Блин классный рассказ ...репост, граждане!👍

@user-ky3bs3vr9r

Жыл бұрын

Всегда и везде!👍👍👍

@Akhuthut

Жыл бұрын

9 сентября 1942 года появилось секретное донесение на имя И. В. Сталина, подписанное заместителем верховного главнокомандующего Г. К. Жуковым, заместителем наркома обороны СССР по авиации А. А. Новиковым, членом Государственного комитета обороны Г. М. Маленковым, и говорилось в нём следующее: «…На основании многочисленных фактов пришли к убеждению, что наша истребительная авиация работает очень плохо. Наши истребители даже в тех случаях, когда их в несколько раз больше, чем истребителей противника, в бой с последними не вступают. В тех случаях, когда наши истребители выполняют задачу прикрытия штурмовиков, они также в бой с истребителями противника не вступают, и последние безнаказанно атакуют штурмовиков, сбивают их, а наши истребители летают в стороне, а часто и просто уходят на свои аэродромы…»

@user-gb6wj2tz5n

Жыл бұрын

Есть книга Драбкина " Я дрался с асами Люфтвафе" там лётчики всё чётко описали в своих интервью, по делу . Кто прочтёт тот всё поймёт и оценит работу ВВС СССР.

@user-kf4qq2wk9o

Жыл бұрын

@@Akhuthut из жбд 101-й егерской дивизии вермахта(Кубанский плацдарм, 28.05.43 года):"Касательно поведения Люфтваффе по приказу дивизионного командира в управление корпуса в рамках итоговой дневной сводки было передано следующее:«Вражеские эскадрильи бомбардировщиков новых типов с сильным истребительным прикрытием в течение всего дня проводили налеты в 12 волнах, одна за другой, по линии фронта (главные усилия по району высоты 121,4), позициям артиллерии и Борисовке. Войска наблюдают недостаточный боевой дух у наших истребителей, которые избегают вступать в воздушные бои с противником. .."

@Akhuthut

Жыл бұрын

@@user-kf4qq2wk9o , не удивительно, в 1943-м году у советской авивации появилось подавляющее количественное преимущество. Кстати, уже весной 1942 истребительная авиация СССР количественно превзошла немецкую, за несколько месяцев до написания донесения. То есть, когда бои проходили уже примерно 1 на1. Но факт в том, что в первой половине войны о надежном прикрытии сухопусных частей и шутрмовиков не было и речи. Не стоит закрывать глаза на проблемы и пускать пыль в глаза, изобретая фальшивые достижения. Стоит учиться на ошибках прошлого и не повтрять их.

Был у нас в поселке замечательный Дед, воевал на ЯК-3. Личный счёт у него был ( как мы , пацаны тогда рассуждали очень небольшой) 6 фашистских самолётов. Вот он нам и рассказывал , что главной задачей была охрана штурмовиков ИЛ-2. Благодарю за вашу работу, очень полезная информация !

@meandr51

Жыл бұрын

Я говорил в юности с бывшим летчиком, который сбил только двоих. И таких было много. Но во второй половине войны найти и подловить фрица при соблюдении боевой задачи - крайне трудно!

@vertkrut2412

Жыл бұрын

@@meandr51 у нас был преподователь аэродинамики летал на ла-5 ведомым за всю войну сбил 2 самолёта. один в начале потом его сбили потом госпиталя и потом под конец войны ведущий ему дал растрелять ведомого а сам ведущего. немцы парой летели как на параде мишени не маневрировали. подлетели и сбили. раньше считали подбитые и сбитые а потом в 90 тых стали считать только сбитые а про подбитые вовсе забыли какбудто и небыло таких. а ведь подбитый самолёт это тот же сбитый дымящий вышел из боя и где то приземлился на вынужденую и хорошо если перелетит через линию фронта. а там некогда было и нельзя играть в дагонялки добивать или посмотреть долетел не долетел или по пути грохнулся на лес болота поле и тд или плавно приземлился. вон как штурмовики сейчас из озёр вылавливают а ведь это уже сбитые самолёты хотя и подбитые и приземлившиеся на замёрзшие озёра или болота

@VictorDubrovsky-ho9hz

3 ай бұрын

Я горжусь советскими летчиками!Выдержать провал 41 года и восстать из пепла могли только советские лётчики ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА! Вечная память и низкий поклон! В последнее время участились публикации фашистских недобитков,что позорно для канала! Позор каналу!😢😢😢😮

Благодарю, как те два истребителя поднимались над полем боя и видели общую картину так и здесь приподнялись над цифрами и увидели картину а не отдельные мазки на холсте.

Спасибо Владимир! Для меня, неожиданный ракурс, о котором даже не задумывался. А ведь действительно, в чём главная задача истребителя? Не столько сбить такой-же истребитель, сколько защитить наземные войска от воздушного налёта. А мы привыкли больше "танки против танков" и "истребители против истребителей". А стратегия несколько отличается от тактики, и диктует последней свои условия! 👍🤝✊

@Oie-yoi

Жыл бұрын

Я читал воспоминания Кожедуба и Покрышкина. Там они как раз пишут, что главная задача - это прикрывать своих бомберов и штурмеров... а не увеличивать свой личный счёт. А при налёте врага, главное - не дать ему отбомбиться по своим... Описываются множество случаев, когда какой-нибудь лётчик, увлекшись преследованием одинокого противника, нарушает строй, и теряет своих "подопечных"... Тогда, при возвращении, ему влепят выговор...

@Akhuthut

Жыл бұрын

Приказ об установлении понятия боевого вылета для истребителей № 0685 9 сентября 1942 г. Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, работает плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.

@blunt9845

Жыл бұрын

Когда на военке майор спросил нас :Какая главная задача ПВО?. Мы: сбивать самолёты. -- А нихрена. Главная задача ПВО: недопустить прицельного бомбометания по прикрываемому объекту. Один самолёт это один человек. А одна бомба это дохрена людей.

@user-lm8ov7cw7b

Жыл бұрын

@@blunt9845 У нас на НВП такого вроде не было.

@user-Rustam7488

Жыл бұрын

С логической точки зрения наши поступали гораздо правильнее и эффективнее в том чтобы достигнуть своей основной цели

Благодарю, Владимир! Лет 20 назад я читал эту книгу Швабедиссена. Тогда, каюсь, был подвержен втираемой идеологией о "белокурых рыцарях неба". Но даже при восхищении всякими Хартманнами, Ралями, Баркгорнами и т.д. , я не смог дочитать книгу до конца. Все противоречия автора самому себе и высокомерное отношение к нашим асам вызывало отторжение. В последствии, слава богу, мне хватило мозгов понять, что есть что и где правда а где ложь. Да и что только не напишут побеждённые в своё оправдание. Советские Сталинские Соколы показали немцам кто в небе хозяин и чья тактика и инициатива лучше для достижения результата. А результат это Победа!

@user-wj6fd8ns7e

Жыл бұрын

Советские Сталинские соколы, сломали высокомерное чванство германских асов, уцелевшие общипаные, стервятники, от бессильной злобы, оправдывали своё поражение.

@grishinrostislav

Жыл бұрын

Битые немецкие генералы честно отрабатывали свое послевоенное жалованье. Посмотрите, когда появилась основная масса мемуаров - аккурат в годы становления блока НАТО и планов войны с СССР. А в Германии тогда еще очень многие помнили красные звезды в небе и русских солдат на улицах. Нужно было "объяснить", что это все нечестная случайность, так не должно было быть, и больше никогда не будет.

Как всегда.... Интересно! Аргументированно и по делу! Спасибо, Владимир, за вашу полезную и очень нужную, особенно сейчас, работу! ✊

Владимир и команда! Бесконечная и безмерная благодарность за вашу работу! Всегда четко и по делу, профессионально и без лишних бла-бла. А самое главное, с любовью к авиации, к истории, к Родине.

@VLADIMIRSKYARTIST

Жыл бұрын

Спасибо большое за высокую оценку!🤝

@alexeyzhdanov5498

Жыл бұрын

@@VLADIMIRSKYARTIST - не стыдно охмурять женщин советским псевдогеройством и псевдопревосходством? Женщины ведь всё равно любят всё импортное)

@user-ky3bs3vr9r

Жыл бұрын

@@alexeyzhdanov5498 😂дискуссии не получится. Вы просто глупы. И ваши женщины, любящие все импортное, тоже. Меньше с такими общайтесь. Может полегчает😂😂

@user-co6wo1qf8s

Жыл бұрын

@@alexeyzhdanov5498 И в чем же по вашему выражается "псевдогеройство" и уж тем более" псевдопревосходство"?

@alexeyzhdanov5498

Жыл бұрын

@@user-co6wo1qf8s - в том, что завалить врага громадным числом трупов никакого геройства нет. Посмотрите в справочниках потери армий воюющих стран, если не знаете.

Лайк не глядя за честь советских летчиков!

@user-ky3bs3vr9r

Жыл бұрын

Аналогично!!!!👍👍👍👍👍

@MAN-xw4

Жыл бұрын

Жаль что нельзя ласкать дважды, автор делает бооооольшое дело, стоит на защите наших предков, а значит и нас с вами, я вижу ту войну так, было пять дедов, а осталось два, я, рат мой две двоюродных сестры и брата, а могло быть пять, восемь, десять, я водитель, есть чиновник, есть прокурорский работник, есть алкоголик, есть безработная, а могло быть больше, я мой род, наша фамилия недосчиталась, вот что ценно, автору слава.

@renatiusbe

Жыл бұрын

Таки погляди, отличный материал

@user-zc8is5rv8b

Жыл бұрын

Лайк без просмотра не засчитывается. То есть ты написал, что не лайкнул это отличное видео и не лайкнешь больше никогда. Ты против российских лётчиков. Похоже ты их ненавидишь.

@MAN-xw4

Жыл бұрын

@@user-zc8is5rv8b ты специально это сделал, ты всех русских не навидешь, визи меня тварь, вези, меня люди ждут)))

Слава Советским Летчикам за их подвиг. Вечная Память погибшим на той проклятой войне.

Те, кто сам не способен, подаются в тренеры. Пусть этот летун поучит тещу щи варить... Встретил в сети описание боя нашей двойки с 17 самолетами противника после срыва атаки бомбардировщиков: 26.05.42 г. немецкая авиация произвела налет на станцию Тайбола. В налете участвовали 10 Ю-88 в сопровождении 17 истребителей Ме-109 и Ме-110. По тревоге с аэродрома Кица поднялась пара Харрикейнов из 197 иап (ВВС 14 армии), ст. лейтенанта Ф.П.Кулешова и лейтенанта В.К.Рутковского. Советские летчики атаковали бомбардировщиков. Первое звено Юнкерсов поспешно сбросило бомбы мимо цели, а остальные, не сбросив бомб, скрылись. Между истребителями завязался неравный воздушный бой. Ст. лейтенант Кулешов врезался в группу 10 истребителей, а лейтенант Рутковский - в группу из 7 истребителей. Оба Харрикейна были подбиты, но летчики в течение 10 минут вели бой. Рутковский на горящем самолете сбил Ме-109, после чего прикрывал своего ведущего. Лишь падая на окончательно подбитом самолете, с высоты 70 метров выпрыгнул с парашютом методом срыва и благополучно приземлился. Кулешов на самолете, получившем 129 пробоин, вышел из боя и благополучно сел на свой аэродром. Оба советских летчика были награждены орденами Красного Знамени. Вот это - высший класс! Как раз укладывается в повествование из данного замечательного ролика Sky Artist! Спасибо за Ваш труд!

@user-Rustam7488

Жыл бұрын

Немецкие бомберы скрылись потому что знали их коллеги сразу отлетят от них при виде наших лëтчиков и они останутся "голыми" без прикрытия

@user-sv5bc8sw3n

Жыл бұрын

А немецкие "асы" запишут 34 "победы" !!!

Доброго дня, Владимир. Тактику наблюдающей тактической пары наши взяли у японцев из воздушных боёв на Халхин-Голе и применили её у себя хоть и не сразу. Далее, у всех европейцев в мозгах вбито с детства одно "каждый сам за себя один Бог за всех". С этим посылом наше командование отчаянно боролось обучая лётчиков " Нормандия-Неман " методам ведения воздушного боя. Много погибло французов в первых воздушных боях, которые покидали строй и устремлялись с одним желанием во что бы там не стало сбить фашистский самолёт даже ценой своей жизни, поэтому командование 16 ВА видя такую ситуацию вывела их из боёв с переводом под Иваново где методично и ежедневно им вбивалось в голову, что только коллективно и прикрывая друг друга можно победить. Но самое интересное, что сегодняшние французкие пилоты полка "Нормандия-Неман" прилетая к нам в Кубинку в 2008 году помнят об этом и применяют в тактике воздушного боя. Вот какие у нас были педагоги! А знаете почему у них так здорово это закрепилось? Да потому что как говорили сами французы "русский мат самое лучшее закрепительное средство для памяти" :)

@Aleksandr0227

Жыл бұрын

Мат в ход идёт тогда, когда мысли останавливаются.

@user-vv8cg5ln3v

Жыл бұрын

@@Aleksandr0227 у нас в Академии Гагарина учились арабские пилоты иизнаете какие первые русские слова они выучили? Всё по хер и зашибись. А вы говорите мысли останавливаются :)

@user-sq7ug7jh8h

Жыл бұрын

@@Aleksandr0227 , а ты не останавливай свой мыслительный процесс и тогда тебя не будут материть.

@Aleksandr0227

Жыл бұрын

@@user-vv8cg5ln3v так я про руководящий состав во время воспитательной работы. А пилотам в бою, им сам Сталин материться разрешал. Правда, Василий, а не Иосиф )) { Про это сохранились воспоминания самих истребителей, сражавшихся под его началом}

@Diriger.I

Жыл бұрын

Г-ну с тактикмедиа не хочется ни чего говорить, даже матом. Ух, пойду мешок поглажу.

Всё правильно. Даже в советских фильмах об этом говорилось. Например в фильме "Нормандия-Неман" прямо показано, что даже французам на подкорку записывали, что сбитый - не главное. Главное - успешное выполнение поставленной боевой задачи.

@user-qd5ww1yt6e

Жыл бұрын

@@demon-wv2we тебе объясняют,что главная задача не дать сбить тех ,кого прикрываешь, а те в свою очередь сделают свою главную работу на земле.

@user-co6wo1qf8s

Жыл бұрын

@@user-qd5ww1yt6e такое ощущение, что под ником "demon" скрывается небезызвестный персонаж, тот что "1 к 10"! 😂

@kottok4959

Жыл бұрын

@@user-co6wo1qf8s Да это обычный тролль.

@user-hm7qd3sj1r

Жыл бұрын

Вот только - это фантазии... В реальности - у французов - была прекрасная тактическая локтевая слетанность...

@user-co6wo1qf8s

Жыл бұрын

@@user-hm7qd3sj1r Да?! Вы там присутствовали, что так категорично утверждаетете? 🤔

Владимир! Как всегда РЕСПЕКТ! Спасибо за Настоящую РАБОТУ!

Разница менталитетов ,рыцарский индивидуализм возведённый в абсолют лишил их множества побед даже в благоприятных для них раскладах,полно свидетельств ещё со средневековья ,когда в желании обрести личную славу в поединке с достойным противником господа рыцари затаптывали собственную пехоту,на свою беду оказавшуюся на пути,У толп таких вот индивидуалистов(эгоистов) основная проблема ,в их ориентированности на свою личную победу,а общая при этом сама собой на второй план отходит.В люфтваффе тех времён было полно таких вот спесивых индивидуалистов из древних дворянских родов,в то время как у нас армия была рабоче-крестьянская и ВВС пополнялись из народа,а народ как известно с малолетства приучен к труду коллективному.

Как представишь.. как наши, на "бешенной табуретке" с крыльями и пулемётом, стратегически и тактически строили вылеты, выносили жару, холод, недосып, перегрузки.. Это ведь не для того, чтобы мы сейчас о брюхе и о развлечениях заботились и детей и внуков на воспитание интернету отдавали. Даже не знаю, что сказать.. Давате, все как-то очнёмся и вспомним, что человек больше чем социальное животное.

Народ воевал как одно целое. Только так и можно было победить "господ" из Европы, которая, почти вся, пришла к нам убивать нас. Склоняю голову перед подвигом Советских Людей.

@2454rim

6 ай бұрын

Главное , что забыли, что воевал советский народ, не за "булочку и трамвайчик", а за совсем другие идеалы.

Обожаю книги советских лётчиков! Покрышкин, Голодников, Скоморохов, Ворожейкин.. По этим воспоминаниям чувствуется дух, честь и слава тех лет, без прикрас, по-мужски.👍✊💪 И подлая, коварно-разбойничья тактика немецко-фашисткой европы..

@windoffields1397

Жыл бұрын

:) мемуары это самое последнее, что имеет смысл изучать. Они хороши для воспитания подростков - но никакого практического опыта для страны и армии они не несут.

@BablchLife

Жыл бұрын

@@windoffields1397 то же самое можно сказать и о любом художественном произведении. Но советским лётчикам, описавших в своих мемуарах свою реальность с действительностью, я верю больше, чем любым домыслам, называемых в наше время "историей", якобы из архивных документов. А настоящие документы лишь подтверждают описанное в мемуарах. Эту связь поколений так усердно стараются разорвать последние 40 лет за иностранные гранты, поэтому изучать опыт советских пилотов нужно начинать прежде всего с их описаний.

@windoffields1397

Жыл бұрын

@@BablchLife описаний, которые имеют мало общего с реальностью. Вот именно что вы путаете художественный вымысел с реальностью. Ну да, ну да - доклад подписанный Жуковым, Василевским и Новиковым (главком ВВС) со Сталинградского фронта и отправленный Сталину - а через 2 дня он вышел приказом Ставки - это для вас домыслы. Ну ну... ) Продолжайте жить в своем вымышленном мире.

Многие лётчики истребители в своих воспоминаниях отмечали что часто немецкие бомбардировщики при встречи с нашими истребителями незадумываясь сбрасывали бомбы куда попало даже на своих и уносили ноги.

@windoffields1397

Жыл бұрын

вот только наши сбитые летчики не оставили воспоминаний. ( А еще есть воспоминания наших других родов войск, которые рисуют несколько другую картину. И это только воспоминания, не считая реальных документов.

@user-hg7hy8lv1m

Жыл бұрын

@@windoffields1397 можно подумать что сбитые немецкие лётчики оставили после себя кучу воспоминаний. И какие документы что там говорят??? Можно поподробнее???

@windoffields1397

Жыл бұрын

@@user-hg7hy8lv1m это верно. Воспоминания наших наземных частей говорят что спасу не было от вражеской авиации. Первые 2,5 года войны. А документы (наши!) это подтверждают. Увы.

@user-hg7hy8lv1m

Жыл бұрын

@@windoffields1397 опять кто то и где то и когда то! Про то что немцы сбрасывали бомбы куда попало рассказывал Степан Микоян и другие товарищи которых я не запомнил. Кто говорил и какие документы вы можете привести в пример??? Наши Илы наверно на земле сидели и ничего не делали???

@windoffields1397

Жыл бұрын

@@user-hg7hy8lv1m Блин! Да ВСЕ наши наземные части говорили что немцы господствовали в воздухе! Вы больше ничего не читали кроме мемуаров летчиков? И главное что это не только рассказы. Это увы реальность. Подтвержденная документами. Да, все реальные документы об этом говорят. Основывать свои выводы на мемуарах - последнее дело. Историки их вообще НЕ рассматривают, только для раскраски сухих данных используют. Не, ну если не хотите узнать реальность а пребывать в сладких грезах - тогда да, мемуары ваше все. // Вы не понимаете что ВСЕ успехи фашистов были основаны на господстве в воздухе в 41-42 гг.??? Серьезно?

Спасибо за работу.

Процветания каналу.

Я бы сюда добавил ещё и про штурмовиков. Часто приходится слышать от поклонников Люфтваффы, что мол наши штурмовики имели низкую результативность огневого воздействия, наносили немцам очень маленькие потери, большая часть их стрельбы, дескать, была "в молоко" по сравнению с пикировщиками Руделя и иже с ними. И приходится объяснять примерно то же самое: задача Ил-2 при работе по переднему краю была в том, чтобы обеспечить пехоте выход на гратантый бросок! Пока илы порой реально часами утюжили немецкую оборону вдоль и поперёк, пусть и не нанося сами больших потерь - немцы головы поднять не могли! Они вынуждены были вжиматься в дно окопов, отскакивать от орудий и миномётов по выкопанным щелям, и эффективно вести огонь по нашей пехоте не могли. В результате наша пехота могла с минимальными потерями подойти вплотную, где решительным броском уже преодолевала последние десятки метров, громя врага гранатой, штыком и прикладом. Ил-2 именно поэтому называли "самолёт-солдат", что в атаку он ходил вместе с пехотой, и действия пехоты подстраивались под работу штурмовиков. А сколько именно там уничтожили сами илы, а сколько пехотинцы - уже дело десятое, потому что это была в буквальном смысле слова командная работа! И считать надо не по самолётам, а на команду илы+пехота. В итоге горе-разоблачители пишут, что вот мол, переоценённый самолёт, посмотрите как мало ущерба он немцам в рафинированном виде нанёс, зачем его там много выпускали, раз толку было мало. А пехотные командиры молились на илов, считая их самым полезным самолётом, потому что при их непосредственной поддержке потери в личном составе уменьшались в разы, а эффективность атак аналогично возрастала. Думаю, про это тоже полезно было бы запилить видос.

@user-hm7qd3sj1r

Жыл бұрын

_задача Ил-2 при работе по переднему краю была в том, чтобы обеспечить пехоте выход на гратантый бросок!_ *ШтАА??* Я тоже хочу этих грибов!! Куплю дорого!! _Это стало возможно токо в 2010-е..._

Спасибо, Владимир! Отличный комментарий! Даже численно превосходящие индивидуалисты всегда проиграют команде, объединённой общей целью. Сейчас это особенно актуально.

"Их восемь - нас двое! Расклад перед боем - Не наш! Но мы будем играть!" (В.С. Высоцкий) - эта ситуация была характерной для первых двух лет войны, Высоцкий слышал рассказы ветеранов ВВС. Это во-первых. Во-вторых, устав люфтваффе запрещал истребителям атаковать, не имея численного перевеса, наши истребители, напротив, ДОЛЖНЫ были атаковать, невзирая на численный перевес немцев, чтобы не допустить гибель охраняемых бомберов или штурмовиков - за это строго спрашивали... В результате - 70% погибших лётчиков наших ВВС - это истребители. Вечная память героям !

Спасибо за ролик. Спасибо за аналитику и просветительскую работу.

Тот случай, когда правы обе стороны. Западный человек тяготеет к индивидуализму, восточные люди вроде нас или японцев привыкли что-то делать сообща. Это просто данность. Лайк автору.

@user-tr1zi6om1x

Жыл бұрын

Ага, немцы тоже правы, поэтому они и проебали войну.

Попался бы этот немецкий генерал в бою Покрышкину или Кожедубу, или Евстигнееву,то его агрессивность врядли помогла бы.В начале войны у нашей авиации были объективные трудности,но даже тогда наши ребята на И-16 сбивали Ме-109.Лучше бы этот немецкий генерал объяснил, куда подавались хвалебные немецкие асы к концу войны.Просто не агрессивные Советские летчики выбили большинство из них.Отважнее Наших летчиков не было никого в небе войны.Хваленый Эрик Хартман,участвовавший в боях на Кубани,когда узнал,что Покрышкинские ребята решили ему отомстить за погибшего товарища,то он быстренько перевелся на другой фронт.Вот и весь его героизм.Рассказал бы ещё этот генерал,как расстреливали немецкие летчики на бреющем полёте колонны мирных жителей и детей в том числе.Результат войны показал,что тот лучше,за кем победа.

Всё так и было. Голодников в данном случае выразил в целом общее мнение о характере боёв, судя по крайней мере, по тем воспоминаниям, что мне довелось прочесть.

С 1941 по 1945 летный состав 52-й истрибительной эскадры Люфтваффе поменялся на 500%. Это в ней Хартман и Баркхорн летали.

Этот принцип - не сбить врага, а не дать не дать ему сбросить бомбы или сбить своего хорошо показан в замечательном фильме "Балтийское небо". Там показано как одному "герою" дали втык за то, что сбил "Юнкерса" но при этом позволил врагу сбить своего. Кто не видел этот фильм - очень рекомендую.

Эх, красава!!! Ещё и побольше!!! Мы, ребята, живём в Великой авиационной державе и это величие создали наши деды и отцы! Это их, мозолистые руки сжимали штурвалы и гашетки, рукоятки и ручки, гаечные ключи и инженерные карандаши, тактические линейки и циркули - нам досталось не разбить это наследие в "дрова"...

Шикарнейшие детали! Спасибо!

Из всего озвученного ясно то что наши "безинициативные" лëтчики хорошо противостояли безупречным асам люфтваффе которым и в голову не могло прийти что они делают что-то не так, ну прям идеальные люди без изъянов)) Владимир благодарность Вам большая за очень интересное видео 👍

Читал я этого Швабидессена. Сквозь зубы признает, что люфтваффе проиграло воздух

@alexeyzhdanov5498

Жыл бұрын

Ну а как не проиграть - против гигантской силы США и Великобритании? Ах, да - примерно четверть самолётов Люфтваффе воевала на Восточном фронте против всех сталинских соколов) причём многие сталинские асы воевали тоже на американских самолётах - тот же Покрышкин)

@user-kf4qq2wk9o

Жыл бұрын

@@alexeyzhdanov5498 ух, ты, уже четверть. Кто меньше?

@alexeyzhdanov5498

Жыл бұрын

@@user-kf4qq2wk9o - СССР не бомбил Рейх сотнями тяжёлых дальних бомбардировщиков как это делали Англия и США - соответственно, на Восточный фронт выделялось мало истребителей.

@user-kf4qq2wk9o

Жыл бұрын

@@alexeyzhdanov5498 ну, если "выделялось", то, тогда я пас. Интересно, а кем "выделялось", Герингом или самим Гитлером?

@Boris46741

Жыл бұрын

@@alexeyzhdanov5498, а что так вдруг? Оправдываться начал? Топи дальше за США и Великобританию!))) Только желательно в конкретных цифрах, которые проверить можно, а не в четвертях.

Спасибо, Владимир, очень ценное замечание. Воевать не числом, а умением! Хотя, молодым писателям-историкам-цифрократам это не внушит ничего полезного.

Отличный материал 🙏🔥💥 Действительно! Авиация действует в интересах наземных войск 👌 Один германский ас признавался, что после того, как повоевал на Восточном фронте в 1941, где ему было достаточно комфортно,а потом попал на Западный, где пришлось сражаться с британскими и американскими лётчиками, Чувствовал себя НЕ очень комфортно. Ещё бы - англосаксы не уступали немцам ни в чëм, да и техника у них была получше на тот момент. Потом этот ас попал снова на Восточный фронт и был неприятно Удивлён: Русские изменили тактику ведения воздушных боёв 🤷‍♂️ Наши лётчики-истребители стали летать в ТРИ эшелона, а также перестроились в боевые пары, а не ТРОЙКИ-ЗВЕНЬЯ. Опыта прибавилось, на вооружение поступили МАССОВО новые истребители, особенно ЛАВОЧКИН-5ФН, а потом и ЛАВОЧКИН-7! И этого аса быстро приземлили... 😎😉

Работа трудная, но у Вас получается - дальнейших успехов, в этом не лёгком деле!

Кстати, вот в WarThunder даже в аркадных боях этот же принцип реализован - если команда тупо гоняется за фрагами то в основном проигрывает. А кто прикрывает свои бомбардировщики которые работают по наземке, и мешают противнику бомбить свои наземные цели тот и выигрывает. По ролику - как всегда! Кратко, емко, по сути!!!

@user-lv3nc4ni1n

Жыл бұрын

Абсооютно верно. Играю в рб, летал сегодня на фридрихе 4 вместе с корешом, и еще один кореш на hs'ке с 2.3 с 75мм дрыном. Так главное прекрытие, без прекрытия истрибителей бомберы не живут/не бомбят, а штуровиков крутят и в 4 садятся на хвост. Как итог, я сбил 4 и одну зенитку на земле(не считая фрагов) кореш сбил 2, а другой на штурмовике оформил минус 4 советских говновоза и один сбитый як. В другом же бою я сбил один спитфаер, но зато других троих отогнал от кореша(не один есесна) одного так вообще помню до филда гнал и сбил. Но обидно что порою тупая команда, не смотрят фланги, не берут зенитки, не кроют друг друга и тд. При этом еще большинство дегенератов так хотят сделать фраг что или разбиваются, или штурмят легкобронированые цели со словами"ыааа фраг" особенно у совков такая тактика, или же "разряжание". Помню как в меня стреляли 4 раза и лишь на 5 убили, и потом выехал совок и ВЫСТРЕЛИЛ, а до этого просто стоял смотрел как меня гасят. По опыту за 5 лет игры наблюдаю такую тупость лишь у совков и амеров. Минорные нации всегда скиловее.

Тимин с приставкой '' 10 к 1'' это прозвище его на век!

@VLADIMIRSKYARTIST

Жыл бұрын

😆👍

@user-nw9fe9sq3l

Жыл бұрын

Додж 3/4, тимин 10/1. У Доджа грузоподъёмность, у тимина кол-во косяков на одну извилину.

@user-vladfgcc456

Жыл бұрын

@@user-nw9fe9sq3l 😆😅🤣👍👍👍

@windoffields1397

Жыл бұрын

увы примерно таков реальный счет сбитых самолетов в 41 и 42 годах. За первые полгода войны (41 год) мы потеряли более 20 тысяч самолетов всех типов. Не все в воздухе конечно и не все от противника. Но факт. И это кстати по нашим данным. Люфтваффе вступило в войну имея 3000 или 4000 самолетов. И Тимин как вы понимаете здесь при причем.

@AlexAlex-iv9gu

Жыл бұрын

@@windoffields1397 увожаемый потери ВВС ркка в 41 году, несмотря на до десяти тысяч уничтоженных на земле и брошенных , самые маленькие за всю войну, боевые потери советской авиации в 41 году меньше чем в 42, 43, 44, и соответственно 45,.... Это я тебе факт говорю, так как вижу что ты несешь очередной бред, и даже с официальной статистикой не знаком,.... Так что можешь себе на лоб тоже 10 к 1 прилепить, провокатор, боевые же потери немцев несколько тысячь, а всего их авиация около 8 тысяч имела на советско германском,...а мы только за пол месяца 8 тыс потеряли, из которых 3,5 в первый день,.. Это потери от первых ударов в основном брошенные аэродромы, Это Так вот тимин говорил про соотношение истребительных потерь,... У нас авиации было больше и потери больше, но потери не только от действий авиации противника,... Тимин говорил про воздушные бои,... Так вот потери авиации от взаимодействия в воздухе в 41 году 1к 3, и 1к2, самые низкие потери за всю войну, благодаря отсутствия этой самой авиации после потери 8тыс за первые удары, , и благодаря ещё не выработавшимся ишакам,.которых сбивать оказалось оч трудно, . 7 тыс нашей исправной истребительной против 3 тыс немецкой и их союзников, наши потеряли треть по итогу, и немцы потеряли треть за 41 год, по потерям истребительноц авиации, так вообще 1к1, вот это поворот,... Это если не считать уничтоженных на земле в первый месяц,,... Немцы постоянно пополняли свой парк, по некоторым данным за 41 год, каждая часть несюмецкая обновилась полностью, а некоторые дважды в мат части,... То есть по разным причинам их техника 7тыс самолётов сменилась 1,5 раза,... Кстати советские истерики тех лет насчитали 8 тыс немецких потерь 9а 41 год в авиа технике, понятно что эта цифра завышена,.. Однако как видим не так уж и на много,

Так это не зарисовка.У Ворожейкина, Кожудуба, Покрышкина в книгах: ,, главное разрушить строй бомбардировщиков "

@SergLa

Жыл бұрын

Этот список можно продолжать: Голубев, Архипенко, Савицкий...

Суровая правда, война, это командный спорт. Наши предки это понимали, поэтому часто жертвовали собой, чтобы их товарищи выполнили задачу, во благо победы. Слава нашим доблестным предкам!

Замечательный, просто отличный доклад, спасибо вам огромное

Благодарю за очень информативное видео!

Изумительно...высший пилотаж узаконили в ноябре 42 года...

Доброе слово для продвижения канала. Спасибо, Владимир, за хорошую работу! Очень интересное видео 📹

Спасибо вам за вашу работу и спасибо дедам за ПОБЕДУ!!!

Генерал - майор Голодников Николай Герасимович был начальником нашего Ставропольского ВВАУЛШ . Я застал его ещё при жизни . Славное было поколение , вечная им память ...

Великая Слава Соколам Сталина во Веки Веков в Бесконечной Реке Времени !!!

под Ленинградом.тоже полетели 12 ил-2 и пять и-16 на прикрытие..бомбили станцию выгрузки пехотного полка....налетели пять немецких мессеров..и-16 начали бой..потерляи два своих и один немецкий сбили...те развернулись и улетели..Наши илы-провели пп полк-резерв в небоеспособного состояние.разведка передала .что только убитыми было около330солдат..итог 300убиых немцев и наши потери один летчик..второй сам добрался.перешёл линию фронта..через полторы недели..Есть другой пример 44года..город Гамбург..на него летят англичане армадой..там истребтелей в прикрытие было самолётов 200..немцы тоже имели 50...налетели сверху ..завязали бой..сбили 21англичанина сами потеряли 8..все английские боабардировщики не были сбиты ..разгрузились над гамбургом...Русофобу и пиздесмену Тимину-привет.

Маловато будет, маловато! ( м/ф падал прошлогодний снег). Благодарю за вашу работу.

автору огромное спасибо!!!

Справка: знаменитая книга Швабидисена "Сталинские соколы" это изложение МНЕНИЙ немецких военнослужащих (летчиков, пехоты...). Поэтому в разных местах книги встречаются прямо противоположные высказывания об одном и том же вопросе -- это отражает то, что разные немецкие военнослужащие имели РАЗНЫЕ МНЕНИЯ по одному и тому же вопросу. Кроме того, немцы естественно не имели полной информации о том, что творится в СССР. Немцы также были подвержены влиянию предрассудков, существующими в Германии, и влиянию пропаганды. Сам Швабидиссен очень четко отмечает особенности своей книги. Вывод: материал книги является ценным свидетельством о ВОВ, но понимание этого материала требует особого подхода.

Спасибо Вам большое за подготовку видео по тематике второй мировой и защиту чести тех кто в свое время защищал нас...

Тимин и компания на мой взгляд своей революцией на срок хороши себе заработал, не верю я что он случайно такими словами "10/1" говорит правду. Заказ выполняет. Этот заказ 30 лет выполняют.

Спасибо! Как всегда интересно и познавательно. Читал, что наши истребители (лётчики) считали выполненное задание (прикрытие, сопровождение и т.п.) важнее чем сбитые самолёты противника. Ещё раз спасибо за рассказ. Жду продолжения.

На войне много не очевидного героизма. У японского писателя Ейдзи Есикава в описаниях Японии 16 века звучала та же претензия от полко-водцев к высококлассным фехтовальщикам. Они вместо работы на общее дело сразу ввязывались в поединки, да ещё не абы с кем, а с достойным себе противником. А то что там командир напридумал - по боку.

Было бы очень неплохо если бы вы еще приводили наглядно данные о которых говорите. ;) Например, по данной тематике, я еще лет 10-12 назад пошарудил инфу по доступным архивам и подсчитал (конечное же, примерно) что (если вспомню) на 10 вылетов у пилотов ВВС РККА 8 приходилось на сопровождение; 1 - на штурмовку, или разведку; и 1 - на свободную охоту. Количество потерь же неукоснительно снижалось с 3-4 на 10 вылетов в вначале войны, до 0,2-0,5 на конец. И все это при постоянном валовом росте самолето-вылетов. К сожалению, уже давно забросил ЖЖ. А то может ссылочку бы кинул. :)

Спасибо за ваш труд!

Вальтер конечно прав насчёт существования отличий. Но вот сами эти указанные отличия, больше говорят о Вальтере и его интеллекте. Чувствуется "школа" воспитавшая его. Как-то устраивался на работу в Германии. И в качестве комплемента упомянул немцу что проводил собеседование, то что меня везли на авто со скоростью 200 км/ч. В ответ услышал целую лекцию как немцы учатся ездить по банам. Но в реальности, все так учатся. Немцы очень любят порядок. Любят запас прочности в разных его проявлениях. А ещё любят говорить об преимуществах немецкой нации. Впрочем, "восточные" гораздо более душевные люди. Не знаю, это результат войны, или всегда так было Спасибо за интересный ролик!

Задачи разные были изначально У русских - это прикрытие У немцев свободная охота

как всегда спасибо за нужную работу.

что то немцы не сильно прикрывали свои бомбардировщики. Лучше увеличивать счет на свободной охоте.

@SergLa

Жыл бұрын

Так и было. Индивидуализм против коллективизма.

Хорошее видео для утреннего просмотра. Заряжает .

Это всего лишь стратегическое мышление, это всего лишь коллективный разум, это всего лишь пример того, как оно о-го-го!💪

Очень интересно. Спасибо !

Владимир, Спасибо! Был в общем-то занят, только, думал, загляну узнать, какая там тема. И не сумел оторваться до последней фразы и последней нотки:-)

Спасибо! Выполнение б.з. главное!

Спасибо огромное за Вашу работу 👍👍👍

Хороший рассказ , благодарю!

За социалистический путь развития! ЛФ , НС , КПРФ !

Все логично, спс. Главное выполнить боевую задачу, защитить своих, все верно. Если враг проиграет, то его потери не так важны, главное результат, а не участие.

Помнится, читал о командире эскадрильи, прикрывавшей линкор Тирпиц. У того был счёт 199. Вот, похоже, этим и воспользовались британцы. Немец погнался за вожделенной победой (за палкой), а враги взяли и повредили линкор. Или даже потопили. Уже не помню, давно читал. Так этого аса разжаловали, правда из авиации не выгнали. Понятное дело, как простой лётчик он вполне годился. Но серьезные дела ему доверять нельзя. Спасибо за ролик. Ох уж мне эти побежденные фрицы. Им всегда что-то мешает, как плохому танцору.

Отличный фильм!!! Как всегда!

Давно уже читал мемуары одного германского офицера. По его описаниям в каждом бою они уничтожали десятки и сотни красноармейцев которые либо бежали на них либо от них. Но я обратил внимание что после Москвы, каждый новый бой происходил западнее предыдущего.

@user-sv6ks7qf7y

Жыл бұрын

Одно другого не исключает.

Спасибо! Это давно известно, но не "молодому историку".

Благодарность человеческая, что делаете такие внедряющие видео. Всё на документах и рассказах ветеранов, и никаких придумок Тимина. А ваши рассказы об историях отдельных лётчиков я прямо обожаю. Не помню вы писали про В.А. Башкирова историю для аиаимулятора или не вы.

Круто 👍. Не знал этого . Почему нам такие вещи в школе не рассказывали ?

@user-fy2qi9dq4d

Жыл бұрын

@@demon-wv2we Дети растут смотря на своих родителей и на их примере , и знания того что в жизни побеждает не тот кто сильнее , умнее , богаче а тот у кого правильная тактика . То что умение отсечь , убрать всё лишнее и сосредоточение на главном , то что работа в коллективе и на благо коллектива или страны ,приведёт человека к победе ( в жизни , спорте, бизнесе или науке и т.д.) , это может изменить мышление детей ,эти знания дадут куда больше чем знание о пестиках и тычинках чем уроки музыки или ещё какая-то хрень . Вот что было-бы.

@user-co6wo1qf8s

Жыл бұрын

@@demon-wv2we а это во многом от взрослых зависит! Начиная с детского сада! Пример украины в этом плане очень показателен!

@user-fy2qi9dq4d

Жыл бұрын

@@demon-wv2we об этом и разговор , что такие ролики такая информация и такая мысль должна доноситься до детей в школе на государственном уровне и государство должно быть в этом заинтересованно .

Интересно. Что бы они ни говорили, писали - мы гордимся подвигами наших лётчиков.

Реально многие так и думают что весь смысл в охоте на истребители противника, признаюсь я и сам так долгое время считал.

Спасибо!)

Super. Spasibo!

Улыбнусь. Фильм " В Бой идут только "Старики" " "Тройка самых достоверных фильмов столетия." Мне не надо верить - сами думайте и ищите. Удачи.

Да... Уж!!! на пальцах просто и понятно ...НАДО ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГОРОВУ И КОНТАРИЯ ВОДРУЗИТЬ ЗНАМЯ ПОБЕДЫ!!! остальное второстепенно!!! СУПЕР КАНАЛ!!!

Слава советским летчикам--истребителям, герои наши спасибо за победу.

У нас тоже был земляк хулиганистый летчик,деревенский паренек.Он не боялся немцев.Сбивал их активно.Дважды герой Советского Союза Александр Клубов.

Спасибо.

В этом и упрёк от немца.Не воевали наши по их правилам.Которые они для удовлетворения своей гордыни выдумали.Значит плохие.

Взять 100 Хартманов и бросить их против Суперкрепостей - и вся авиационная промышленность США работала бы на корзину. Только эти Хартманы не отбили ни одной атаки на свои города.

@user-cr5tr8zt8e

Жыл бұрын

Хартман обделался когда надо было защищать свои города. Он прыгал из исправного, неповрежденного самолета с полным боезапасом, только бы шкуркой не рисковать. Уверен, что его счет - липовый.

@user-ng3kj7bh3n

Жыл бұрын

Вообще о Хартмане немецкие летчики , воевавшие с ним отзывались с легким презрением. Его любимая тактика была уйти от боя в верх и ждать когда ИЛы отбомбившись пойдут назад. Выбирал поврежденные отстающие машины, выбившиеся из строя и набивал счет. Может завидовали ,конечно.

Все верно про тактику пишите. Нельзя выиграть войну одним типом войск. Должно быть взаимодействие. Авиация, артиллерия, пехота, морские силы - все должны работать на победу. Вот наши летчики и понимали, что уничтожив вражеские бомбардировщики, они сохранят жизни наших солдат, технику, укрепления и тем самым обеспечат преимущество наземных соединений перед противником. А сохранив нашу штурмовую и бомбардировочную авиацию, позволят ей выполнить задачи по бомбометанию и уничтожению живой силы и техники противника. У немцев же были Хартманы с большим количеством вылетов и сбитых советских самолетов, но такая тактика привела лишь к поражению. Даже по персональной статистике они проигрывали нашим лучшим летчикам, ведь если не просто взять цифры побед, а оценить эффективность каждого вылета, то выходит и здесь наши летчики имеют преимущество перед фашистами. Отличное видео! Спасибо, Владимир. Ждем новых и интересных историй.

Война была долгая, кровавая и сложно структурированная по этапам. Лётчики истребители довоенной подготовки, по воспоминаниям, готовились как раз к индивидуальному маневренному бою. Были агрессивны и инициативны. По мере выбивания кадрового состава и потери техники, изменялись возможности и задачи, менялась и тактика. Многое диктовал низовой опыт. С 43го началось осмысленное руководство авиацией на среднем и высшем уровне. Хотелось бы получить исследование по этапам войны.

Все ответы в сериале Сын вождя. Что можно сделать на Ил-2 на высоте от 50 до 500 метров над позициями противника? Сколько времени Вы там продержитесь?Пять минут или пару часов? Посмотрите соотношение изготовленных и потерянных Ил 2 на май 45 года. А есть книга "На войне как на войне" . Это 44 год. Немцы атакуют нашу переправу .

Пять баллов за ролик!!!

Sjy artist все очень доходчиво- обьяснил- висячий лучше стоячего. Почти век прошел после войны, а разница в сбитых самолётах, все никак покоя не даёт. Война закончена, все, счёт уже не изменишь- что то сделать уже можно только ЯЗЫКОМ Посмотрите на число вылетов нем летчиков- они ОЧЕНЬ МНОГО летали. Много летая приобретали мастерство. В люфтваффе была налажена практика эвакуация сбитых экипажей, лечение, восстановление, возвращение в строй ОБСТРЕЛЯНЫХ ВЕТЕРАНОВ, в СССР такого НЕ БЫЛО- сбили, значит пропал (за редким исключением). Костяк Люфтваффе составляли настоящие боевые лётчики, выполнявшие по несколько боевых вылетов ежедневно, горевшие и прошедшие госпиталя, эти лётчики учили молодых. В СССР таких было МАЛО, костяк составляли вчерашние курсанты, которых завтра собьют, и они ничему не научат курсантов пришедших на фронт.... Летать и сбивать надо было во время войны, а сейчас только языком 3.14 можно. Немец оч правильно заметил- эффективность зависит от МЕНТАЛЬНОСТИ НАРОДА, а эта константа не меняется веками. Хотите узнать эффективность рус авиации?- смотрите на ее действия в Украине. После нанесения первого (без обьявления войны) удара по Укр аэродромам, Укр авиация была уничтожена, и что? - рос авиация господствует в воздухе? Ничуть не бывало. Рус авиация (при практически уничтожение Укр авиации) не может работать за линией фронта, только ракетные удара по Укр городам. Все дело в ментальности, она неизменна- см действия рус авиации в 1МВ, в Афганистане, в Украине, и вырисуется картина эффективности рус авиации, станет понятно какой она была в ВОВ ю, а не сказки всяких артистов

Скажу откровенно приходилось «пытать» фронтовиков для извлечения из них правду-матку о проходивших воздушных сражениях. В комнате боевой славы, где со стен на нас смотрели 23 героя Советского Союза, под опустошение Тульского самовара, мы заходили справа и слева со своими расспросами. Очень редко они делились своими хитростями и придумками для выстраивания маневра перед атакой. О сбитых никто не говорил, в основном о снятии напряжения при выходе из атаки и переключении внимания на внешнюю обстановку. Впитывая в себя их опыт, приходилось поиздеваться над своими сослуживцами при проведении свободных воздушных боёв. В 92 ом в Шперенберге ко мне подошел пилот Люфтваффе (старая гвардия) и сказал, что не хотел бы столкнуться в воздухе, видя мощь сегодняшних ВВС России.

Все верно сказано. Потери летного состава ВВС РККА на пятом месте насколько я помню, у всех выше, у всей Оси и Союзников. Главное сбереч экипаж, он ценней любого самолета. А вот "спортсмены", как показала история - довоевались до критической потери летного состава. Боевая задача здорового человека не убивать, а не дать убить своих. Я не летчик, всего лишь вирпил, но в любом командном вылете ходил ведомым, потому чаще выигрывали бой. Даже в симуляторах компьютерных критерий "береги своего больше себя" работает.

Люфтваффе устраивали в небе "турниры", а наши лётчики поднимались в небо на боевую работу. В итоге лучшие немецкие асы живы и у них большие "счета", а всего Люфтваффе потеряли больше всех из воюющих стран. Сбивали их "как курей"

Война - работа коллективная. Военный успех - это слаженная работа многих и многих участников, и вот именно такой менталитет был, да и сейчас есть у наших людей. И не каким-то там битым "экспертам" учить нас воевать. В каких-то мемуарах встретилась такая сценка: сбитого немецкого аса привезли в штаб нашего авиаполка, и в разговоре он заметил, что русские летчики стали воевать лучше. - "Так мы вас постепенно научим воевать ..." Ответ был: - А мы вас - отучим!

Спасибо камрад. да со взлядом на историю у нас грустно...

В ЖЖ Петра Балаева p-balaev выложена книга Клевета на Красн армию, Историография 1941 года. Можете написать автору и попросить книгу. В ней вы узнаете много нового и том, кто кого мясом закидывал, и о наших "левых" историках. Рекомендую к прочтению.

МАЛАДЕС! Понравился очерк!

Читая мемуары немецких лётчиков и танкистов танкисты у нас были тупые и безинициативные, но почему то не они они оказались в Москве, а мы в Берлине.

@user-sq7ug7jh8h

Жыл бұрын

Были немцы в Москве и даже парадом прошлись 17 июля 1944 года. А почему парад, так у немцев ж всякое шествие это парад, они и уход из Бреста 22 сентября 1939 года называют парадом.