Moi si j'étais games, je ferais des cycles de 6 ans pour une version, 3 ans pour sortir tous les codex, et 3 ans de campagnes avec des dataslates, ainsi tu as 3 ans avec tes codex pour tout le monde.

En fait, le top ça serait de faire comme the OLD Wold, 3 gros bouquins: Chaos, Imperium, XENOS. Avec les règles pour tout le monde dés la sortie de l'édition. Et des petits suppléments avec deux trois bricoles et formations en plus, qui n'invalident pas le livre.

Mais c'est n'importe quoi, ils ne sont déjà pas capables de sortir des codex qui ne subissent pas de révisions avant la sortie, et là ils parlent de changer toutes les règles tous les 6 ans? La vraie solution, ils arrêtent de sortir les livres de règles et codex en physique, tous les livres de règles sont mis à jour et en téléchargement gratuit. C'est pas comme si ils ne se faisaient pas blindé de tunes sur le reste. Edit: j'ai réagit avant de tout voir, on a la même conclusion

Tant qu'ils laissent 30k tranquille ça me va.

@darkxarion381

Ай бұрын

Moi aussi vive 30k

@flo6784

Ай бұрын

Et Legion Imperialis 😉

@darkxarion381

Ай бұрын

Perso j’aime pas

Si ça continue comme ça, on va meme avoir des Mises à Jours dans le Lore: Page 22, le Général Bidule n'est pas parti à gauche dans la baston contre Machin, mais à droite!

Perso je me prends plus la tête. Je joue qu'avec le codex sinon pas possible de tout suivre.

@galthanironsturm3069

Ай бұрын

Comme je te comprends...moi je me suis arrêté aux index gratuits, finis de claquer de la thune dans des bouquins à obsolescence programmee.

Je pense que l'orientation de GW vers les joueurs compétitifs est pour qqch pour les multipled documents supplémentaires.

La bonne blague haha pas assez équilibré et accessible, alors qu’on n’a jamais eu une version aussi bien équilibré et pour commencer il suffisait d’acheter ton Battletomes et imprimer un document pour certaine armées. Le jeu est super accessible et super équilibré. C’est vraiment une excuse pour faire vendre et acheter encore et encore. Je trouve que 40K v10 est vraiment pire pour commencer. Aujourd’hui il faut avoir déjà trois document en plus du codex pour y parvenir. V3 aos est bien plus accessible que 40K nouvelle version

Ça va trop vite, le passage V4 a v5 ça équivaut a une dataslate trimestrielle de maintenant !

Je suis totalement d'accord avec toi . C'est chiant les changements tt les deux ou trois semaines . Je voudrais juste jouer pour le plaisir sans avoir besoin d'aller tt le temps sur community .

Oui c’est une très bonne idée d’espacer les sorties des versions de jeu ! Enfin ils s’en rendent compte ! Ça va simplifier leur travail et donc moins d’erreurs, moins de rééquilibrage… Tout en permettant aux gens nouveaux ou anciens d’assimiler plus aisément les versions et surtout de mieux rentabiliser leur achat car il n’y a rien de plus énervant que d’acheter un livre qui devient obselete qui plus est , au rythme des sorties de ces livres étalonnée dans le temps, ne sont valable que quelques mois… Bref tous les 6 ans c’est un bon début Mais tous les 10 ans ce serait encore mieux ❤❤❤❤

Oui c’est une très bonne idée d’espace les sorties des version de jeu ! Enfin ils s’en rendent compte ! Ça va simplifier leur travail et donc moins d’erreurs, moins de rééquilibrage… Tout en permettant aux gens nouveaux ou anciens d’assimiler plus aisément les versions et surtout de mieux rentabiliser leur achat car il n’y a rien de plus énervant que d’acheter un livre qui devient obselete qui plus est , au rythme des sorties de ces livres étalonnée dans le temps, ne sont valable que quelques mois… Bref tous les 6 ans c’est un bon début Mais tous les 10 ans ce serait encore mieux ❤❤❤❤ Autre chose à faire pour GW ce serait d’avoir les mêmes règles de jeu base pour AOS et 40k, ça simplifierait grandement l’apprentissage de leur jeux et permettrait de mieux passer de l’un à l’autre.

Si GW ne faisait pas des livre de règle, pour les mettre a jour 3 mois après et en plus de sa au lieux de mettre a jour les règle sur un seul document il faut téléchargé 3/4 document tout sa car ils veulent vendre du papier. Alors que si il faisait le livre de règle en beau livre avec des images des art work tout sa, mais qu'il soit possible de le télécharger gratuitement dans un pdf Tout bête sans présentation superflue ni image ou art work et ne mettre que se doc la il y aurais pas vraiment de problème et pour se qui veulent voir les changement un doc sur se qui a était changé mais au prochain changement il et plus dispo ou alors juste le mettre a jour. Sa faciliterais grandement les chose. Pareille pour les codex/battle tome.

le core rule devrait etre mis a jour pour les nouveaux joueurs, histoire qu'ils n aient pas a chercher les info partout.

Salut à toi et merci pour cette vidéo, pour la petite info je travaille en magasin Warhammer et j'aimerais amener un point de vue en ce qui concerne les règles de 40k et les nombreuses mise à jour que le jeu "subit" depuis le début de la V10. Tout d'abord je ne sais pas d'où tu tiens que GW veut inciter les joueurs à jouer en compétitif, en ce qui me concerne ce n'est pas du tout ce que j'entends dans les réunions inter-entreprises, c'est plutôt même le contraire à vrai dire. En suite je pense qu'il est important de rappeler que, pour l'essentiel, toutes ces mise à jour sont faites justement pour les joueurs compétitifs, qui ont besoin d'un jeu le plus équilibré possible. Les joueurs compétitif composent moins de 10% de la clientèle de GW, alors pour la plupart des gens qui jouent à ce jeu j'aimerais poser une question : Qu'est ce qui vous oblige à jouer en prenant en compte toutes les mise à jour ? Récemment le codex Adeptus Mechanicus a reçu une mise à jour conséquente, pourtant la version papier du codex est toujours en vente dans les magasins Warhammer, les magasins Warhammer ne vendent pas de produits obsolètes, donc si le codex est toujours en vente c'est que vous pouvez toujours l'utiliser pour jouer, libre à vous de décider si vous voulez prendre en compte les mise à jour ou non, quand vous jouez avec vos amis aucun arbitre ne va sortir des buissons pour vous mettre un coup de sifflet si vous ne suivez pas les récentes mise à jour, alors RELAX, jouez comme vous le voulez, avec le contenu que vous voulez. Et pour ceux qui me dirais que sans les mise à jour le jeu est injouable et bien dans mon magasin nous avons beaucoup de personnes qui viennent jouer et l'immense majorité ne tient pas compte des mise à jour, je peux vous assurer que les parties se passent très bien. Sinon merci encore pour ton travail !

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Alors je suis d'accord mais le soucis c'est qu'aujourd'hui ce n'est plus valable qu'en groupe d'amis ça. Le soucis c'est que GW promeut beaucoup plus le compétitif (les championnats du monde sont streamé pas le grand narratif, y'a des articles meta watch très régulier la ou les articles lore c'est que quand on sort un bouquin de campagne ou un codex) et surtout les youtubeurs le mette très très largement en avant et GW l'a bien compris et encourage ça. Donc le soucis c'est qu'aujourd'hui si tu veux jouer avec une personne que tu ne connais pas tu te dois d'être à jour sur le jeux, ça serait comme essayer de jouer à un jeux vidéo avec les anciens patchs parce que sur les parties en ligne ton perso est trop fort, c'est pas possible pour l'équilibre, cependant tu peux toujours jouer chez toi avec tes amis en écran splitté avec les anciennes maj, tu vois l'idée ? Du coup moi c'est surtout ça qui m'embetes, GW dit qu'effectivement on n'a pas à se mettre à jour, mais dans la pratique si et ça c'est depuis qu'ils se sont mis à prendre le compétitif de leurs deux jeux principaux en main, en envoyant les dataslate et maj des points aux youtubeurs en avance pour que tout le monde soit bien au courant que ça a changé. Si la priorité n'était pas ça, ils n'enverraient que les codex et les figs et les chaines accès compét décrypteraient day one les dataslate etc.. Du coup c'est plus un ressenti globale que GW pousse dans ce sens qu'autres choses et à par ceux qui sont en groupes d'amis ou en asso et d'accord avec le fait de geler leurs règles à un moment, tout le monde joue à la version la plus à jour Après ta peut être un groupe de clients dans ce cas la et donc forcement ça te parrait tout à fait OK, moi je reçois des avis d'un peu partout et oui ça existe complétement et c'est top, mais dans la majorité c'est pas trop trop ça ^^

@evefear8210

Ай бұрын

En fait les gens sont habitués aux jeux vidéos et ils appréhendent les jeux de fig comme des jeux vidéos. Pour jouer, il faut mettre à jour. C est la logique dans les têtes . Pour AoS c est tout de même mieux foutu que 40k

@unamkiin

Ай бұрын

@@ASMiniaturesChaineSecondaire Ben écoute je peux t'assurer que la priorité de GW c'est surtout de faire rentrer de nouveaux joueurs et joueuses dans le Hobby plutôt que de créer un jeu compétitif, c'est ce que j'ai TOUJOURS entendu dans les réunions avec les représentants France donc voilà... Et pour ce qui est des joueurs compétitifs, je maintiens que c'est une minorité, dans notre magasin il y a certes un cercle de vieux clients qui jouent aussi entre eux mais il y a aussi beaucoup de nouveaux joueurs et AUCUN ne suit vraiment les Balance Data Slate, la plupart ne savent même pas ce que c'est pour tout te dire. Je maintiens qu'on peut très largement trouver des joueurs pour ce jeu sans prendre en compte toutes les mise à jour.

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

@@unamkiin moi je n'ai eu ce genre d'interaction que dans les magasins gw et encore pas tous Mais par exemple à Aix, sur les 3 magasins, gw était très commu de joueur tranquille et le reste joueur à jour compétitif ou du moins liste optimisé Marseille full optimisé à quelques exceptions et nice moitié moitié Depuis que j'ai déménagé dans mon asso c'est tout le monde a jour mais si on veux faire du narratif c'est tout à fait possible Donc bon, je maintien mon point de vu

@skarbrand2294

Ай бұрын

Le problème c'est qu'en club, c'est la course à la compète. Et c'est quelque part normal, tout le monde veut jouer au même jeu... Mais on se retrouve comme quand j'étais jeune, des "pros" et des nouveaux qui ont du mal à s'intégrer ou fuient le milieu. Il faut arrêter le délire du changement permanent. Le changement de règles comme ces derniers temps sur 40k sont délirants. Pourquoi pas changer tous les deux jours pendant qu'on y est ??? Je vois même des joueurs annuler leurs parties car ils ne trouvent pas le temps de se mettre à jour. En réalité...c'est le bordel !!!

Franchement, pour des parties bière figouze entre potes, one page rules en version 3.3 est vachement sympa. La saveur des parties garage d autrefois 😅

Merci pour cette vidéo ! 👍

J'ai commencé début v9, et là c'était une purge pour commencer, les 15 mots différents pour la même action, 45 strata par armée, un jeu déséquilibré à l'extrême, des parties qui durent des plombes... J'ai commencé avec SM V9 et mes frangins avait récup un codex v8 tyranid et v9 nécron, on a très vite arrêté de jouer avec les tyranids tellement c'était pas le même jeu, donc un reboot chaque année me paraît bien. Maintenant je peux jeter une brouette de dé, faire ma relance au bol, les même mots +ou - pour les mêmes actions, des objos fun à tirer comme fin v9, plus de perso utra chiant à mesurer tout le temps pour les bulles ou le "attention mr", moins de strata donc je peu affronter mon adversaire en imprimant sa feuille de strata, et j'ai même le temps de ranger la game et de boire une dernières bière avant de me faire tirer les oreilles par ma femme parce que c'est tard, vu que les parties durent 1h de moins facile. Et pis leur politique de conso est merdique, mais c'est un hobby de luxe.. perso wahapedia me suffit mais je suis assez stupide pur acheter un codex que je ne lis quasi jamais avec aucun ajout de lore depuis la v9. J'ai quand même des regrets sur la simplicité de composition des détachements, la disparition de la phase de psy, et le peu d'interaction du joueur dont ce n'est pas le tour, mais c'était pire en v9 et ça me permet de prendre mon temps pour réfléchir. JE fais que 3-4 game par FAQ mais ça me suffit amplement et ça me dérange pas plus que ça de réfléchir un minimum et comme on n'a plus besoin des codex puisque tout se trouve gratos sur internet, rien ne nous empêche de jouer tranquille. On peut aussi faire ses règles maison ou changer ce qui nous gène ou ce que l'on trouve trop compliqué. Donc oui pour moi cette v10 est mieux, le rythme de maj est top et le prix des codex est annexe puisqu'il nous la met bien plus avec les fig et que de toute façon tout est free sur internet.

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Les codex gratuit c'est du piratage, à ce niveau la on peut dire "jouer à 40K c'est le prix d'une imprimante 3D"

@masterchief1618

Ай бұрын

@@ASMiniaturesChaineSecondaire effectivement, j'ai également une imprimante 3d que j'utilise pour pimper mes fig plastique ou me faire des accessoires et décors originaux, ceci dit j'achète tous les codexs que j'utilise (9 armées dans mon cercle) mais je profite aussi du fait d'avoir tout gratuitement pour tester des armées ou quand on achète un codex pour 2 (je joue en cercle fermé de 3 personnes) puisqu'on qu'on monte une armée à 2, de pouvoir me faire une liste avec toute les info pendant que le codex est chez mon frangin. Comme on dit, si t'as la version achetée, tu peux utiliser la version légale en même temps. En plus en suisse le piratage n'existe pas (mais c'est pas une excuse ^^)

@masterchief1618

Ай бұрын

@@ASMiniaturesChaineSecondaire d'ailleurs ce sujet là ne traite que du prix absurde de GW mais n'enlève rien à mon amour du renouveau et de la V10 par rapport à la v9, d'autant plus que je paie tout

Hey, je suis dev, j'ai fait aussi bien du mobile, du pc, du vr, et la localisation ça demande quasi rien en travaille de dev en soit, le seul truc c'est qu'en fonction des langues, il faut vérifier que tout sois bien visible et selon les formats de téléphone, et ça c'est du qa et de la veille. Donc quelques heures/jours mais régulièrement selon le nombre de langue. Mais franchement c'est pas difficile à coder et assez court à intégrer. Mais c'est déjà trop pour eux apparemment x)

@arnaudbellanger6406

Ай бұрын

Ba qu'est ce que tu attend pour leur propose tes services ? Par ce que si tu as des thunes a te faires en leur vendant une appli qui tiens la route !

La V8 de 40k avait fait venir des nouveaux joueurs et là.... ça en fait fuir plus d'un. Moi aussi je vais me mettre en pause. Retour à Games of Thrones , Star Wars Légion et Shatterpoint. Moins de prises de tête sur les règles ( et plus stables dans le temps ). AOS risque de suivre le même chemin.... dommage j'allais m'y mettre.... ( Soulblight et Khorne resterons en vitrine ) !

J suis plutôt d'accord pour l'histoire des unités qui peuvent pas être polyvalentes. C'est ce que j'adore dans les Souls : tu fonces sur un archer pour le défoncer en te disant "c juste un archer nul au CAC" et là il sort son gros espadon et te fout la pâtée 😂😂😂 c trop bon.

Houla, je trouve que tu mélange un peu tout dans ton analyse. Je vais sans doute allez à l'encontre de la majorité des autres commentaires mais déjà j'ai l'impression que tu ne mesure pas bien l'étendu des changements apporté à la V3 de AoS. Vu de loin ça parait minime mais en terme de jeu c'est drastique. Quand à savoir s'il était réellement utile de faire un reboot là c'est un autre débat. il y a 6 mois je t'aurait donné raison mais maintenant que j'ai pu zieuté le core rules (qui a déjà fuité) je prend conscience que ce qui pouvait faire défaut en V3 a été corrigé en V4 et j'ai qu'une hâte c'est de tester ça sur table. Concernant le mise à jour des règles la comparaison avec 40k n'a pas lieu d'être. Déjà c'est pas le même équipe de designer et cela s'en ressent grandement. Fin de V9 je m'étais constitué une petite force de Votann que je pensais pouvoir jouer sérieusement en V10. Malheureusement je trouve cette nouvelle mouture imbitable et surchargé d'erratum et faq, ça m'a passé l'envie. Bref je te rejoins, ils ne sont pas très bon. Pour AoS c'est différents déjà c'est une bonne idée de tout centraliser sur un seul document. Même s'il est gros un joueur débutant arrivant en cours de route peut prendre son core book, le gros pdf de maj, éventuellement sa faq de battletome et c'est parti. J'ai aussi l'impression que contrairement à l'équipe de 40k qui fait les choses à tatons, celle de AoS sait beaucoup plus dans quelle direction elle veut emmener le jeu. Cela devrait éviter les tâtonnements trop extrême comme 40k V10. Concernant la politique de renouvellement des codex je te rejoins grandement c'est saoulant. A tel point que j'hésite même à me prendre celui de mes factions "secondaires" pour cette V4 (je sais que je craquerais pour mon armée de coeur). C'est aussi aux joueurs de voter avec leur portefeuille. Comme disais Coluche "Quand on pense qu'il suffirait de ne pas les acheter pour que ça ne se vende plus..." Je pense qu'on sera tous d'accord sur ce point : GW devrait fournir ses règles en ligne à moindre cout et arrêter le papier sauf pour le lore. Bonne continuation ^^

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Quand je parles de minime j'ai précisé que ça pouvait changer drastiquement le jeu mais que je disais minime en termes d'impact sur les codex/battletome et donc le fait de devoir reboot et invalidé toutes les publications précédentes et donc payer des codex 47,5 pour 3 mois. C'est sur ça que je parles de minime ^^ C'est tout à fait pertinent de les comparer, voir meme de les associé puisque qu'ils doivent avant tout répondre à des fins marketing. C'est d'ailleurs pour ça que 40K et AOS se ressemble autant dans la façon de produire (grosse boite de lancement décliné en 3 boites de bases très similaires, seuls jeux de GW ou y'a du easy to build en boite de bases, seul jeux à avoir un livre d'armée par armée etc etc.. la ou HH, SDA et TOW sont sur le même système, grosse boite de démarrage unique avec figs full option à l'intérieur (en tout cas les mêmes grappes que vendus séparemment) gros livre d'armée qui en regroupe plusieurs etc etc )

Bah c'est encore moins encourageant que ce que je pensais. Déjà qu'on était légèrement rebuté avec les camarades de jeux, là je pense qu'on va encore rester en V9. Le ratio temps libre et budget n'est pas vraiment à l'équilibre

Alors oui un beau codex, un beau livre de règles ça a du charme, c'est indémodable mais dans un jeu évolutif c'est pas le bon bail... A l'heure du tout numérique, des applis etc, c'est beaucoup plus pertinent je trouve

Bey faut savoir ce que l'on veut...GW satisfait pleinement la communauté du jeu competitif en suivant ses jeux...😂😂😂😂😂

De mon point de vue cela montre surtout que games n'a jamais de vision à long terme de ces versions. Si dès le début de la version il y aurait une harmonisation des règles qui prend en compte pour tout les codex les futurs mots clés de saison etc, games aurait moins besoin d'errata et de réajustement...

En vrai l application est cool pour AoS. Y a toutes les règles à jour etc. Tu te poses pas de questions.

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Elle n'est plus supportée et la nouvelle sort dans 2 semaines, elle sera xomme celle de 40k

Alors sur les roulements des codex ... ça me bourre mais violent ... je joue khorne depuis le codex khorne demonkin! Ça date ! Donc j ai du demon de khorne et du smc ... et gw me dit depuis la v7 v8 ... Ben tu peux plus mélanger tes codex ... ou tu peux le faire mais tu gagne rien à le faire ... je trouve déjà ça dommage en terme d immersion... j aimerais des règles bonus par " faction du chaos " ... petit call perso ... sinon oui acheter un codex we 6 mois avant le changement de version ça fait bien c****... la je joue avec un index ou ma dynamique d armee c est de repop mon primarque et on casse la dynamique de repop de mon primarque à chaque dataslatetrukmuch... pcq un couillon à 1 tournois officier au usa ... a repop angron 3 fois dans une gamme... et c est trop ... on c est pas pause la question de savoir ce que mettais le mec en face pour sortir du coup 4x angron ... ça c est normal ! Bref on joue pas tous en compétitif... il oublié un peux les joueurs de grenier... qui achete quelque fig qui leurs plaisent et on envie que ça joue ... et pas que pcq c est la liste que gw veux forte en ce moment ... Ben tu passe 6 mois à te faire ouvrir le fiacre par ton pote qui joue juste les fig qu il aime bien 😅 bref j aime bien râler sur gw pour leur méthode mais leur fig , qu elle sont belle bordelle

Ta vidéo me surprend....car c'est le cas depuis quelques années déjà....au début games sort une nouvelle version plus simple car la précédente était trop compliquée, puis l'ajout des codex/battletomes complexifie et déséquilibre le jeu donc. Le temps de pourrir le jeu 3 ans s'écoulent et on sort une nouvelle version. Moi, je reste sur la V3 d'AOS car cette version est assez équilibrée....du moins plus que la V4 qui ne le sera que dans 3 ans.

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Ça fait longtemps que je le dis aussi mais c'est la première fois que GW eux même le disent

Moi je vote AS miniatures dimanche 🤣😂

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

Haha 😁

Je viens de passer à One page rule avec 2 potes, on en a marre des conneries de GW

Je vais parler surtout pour 40k, car je ne joue pas a AoS: Ils veulent faire un jeu toujours plus simple? OK. Mais a un moment, il ne va plus rester de système de jeu du tout. Déjà qu'avec les stratagèmes et tout, j'ai plus l'impression de jouer a un jeu de plateau qu'a un jeu de stratégie (on est pas a Yu-Gi-Oh ou Magic). Je trouve paradoxalement le jeu plus complexe aujourd'hui, qu'avant la V8. V8 qui était pourtant très bien dans sa période index, mais qui s'est effondrée dès la sortie du codex Astra Militarum précisément, ou la on a compris que ça allait être comme avant (coucou le Punisher Lourde40), mais avec un système de jeu, une façon de "compter 1+1" un peu différente. Aujourd'hui, le problème n'est PLUS la simplicité des règles (on l'a depuis la V8, globalement), mais la quantité et la qualité des règles, qui aujourd'hui ont perdu presque toute nuance d'une armée a l'autre. Il faut retenir (et leurs interactions): Règle d'armée, la règle de détachement, les stratagèmes et leurs applications (de base et de détachement), plus les règles spéciale sur CHAQUE datasheet dans ta liste et leurs interaction (si t'as un perso qui mène l'unité), plus les règles de mission écrites en jargon juridico-légal, plus éventuellement des règles de croisade si tu joue en croisade, et tout ça compilées dans 3, voir 4 livres qu'il faut se coltiner a chaque fois (dont certains déjà obsolètes avant même leur sortie), et en bonus... les 3-4-5-6 erratas/FAQ/balance dataslate/munitorum field manual. C'est pas gérable. Tu veux de la simplification pour un reboot? Voilà ce que je préconise: Plus de codex papier > Full numérique, sortie day one de tous les codex, et des livres de règles complets (livre de base et add ons croisade et autre...) gratuitement. Suppression de tous les stratagèmes. Retour de l'ancien système de PA. Retour du 1QG 2Troupes par perso. Et déjà, on y verra plus clair, tout en gardant l'essentiel du système actuel qui a l'immense mérite de fonctionner. De là, on peut ensuite vraiment se concentrer sur l'équilibrage du jeu.

Coucou bizoooo 😘

C’est le lot de tout jeu compétitif. Cycle de 3 ans de core system, 1 édition pose les bases, 1 éditon fait du power creep… 1 éditions fait un raz pour ré attirer des nouveaux joueur·euse·s

@hakankaine6764

Ай бұрын

Je pense qu'il faut surtout arrêter avec le compétitif....si tu veux faire du compétitif tu joues a HOTT (Hordes of the things) ou tout le monde joue avec les mêmes règles et les mêmes unités...il n'y a que la composition de l'armée qui change (personne ne peux ainsi se plaindre de la puissance d'une unité ou armée) ou encore mieux....joue aux échecs....c'est compétitif et la dernière mise a jours date d'il y a 1500 ans

@Baalberitus

Ай бұрын

​@@hakankaine6764 Les jeux compétitifs asymétriques sont très stimulant aussi bien en jeux vidéos, CCG ou Wargame, il y a un public et pour un éditeur c'est la principale source de vente récurrente quand tu arrives à t'installer comme tel. Bien sûr rien n'oblige à jouer compétitif, on peut reconnaitre à GW le mérite d'en donner à tout le monde si t'aime l'univers AOS, tu as Warcry - même s'il existe des compétitions - ou Path to Glory qui ont des mécaniques pensées pour le non compétitif et à côté Underworld, Spearhead ou Pitched Battle qui ont des mécaniques intrinsèquement compétitives.

Faut qu'il fasse du full numérique. Une appli avec abonnement payant Mise a jour automatique des fichiers Pas de délais d'impression On gagne en praticité, en nombre de références et eux s'assurent une rentrée d'argent stable avec les abonnements Je préfère payer 5 euros par mois pendant 3 ans (180 euros au total) que 45 euros un bouquin qui sera plus a jour 3 mois apres quand c'est pas des sa sortie...

Téma la taille du rat... Je viens d'acheter une armée à 40k et j'ai déjà envie de la revendre. Je me rappelle pourquoi j'avais abandonné maintenant.

La v3 compliquée ? Mais c'est déjà une version simplifiée. Et en plus ils ce contredisent (comme d'hab). S'ils nous font le coup tout les 6 ans, on va bien rire.

C'est vrais que sa va être chiants de dépenser plus de 100€ tous les 3 ans car tout change. J'espère qu'il vont faire une version numérique entièrement gratuite multilingue.

Si tu veux éviter de te prendre la tête avec les règles, joues à Warcry. Il y a maintenant quasiment toutes les figs AOS et Underworld jouables, les règles sont simplifiées et fluides. Et en plus tu joues en 3 dimensions.

Au fait c'est quoi des erratas ?

@ASMiniaturesChaineSecondaire

28 күн бұрын

c'est des correction de fautes dans le texte original ;)

@user-lt4ex5rl8q

28 күн бұрын

@@ASMiniaturesChaineSecondaire ok

non mais c'est vrai...et même leurs fichiers pdf ils sont trop lourd ou mal foutu ils mettent un temps fou à charger et oui les noms c'est tellement faciles à écrire correctement

Oui du coup AoS vont faire la même chose que 40k point du vue FaQ, points...

On croirait les jeux vidéos de ces dernières années, un jeu qui sort, pas terminé, des maj a faire... Un peu chiant

Faire des règles simples, ca impose aussi de ne plus faire de garde fou, de faire un jeu sans stratégie, de ne plus jouer avec son adversaire (l'autre joueur part fumer une clope) et faire des dataslates tous les 36 du mois.... 40k: les lignes de vues n'existent plus, le blindage des véhicules a disparu, les malus de déplacement y en a pas, pas de blessure conre un monstre ou véhicule lorsque ca traverse un mur, l'initiative des unités enlevée, les décors ne s'écroulent pas... Ce qu'il faudrait déjà, c'est que le tour 1 des deux joueurs fusionnent ensemble comme le déploiement: 0 - Phase de déploiement: Jet d'initiative Tour 1: 0 - Phase de Commandement + Jet d'initiative 1- Phase de mouvement: Tu déplaces une unité, ton adversaire le fait jusqu'à ce toutes les unités des deux joueurs le fassent. Puis mouvement des FEP et réserves stratégiques. 2- Phase de tir: comme en haut 3- Phase de corps à corps: comme en haut 4 - Calcul des points primaires et secondaires Tour 2, 3, 4 et 5 même chose. Ca irait deux fois plus vite et qu'un joueur attend l'autre. On en parlait sur un live d'une autre chaine: Pratiquement personne ne joue le t5 (surtout les débutant), c'est juste de la théorie.

@arnaudbellanger6406

Ай бұрын

pour avoir testé différent systeme alterné, autant sur des jeux d'escarmouche ya aucun probleme, autant sur 40k c'est impossible à équilibrer. Tu te retrouve systématiquement avec l'un des problemes suivants : tir omniprésent (les armées de cac disparaisse) ou tir anecdotiques (les armées de tir se font lavé) ou aucune personalité des armées (tout le monde se bats avec les meme regle). Il n'y a pas de solution simple a ce "probleme" de regles, simplement des choix fait par l'éditeur, aux joueurs de s'adapter (et ça passe aussi par etre malin et récupérer les regles autrement qu'en payant un codex...) ou de faire leur propre systeme dans leur coin ou encore de jouer a la version que l'on veut (GW n'impose pas de jouer avec toutes les dernières règles a jour).

@RoseRosenberg

Ай бұрын

@@arnaudbellanger6406 Normal pour l'identité de l'armée quand il n'y a plus de restrictions à l'ancienne: 3 QG, 6 troupes, 3 élites, soutien et attaque rapide. L'idée des détachement est superbe mais rien ne va dans ce sens. Tu peux jouer comme tu veux mais la majorité veut jouer au format tournoi et l'éditeur pousse dans ce sens.

@arnaudbellanger6406

Ай бұрын

@@RoseRosenberg la majorité par chez toi peut etre, mais dans mon entourage c'est plutot l'exception le jeu organisé (sans meme aller jusqu'au format tournoi). L'editeur ne fait qu'apporter des modif pour les 10% des joueurs qui font du jeu organisé regulierement, c'est cool pour ceux qui font des partie tout les 2-3 jours, et qui donc ponse le jeu et ses limites. Mais pour les autres ca reste facultatif. Et pour ce qui est du fait que GW pousse dans le sens du jeu organisé, perso je pense plutot que ce sont les youtubers qui le mettent en avant et qui donc oriente le débat. (GW l'a redis recement, les joueurs ne sont pas obligé a jouer avec toutes les maj ni meme a la version en cours !)

@RoseRosenberg

Ай бұрын

@@arnaudbellanger6406 Malheureusement pour moi, si😮‍💨

c'est du marketing , a chaque fin de version le jeu est stable et paf il refoutent tout en l'air , et on recommence , tout a reprendre et presque impossible a suivre pour les gens qui on une vie autres que warhammer , des livres valables 1mois , des armées qui sautent entière , des production ultralimité ou souvent en rupture bref ils exagèrent

@arnaudbellanger6406

Ай бұрын

Mouais on pourrait en discuter longuement des fins de versions stables, par ce que (pour 40K par exemple) fin v5, v6, v7, v8 et v9 il y avait des problèmes d'équilibrage flagrant, alors jeu stable okai mais pas équilibré donc bon ... et puis on rappel que GW ne nous oblige pas a jouer avec toute les regles a jour, ni meme avec la dernière version du jeu (ya bien des irréductibles qui joue encore en v3 !) il suffit juste de se mettre d'accord avec ses partenaires de jeu.a qui font le yoyo niveau utilité selon les versions en sont un bon exemple

Salut, pour moi tout les six ans serait bien, trois ans ça passe beaucoup trop vite et j'en ai marre de racheter masse de codex tout le temps. Surtout que j'ai 6 armées à aos et 9 à 40k, la je peu plus financièrement parlant. Et tout niveler vers du plus simple je trouve que ça enlève l'envie de jouer. Il faudrait trouver un juste milieu pour contenter tout le monde. Par exemple la v10 si on joue space marine il n'y a quasiment plus de différence entre les chapitres c'est dommage, et le fait de changer les armes de tes figs ne changent presque plus rien. Sniff.

C'est deja tous les 3 ans les cycles., rien de nouveau. Avant gw s''en foutait de l'équilibrage... Résultat t'avais des tas de règles maison.et ça râlait... Maintenant ça rale pcq qui'il a un suivit. l'Inquisition va pas débarquer si dans votre cercle de jeux vous suivez pas les faq ou que vous préférez continuer a jouer avec le pack de mission précédent.

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

La grosse différence entre un changement de livre de règles tous les 3 ans et un reboot complet c 'est qu'à chaque reboot TOUT devient obsolète la ou d'habitude c'est juste le livre de règle, le codex SM/stormcast et le codex de la faction opposé Tout ça pour avoir à racheter des index en début d'édition si on prefere le format physique et quelques mois après le codex qui ne durera lui aussi que quelques mois C'est vraiment très très differents

@pbaix5184

Ай бұрын

@@ASMiniaturesChaineSecondaire tu peux pas te plaindre a la fois pour avoir des codexs numérique et pcq que si tu préfères le physique tu achètes un index disponible gratuitement... Sinon sans reboot on fait quoi entre le codex v9 en V10 , tes perso sont pas inclus dans des unités, ils ont des pouvoirs psy et ton rhino est endu 7 alors que ceux des codexs est 9 ... Donc en gros sans sortir une FAQ pour modifier chaque fichie d'unité te fournir des règles de détachement etc je vois pas bien comment tu joue en V10 ... Du coup ça s'appelle un index Idem pour les changements aos qui sont importants sur plein de points des fiches d'unité V8 V9 c'était plus subtil comme changement, idem pour aos v2 v3 et donc pas de reboot des bouquins

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

@@pbaix5184 Je préfère le format physique, mais si il n'y avait que le format numérique ça ne me dérangerait pas pour autant Le truc c'est que t'argumente sur le jeu en lui même la ou moi je dis que GW fou la merde pour vendre plus

Ils sont vraiment malhonnête (ou stupide mais je pense pas) ! S’ils arrêtaient les règles et codex en livre et payant il leur serait bien plus facile mettre tout cela à jour au fils du temps tout en restant accessible et simple pour les joueurs. Le problème, et surtout la solution, est si simple, mais les dinosaures qui dirige le cap de games workshop sont incapables de se remettre en cause (et potentiellement de regarder plus loin que leur portefeuille) 🤦🏻‍♂️ Le pire c’est que je serais tellement plus enclin à acheter plus de codex si ils étaient un peu moins cher mais avec uniquement du lore, ils y gagnerai, ou à minima il n’y perdrais pas…

En même temps ils ruinent exprès chaque édition pour que le joueurs eux même réclament une refonte qui va mettre à la poubelle toutes les maj mais au moins répartie sur des bases "saines*. Je ne comprends pas, avec toute la concurrence qui existe aujourd'hui comment on peut encore jouer à ça. A part MESBG et les jeux spécialisés, GW c'est terminé pour moi.

Pas assez accessible car les règles sont compliqués ????😂😂😂 A 35 balles la fig personnage, c est vrai que c est pas le prix qui rend tout ça moins accessible

Age Of Sigmar 1° Edition 2016 - 2° Edition 2018 - 3° Edition 2021 - 4° Edition 2024 ==> Durée de vie moyenne des règles 2 ans! Infinity 1° Edition 2005 - 2° Edition 2012 - 3° Edition 2018 - 4° Edition 2021 ==> Durée de vie moyenne des règles 4 ans ! Malifaux 1° Edition 2009 - 2° Edition 2013 - 3° Edition 2018 ==> Durée de vie moyenne des règles 6 ans!

@ASMiniaturesChaineSecondaire

Ай бұрын

c'est 3 ans de durée de vie vu que la première édition es sortie en 2015

Malheureusement un pdf par codex + un livre de regles disponible en ligne et modifié à chaque patch pour éviter les 3 tonnes de documents c’est pas possible parce que games workshop préfère dépouiller quelques joueurs plutôt que d’en avoir plus - -‘

@arnaudbellanger6406

Ай бұрын

je n'ai jamais vu autant de joueur et d'acheteur (GW reste une entreprise qui vend sa propriété intellectuelle) qu'en ce moment personellement. le fait que les regles change aussi souvent ne baisse la popularité de GW, au contraire.

@alexandremasnier4883

Ай бұрын

@@arnaudbellanger6406 j’ai pas dit que changer les règles souvent empêchait les nouveaux joueurs d’arriver, simplement que rendre plus accessible les règles faciliterait l’entrée dans le hobby De plus le fait qu’il y ai des nouveaux joueurs ne prouve en aucun cas qu’ils ne passent pas a côté de plus de nouveaux joueurs a cause de leur politique actuelle

🛡♟️🎲

Vous n'arrivez pas à suivre ???? -> vive la V9 W40K on s'éclate tout ça c'est du passé pour nous, on jette pas nos bouquins, les Règles sont stables. Et ALN40K a gardé une version V9 !!! Que du bonheur ! Restez dans la version V9 Warhammer 40 000 arrêtez de vous faire du mal !

Quils continue a faire des figurines et arretent de pondre des regles en bois qui sont périmées sitot imprimées… ça rime a rien tellement c’est compliqué a suivre… rien n’est fait pour les debutants

C'est vraiment incompréhensible leur façon de faire....pourquoi ne pas tout simplement RÉÉCRIRE ce &("/"&# de bouquin de règles de base au lieu de rajouter des faqs, des designer commentary, des clarifications dans 50 couches de docs ....car le débutant il commence par lire le bouquin de règles, et il apprend DES RÈGLES FAUSSES! Car elles sont corrigées / modifiés / précisées dans d'autres documents! Ubuesque.

Fait être lucide. Incompétence et complexité des designers ou volonté commerciale, l'un dans l'autre ça continuera à faire vos poches et à bouffer du temps et de concentration. Il suffirait d'arrêter d'acheter ne serait que une version, peindre sa pile de la honte, et espérer qu'ils arrêtent de prendre les joueurs pour leurs zombies /fanboy /vache à lait.

Ils sont vraiment malhonnête (ou stupide mais je pense pas) ! S’ils arrêtaient les règles et codex en livre et payant il leur serait bien plus facile mettre tout cela à jour au fils du temps tout en restant accessible et simple pour les joueurs. Le problème, et surtout la solution, est si simple, mais les dinosaures qui dirige le cap de games workshop sont incapables de se remettre en cause (et potentiellement de regarder plus loin que leur portefeuille) 🤦🏻‍♂️ Le pire c’est que je serais tellement plus enclin à acheter plus de codex si ils étaient un peu moins cher mais avec uniquement du lore, ils y gagnerai, ou à minima il n’y perdrais pas…