Светлая память и безмерная благодарность Наталии Ивановне! Переслушиваю все ее лекции. Это бесценное наследие!

@user-go6pd4xx7w

4 жыл бұрын

Ярчайшие передачи, ярчайшая личность, как жаль, что мир потерял такого человека. Светлая память! Тоже слушаю взахлёб и не в силах насытиться..

@user-wt6pj6hy6o

3 жыл бұрын

@@user-go6pd4xx7w подписываюсь под каждым вашим словом .

Прекрасный лектор была. Земля пухом.

@user-pl2dp4ib5e

Жыл бұрын

Царство небесное!!!!

Отличная лекция! Побольше бы таких.)))

Прекрасная беседа! Умные люди!!

Не знаю почему - ну как-то тянет ещё раз послушать

Я читала книгу по истории Англии в оригинале (на английском языке). Автор написал, что при Генрихе Vll государственный бюджет вырос в 15 раз! Король тщательно и скрупулёзно каждый день проверял счета, терпеть не мог тратить деньги на войны и предпочитал вместо этого строить торговые корабли.

Глядя на портреты Генриха 7 и Елизаветы 1, вижу то как сильно походит Елизавета на своего дедушку. Та же утонченность в чертах, теже надбровные дуги и скулы. Возможно действительно она унаследовала ум своего деда.

@totw7790

4 жыл бұрын

Согласна. И некрасивы.

@naughtybaby4213

3 жыл бұрын

@@totw7790 Генрих 7 вполне симпатичный. Я бы под него лег! ( я - би )Интересно, ТАМ у него все хорошо работало?

@user-fl2rx8jz9z

3 жыл бұрын

@@naughtybaby4213 Ну вы и извращуга....

@user-zb1le7tz5d

2 жыл бұрын

@@naughtybaby4213 маньяк 😂

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@totw7790 вполне симпатичны.

Насколько же уважаемая Наталья Ивановна предвзято относится к Ричару 3. Ни словечка о Titulus Regius и том, что три сословия просили Ричарда вступить на престол.

@user-dq9sy7gc5s

4 жыл бұрын

Глубокое разочарование .Уже несколько поколений серьезных историков доказали о благородстве Ричарда 3.Но нет , наша Наталья Ивановна " под влиянием Шекспира" ,блин.А эпоху Людовика 13 она по Дюма изучала?

@totw7790

4 жыл бұрын

У меня симпатия к Ричарду lll

@olenakhaminich2815

4 жыл бұрын

Галина Андреевна д

@user-cu9pi6fs6c

4 жыл бұрын

Наталья Басовская известный либерал. Это накладывает определенный отпечаток на мышление.

@Anastasia_Kuzmina

4 жыл бұрын

@@user-dq9sy7gc5s И всё же что случилось с малолетним королём Эдуардом пятым и его младшим братом? Ведь дядя Ричард был их опекуном. Но зачем-то посадил их в Тауэр и объявил незаконнорожденными.

Через поколения гены передаются по полу. Так что, если что Елизавете I-й и передалось, то от матери Анны Болейн, которая Норфолк была, вроде как

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

Норфолк это титул, а не родовая фамилия

Генрих 7 мне понравился,в фильме,,Белая принцесса,, он показан прекрасным человеком, мужем и отцом!

Джон Гонт--сын Эдуарда 3,а не дядя

@user-hala.druz25011

3 жыл бұрын

Она всегда делает много ошибок, оговорок. Ее постоянно поправляет совндущий. Не знаю почему все так от нее в восторге. Мне больше нравится Татьяна Єйдельман.

@user-ff2rm3xv4i

3 жыл бұрын

@@user-hala.druz25011 Он дядя Ричарда 2

@podkop_v_nochnom_sadu5239

3 жыл бұрын

@@user-hala.druz25011 Эйдельман зовут Тамара.

Такое впечатление, что мы о сегодняшнем дне говорим. Один в один.

Джон Гонт был не дядей а сыном короля Эдуарда 3-ого

Генрих 6 это Федор Иоаннович, а Тюдоры это Годуновы у которых получилось... 😁

Если судить по сериалам, то посадить Генриха на трон - были амбиции его мамаши. Насколько это достоверно?

@user-fl2rx8jz9z

3 жыл бұрын

Елизавета Вудвилль, Джон Мортон, Генри Стаффорд тоже участвовали в этом. Читайте Фрэнсиса Бэкона "Историю правления короля Генриха VII".

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

Мама просто там кругами ходила и интриговала, а сил, войск и денег чтобы помочь сыну беглецу у нее не было

@tatianalatiana

Жыл бұрын

​@@user-yu2zj3bq4i , она так успешно интриговала, что и деньги, и войска нашлись. Всё её неусыпными заботами о сыне.

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@tatianalatiana ну уж не по Сеньке шапка. Все что она могла, это настроить в пользу сына своего мужа лорда Стэнли. Ну или поддерживать семьи тех эмигрантов, что уехали из Англии к Тюдору. А таких было немало. Деньги и войска ее сыну предоставила регентша Франции Анна де Боже. Умная женщина знала о непопулярности Ричарда в Англии и решила заполучить обязанного короля за Ла Маншем.

@user-qe7ob3yb3z

6 ай бұрын

Достоверно на все сто%

РичардIII глубоко мне симпатичен. Правильный тестостерон видно и многие столетия спустя. Правильный и в хорошем, и в плохом. Такие, если захватывают трон у мелких племянников, не убивают их ночью в постелях.

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

это вы сказок начитались и эмоционально что-то себе придумали. А серьезные историки - и Басовская в их числе - считают именно его убийцей племянников.

@user-hn9vs4qy9g

Жыл бұрын

Голубушка, тем, чего я могла начитаться, т.е. Шекспиром, я не впечатлилась. По одной причине: он писал во времена Елизаветы I и продавливал пропагандистскую мифологию Тюдоров, призванную скрыть тот простой и очевидный факт, что основатель их династии - Генрих VII - вообще никаких прав на трон не имел, и все они *ер знает кого потомки. И вокруг них, прямо у трона стоят дяденьки, у которых побольше прав на трон найдется. И дяденьки это знают, а еще они знают, что Тюдоры знают, что они знают. Оттого и возникла потребность в мифотворчестве, оттого и выдумали в шекспировские времена сказочку про войну Алой и Белой розы, про которую современники тех событий слыхом не слыхивали.

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@user-hn9vs4qy9g душенька, да понятно, что название войны роз придумали позже, чтобы дать ей определение. А из дядьев вокруг трона после Йорков были только Стаффорды с частицей королевской крови, да сбежавшие Да Поли. Но и у тех и у других прав на корону в разы меньше, чем у Тюдора (проследите генеалогическое древо тех и тех, если не верите). К тому же в истории уже помазали на трон Тюдора, обвенчавшегося с Елизаветой, ну а новой гражданской войны никто не хотел, да и денег на нее ни у кого у т.н. дядьев не было. Так что меньше доверяйте сочинениям старушки Грегори или скандальному, но слабому детективу Тей... Раз уж Шекспир вам не по вкусу.

@user-hn9vs4qy9g

Жыл бұрын

Никаких старушек я не читала. Проясните по родословной Генриха VII, если не затруднит. Со стороны матери там есть внук Эдуарда III - урожденный бастард, со стороны отца была бабка Валуа, которая сожительствовала с каким-то мутным типом по имени Тюдор, прижила с ним детей. Предположительно, вне брака.Что-то вроде исторического анекдота, потешного и неприличного. Или не так? Да, чуть не забыла про розы белую да алую. Была Столетняя война. Была Война за испанское наследство. А про розы, это воистину "чтобы дать определение войне", емкое и по существу. И никакого мифотворчества

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@user-hn9vs4qy9g все это можно проследить по родовому дереву в интернете - описывать кто с кем и когда сошёлся просто долго. Другое дело, что после войны роз более близких представителей королевского рода не было - истребили друг друга. И пусть у Тюдора и была бастардная полоса на гербе (Англии после Вильгельма Завоевателя к этому не привыкать), но оба сомнительных союза в его роду (Екатерины и Оуэна и Джона Гонта с Екатериной Суинфорд) были легитимированы и признаны законными. Других же представителей, как тот же Стаффорд (его родство по младшему из детей Эдуарда III и через женскую линию) ну и Ла Поли (они покинули Англию и так и прожили за Ла Маншем) возле трона не было. Ну а Стаффорда, когда стал напоминать, что он достоин короны, быстренько казнил за нос.измену уже Генрих VIII.

А почему вы не упоминаете о внебрачном сыне Генриха 7 из Бретани? На генеалогическом сайте он есть с огромным потомством...

@user-im5xg6qc4v

3 жыл бұрын

Бастарды не имеют прав на престол.

@user-vn7op2ys2t

3 жыл бұрын

@@user-im5xg6qc4v Генрих 7, как потомок бастарда с вами готов поспорить)))

@user-im5xg6qc4v

3 жыл бұрын

@@user-vn7op2ys2t по материнской линии (Бофорт) или по отцовской (Тюдор)? Бофорты были узаконены, не зря Сомерсет были герцогами, а это дети Кэтрин Суинфорд, любовницы а впоследствии жены Джона Гонта

@user-im5xg6qc4v

3 жыл бұрын

@@user-vn7op2ys2t ещё раз тебе повторю: бастарды не имели прав на престол ибо были незаконнорожденными.

@user-vn7op2ys2t

3 жыл бұрын

@@user-im5xg6qc4v уважаемый вы сами написали были УЗАКОНЕНЫ, а законных детей узаконивать не надо, следовательно они были бастардами, которые, как вы справедливо упомянули прав на престол не имеют. Кстати Генрих 4 в акте, где он узаконил своих единокровных братьев и сестру, уточнил, без прав на престол (видимо, чтоб не плодить претендентов)

Джон Гонт сын Эдуарда III. Дядя он Ричарду II.

Ого... Не знать такого... Короли Англии (и не только Англии) воевали на поле боя именно в короне надетой поверх шлема в эпоху Ричарда 3го и гораздо ранее до него. Тому же Чёрному принцу в бою отрубили часть короны. Вся высшая знать в ту эпоху на поле боя носила знаки отличия на шлемах а король как первый среди дворян носил на шлеме корону. Это делалось для того чтобы во время суматохи сражения подчинённым сразу был понятно кто отдаёт приказы, и вдобавок это повышало шансы того что этого дворянина не убьют на поле боя а возьмут в плен за выкуп.

Нет ни одного комментария. Как так то

@user-cr2kc9vs9f

6 жыл бұрын

А что комментировать? Есть какие-то вопросы или спорные утверждения вызывающие дискуссию?

@user-xf7gd2bs6i

5 жыл бұрын

Насчёт самозванцев в его царствование. К тому можно эмоции выразить и поправки внести.

Зачем приглашать на передачу историка, которого так не уважаешь? Ведущий с первой минуты хамит и нападает. У него все в порядке с психикой?

@user-fx4vn8ev7f

3 жыл бұрын

Виталик, он Басовскую очень уважает. И вел с ней эфиры с 2006 года. Она не приглашенный лектор, а соавтор и соведущий этой передачи. Да и ААВ не просто ведущий)))

@linda5555

2 жыл бұрын

Это же Венедиктов... Не хочет оставаться в тени...

Джаспер и Маргарита Бофорт любили друг друга. Возможно что Генрих 7-ой был сыном Джаспера? Хотя и ДНК не разберёт от Эдмунда или Джаспера Маргарет родила сына.

@naughtybaby4213

3 жыл бұрын

Эдмунд отбил ее у Джаспера? Интересно...Но ведь братья наверняка были внешне похожи. Их портретов вообще нет. Королева Екатерина Валуа была привлекательной женщиной, Оуэн Тюдор скорее всего тоже не урод...Наверное были симпатичные ребята.

@tatianalatiana

Жыл бұрын

Что любили, да, возможно. Что Генрих -сын Джаспера очень маловероятно. Там были другие обстоятельства

А чем не Карл 3

Neleiskite senelės prie mikrofono.

Ну не сводные братья Тюдоры и Генрих 6, а единоутробные. Сводные братья не родственники по сути.

Уважаю Наталью Ивановну и считаю ее блестящим рассказчиком. Но ее личная неприязнь к Ричарду сделала так, что большая доля повествования пришлась не на Генриха, а на то, какой плохой Ричард

@tatianalatiana

Жыл бұрын

Полностью с вами согласна. При огромном уважении к Наталье Ивановне, её отношение к Ричарду явно предвзято.

Хотелось бы хороший фильм или сериал о Генрихе 7 (а не ерунду вроде сериала " Белая принцесса").

@lodovikah2611

4 жыл бұрын

С каких же пор БП стала ерундой?

@user-ce3hx7gn3x

3 жыл бұрын

Достаточно хороший фильм, дилетанту поможет представить историческую ситуацию

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@lodovikah2611 слишком вольная трактовка событий и образов реальных людей. Весь плюс БП, что там черных нет

А я думала, что историки не могут изучать историю по художественной литературе... Даже, если это Шекспир.

@ninaladi

8 ай бұрын

Она не изучает по Шекспиру, а приправляет красивыми метафорами

Басовская про Путина и Украину иногда шепчит по своему

как жаль, что история не учит ни людей других профессий, ни самих историков, говорящих о мелких странах! к сожалению, имперцев не научит никто и ничто, а неча нападать на мелкие страны, тогда им и не будут помогать оражием. но Н. И. Б. узнала об этом только уйдя в мир иной.

@far_and_away2023

5 ай бұрын

Да да, нечего было имперцам вливать свои доллары бесноватым скакунам, свергающих законных президентов. И окончательно ополоумевших до пожаров, в которых жгли живых людей. Куда там 15-16 векам до наших времен, правда?

Какие примитивные собеседники! Нельзя делить все на черное и белое!

@far_and_away2023

5 ай бұрын

А кто делит? Сто раз сказано, что фигура Генриха была неоднозначной. Вы через слово или по диагонали слушаете? 😂

@ivantitarenko6180

5 ай бұрын

@@far_and_away2023 очень тщательно слушал когда собеседники раз по 20 употребляют такие детские слова как хорошо и плохо оценивая какие то моральные принципы как их не воспринимать инфантильными?

Вся эта байда алой и белой роз принесла Англии утерю подлинной аристократии.Дальше уже типо Романовых.

@user-ex3sk2gt3r

Жыл бұрын

Но и Романовы потом стали Гольштейн-Готторпами после смерти Елизаветы Петровны

Не дай вам бог родиться при генрихе 7м.😅

Интересно, почему в Англии из грязи в князи попали достойные люди, а у нас за всю нашу историю - только говно?

@AlexanderSergeevRus

3 жыл бұрын

Очень "обоснованная" оценка)) Особенно с учетом Годунова...

@ReneHobua

2 жыл бұрын

Михаил Романов? Екатерина II?

@user-ex3sk2gt3r

Жыл бұрын

@@ReneHobua а Екатерина || не из грязи в князи. Елизавета Петровна в качестве матери будущего императора дворняжку не выбрала бы. Ибо на себе знала, что это такое, когда твоя мать не пойми откуда.

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

Потому, что у них учат уважать своих правителей, а наши выискивают лишь к чему бы придраться

@user-sf6oj8hd4k

Жыл бұрын

@@user-yu2zj3bq4i нет, наоборот, они своих правителей строят, или убивали раньше - поэтому у них положительный отбор, а в кацапии, где убиват лучших - отрицательный отбор

Басовская вся под влиянием Шекспира?И историю тоже по нему изучала? Ну ,хватит с меня дипломированного спеца по истории, ухожу.

@user-tf8id7fk4g

4 жыл бұрын

Наталия Ивановна умерла в мае месяце. Светлый человек, вечная память ей!

@naughtybaby4213

3 жыл бұрын

Почему все так текут от Ричарда 3-его?

@user-yu2zj3bq4i

Жыл бұрын

@@naughtybaby4213 жалеют его

У Генриха 7 как у наследника дома Ланкастеров были все права на трон,после смерти его дяди Генриха 6 и его сына.

Джон Гонт был не дядей Эдуарда 3, а его сыном. Так противно слушать бред из уст т.н. "историков".

@user-my4fs2hy5t

5 ай бұрын

Блин, человек раз ошибся, а вы сразу набросились.

@leehong2985

5 ай бұрын

@@user-my4fs2hy5t К сожалению, таких ошибок у Басовской пяток на лекцию. Не хочется говорить плохо об ушедших персонах, но факт остается фактом - нельзя вешать лапшу на уши слушателям.

@user-my4fs2hy5t

5 ай бұрын

@@leehong2985 тут не могу с вами не согласится. Но все же вступлюсь за лектора. Ошибаться нормально. Я могу взять 5 ист роликов от профессиональных историков и найти там как минимум 5 ошибок. Тот же роспиареный Клим Жуков, Джона Гонта то дядей, то братом, то сыном Эдуарда 3 называл. И это только по мелочам. Когда он в новое время или, не дай Бог, в филологию лезет там и застрелиться можна (Вильгельм Завоеватель у него как-то превратился в Гийома). + нужно учесть немолодой возраст лектора. Некоторые молодые специалисты не всегда помнят весь род Плантогенетов, а когда тебе за 60 тяжело помнить этих Плантогенетов, Капетингов, де Ивреа, первый и второй Фландрский дом, Гогенштауфенов всех. Поэтому тут была не сознательно ложь, а ошибка человека. Да и ещё

Невыносимо режет ухо "наш мальчик"....(((

Веник, заткнись. Дай послушать

А кроме её больше нету? Лажа

а мне глубоко не симпатична сама басовская противный субьект и пртивно говорит

@alexandra.kozyreva

Жыл бұрын

Зачем об этом писать? Нам об этом зачем знать??? НАМ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО! НЕ СЛУШАЙТЕ и яд свой оставьте при себе

@user-oz8rr2uw4r

Жыл бұрын

И зачем вы тогда её слушаете? Басовская это выдающийся лектор, человек обширнейших и глубоких знаний. Неужели написав гадость вы в своих глазах возвыситесь? Очень холуйская манера.