Aquí dejo un resumen de lo que pude entender sobre las estrategias de Schopenhauer. 1. Etiqueta: si colocas una etiqueta, harás ver su pensamiento prejuiciado( machista, homófobico) 2. Irritalo: ataca los puntos en donde ves es sensible. Su nacionalidad, su moral o su integridad. 3. Socrátiza el debate: hacer muchas preguntas que escondan la realidad que queremos que admita. Por ejemplo: No puedes hablar de esa película porque no la has visto. Su conclusión es que no puedes opinar de algo si no lo has usado o hecho. Aquí viene entonces hacer preguntas de: Te comerías una comida que huele a podrida? Si la repuesta es no, ya ganaste, pues sin haberlo probado ya elaboró un juicio. Si la respuesta es si entonces dices pues traigan una a ver si de verdad lo hace. 4. Petición de Principio. En esta encubres una petición, postulando aquello que debes demostrar. Por ejemplo: existe una brecha salarial muy grande entre hombres y mujeres, como piensas cambiarlo? Si responde, has hecho que afirme tu premisa oculta. 5. voltea el argumento. Este es un golpe mortal si sabes usarlo. Por ejemplo: déjalo, es solo un niño. Precisamente por ser un niño es que debemos disciplinarlo. 6- Ad hominem argumental. Busca que si afirmación no entre en contradicciones con el mismo. Por ejemplo: Nueva York está malísimo, pues qué haces tú allá? La revolución cubana es lo mejor. 7. Desvía. Si ves que te van a ganar, debes desviar la atención del tema. Ejemplo: quieres Tumbar un mango y no has podido tumbarlo. “Esos mangos siempre tienen gusanos. Desviaste la atención de tu incapacidad de tumbar el mango a que están dañados 8. Generalidad. Cuando alguien argumenta en temas generales, oblígalo a ir a lo específico. Ejemplo: Latinoamérica es pobre, espera, de que pobreza hablas? Somos una región rica, exportamos petróleo, cacao, azúcar, tabaco, etc 9.- Enfócalo y enfócate. Si es el quién pretende desviar la atención, posiblemente es porque se quedó sin argumentos. 10.- Toca sus intereses. En vez de influir en su intelecto, toca sus intereses. Si votas por tal candidato, podemos llegar a estar como (cualquier país que no esté bien). Quieres eso para tu familia?

@GustavoTuston

2 жыл бұрын

Me parece que el punto 10, se lo conoce también como "hombre de paja"???

@GustavoTuston

2 жыл бұрын

@@callateprogrependejo3029 es verdad que sepan o no sepan estos conceptos los aplican. Y bueno, por la forma que escribe parece ser una persona muy buena para debatir. Sobre insultar creo que eso no ayuda mucho, salvo que eo escenario sea favorable para hacerlo o si estuvieras aplicando técnicas de persuasión coercitiva

@GustavoTuston

2 жыл бұрын

@@callateprogrependejo3029 oki doki. No hay cuidado 🙂

@Huetete

2 жыл бұрын

@@GustavoTuston Es la "pendiente resbaladiza"

@GustavoTuston

2 жыл бұрын

@@Huetete muchas gracias

Consejos para tener agilidad mental? Jaja memoria, creatividad, inteligencia pues

@elianadelpilarledesmagonza2625

3 жыл бұрын

Lee, lee mucho, mira películas, mira biografías, documentales, vas a ver que en poco tiempo tendrás eso

@ClubDiamante402

3 жыл бұрын

Pienso que los de temperamento melancólico son buenos para debatir por su forma de ser

@Benjamin-sb5lk

2 жыл бұрын

@@elianadelpilarledesmagonza2625 No.

Pedazo de video! Compartido!

Woooooo este canal es oro puro hermano !! 😱😱😱 Muchas gracias por sus vídeos y por tomarse la molestia de compartirlos =)

@callateprogrependejo3029

2 жыл бұрын

wow te tienen que enseñar como insultar como niño de primaria por que no sabes y ademas para compensar el agravio de tus argumentos jajajaja

@yugifly

2 жыл бұрын

@@callateprogrependejo3029 te habla tu mamá. Dice que ya que no pudo abortarte que por lo menos desconectes el internet.

@JuniorCollado1

Жыл бұрын

@@callateprogrependejo3029 ok, pseudo intelectual 😂 sigue copiando a Oneto.

@tupadre4068

11 ай бұрын

​@@callateprogrependejo3029sientese señor, los traumas a otro canal !!capichi!! 😂

Excelente!!! Me encanta. 💪🌹 Saludos desde Colombia! Y espero lo mejor para el país hermano de Venezuela🇨🇴🇻🇪🙏

@diegovalencia2338

3 жыл бұрын

Super edificativo

parece que muchos sofistas y merolicos que conoci antes, alo mejor conocian este libro, al pie de la letra seguian estas estratagemas

Estuvo muy bueno gracias, ojalá sigas tratando el tema de la argumentación y el razonamiento lógico, viendo más estratagemas o de otra cualquier otra manera. Gracias.

Sus vídeos son geniales, hace tiempo buscaba un contenido de estos temas .

Excelente profe!, gracias por el video muy atinado el contenido de los razonamientos! y la retorica.

Hola ,soy de Argentina la verdad quede asombrado con tu forma de expresarte, me estas enseñando mucho ,abrazos amigo

Excelente exposición Fernando, muy detallado y explicado, eres un buen maestro

Gracias Fernando un gran aporte, en verdad, muy bien desarrollado

Estoy enganchadísima a tu canal!!

Fernando, hola, te sigo desde hace un tiempo y me encanta el trabajo que haces, me has introducido a la filosofia y a la logica y todos tus consejor me han ayudado, pero hoy, quiero agradecerte pues, en ejercicios de premisas para entrar a una universidad te tuve muy presente y me senti bien resolviendo el examen, ¡tienes un gran contenido! y espero que lo sigas haciendo, gracias por todo profe Fernando

loco, que buen canal, felicitaciones

Te escribo desde Italia 🇮🇹 quiero agradecerte por estos vídeos, me están ayudando muchisimo

EXCELENTE, muchas gracias.

aqui tiene su like buen hombre! y un nuevo sub! muchas gracias

Gracias, excelente vídeo.

El mejor canal que sigo💯💖

Un suscriptor más, buenísimo tus videos.👍🏼👍🏼👍🏼🤜🏼🤜🏼✌🏼👏🏻

Amo este canal

Buen video, pareces un sujeto muy dedicado, me suscribo

Excelente, gracias!

Me encanto gracias por compartir esa sabiduría!!!

Eres un genio, agradecido y orgulloso de que seas paisano! saludos!

Excelente, me suscribí.

El estratagema 19 me encantó. Y tu explicación tomando a Ben shapiro es muy acertada! Excelente tu canal.

EXCELENTE ESTE TEMA, ME GUSTA. GRACIAS POR COMPARTIRLO.

He encontrado un tesoro !! 😃 Gracias muchas gracias 😍 me encanta tus clases.

Excelente video hermano, podrías profundizar en esto temas, por ejemplo realizar un video poniendo más ejemplos de cada una de estos 10 tips se Shopenager?

Buena explicación, muchas gracias!

Un suscriptor más; gracias por tus videos.

Valioso contenido, gracias ♥️🤓😎

Chamo me caiste bien. Me suscribo.

Son geniales tus videos Gracias

Bastante ilustrativo

HOLA AMIGO, ME GUSTÓ TU CANAL, BUENOS VÍDEOS, SALUDOS!

Excelente video !!!# muchas gracias

El debate si se gana o se pierde, no es un debate, es un anti debate. Los debates sirven para intercambiar ideas y encontrar soluciones.

@luisalexisponcerojas8389

3 жыл бұрын

Sabias palabras es muy cierto las personas ya han dejado debatir y más que intercambiar de ideas ahora se dedican a destruir los argumentos del otro incluso llegando a insultar

👌👍 Esta bien compañero👍👌 #ganar #saludable #buenoparalasalud #mejor

Gracias Fernando saludos 👍👍👍✌✌✌✌

muy bien la explicación se lo envié un amigo ingeniero y le sirvió mucho

Gracias Fernando siempre me quedo escuchando muy interesante. Envidio tu nivel de conocimiento. Saludos de Argentina

que gran enseñanza me diste mil bendiciones campeon te ganaste un seguidor , no dejes de hacer videos lo que dices es de gran valor mas que el oro y la plata , gracias por compartir tus conocimientos dios te bendiga siempre

No estoy de acuerdo, si yo debato con alguien es con un proposito de buscar la verdad, no de creer que yo ya tengo la verdad absoluta de antemano, si no el debate para mi no tiene sentido.

@reynaldocristianacostabrav2081

4 жыл бұрын

Roberto Martinez son estrategias

He aprendido mucho de ti amigo, saludos

Estimado Fernando Fuentes Pinzón soy de Ecuador, escuchando tu canal me ha motivado a conocer mas de filosofía,

Me caes bien. Me gusta tu lenguaje corporal cuando buscas en tu mente las ideas para conectarlas y expresarlas 💚.

jajajaja me van a demandar este viedo Fernando eres genial

Me encantan tus vídeo❤️

Muchas gracias, me ha impulsado a leer el libro. Soy estudiante de Derecho y vendría muy bien para complementar habilidades forenses y aumentar la amplitud de mi mundo.

@callateprogrependejo3029

2 жыл бұрын

ridiculo

Excelente video.

Me encanta tu canal.

Gran video, aunque con algunos principios no comparto (por ideales y demas) como el principio 1.

Muy bueno.

La miniatura lo es todo

Excelente!

excelente video

Este Fernando es excelente!

Lo de dar la vuelta a su comentario me hizo referencia al freestyle en opuestos vs personajes dónde cada quien defiende su personaje

Sube más videos👍

Saludos cordiales desde Aguascalientes México excelente video

@magic4478

5 жыл бұрын

Yo también soy de aguascalienes 😃😃😃

@klaugadiellucilany9680

4 жыл бұрын

Yo fui a agua calientes en Bolivia robore

Un nuevo subscritor gracias orgulloso de que tambien seas Venezolano. Puedes hacer un video donde veamos estas 10 Estrategias en los debates del BEN SHAPIRO latino es decir; AGUSTIN LAJE

MUY BUENO 😮🙂👍

Estimado, tuve el agrado de ver más un vídeo publicado por vos, mi consulta el la siguiente tenés alguno dónde hables acerca de la filosofía de Marco Aurelio. Gracias saludos desde Arg.

Excelente. Me darías el Link del primer video del tema ?Gracias abrazo de Argentina.

Me encanto.

Hermoso contenido hermano. Un fuerte abrazo desde Perú.

Eres un máquina

Me encantó, dicen que quien quiere entender , entiende y quién quiere hacernos tontos irá por la superficie

el truco 7 me gusto, básicamente le estas diciendo a tu enemigo tu debilidad, hay un debate con Nicolas Marquez en el que paso algo similar, y Marquez una vez sabiendo la debilidad de su enemigo ataco por ahí le hizo la misma pregunta casi 15 veces ya al final termino diciendo "No me va a responder la pregunta porque sabe que de hacerlo perdería el debate" eso fue lo que hizo para declarar su triunfo, además mas al delante se habla de esto en el video

¿Y si dejamos nuestra pedantería natural por tener la razón y mejor vemos el debate para tomar las razones que son verdad para así poder reflexionar y crecer mutuamente?

@Thrasos77

5 жыл бұрын

No existen razones que sean mentira, pues todas las razones son verdad ya que todas se originan en el pensamiento y tienen una causa. Ahora, mi razón individual puede ser que no coincida con la razón colectiva, y eso hace que sea señalado como alguien que no tiene la razón. Le llamamos verdad a lo que pertenece a una mayoría, y no necesariamente porque haya sido comprobado como verdad, sino porque así fueron convencidos o así decidieron convencerse. Por qué hay un sector de personas que siempre desean tener la razón? Porque no están completamente seguros de su percepción, y requieren de otras personas para reafirmar lo que ellos creen. Irónicamente e ilusamente no se dan cuenta de que quieren tener la razón, pero siempre la han tenido, claro, no para los demás sino para sus propios ojos, para su propio ego. Entonces, siempre tenemos la razón para nosotros mismos, aunque no necesariamente para los demás. Y hay que decir que la razón se basa de dos maneras: En lo que crees, y en lo que sabes. En fin, no existe algo que no tenga razón, pues todo tiene su razón de ser, sólo que inconscientemente siempre queremos imponer nuestra percepción, y que esta sea la percepción de los demás. Decir mi razón, es como decir la consecuencia de mi ser y de mis pensamientos, habla, y acciones. Si para alguien el mar es hermoso, tiene verdad en sus razones, si para alguien más el mar es aterrador, también tendrá verdad en sus razones, y ninguna de ellas es mentira desde el aspecto individual.

@leffonplazaguilarte1376

5 жыл бұрын

incluso quienes estamos profundamente interesados en conocer la verdad, necesitamos comunicarla, en muchos casos, con gente un tanto menos dispuesta a aceptar argumentos bien justificados, ahi la utilidad.

@liveinawinehouse

5 жыл бұрын

porque ese pensamiento tuyo no es pragmático entonces los pragmáticos pasan por encima del pensamiento de uno.

@lilianaolmedo1769

5 жыл бұрын

@@Thrasos77 es mentira o verdad que estoy escribiendo este mensaje. Pues yo sé que es verdad. Todo depende de lo que entiendas por "verdad" o "razón". En mi caso particular discuto mucho sobre política porque creo que la mayoría es engañada y no es que necesite que otros piensen como yo, sino que creo que, como en un sistema donde se elige con el voto importa lo que cree la mayoría, nos están metiendo a todos en el horno independientemente del conocimiento que tenga cada uno. Cuando discuto no uso retórica sino argumentos lógicos. Por ejemplo, es cierto que Cristina Kirchner (soy argentina) se robó todo? A menos que existan muchas "realidades paralelas" es una respuesta que admite un sí o un no. Como no soy ella para saberlo con certeza recurro a argumentos lógicos para mis creencias y no dejo que me influencie la retórica para esto. Por supuesto estoy abierta a argumentos que invaliden mis creencias, pero a pesar de que discutí mucho sobre el tema con gente que tiene creencias contrarias a las mías, no me han dado ningún argumento fuerte

@lilianaolmedo1769

5 жыл бұрын

​@Pedro Misael .Una filósofa, que creo que fue admirable, lo tachaba de sofista. Yo no lo leí, pero me sorprende porque Carl Jung y Jorge Luis Borges lo admiraban. Sospecho que los dos últimos admirarían otra obra de este autor

Hola, querido paisano. Es un placer aprender tanto de usted, de verdad que me impacta su postura argumentativa, y me parece muy interesante, por ello, expreso mis más sinceros deseos de invitarlo a leer mi próximo libro, el cual creo poder mostrar una reflexión referente a los gobiernos incluyendo el que se desarrolla actualmente en Venezuela. No obstante a ello, quisiera usted pudiera leer o escuchar la obra de James Allen titulado (Así como piensa un hombre es su vida). Felicidades y Bendiciones. Saludos desde la casa de Andrés Bello...

Me gustan mucho tus videos. En este caso me hubiera gustado muchísimo que lograras ejemplificar con debates reales de personajes famosos de internet. Los alumnos siempre nos acusan que este tipo de herramientas -como los trucos que explicas- son demasiado "sofisticadas" o o poco realistas.

Epicos como siempre tus videos, estimado Fernando, me animas a continuar con mi humilde canal, muchas gracias.

Uno de los requisitos para un debate debe ser,; conocimiento amplio del tema sujeto a discusión, aunque la serenidad, la retórica uña convicción forman parte de este combo

creo que lo que se hace en el caso de la comparación de "no hablar de la película por que no se la vio", con "no comer una comida que no se probó", es el uso de los silogismos en la retórica si A entonces B y B entonces C, se infiere que A entonces C

debate De debatir. 1. m. controversia (‖ discusión). 2. m. Contienda, lucha, combate. Otras entradas que contienen la forma «debate»: debatir debatirse

Mucha gracias Fernando! Saludos desde chile en caída libre :(

Me salvaste el trimestre amigo

Una gran realidad

Hola, me gustaría que me ayudases a aclararme en una duda sobre argumentación, he leido una noticia a favor de la eliminación de fronteras políticas entre paises como paso previo para tener éxito en la gestión de una crisis global como pueda ser la del coronavirus. De la noticia se desprende que: -Si hay fronteras, entonces fracaso -Unión europea fracasa contra coronavirus, luego se debe a que hay fronteras Es decir que corresponde al esquema de falacia -Si A, entonces B -Se da B, luego también A Entonces yo pensaba que así la noticia ya estaba desmontada y se podía decir que era noticia tendenciosa, pero resulta que si la formulo como sigue se convierte en argumentacion válida y ya no puedo decir que la noticia sea tendenciosa, ¿es eso?, o ¿esto demuestra que tengo que replantear el esquema A, B, con otras palabras? -Si NO hay fronteras, entonces EXITO -Unión europea NO EXITO contra coronavirus, luego se debe a que hay fronteras

21:07 he ahí la cuestión Como se mide o califica si se “ganó” un debate? se busca la verdad? O se busca el reconocimiento? Creo que es eso en lo que hoy en día vemos que se han convertido los “debates” simples circos donde la gente no busca APRENDER para ampliar su visión, si no la humillación para entretenimiento. Si de ganar una discusión se trata entonces cualquier ignorante “gana” gritando más fuerte o diciendo el chiste ad hominem más gracioso. Por ahí dicen que: El ignorante grita El inteligente discute El sabio calla

@callateprogrependejo3029

2 жыл бұрын

exactamente literal esto es una guia sobre como insultar nivel primaria no sobre como debatir por dios es que ahora todo es debate simplemente por estar todo el dia en internet peleando con desconocidos que ridiculos

@19ars92

2 жыл бұрын

@@callateprogrependejo3029 Más que debates son choques de egos Asi tengan ellos o tu la razón, simplemente no se aceptará por el hecho de que uno no se quiere ver débil frente al internet. Creo que lo mejor siempre será el método dialéctico Y la forma como proyectarlo hacia un debate público sería: 1. Las personas debatiendo 2. Los argumentos y sus fuentes 3. Los jueces / o el público 4. Los que revisen los datos presentados en el debate como argumentos, como un “Fact-check” 5. Posteriormente el resultado de que bandó de las 2 posturas dio los argumentos más cercanos a la realidad, los datos basados en evidencia empírica, y quienes dieron más hombres de paja y ad-hominem Asi más o menos nos estaríamos acercando un poco a la verdad en forma de síntesis.

No se trata de dejar al otro sin palabras, sino de aprender lo más que se pueda

@lestrunpad8049

Жыл бұрын

Depende del objetivo

excelente contenido felicitaciones, es el primer vídeo que veo de tu canal, me suscribo de inmediato. también quería mencionar sin afán de molestar a nadie que te pareces físicamente un poco a droos.

@marlenelomaquis1058

4 жыл бұрын

Quien es droos. Busque y me sale videos expeluznantes

@laalbertaeinstein.8759

2 жыл бұрын

@@marlenelomaquis1058 jajajaja

Esta explicación sirve hasta para aplicarlo en la vida cotidiana (con la pareja por ejemplo) jejeje. Lo empezaré a practicar. Gracias por el video. Excelente!!!

@callateprogrependejo3029

2 жыл бұрын

ridiculo

Yo he comprobado la importancia que tiene saciar bien el apetito y hacer de vientre antes de cualquier debate, aún más si se trata de una discusión

Me encantaría ver una crítica de Fernando Fuentes sobre los postulados de @Brigada Antifraude, que está criticando muy duro a los liberales, y me encantaría ver una respuesta de este nivel, je je..

Hola Sr. Fuentes. Disculpe que lo moleste con un tema tan diferente al de su video pero no sé a quien mas preguntarle. ¿Eichmann era kantiano? Sé que Arent afirmaba esto, pero dudo que sea tan sencillo simplificar el sistema moral de Kant. Gracias por su atención y muy buen video.

Gracias

Buen video

Es decir no digas chorradas, no grites ni te violentes, no te dejes atrapar por el juego verbal de tu oponentes cayendo en el enfoque de su trampa, si le es posible a tu capacidad mental. Y después de preparar tus razones a exponer, prepara también el darles la vuelta desde el punto de vista contario con la que te rebatirá tu oponente.

Las opiniones son personales representaciones mentales, que equivalen a lo que uno personaliza interiormente de la realidad y la hace suya, que es distinta para cada uno de nosotros. Esas representaciones que hacemos instintivamente y de manera inconsciente, son creadas como consecuencia de el orígenes, posición, creencias, ideologías, temores, deseos, expectativas, de las escala de valores, del nivel educacional y cultural, por lo que un mismo hecho es vivenciado y entendido de diferente manera por distintas personas. Piensa que las cosas que nos pasan o nos hacen los demás no son las que nos perturban, si no las interpretaciones que nos hacemos sobre ellas, las representaciones que nos creamos mentalmente sobre los hechos, yo te recomiendo que hagas como yo, como si no fuera contigo, sobre las cosas que te digan sobre tu sexualidad, sobre tu pasado, sobre tus errores... tú sabes lo que eres, lo que pasó y te gusta, nunca dejes que nadie te diga lo que deseas ser, hacer y te lo imponga. Cualquiera puede verse afectado e incluso dañado por un mal comentario ajeno, es muy sencillo estarlo, lo complicado es elegir el momento adecuado de estarlo, con el propósito justo y sin que nos perjudique. En definitiva, absolutamente nadie puede hacerte sentir mal si tú no se lo consientes, osea que no te hace mal quien quiere, sino quien puede, ese poder solamente se lo puedes conceder tú a los demás, si te conviene, claro... No podremos controlar las cosas que nos pasan, están fuera de nuestras decisiones y elecciones, ni tampoco a las personas que conocemos y tratamos, no depende solamente de nosotros con quien interaccionamos, pero sí que podemos controlar nuestra respuesta hacia lo que nos pasa y nos hacen, controlar los nervios y las emociones es difícil, pero hay que hacerlo para no estar en manos de nadie, y que nos hagan lo que les dé la gana de malo y así destrozarnos. Por lo que no podemos cambiar lo que dicen y nos hacen otros, ni lo que nos molesta, pero por supuesto lo que sí podemos cambiar es la actitud con la que nos enfrentamos a la vida, ya sé que la responsabilidad es atemorizante, pero es la que en realidad, nos permite ser dueños de nuestra existencia. No se trata de anular todos nuestros deseos de aprobación, sino de eliminar las necesidades excesivas y arrolladoras sobre otras personas, cosas o del amor. La verdadera apreciación no viene de la aprobación de los demás, sino del cariño que nos tenemos a nosotros mismo, y de seguir nuestros intereses, independientemente de lo que quieran los demás. Cuando no se nos aprueba o se nos rechaza es muy duro, pero no es el acabóse. Por ello, tenemos que preguntarnos qué es lo que queremos hacer con nuestra vida, en vez de hacer lo que les gustaría a otros que hiciéramos. Una de las mejores formas de realizarnos es dar amor aunque no lo admitan, es darlo con sinceridad y de manera sosegada y inteligente. ARTURO KORTÁZAR AZPILIKUETA MARTIKORENA ©

En el ajedrez se debe ver los movimientos posteriores, no previos, minuto 9... Jaja solo por corregir un pequeño error de sintaxis

Este video esta para guardarlo y verlo cada tanto. Genial! Segui asi

ya me imagino la cara de los padres de Fernando cuándo les tocaba debatir/discutir algún tema, preparandosen y pensando muy bien lo que le iban a decir para terminar "ganando"

Saludos. Me percaté que se mencionó a Venezuela en dos oportunidades. Les puedo decir que aquí se vive una situación bastante fuerte en lo económico, pero esto se debe al decreto que dicto el expresidente Obama y ratificado por el presidente Donal, que Venezuela es una amenaza para los Estados Unidos; y le prohíbe a los demás países realizar comercio con nuestra nación, ya que los sancionaría, ah porque ellos son los policías del mundo. Les puedo decir que en Venezuela mandamos los venezolanos y no una potencia extranjera. Yo si los invito a mi país, para que observen la realidad de las muertes que está ocasionando ese Decreto Obama y los grandes esfuerzos que realiza nuestro presidente Nicolás Maduro para solventar dicha situación. Por lo demás muy interesante e importante lo tratado en esta página y por ello lo felicito, pero no hable mal de nuestro país invítelos a realizar turismo cuando pase lo del virus.

Fernando Fuentes Pinzon 19'45'' otro desvio que noto y es muy comun es asignar la derrota a un error muy tonto propio ( supongamos que yo fui el que perdio el debate ) que normalmente cometeria por ejemplo 1 de 10000 veces , y al mismo tiempo decir que la otra parte "tuvo suerte" y que si me enfrento de vuelta ganare sin lugar a dudas , (obvio que esta justificacion es post debate ) como lo ves ? , es valido como cuarta opcion? esta dentro de una de las tres opciones que mencionaste? o no tiene nada que ver? , no se me ocurre lo veo muy seguido , gracias

Yo soy enfermero hombre y sigo esperando mi día jajajajaa

@domingocruz6811

3 жыл бұрын

Lo mejor de tu profesión, aparte de lo humanitario es que estar rodeado de enfermeras; ese es tu día!