У Воскресенья план чисто от Мадары. Заключить всех в Вечное Цукиёми и там люди будут счастливы. 4еждый в личном раю. Звучит заманчиво, я бы, как в Матрице, предпочёл жить в иллюзии ннотличимой от реальности, чем суровую правду Зиона.

Если честно если бы появился Эон, который был смесью Порядка и Гармонии, то это было бы имбой. Представьте, целый Эон спасающий слабых, давал сильным могущество, но без абсолютизма и раздутости

@RayneRaily

29 күн бұрын

Это конфликт религии и толерантности. Или закона и понятий. Смешения одного с другим рождает коррупцию и лицемерие, что мы и видим на примере.

@zhenyazavr5979

29 күн бұрын

Ленин?

@tapiocashhh8315

27 күн бұрын

Слишком хорошо для божества чтобы быть правдой

@makcide

22 күн бұрын

Так Шипе и есть смесь Порядка и Гармонии

Сандей, на минуточку, воспитывался Дрефом, который является Повелителем Грёз и последователем Порядка. Он в этом мариновался годами, покп его сестра гастролировала по вселенной. "С кем поведешься - от того и блох нахватаешься". И Порядок он поясняет так как он сам его видит, но это не может быть истинной в последней инстанции. Эна - это тот Эон, что позволяет всему идти своим чередом, тем самым соблюдая Порядок. За закатом следует рассвет, за величием следует упадок, за жизнью следует смерть. Все последовательно, логично и находится в равновесии. Но во время нашествия роя ХуХ и Эна начали созывать прочих Эонов, чтобы остановить Распространение. У неё был уговор с Клипотом, она не скидывала на него работу. Да и если читать между строк, кажется, что всем Нашествией руководил Терминус, а у Шипе и Ахи был сговор по поглощению Эны. Плюс, высока вероятность, что IX - это Ороборос (описание Оробороса и тот факт что IX появился одновременно с исчезновением Оробороса. Эоны - не люди. Их логика, понимание и мораль ВСЕГДА серо-буро-малиновая. Мы не понимаем их логику и воспринимаем их со свей точки зрения. Поэтому думаем после сюжета: "гармония - хорошо, а порядок - плохо". На деле нам показали лишь позиции Сандея и Робин, чье виденье ситуации не полное. Робин вообше как доброе и невинное детя верит в гармонию и мир-дружбу-жвачку. Сандей - идеалист и фаталист, что считает свою позицию истинно верной. И оба правы и неправы одновременно. Плюс, я не думаю, что это финал. Титры - фишка "ложных концовок", а в конце мы увидели именно тирты. Не забывает про КММ и "третью смерть" Хотару. Замечу, что у Эны и Шипе одинаковые глаза с центральной гетерохромией. Действительно ли Эну поглотили? Может она перевоплотилась в Шипе?

@RayneRaily

29 күн бұрын

Я тоже считаю что эна и шипе это один и тот же Эон. Возможно в условиях войны она просто разочаровалась в порядке, или ее путь раскололи недовольные последователи. Насчёт "серо-буро" морали посмеялся, мораль-то у них как раз железобетонная. Почитай про "пути просветления" вампиров в мире тьмы, чтобы понять что это и как работает.

@someoneman1737

29 күн бұрын

​@@RayneRailyя думаю про серобуромалину речь скорее о том, что нельзя назвать идеи конкретного эона 100% плохими или хорошими. Вспоминаем ту же яоши. Она эон изобилия, т.е. это жизнь, лечение, цветочки да фруктики. Казалось бы, это же хорошо. Но она же и породила на сянжоу чуму, что да дает зараженным бессмертие, но превращает буквально в зомби, что ну не лучше смерти. Вот тут то же самое.

@ribenolland

29 күн бұрын

На сплеш арте Эна изображается марионеткой и за ней следит глаз Шипе, так что скорее всего она жива, но её контролирует Шипе/действует её руками Согласен на счёт морали Робин и Сандея, они два радикально настроенных человека и имхо в данном вопросе лучше держатся середины. Как и в выборе между свободой и безопасностью. Хочу ещё добавить, что у сигонийцев такой же цвет радужки, как и у Шипе

@RayneRaily

29 күн бұрын

@@ribenolland некоторые эоны раньше были людьми. Может с сигонийцами мы путаем причину и следствие.

@DaritaGame

29 күн бұрын

Это не финал, будет эпилог) я в любом случае сниму еще такое обновленное видео, сейчас рассказала как я вижу и предупредила, что это лишь то как я понимаю)

Мне очень понравилось как представлена идеология Воскресенья. Звучит супер убедительно и логично. Я очнулся только когда Химеко сказала, что это странно - делать выбор за других. Вообще, да, молодец Воскресенье. Здорово он это всё придумал... Вот только, если бы он предложил людям самим решить: хотят они остаться в этой иллюзии навечно или хотят жить в реальности...

@RayneRaily

29 күн бұрын

До тех пор пора он не сказал про семь воскресений) На самом деле это логическая эквилибристика, он даёт тезисы, которые по отдельности звучат сильно, но вместе не работают, создавая эффект "за всё хорошее против всего плохого, ты главное подпись поставь". Пытался подумать и рассуждать по мере сюжета, но сломался именно на семи выходных. На всё остальное можно пофилософствовать, порядок в целом надежнее, но только когда он хорошо настроен. Достаточно сказать, что порядок может не включать в себя понятие справедливости и при этом заставлять общество эффективно работать. Вот на организации порядка он и посыпался.

@user-bg9fo7xg3h

27 күн бұрын

"Звучит супер убедительно и логично

Я считаю, что по действиям Воскресенья и Зарянки нельзя судить о путях и Эонах. Действия близнецов - это их выбор, следствие их мыслей и знаний о мире, размышлений и т.д. То есть их действия больше говорят о самих близнецах, нежели об Эне и Шипе. Не забываем, что, по сути, Семья - это аналог секты, в которой божественное учение может быть искажено верхушкой для собственной пользы и обогащения. Воскресенье - это ребенок, который варился в этом с детства, эти идеи ему вдалбливали с детства и ему просто некуда было бежать, кроме как принять эту доктрину в её самой радикальной форме. "Не можешь бороться - возглавь" 😁 Плюс отсутствие в окружении других вариантов. Вряд ли Воскресенье в секте обучали критическому мышлению, фактчекингу и прочему, что могло помешать ему мыслить "правильно" и заставить задуматься над тем, что "А что так можно было?!!!" В проекте "Милграм" (другой фандом) есть история про девочку, которая росла в секте, подвергалась физическим пыткам за любые отступления от линии партии и в конце просто-напросто настолько прониклась всей этой волей божьей, что убила всех своих обидчиков, так как они недостаточно верно служили сектантской идеологии. Типа, вы наказывали меня, потому что я неидеальна, но посмотрите на себя! Воскресенье оказался менее склонен к насилию, поэтому придумал другой способ противостоять всему этому давлению, прогнувшись, но не сломавшись. Ведь в заточении оказывались как раз все члены Семьи, которые промывали мозги ребенку 😎. В заточении у того, кто понимает их идеи весьма... прямолинейно 😇 Правда, легче от этого нашему гг не стало 😛 Так что, в итоге, я считаю это противостояние ничего не говорит об Эне или Шипе, а скорее как их пути понимают разные люди.

Что мне нравится, так это то, что идеи сандея можно понять и даже с ними согласиться. Он не злодейский злодей, которому нужно поработить весь мир или, как коколии, уничтожить. Он хочет всем добра. Даже готов отдать себя в жертву ради счастья других ("чтобы миллионы мирно спали, один должен вечно бодроствовать"). Но и зарянка (убежденный последователь шипэ) тоже права. Они оба правы. Просто в разных пониманиях, они по сути на разных сторонах спектра. И для "рая" нужно взять лучшее из их идеалов.

@someoneman1737

29 күн бұрын

Вообще я нахожу выбор между робин и сандеем схожим с выбором "свобода и безопасность". Как говорится, народ, выбравший безопасность вместо свободы, не заслуживает ни свободу ни безопасность. И то и то хорошо, конечно, но свобода (в понимании зарянки) даже с риском пострадать важнее, чем сидеть в безопасной золотой клетке

@mmdexperiments3828

28 күн бұрын

У них разный жизненный опыт. Зарянка видела, как слабые дети из зоны военных действий самостоятельно преодолевали свои слабости и становились сильнее (трейлер про её прошлое). Естественно, для этого требовалась помощь на начальных этапах, когда было страшно и руки хотели опуститься. Поэтому она и убеждена, что помощь слабым - это удочка, которую их научат использовать, чтобы прокормить себя. Вот только дело в том, что не все способны на это, даже если им помочь. Эффект кобры, злоупотребление гуманитаркой, дармоеды и прочее-прочее. Воскресенье же в свою очередь видел чаще, как слабые сдаются и опускают руки, неспособные даже при наличии помощи справиться с трудностями по жизни. Или под гнетом стресса и печали у них развивается "выученная беспомощность", которую с очень большим трудом можно предолеть и то маловероятно. А Воскресенье и Семья не обладают квалификацией в психотерапии подобных состояний. Поэтому для них очевидно, что всех таких беспомощных легче запереть в клетке, где будет безопасно и где они смогут нормально жить, без своих страхов и печалей. Тем более на Пенаконию прилетают в основном очень отчаявшиеся люди. Однако так можно вместе с безнадежными случаями запереть и тех, кто еще может "встать на крыло". Таким образом они оказались в этаком эксперименте с Дьяволом Максвелла, где люди вокруг них фильтровались по признаку способности преодолеть трудности из чего они и вывели свои выводы и взгляды на жизнь. Плюс не забываем ещё и Семья очень сильно своей доктриной промывала мозги Воскресенью, навязывая свою точку зрения при отсутствии других вариантов. Воскресенью просто неоткуда было почерпнуть другую точку зрения. В то время как Зарянка, путешествуя по миру и видя разное, могла сделать другие выводы. Так что Сандей вполне адекватен, просто у него не было никакой возможности взглянуть по-другому из-за окружения, в котором была только одна точка зрения. Это доказывается тем, как он смог передумать в последнем бою. Был бы он настоящим психопатом, зацикленным на своих идеях, то он никогда не смог бы признать себя неправым. Потому что это как признать, что вся твоя жизнь - сплошная ошибка, ты - ошибка, твоя мораль и принципы - ошибка, все сделанное тобой - ошибка. Этим и отличается злодей от просто запутавшегося человека: при появлении другого метода решения проблемы злодей все равно упрется в своё, в то время как обычный запутавшийся сможет передумать и принять другие доводы, как бы больно это ни было признавать. Вот только потом ему очень долго нужно будет восстанавливаться, потому что от такой травмы он будет долгое время не уверен в любом своем действии и решении. Ведь он когда-то был уверен, что прав, а оно вон как обернулось. Короче, мне нравится, что позиция обеих сторон достаточно продумана и показано, как они дошли до такой жизни.

@someoneman1737

28 күн бұрын

@@mmdexperiments3828 вы написали очень много и я в принципе с вами согласен. Я и не считаю его злодеем и тем более психопатом, он желает лучшего, просто немного не тем путем каким надо

@mmdexperiments3828

28 күн бұрын

@@someoneman1737 А каким путем надо? В том и дело, что как правильно никто не знает, каждый понимает в меру своей испорченности и жизненного опыта. И Воскресенье, и Зарянка каждый наивен по-своему, каждый прав по своему. Просто интересно было разбирать, почему и как каждый из них пришел к своим выводам. Кстати, вполне логичным и правильным в их жизненной системе координат. В том смысле, что в обстоятельствах Воскресенья, с учетом его детства, жизненного опыта, давления Семьи и т.д. вполне понятно, как можно было прийти к такому решению )

Пожалуйста сделайте ролик о Воскресенье, я его обожаю.

@DaritaGame

29 күн бұрын

и я тоже!

Я считаю что мы так еще до сих пор не вышли из сна так как стеларон еще не запечатали

По началу его видение будущего выглядело привлекательно, но потом он начал говорить про "контроль слабых сильными", чтобы обеспечить безопасную и счастливую жизнь, но как то отсутствие свободы и права выбора не вяжутся с счастьем Сандей хотел построить утопию, но, как известно, это невозможно или труднодостижимо :( По факту, Сандей даже не злодей, а человек, попавший под влияние не самых лучших идей. Он ведь собой хотел пожертвовать ради блага остальных (отсылка на Иисуса привет). Пока Зарянка была в отъезде, Сандей остался один на один с Повелителем Грез и всей той "настоящей" Пенаконией. Возможно, его не просто так отправили работать священником в аналог исповедальни. Думаю, Повелитель мог таким образом направить Сандея на мысль о порядке и тп. Плюс влияние Стелларона. Вот он и не видел плюсов в реальном мире и Пенаконии под одой гармонии. Грустно

@DaritaGame

29 күн бұрын

Однозначно не злодей, в хср в целом нет такого разделения на добрый и злой

Если вспомнить что пенакония это аллюзия на Голливуд и лас-вегас, то здесь мы скорее видим конфликт христианства с толерантностью. "На всё воля божья" с твердыми принципами навязанными обществу против "инклюзивности", где якобы царит согласие и взаимовыручка. Как по мне, весьма точно схватили конфликт и раздвоение личности в идеологии современного запада. Мир "счастья", где никто не замечает трагедий, мир лицемерия и конкуренции под маской "гармонии". Вся семья это что-то вроде секты-хиппи, получившей голос и власть во время жестокой войны с роем, или на пенаконии. А после войны выродившиеся в кланы мафии. Впрочем, мы еще кмм не видели, там тоже явно не сохранением занимаются 98% сотрудников. Насчёт байонетты верно подмечено, но исток глубже. В ветхом вроде завете есть описание ангелов, так вот выглядят они по описанию не как мужчины с крыльями, а представлены в виде гигантских глаз-планет, ореола десятка крыльев, множества лиц из света... Нейросети их сейчас рисуют по описанию из Библии, на ютубе можно найти. Японцы создатели байонетты, язычники по сути со своими ками, так что для них ангелы чужой религии не сильно отличаются от демонов.

Не согласен с описанием порядка, он не такой плохой, как Безымянные его видели и навязали свою идею "геройства" всей Пенаконии. Сандей был прав в том, что это далеко не всем людям нужно. Проблема порядка и гармонии на Пенаконии в том, что на них воздействовал стелларон. Так как нам еще не раскрыли кто им управляет и загрязняет оригинальные пути, то и рано о них говорить. Надо ждать версию 2.3 с эпилогом

@TOMOGOCHI_CAT

29 күн бұрын

Посмотри Психопаспорт, если давать человеку только спокойствие и хорошее, без плохого и как либо напрягающего нервы, человек станет овощем, так что как раз Сандей был просто карикатурно, максимально глупо и абсурдно не прав, именно и за того что стелларон затуманил ему разум. У тебя первая половина коммента противоречит второй

@nikosha_kun

29 күн бұрын

@@TOMOGOCHI_CAT я не говорил, что Сандей полностью прав. Он злодей, тут и дураку ясно. Но доля правды была в его идеи. Но и наши первопроходцы ни чуть не лучше. Их везде пихают, куда можно и нельзя, везде тут свои порядки настраивают. Я просто сказал своё мнение как обычный игрок, не лоровед 🤓🙃

@TOMOGOCHI_CAT

29 күн бұрын

@@nikosha_kun доля правды в том что человеку надо отдыхать? Это и так понятно, но нельзя отдыхать без труда или стресса

@DaritaGame

29 күн бұрын

Да не злодей он, в Хонкае нет таких четкий рамок где все делится на черное и белое

@TOMOGOCHI_CAT

29 күн бұрын

@@DaritaGame Хоть кто-то это упомянул. Добавлю, если кто либо считает что Сандей прав, приближая к нашей реальности, такой человек не против спиться обколоться или обкуриться до потери рассудка

Все просто: Порядок: диктатура с гиперопекой, власть сильных над слабыми Гармония: Демократия(власть народа), взаимопомощь сильных и слабых Это Воскресенье говорил.

Видео топ! Но для меня остаëтся всë ешë вопросом. Светлячок правда встретила смерти что бы очнуться от сна Эны? Или же она жива?

жду видео про сандея!❤❤

Очень хочется ролик про Воскресенье 🥺🥺🥺

На самом деле мне кажется, что сюжет для Порядка ситуация на Пенаконии очень не комплементарна, ведь мало того, что он искажена Гармонией и Стеллороном, так ещё и проповедуется от лица радикалов, готовых возвращать из мертвых эонов и который вероятно видит в старых заветах, то что видеть хотят. Это история про людей, а не про Эну, как таковую)

Идеология шипе - коллективный разум ( как мне кажется) - Хотя инструкция неясна, вы все равно инстинктивно кладете руку в коробку. Но почему? Вы шокированы своей реакцией... Затем вы испытываете непреодолимое чувство вины, захлестывающее ваше тело... Чувствуешь себя преступником, ожидающим суда. ДА... Вы уверены, что на вас устремлены взгляды - проницательные, ледяные взгляды мистера Ренуара, официанта и всех остальных в зале. Интересно были ли члены Семьи, которые устали от пения и отказались от погони за Гармонией? Ответ Семьи - никогда. (вроде фанатами эны были только наставник воскресенья, и воскресенья, так что записи именно про последователей гармонии(наверно))

Может я конечно сейчас буду душнить, но что за проблемы у азиатов с христианством, везде где бы его не затрагивали в аниме в частности оно почти всегда плохое, а всякая нечисть хорошая. Евнгелион , Оверлорд, господи ещё куча аниме, название которых я забыла. Иногда это интересно показывают, а иногда так односторонне. Вот в хср я считаю что односторонне, Эна (христианство) плохая она всех поработит своим порядком, а Шипе (буддизм) мол няша, хотя у нее какая-то пассивная позиция. Только Зарянка бедная бегает что-то делает, а Воскресенье настолько деморализованный что просто от реальности спастись пытается. Да и как-то Шипе почти не раскрыли, пришла глазом моргнула и все. Я вообще весь сюжет думала, что Эна и Шипе сливаются воедино и поэтому на Пенаконии такой бардак, но в итоге ничего не понятно, но очень интересно.

Про отсылки на Библию очень интересно, ведь в спешл арте и конусе Яшмы фигурирует яблоко. "Согласно Библии, Бог запретил Адаму и его жене Еве есть плоды с дерева познания хорошего и зла. Однако змей, обольщенный дьяволом, убедил Еву пробовать запретный плод(яблоко)". И на спешл арте мы также видим змея. Скорее всего, это значит, что Яшма, как змей, будет нас искушать💥 Хотя, возможно, и не нас, это зависит от того, кто в Пенаконии "Адам и Ева"

@user-bb7fi7nh1d

27 күн бұрын

На роль "Евы" пока подходит только Робин, насколько я понимаю, цель КММ на Пенаконии - возвращение Пенаконии во власть КММ и по сути КММ просто приходится немного надавить на Семью, потому что верхушка правительства в виде клана Дубов с помощью Авантюрина была свергнута Безымянным и в настоящий момент на Пенаконии должна идти политическая борьба кланов за власть, а в центре всего этого Робин как наследница повелителя грез

Меня удивляет что никто не смотрит на план Воскресенья со стороны реального соотношения сил во вселенной Стар Рейла. Ну вот уснули они все и что конкретно спасёт от случайного эманатора Разрушения? Они без причин спокойно уничтожают галактики. Что спасёт от Ахи, который по приколу может творить что угодно? Что спасёт от тварей Изобилия? Ну и главное - что помешает Воле Хонкая по прибытию в этот мир (а она может, Вельт с Архивом прибыли, возможность есть) начать уничтожать всё дабы запустить процесс развития?

@simp_Bronya

29 күн бұрын

Воле Хонкая помешает несуществование этой Воли) Кокон теперь навсегда в Солнечной Системе(Мир хи3), он никогда больше не покинет его в другие миры. Вельт с Архивами пользовались Вторым Ключом, сейчас для путешествий по мирам Вельт использует Звездный Экспресс

@adorafromephiria1890

29 күн бұрын

@@simp_Bronya Почему это "никогда"? Пару сюжетных поворотов и покинет.

@simp_Bronya

29 күн бұрын

@@adorafromephiria1890 , вряд-ли. Это только если Киана решит по вселенной погулять.

Порядок был извращён стелароном по этому и порядок так себя вёл и по это му не льзя с увереностью говорить что Енна хочет превротить всех в марионетак и так далее

Мне одной кажется что сюжет Пенаконии и сюжет в геншине про Ремурию как-то похожи..?

Хоё специально сделали план и идеологию Сандея абсурдной и наивнейшей так как у него крыша поехала от влияния стелларона как у Коколии, но всё равно находятся уникумы утверждающие что он блин прав

@RayneRaily

29 күн бұрын

Безумцы могут брать вполне рабочие идеи и правильную философию. Но именно безумец доводит их до абсурда.

@TOMOGOCHI_CAT

29 күн бұрын

@@RayneRaily Возможность, о которой вы только что упомянули, кажется разумной с точки зрения глупости, но глупой с точки зрения рациональности.

@RayneRaily

29 күн бұрын

@@TOMOGOCHI_CAT звучит глупо 😏

@TOMOGOCHI_CAT

29 күн бұрын

@@RayneRaily Раз ты так считаешь, то с тобой нечего больше обсуждать

@Aishite759

28 күн бұрын

Людям просто нравится картинка вечного рая вот и поддерживают хотя идеология изначально дерьмо ведь во первых это принуждение и не все люди хотят жить во сне во вторых это тупо утопия ну невозможно будет поддерживать этот сон вечно, да и люди в этом сне не будут счастливы они просто не будут испытывать другие эмоции. В побочных квестах уже был такой пример - Кокона. Она не могла испытывать негативных эмоций, но и счастливой она не была