si può restare fedeli a Dio nonostante le disgrazie Perché ci rendessimo conto che satana è bugiardo dicendo che subendo il male smetteremmo di amare Dio .

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    dio é impotente

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Giobbe non ha risolto alcunche

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    La religione é fondata sul mito

  • @devincenzibaldassare6876
    @devincenzibaldassare687611 ай бұрын

    Salvini.. malvagio..????.. Ma stiamo scherzando... Mah..???!!!

  • @gillamartini1258

    @gillamartini1258

    10 ай бұрын

    Commento politico del tutto fuori luogo e superficiale, che mina anche la credibilità dei suoi commenti biblici

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il peccato originale é una truffa

  • @iooijjjuu4436
    @iooijjjuu443610 ай бұрын

    Grazie

  • @carlodastoli9290
    @carlodastoli92902 жыл бұрын

    Il male c'e