#ГАЙКОВЁРТЫ

Ғылым және технология

Видос Крастера:
• ВОЗДУХ ВМЕСТО ЭЛЕКТРИЧ...
Для коммерческих предложений:
pit_stop_saki@mail.ru
Блог Околопитстоп:
/ pitstopsaki
Следите за мной в ВК:
by_pit_stop
Инста:
/ by_pit_stop

Пікірлер: 3 300

  • @DanyaKraster
    @DanyaKraster2 жыл бұрын

    А скока в шланге атмосфер ?

  • @sashka4387

    @sashka4387

    2 жыл бұрын

    7:28

  • @user-ow3pl3rj5c

    @user-ow3pl3rj5c

    2 жыл бұрын

    ​@@sashka4387 имелось ввиду атмосфер на выходе из шланга. Мы ведь не увидели какой-нибудь манометр на пневмоинструменте.

  • @user-ch3ee1jr2q

    @user-ch3ee1jr2q

    2 жыл бұрын

    6,1 вроде Жека сказал

  • @user-nz6xz3eh6g

    @user-nz6xz3eh6g

    2 жыл бұрын

    @@user-ch3ee1jr2q сказать то сказал, а компрессор с манометрами и прочей лабудой хер показал Называется сия притча: " У кого писюн длиннее")))

  • @-Mkey_lm13l-

    @-Mkey_lm13l-

    2 жыл бұрын

    @@user-nz6xz3eh6g чисто по логике после того как на этом канале все последние видео это тупа рекламы, то и это было рекламой ибо ни каких либо достоверных замеров мы так и не увидели. Либо Матвеев просто решил полизать дэволт, чтобы они еще рекламку оформили.

  • @qwertyasdffh
    @qwertyasdffh2 жыл бұрын

    К черту эти гайковерты, там Сашка Полулях изобрел подсвечник!

  • @romix5575

    @romix5575

    2 жыл бұрын

    😂😂😂😂

  • @rinadych

    @rinadych

    2 жыл бұрын

    Едрить! Надеюсь, подсвечник не для ректальных свечей?

  • @romix5575

    @romix5575

    2 жыл бұрын

    @@rinadych 😂😂😂😂👍

  • @Hoka613
    @Hoka6132 жыл бұрын

    Интересное сравнение, интересно смотреть, но, мне кажется можно было гораздо проще проверить их, два болта, две гайки затянуть динамометрическим ключом на равное усилие, и уже откручивать, кто открутил тот молодец, и потом наоборот, завернуть гайки инструментом, и смотреть какое усилие на откручиванеи покажет ключ.(если в этом была цель, тоже не плохое сравнение)

  • @olegkrechyk9624

    @olegkrechyk9624

    2 жыл бұрын

    Так было бы гораздо честнее. Потому что мучать один и тот же болт и гайку последовательно не честно.

  • @Hamer341

    @Hamer341

    2 жыл бұрын

    Еще один простой вариант. Соединить их через переходник, одновременно включить и посмотреть, кто - кого.

  • @Bazuca003

    @Bazuca003

    2 жыл бұрын

    для этого эксперимента нужно найти динамометричний ключ на 100 кг!

  • @uravujunnin7292

    @uravujunnin7292

    2 жыл бұрын

    @@Hamer341 конечно проиграет электрический, потому что в пневмо просто нечему ломаться. Электро просто сгорит и всё

  • @vitalik4160

    @vitalik4160

    2 жыл бұрын

    @@Bazuca003 на такие случаи есть мультипликаторы и можно обойтись до 20кг (и то многовато будет:))

  • @mrrebel6467
    @mrrebel64672 жыл бұрын

    Номинальное давление в 6.1 атмосфер может нивелироваться диаметром шланга, на собственном опыте проверено, что при одинаковом давлении здесь решает именно диаметр шланга. Это стоит учитывать при сравнении условно равносильного инструмента

  • @andrew7901

    @andrew7901

    4 ай бұрын

    Полностью согласен и кстати на крайний случай с особо упоротой гайкой лёгким движением руки есть возможность схитрить и поднять давление в пневмолинии в своем роде сделать буст, там ничто не устоит, с АКБ ты ничего подобного не сделаешь, это не говоря о преимуществах в весе и неприхотливости в использовании

  • @user-ew7oo8zb9h

    @user-ew7oo8zb9h

    3 ай бұрын

    @@andrew7901ви забули що компресор важкий і нормальний стоє ппц доро плюс шланги

  • @garage_forever
    @garage_forever2 жыл бұрын

    круче тот, который спонсор подогнал)))

  • @user-qe2xo4mw4q

    @user-qe2xo4mw4q

    Жыл бұрын

    Абсолютно согласен

  • @alexfox8697

    @alexfox8697

    9 ай бұрын

    Гайковёрт друга или соседа)))

  • @user-hm9ot8mg3w

    @user-hm9ot8mg3w

    8 ай бұрын

    Он же не говорит, о конкретном инструменте

  • @drid2987

    @drid2987

    7 ай бұрын

    ©Конфуций

  • @androngorshkov
    @androngorshkov2 жыл бұрын

    Помню как то 1-го апреля на один день две радиостанции поменялись частотами друг с другом. Включаешь одну радиостанцию играет совсем другая, и наоборот. Вот вам надо бы такую же фишку замутить)

  • @user-dx9zt5dd1x

    @user-dx9zt5dd1x

    2 жыл бұрын

    Или же онлайн коллаб, вебки + экраны дюймов на 50, и рублику каких нибудь "экскрементов", вроде 5 тестов на живучесть для одного инструмента. И на каналы идет видео с каждой из сторон, чтобы можно было хорошо рассмотреть непосредственно сам техпроцесс у каждого мастера.

  • @zamirminigaliev2492

    @zamirminigaliev2492

    2 жыл бұрын

    Так ещё не поздно

  • @VibroDongle

    @VibroDongle

    2 жыл бұрын

    Ага, я и так смотрел Крастера, после него втыкаю этот видос и думал, что умом тронулся ))

  • @sleon2609

    @sleon2609

    2 жыл бұрын

    Такое +100500 и This is хорошо делали.

  • @user-vn8gs8qm1h

    @user-vn8gs8qm1h

    2 жыл бұрын

    Жду когда они уже ебанут голландский штурвал

  • @motorcyclelife6320
    @motorcyclelife63202 жыл бұрын

    Да, как уже было сказано,в паспорте на пневматический гайковёрт указано рабочее давление, это то давление которое поддерживается во время работы, а не в состоянии покоя пневматического гайковёрта. Это можно проверить путем подключения манометра на входе в сам гайковёрт. А так видос очень полезный и интересный)))

  • @valerybushuev4322
    @valerybushuev43222 жыл бұрын

    Прикольный видос. Сам работал в сервисе из 8 подъёмников, и у каждого был свой, пневмогайковерт. Все 8 были одиноковые, и запитывались от общей пневмомагистрали. Только вот от самой магистрали к гайковерту шланги были не у всех одинаковые, различался внутренний диаметр. Так вот одна и та же магистраль, одинаковые молотки, но с разными шлангами крутят совершенно по разному! Поэтому было бы здорово увидеть вторую часть видео, с манометром перед входом в инструмент, и со шлангами разного внутреннего сечения, для чистоты эксперимента так сказать. Ну а в идеале ещё и с приборчиком который замеряет момент!)

  • @user-dv3yg8pt5e

    @user-dv3yg8pt5e

    Жыл бұрын

    У гайковертов много разных батарей, и от этого зависит его мощность. Больно большой видос выйдет сравнивать в идеале

  • @TheSpectralHand

    @TheSpectralHand

    Жыл бұрын

    Тут скорее можно было бы предъявить к объёму ресивера. В этом вообще проблема любого пневмоинструмента. Электро всегда качает, как надо, пока аккум не начнёт проваливаться по напряжению, а пневмо постоянно плавает, т.к. плавает давление в ресивере. Да и этот вечный долбяк по ушам от насоса... А если насос сдох, то что? Автосервис встал?

  • @user-yw1pf8hh9j
    @user-yw1pf8hh9j2 жыл бұрын

    Все просто. Килограмм электричества больше, чем килограмм воздуха. Отсюда и крутящий момент выше!

  • @user-vi7iw3ft2l

    @user-vi7iw3ft2l

    2 жыл бұрын

    Могу себе представить кило воздуха. А Вот кило электричества...?

  • @Zigfried207

    @Zigfried207

    2 жыл бұрын

    @@user-vi7iw3ft2l ну при постоянном токе кило электричества в теории можно измерить

  • @user-tt3qj5ct1c

    @user-tt3qj5ct1c

    2 жыл бұрын

    Алё продавщица. Взвесьте мне пожалуйста два кило воздуха и три кило электричества. =) =)

  • @user-ul9kr7vt2g

    @user-ul9kr7vt2g

    2 жыл бұрын

    @@user-tt3qj5ct1c даже инфа на флешке имеет физический вес +))) правда всё флешки мира не имеют и пары граммов веса информации+))

  • @asdqwerty7281

    @asdqwerty7281

    2 жыл бұрын

    Ты хоть понимаешь, что сказал? xD Килограмм=килограмм, и это нельзя оспорить xD

  • @dmb-1211
    @dmb-12112 жыл бұрын

    Для пневмы нужно не просто определённое давление в шланге, а определённое давление при расходующимся воздухе, а оно очень сильно зависит от диаметра шланга на его длину. Ну и на сухую инструмент не покажет заявленные характеристики, обязателен масляный туман. Почитал ответы и видимо надо дополнить.) Нет плохого или хорошего инструмента. Каждый инструмент под свои задачи и условия труда. А писал я комент в ответ на вопрос: не маркетинг ли указанные характеристики пневны. Нет не маркетинг. Если на электричку которой нужен моментальный ток в 30ть ампер поставить аккум который сможет дать только 10ть, то и электричка не покажет заявленные характеристики момента.

  • @andreychudaykin9429

    @andreychudaykin9429

    2 жыл бұрын

    @@khbvvgyfc ну конечно, ага

  • @user-ly3ez9sc4l

    @user-ly3ez9sc4l

    2 жыл бұрын

    Так это и говорит о том, что электро гораздо лучше. Для пневмы нужен компрессор, не абы какой. Банально- электро дешевле выходит.

  • @user-kk9td5si8k

    @user-kk9td5si8k

    2 жыл бұрын

    @@khbvvgyfc мамкин пневматик?

  • @user-ni3wh1ru5u

    @user-ni3wh1ru5u

    2 жыл бұрын

    @@khbvvgyfc В данном случае дело не в объёме воздуха в шланге, а в его общей пропускной способности. Чем длиннее шланг и чем меньше его сечение, тем труднее воздуху проходить через него. Скорее всего это связано с трением воздуха о стенки шланга.

  • @ganzshuler1394

    @ganzshuler1394

    2 жыл бұрын

    Блин, с языка снял.

  • @terrus75
    @terrus75 Жыл бұрын

    Для пневмы важно не только давление, но и расход воздуха, сечение и длина шланга.

  • @Valek775

    @Valek775

    6 ай бұрын

    Говорите понятней), в переводе на электро, пневмогайковерту не хватает «тока» для норм работы

  • @Tymlii

    @Tymlii

    5 ай бұрын

    @@Valek775это вы какую-то ерись несете несусветную. Даже применительно к электроинструменту не в токе дело..

  • @miroslavbondarev2604

    @miroslavbondarev2604

    Ай бұрын

    @@Tymlii последнее предложение не понятное

  • @Tymlii

    @Tymlii

    Ай бұрын

    @@miroslavbondarev2604 у меня стойкое ощущение, что раньше здесь было больше комментариев, в одном из которых автора изначального комментария обвиняли в том, что он несет чушь и тому подобное. А по поводу второго предложения, что конкретно вам не понятно? Вроде на русском написано, без опечаток

  • @miroslavbondarev2604

    @miroslavbondarev2604

    Ай бұрын

    @@Tymlii тут понял, но оно как так составлено что с первого раза не понятно

  • @leobrynn4171
    @leobrynn41712 жыл бұрын

    Важен не только вес молотка, а и его распределение. Чем дальше от оси вращения молотка будет расположен основной вес - тем больше момент. Про "длительность импульса" и скорость вращения молотка уже написали.

  • @YamomotoSC2TV

    @YamomotoSC2TV

    9 ай бұрын

    бла бла бла, электрический сильнее всеравно.

  • @gudzon07
    @gudzon072 жыл бұрын

    Давление в пневмо магистрали должно быть 6.3 Bar при номинальном расходе воздуха, а не при нулевом. У меня пневмо гайковёрт на 569 Нм едва колесные гайки на легковушках откручивал. Когда я правильно настроил давление воздуха, стал откручивать их с одного двух ударов.

  • @andreyberesnev9194
    @andreyberesnev91942 жыл бұрын

    Привет Отработав более 5 лет автомехаником, в компаниях официального диллера, могу сказать такую вещь, очень многое зависит в пневмоинструменте, от стабильной подачи воздуха. И крутящие моменты инструмента, соответственно

  • @user-vv1ps1nm4b

    @user-vv1ps1nm4b

    2 жыл бұрын

    @@andrejfedorenko производителя воздуха?)))

  • @dkozhevnikovhl

    @dkozhevnikovhl

    2 жыл бұрын

    @@user-vv1ps1nm4b прям вижу заголовок нового видоса - гайковерт на пердячей тяге

  • @user-lq2cn1dd8x

    @user-lq2cn1dd8x

    2 жыл бұрын

    @@user-vv1ps1nm4b ООО Россвоздух

  • @user-vv1ps1nm4b

    @user-vv1ps1nm4b

    2 жыл бұрын

    @@user-lq2cn1dd8x мы работаем только с сертифицированными поставщиками, использующими гуманные методы сжатия воздуха

  • @rolandastitanium1460

    @rolandastitanium1460

    2 жыл бұрын

    @@user-vv1ps1nm4b то есть - при гуманном способе сжатия работают люди ,а при не гуманном - нелюди...так что ли? 🤣🤣🤣

  • @user-uq6mp5zo7l
    @user-uq6mp5zo7l2 жыл бұрын

    Давление 6.3 должно быть в потоке. И внутренней сечение шланга должно быть таким как указано в мануале без быстросъёмов и соединений

  • @Gatriy

    @Gatriy

    2 жыл бұрын

    Без быстросъемов и соединений? Серьёзно? Не увидел в видео крастера цельного шланга на хомутах напрямую от компрессора. Для чего ставить такие "условия" который реальны только в рамках опыта и к реальности не имеют никакого отношения?

  • @alekseikolesnikov6864

    @alekseikolesnikov6864

    2 жыл бұрын

    @@Gatriy а почему не учесть погрешность и не добавить давление на величину погрешности?

  • @frankmartin7922

    @frankmartin7922

    2 жыл бұрын

    @@Gatriy Для того, чтобы обеспечить требуемое рабочее давление. Если у тебя аккум проседает по напряжению при работе или сеть проседает с 230 до 160 при нагрузке, то электроинструмент так же не будет работать. Вот мужик на канале по гайковертам наглядно показывает как скатывается давление с 8 до 4-х атмосфер на тонких шлангах и маленьких редукторах. kzread.info/dash/bejne/iJ-gzbeTkpealKg.html

  • @user-dj5ec9lh8y
    @user-dj5ec9lh8y10 ай бұрын

    Продолжай! Ждем следующих серий))

  • @dmitrynovikov2549
    @dmitrynovikov25492 жыл бұрын

    В гайковерте влияет не масса, а момент массы. Можно килограмм распределить вдоль оси и не получить момента для закручивания, а можно 100 грамм разместить на подходящем рычаге и сорвать все.

  • @Ginger_Mouse

    @Ginger_Mouse

    2 жыл бұрын

    Добавить ещё скорость полёта молотка, которая скорее всего различна на пневме и электро инструменте

  • @AksenenkoAV

    @AksenenkoAV

    2 жыл бұрын

    @@Ginger_Mouse Частота удара разная.

  • @Tolmachev.I.R

    @Tolmachev.I.R

    2 жыл бұрын

    @@Ginger_Mouse Это и есть момент массы, эквивалент импульсу удара, но только с вращением, если я ничего не путаю в терминологии.

  • @user-lp7on6bw9e

    @user-lp7on6bw9e

    2 жыл бұрын

    @@Tolmachev.I.R Да..да... Сам хотел написать, но проверил комменты и просто поддерживаю...

  • @user-lm5vy7dx8h

    @user-lm5vy7dx8h

    2 жыл бұрын

    Кувалда и ворот 1.5 метровый с рандомной трубой в помощь. А так пневмы хватает в 99 из 100 случаев и проще и надежнее липездро гайко крутов

  • @blik13
    @blik132 жыл бұрын

    На тему откручивания закрученного: что у Крастера, что у Матвеева есть некоторый косячок, усилие на "сорвать закрученное" практически всегда немного больше чем на "закрутить". И чем длиннее резьба, тем больше разница. Если стараться подходить более объективно, то стоило динамометром проверять.

  • @andreychudaykin9429

    @andreychudaykin9429

    2 жыл бұрын

    Я вообще не вижу смысла сравнивать пневмо и электро с разными заданными характеристиками, а тем более с разной стоимостью. Ролик ни о чем

  • @crosshunter3316

    @crosshunter3316

    2 жыл бұрын

    А разве усилие на закручивание у гайковёртов не меньше, чем на откручивание? Иначе бы было невозможно отвернуть собственноручно закрученные гайки, чего я в своей практике не заметил, всё вполне легко отворачивается.

  • @uuger

    @uuger

    2 жыл бұрын

    @@crosshunter3316 у электро точно закручивание слабее откручивания, это даже в инструкции отдельно прописано

  • @blik13

    @blik13

    2 жыл бұрын

    @@crosshunter3316 ""А разве усилие на закручивание у гайковёртов не меньше, чем на откручивание? "" - у вас есть замечательный шанс провести данное исследование

  • @user-lu3ot5lu8q

    @user-lu3ot5lu8q

    2 жыл бұрын

    @@uuger это получается что левую резьбу он наоборот будет сильнее закручивать да?

  • @user-tz6cd2py4c
    @user-tz6cd2py4c2 жыл бұрын

    Думаю тут ещё не мало важную роль играет падение давления в воздушной линии. Где гарантии, что до гайковёрта доходят эти 6 килограмм. Нужно установить манометр прямо на входе в гайковерт и проверить.

  • @wladum

    @wladum

    2 жыл бұрын

    На шинке пользуемся пневпо , давление 9-12 очей рвёт всё, а что не рвёт ломает со шпилькой. Но есть минус примерно раз в месяц ломает квадрат под головку

  • @user-vf2gn9zf9x

    @user-vf2gn9zf9x

    Жыл бұрын

    Надо выход трубой прямо от ресивера, тогда стрелка практически не шевелится.

  • @Ha_Rabote
    @Ha_Rabote2 жыл бұрын

    Спасибо за выпуск очень интересно)))

  • @TV-vs2nc
    @TV-vs2nc2 жыл бұрын

    Номинальное давление в 6.1 атмосфер должно быть при работающем инструменте на входе в сам инструмент. А 6.1 атмосфер на редукторе - превращается в 3.5 на входе работающего гайковёрта.

  • @lapyga

    @lapyga

    2 жыл бұрын

    категорически поддерживаю. по магистрали напрямик из ресивера момент в 1.5 раза выше по ощущениям, чем через редуктор, выкрученный на полную.

  • @fat_klever

    @fat_klever

    2 жыл бұрын

    Добавлю - давление расходуется на работу, следовательно, условные цифры на редукторе сходятся с паспортным рабочим давлением только до начала работы, а потом падают, следовательно, падает и момент на валу гайковерта

  • @uraparma6678

    @uraparma6678

    2 жыл бұрын

    Родный в точку! Уже выше отписался, давление нужно на выходе 6,1 , а не где то там🔥

  • @assaplay6795

    @assaplay6795

    2 жыл бұрын

    Теперь очень интересно, проведет ли Матвей тесты хотч бы для себя. И если да, то не прошу видео, но хотя бы мини статью с результатами.

  • @sergeymatpoc

    @sergeymatpoc

    2 жыл бұрын

    не согласен именно потому что "с чего ты взял?". Но да, манометр на входе в инструмент маст хэв для объективности.

  • @user-jd1hh3vq1u
    @user-jd1hh3vq1u2 жыл бұрын

    Видосики из разряда "кто выше прызнет на забор" При прочих равных весь замес сводится к условиям использования вот и все... Пневмо в условиях мастерской предпочтительнее в плане ресурса воздуха, а электро в плане мобильности... но если у тебя есть и тот и этот ,то это максимально выигрышный вариант!

  • @tequila0018

    @tequila0018

    2 жыл бұрын

    Электро побеждает за счет способа передачи этого самого момента. Воздух элементарно сжимаемый, и он просто физически не может конкурировать с жесткой механической передачей от электромотора.

  • @HDDopler

    @HDDopler

    2 жыл бұрын

    Алексей Ляшев. Какой еще "ресурс" воздуха??? Не пиши хуйню... Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.

  • @MrAlexUssR

    @MrAlexUssR

    2 жыл бұрын

    @@HDDopler Он про наличие воздуха на любом СТО, дурочка с куриными мозгами... Ценник говорит сам за себя - полный к-т из минимум двух аккумуляторов, спец. зарядного - около 55 тыс рублей. В итоге ты получаешь игрушку, которая в условиях шиномонтажки или какого крупного СТО, долго жить не будет. За эти деньги, два -три гайковерта Джонсвей можно купить.

  • @deadunicorn412

    @deadunicorn412

    2 жыл бұрын

    У меня есть электро для работы в поле и мне нет никакого смысла тратиться ещё и на пневмо в условиях мастерской. Хотя изначально тоже так думал

  • @HDDopler

    @HDDopler

    2 жыл бұрын

    @@deadunicorn412 👍

  • @UnnamedSeeker
    @UnnamedSeeker2 жыл бұрын

    С разбегу хочется предположить слабость пневмосистемы - для пневмоинструмента важно даже не сколько давление, сколько пропускная способность, т.е. сколько литров воздуха при заданном давлении в минуту могут твои компрессор, резервуар и шланги.

  • @user-vw2mt1ze7b

    @user-vw2mt1ze7b

    2 жыл бұрын

    Для сервиса 50л в минуту хватит. Для покраски 100л в минуту.

  • @user-cg9xk3hf1q

    @user-cg9xk3hf1q

    Жыл бұрын

    @@user-vw2mt1ze7b у меня в х-ках написано 800л/м потребление воздуха

  • @user-vw2mt1ze7b

    @user-vw2mt1ze7b

    Жыл бұрын

    @@user-cg9xk3hf1q ну это нормально

  • @user-ts7kj1vn8x
    @user-ts7kj1vn8x7 ай бұрын

    Спасибо за это видео, мне было интересно и очень понравилось.

  • @Profi360
    @Profi3602 жыл бұрын

    Ждём выпуск Пушной, Крастер и Женю на СТС, фигли :D

  • @OlegWhiteChanel

    @OlegWhiteChanel

    2 жыл бұрын

    Натягивают гайковертом струны из рельс на гитаре из рамы камаза,в конце джентуют в drop E.

  • @user-rz6dl4sb3g
    @user-rz6dl4sb3g2 жыл бұрын

    1. Возможно пневматический гайковерт уже устал. 2. Есть сомнения в том, что он получает необходимую производительность и пропускную способность пневмосистемы

  • @doctorbsd

    @doctorbsd

    2 жыл бұрын

    + диаметр и длина пневмомагистрали, а также давление не показано. Ну и смазка ещё чуток.

  • @squeezli

    @squeezli

    2 жыл бұрын

    @@doctorbsd "в магистрали у нас 6.1 атмосферы, в точности как указано в паспорте к инструменту" 7:32

  • @doctorbsd

    @doctorbsd

    2 жыл бұрын

    @@squeezli На счетчике элетроэнергии тоже может быть 230В, а до потребителя провод сечением 0,75мм и хер ты запустишь что-то мощнее зарядного устройства для ноутбука [без опасных последствий, в данном примере].

  • @user-ji6re5ec7h

    @user-ji6re5ec7h

    2 жыл бұрын

    @@squeezli но нам этого не показали)

  • @user-ji6re5ec7h

    @user-ji6re5ec7h

    2 жыл бұрын

    @@squeezli верьте на слова!) Это не про нас) и насчёт длинны магестрали молодец правильно говорит!

  • @user-gn1ok8nd5d
    @user-gn1ok8nd5d2 жыл бұрын

    Меня одно очень сильно радует что единственные два моих любимых канала не конфликтуют

  • @Marko99443
    @Marko994432 жыл бұрын

    Жека, я так подсел на твой базар, особенно в докторе, шо уснуть не могу без твоей трели!!!

  • @RomanBurnout
    @RomanBurnout2 жыл бұрын

    Сук.. я видел у дани этот кадр с приделанной битой на винтоверт😂 Но, вера в Крастера нарушила мое восприятие происходящего😂

  • @today6522
    @today65222 жыл бұрын

    Да и всё же очень большую роль играют у пневмо, это диаметр и длина шланга даже при нужном количестве атмосферы, а это потери воздуха соответственно.

  • @this_IsUsername

    @this_IsUsername

    2 жыл бұрын

    Тьфу, теперь хочется глянуть этот тест с минимальной длиной шланга😂, а диаметр тут приличный, ну и обслужить бы устройство, если этого не было сделано после разборки😏

  • @tianddu

    @tianddu

    2 жыл бұрын

    @@this_IsUsername замена 8мм шланга на 12мм (по внутрянке) дала большой прирост. Это на 8 атмосферах. А ни кто не мешает загнать туда 10 или 12..

  • @qwertyasdffh

    @qwertyasdffh

    2 жыл бұрын

    Работаем двуручной пневматикой с толстенным шлангом на 10атм - эта пневма сломает сам гайковерт, любой из представленных) Компрессор промышленный стационар, Шланг 25 метров...

  • @vaseleon6209

    @vaseleon6209

    2 жыл бұрын

    @@qwertyasdffh двуручную пневматику не поднять ,она вся на колесах , да и она бывает не откручивает гайки на колёсах только мясорубка помогает ! И если сделать такой по весу и размерам аккумуляторный гайковерт то скорее всего мясорубка не будет нужна от слова вообще.

  • @qwertyasdffh

    @qwertyasdffh

    2 жыл бұрын

    @@vaseleon6209 не вся, зайдите в любую грузовую ремзону или грузовой шиномонтаж. Немного физ.подготовки и нормально используется двуручка без колес и станины)))

  • @user-ql8zm4fu7d
    @user-ql8zm4fu7d2 жыл бұрын

    мне нравиться что ответ конструктивный, нет не какой грязи, я смотрю обоих и вы оба достойные грамотные мужики в своих вопросах

  • @user-lu2hn8fj5q
    @user-lu2hn8fj5q2 жыл бұрын

    Интересный выпуск, молодцы!

  • @by_underground
    @by_underground2 жыл бұрын

    Возможно, дело в том, что у электрогайковёрта более энергоэффективная конструкция молотка. Благодаря этому при меньшем весе достигается больший момент.

  • @seromorf233
    @seromorf2332 жыл бұрын

    Отличный пример того, когда видео не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Отличные Ролики, как у тебя, так и у Дани :) И проработав более 10 лет на производстве , от себя скажу, что каждый вид инструмента заточен под свою среду и задачи. На заводе в огромном цеху без пневматического инструмента просто никуда, а вот в мастерских можно ограничиться и электроинструментами.

  • @taxist68

    @taxist68

    2 жыл бұрын

    У Матвеева всё электрическое, потому что оно на аккумуляторах, из-за того что в среде его обитания постоянные траблы с отключением электроснабжения

  • @user-io3vg7ne7z

    @user-io3vg7ne7z

    2 жыл бұрын

    @@taxist68 нет потому-что аккумуляторы у него бесплатные в любом количестве, а в Крыму давным давно все ок с электроэнергией.

  • @troffmad

    @troffmad

    2 жыл бұрын

    @@taxist68 да банально электро удобнее. А когда тебе надо подлезть в жопу мамонту и открутить там один болт, вес инструмента значит меньше чем его мобильность.

  • @user-dp2rt9rr9n

    @user-dp2rt9rr9n

    2 жыл бұрын

    @@troffmad тут как раз спорно, т.к. электро раза в 2 больше по габаритам, у пневмо только шланг мешает. Но главное, при наличии компрессора - пневмо сильно дешевле. Но тот самый компрессор будет мешать и не работать там, куда шланга не хватит.

  • @Marbo306

    @Marbo306

    2 жыл бұрын

    @@a.verwood у меня знакомый работает на новеньком хлебозаводе который прошел все международные сертификации, он там тех.директор. Отвечает за закупку и установку станков и линий производства. Так вот, его слова: пневматика выигрывает по простоте конструкции, надёжности, монтажу и ремонту, модульности и производительности всякое электро оборудование. Просто дешевле заводу 2 шнековых компрессора на 80 кВт, чем тысячи размыкателей, контроллеров, шаговых двигателей. В гараже или маленькой мастерской- электро инструмент удобнее мобильностью. А пассаж, дескать совковые старые заводы работают с пневмолиниями- звучит как "тупые совки тупые, только на пневматику и были способны.

  • @dropegdu
    @dropegdu Жыл бұрын

    2 гения сошлись

  • @user-dz7so4dj7q
    @user-dz7so4dj7q6 ай бұрын

    Для пневмы необходимо диаметр шланга брать шире,так как имеет значение объём расходуемого воздуха. При ударе молотком важно ещё скорость вращения этого молотка.

  • @kalasapi2
    @kalasapi22 жыл бұрын

    Пневматика очень интересная вещь) какое давление было выставлено и какой расход обеспечивают шланги? Я считаю что тема не раскрыта)

  • @qwertyasdffh

    @qwertyasdffh

    2 жыл бұрын

    Она и не будет раскрыта, пока электро-производитель башляет блоггеру...

  • @user-qi2gk6mk1v

    @user-qi2gk6mk1v

    2 жыл бұрын

    ...ня все, Миша! Давай заново, с воздухом!

  • @user-qe4ky1id1e

    @user-qe4ky1id1e

    2 жыл бұрын

    @@qwertyasdffh у этого "производителя" нет пневматики?

  • @user-zk3fu5bj2v
    @user-zk3fu5bj2v2 жыл бұрын

    Если ты забыл то тот шмурдяк (гайковерт) подарил тебе человет от чистого сердца. Я думаю ты не прав когда называеш подарки людей шмурдяком. PS я помню это видос- когда тебе подарили этот гайковерт!!! \

  • @Xromoy
    @Xromoy2 жыл бұрын

    Имеет значение не только масса молотка, но и его диаметр. Чем больше диаметр тем больше линейная скорость движения массы при одинаковой скорости вращения двух маховиков.

  • @user-zn9xi4tg9z
    @user-zn9xi4tg9z2 жыл бұрын

    Живу и работаю автомехаником в Испании. Во всех мастерских давление воздуха 12кг. Тогда и момент затяжки у 1/2" пистолета будет обычные 250Нм, а не 140-150Нм как при давлении 6кг. Пистолеты служат годами, в тяжелейших условиях, смазываются только когда начинает чихать (это через 2-3 года!)))))) При этом в первые месяцы уже отбитый переключатель, уже не регулируется , штуцер пора менять! Это относится и к пистолетам на 3/4" и на 1" !!!! У меня есть любимый изношенный полностью пистолет на 1" и ему более 15 лет! Работает, гад! Неубиваемый!!! Я им стремянки на грузовиках откручиваю! Более мелкие резьбы (М18, М16 и меньше) он, по старости, тупо слизывает или обламывает болт. Модель не помню, если не забуду сделаю фото

  • @user-xe6xi8eq4x

    @user-xe6xi8eq4x

    Жыл бұрын

    Деволт или Милуоки на батарейках не меньше проработают и шлангов нет никаких, работать куда приятнее чем с пневмо

  • @crossstation9359

    @crossstation9359

    Жыл бұрын

    @@user-xe6xi8eq4x смысл в другом)

  • @EvgrafovLev

    @EvgrafovLev

    Жыл бұрын

    @@user-xe6xi8eq4x а вес?

  • @andrew7901

    @andrew7901

    4 ай бұрын

    ​@@user-xe6xi8eq4xче они там проработают в сырости в масле при отрицательных температурах, там АКБ через 5 лет уже будет мертвый, а что станет с корпусом с прорезиненными деталями от агрессивной среды, в мусорку он уйдет, так если для частного использования в гараже то норм, в сервисе как запасной вариант, а рабочая лошадка только пневмо

  • @user-dp3ye3mn8r
    @user-dp3ye3mn8r2 жыл бұрын

    Так-таки главное было про вес который в руке. И Даня уточнял что из-за отсутствия аккума и двигателя соотношение мощность/вес больше у пневмо

  • @-Mkey_lm13l-

    @-Mkey_lm13l-

    2 жыл бұрын

    Матвеев просто видео без рекламы не выпускает, столько дней рекламу никто не предлогал и он решил по второму кругу проехать всех спонсоров.

  • @user-dp3ye3mn8r

    @user-dp3ye3mn8r

    2 жыл бұрын

    @@-Mkey_lm13l- Это-то понятно, куда-ж без рекламы?

  • @user-fn4qi9or9k

    @user-fn4qi9or9k

    2 жыл бұрын

    Таки главное ещё то, что для пневмы нужен соответственный компрессор, о чем и было оговорено. А он, зачастую, стоит нихера не дёшево. Плюс опять же, занимает места. Пы. Сы. Удобство от веса в руке слихвой компенсируется неудобством от шланга.

  • @GarazhSpeca

    @GarazhSpeca

    2 жыл бұрын

    @@user-fn4qi9or9k по цене электрического можно купить и компрессор и шланги и скам гайковерт

  • @user-fn4qi9or9k

    @user-fn4qi9or9k

    2 жыл бұрын

    @@GarazhSpeca ага. Подходящий компрессор, скажем так литров на 600 в минуту, стоит минимум 70. А всё остальное это мрак, которого мало.

  • @user-ix9kn2lq4x
    @user-ix9kn2lq4x2 жыл бұрын

    Чистота эксперимента сходит на нет, когда после одного гайковёрта работает другой. Так что не убедил.

  • @-Mkey_lm13l-

    @-Mkey_lm13l-

    2 жыл бұрын

    Да просто ему рекламодатели сказали что Даня электроинструменты которые Матвеев недавно рекламировал опускает и нужно сделать рекламу снова.

  • @dishronor7386
    @dishronor73862 жыл бұрын

    !!! Ответ(почти/новерно). Электрические инструменты имеют ощутимо больший КПД чем пневматические. Ибо когда в пневматических инструментах ротор уже начал вращаться - он просто по инерции прокручивает значительную часть воздуха дальше. Воздух не успевает передать ту энергию которую должен. А в электрических инструментах магнитное поле в любой момент времени преобразуется в движение. (за исключением расхода на тепло).

  • @user-ec8iq3jk1j
    @user-ec8iq3jk1j2 жыл бұрын

    Инструменты все хороши, главное что ты от них хочешь.

  • @user-jq8ow3xe9v
    @user-jq8ow3xe9v2 жыл бұрын

    Частота удара плюс скорость удара( скорость выжнет) по этому и чувствуется, что он бьёт тяжелей, чем пневмо, при меньшей массе но при значительной больше скорости будет момент удара больше, можно этот молоток при массе 100 грамм запихнуть в рельсотрон ( электромагнитный ускоритель ) и он пробьёт 1 метр бетона ))

  • @velociraptor356

    @velociraptor356

    2 жыл бұрын

    с языка снял.

  • @rider-96
    @rider-962 жыл бұрын

    Если мы говорим про работу в СТО, то по-любому в нём должен быть компрессор (открутить, продуть, зачистить, накачать) если компрессор есть, так почему нам не использовать весь его потенциал(пистолеты, гайковёрт, трещотка и ТД). И очень решающим фактором есть размер инструмента, пневмогайковёртом можно подлезть туда куда не залезешь электрогайковёртом. Ну и если электрогайковёрт выигрывает то почему формула-1 или НасКар ещё не перешла на електро, а возятся с этими шлангами? ( Финансы мне кажется им позволят перейти или вложиться в развитие електро гайковёртов)

  • @tigger47jet

    @tigger47jet

    2 жыл бұрын

    Ну вот у меня СТО, и компрессор с 10 атм и пневмолиниями в любой мыслимый угол станции. Но уже два года у меняДеволт 887 и 894 на столе. 899 хотел купить, но для меня, как для моториста, он избыточен.

  • @rider-96

    @rider-96

    2 жыл бұрын

    @@tigger47jet так я не говорю что нужно отказываться от электро, я говорю что он не настолько удобен как пневмо в габаритах. И немаловажный фактор для меня, то что оборудование должно работать на всю мощность и окупаться естественно, а чтобы он окупился он должен работать. И и габариты играют тоже очень большую роль при обслуживании подвески или каких-то узких мест.

  • @evgeniikozhevnikov9822

    @evgeniikozhevnikov9822

    2 жыл бұрын

    Формула 1 планирует перейти на электрогайковёрты, уже некоторые команды их тестировали.

  • @user-wp4if7zx5s

    @user-wp4if7zx5s

    2 жыл бұрын

    Посмотри ралли Дакар- весь КАМАЗ на электрогайковёртах Милуоки. Особенно колёса меняют дюймовыми эл/гайковёртамм

  • @bratsinot4694

    @bratsinot4694

    2 жыл бұрын

    @@user-wp4if7zx5s Дакар он в пустыне, у них, очевидно, выбора нет.

  • @user-ur7hk4sq1k
    @user-ur7hk4sq1k Жыл бұрын

    Лучше обзор в одной ценовой категории!!!

  • @user-do6do7ty9i
    @user-do6do7ty9i2 жыл бұрын

    Работаю в шиномонтаже, используем в работе именно такой пневмогайковёрт ликота, только на давлении в системе 9 атмосфер а не 6,5. На полной мощности побаиваемся работать, так-как были случаи срыва колёсных шпилек и болтов. Евгений попробуйте поднять давление и попробовать те-же самые манипуляции с гайкой и болтом.

  • @properlo

    @properlo

    Жыл бұрын

    Так вы закручиваете пневмой колеса? Не подскажешь адрес автосервиса, чтоб я туда врагов своих направлял.

  • @Zak-zak
    @Zak-zak2 жыл бұрын

    А теперь главный вопрос.....кто из производителей 3.14здит? =D Или пора делать тест как с ключами и выявлять реальные показатели момента!

  • @user-ir6pv7jm7h

    @user-ir6pv7jm7h

    2 жыл бұрын

    Никто не пиздит. Проблема в мощности компрессора: сколько м³/мин он выдает и при этом еще и должен давать необходимое давление. Знакомый вообще пневмоинструмент по необходимости на объекте запитал от моего полного пропан баллона,который был поставлен на солнце. Пневма творила чудеса на рывке,пока баллон не начинал' плакать'.

  • @Zak-zak

    @Zak-zak

    2 жыл бұрын

    @@user-ir6pv7jm7h 3,14здят все без исключения)))Кто то просто чуть чуть,а кто то на солидные бабки!

  • @HDDopler

    @HDDopler

    2 жыл бұрын

    @@user-ir6pv7jm7h Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.

  • @user-ir6pv7jm7h

    @user-ir6pv7jm7h

    2 жыл бұрын

    @@HDDopler для разбирающихся: пневмоинструмент применяют там,где запрещено ЛЮБОЕ искрообразование. И вопрос на засыпку: приходилось ли сравнивать в работе електро и пневмоотбойники? Если у электрики нет запаса по мощности, то у пневмоинструмента там еще около 30% от номинала при условии что компрессор может дать столько сверху

  • @HDDopler

    @HDDopler

    2 жыл бұрын

    @@user-ir6pv7jm7h Слушай Буратино, не отвлекай меня, я завтракаю. Перекинь лучше свою текстовую чепуху своим друзьям и если у них мозга хоть на грамм больше чем у тебя, то есть шанс что они над тобою посмеются ))

  • @vencelsol2637
    @vencelsol26372 жыл бұрын

    1) в силу последних тенденций, крайне приятно видеть, что даже на камеру никто друг друга не «обсирает», все в уважительной форме. 2) сделаю предположение, что: электромотор даёт стабильный крутящий момент, т.е. 1 раз преодолев момент инерции, едет дальше. На пневме, часть момента теряется при падении давления на выходном сопле (если представить график, то пневма максимальный момент даёт на первых 2-3 секундах после открытия клапана, преодолев момент инерции (а как видели молоточек тяжелее) он его после каждой остановки начинать преодолевать постоянно, но уже с упавшим давлением в системе. В шланге колебание давления при номинальном 6.2, после открытия будет 5.0-5.5 (в зависимости от потребления воздуха).

  • @TheSkoGe

    @TheSkoGe

    2 жыл бұрын

    Так настрой давление на рабочем инструменте и не будет падать (а именно так и нужно настраивать, а не тупо на ресивере поставить 6.5 атм)

  • @vencelsol2637

    @vencelsol2637

    2 жыл бұрын

    @@TheSkoGe редко сталкиваюсь с пневмоинструиентом. Но разве если давление завысить, клапан не отработает на сброс давления (на самом инструменте) или же просто не будет ли повышенного износа инструмента. И мне что то кажется, в любом случае на входе линии в инструмент будет давление падать (честн не замерял прям по всей линии).

  • @TheSkoGe

    @TheSkoGe

    2 жыл бұрын

    @@vencelsol2637 на самом инструменте нет клапанов, да и в инструкции написано "рабочее давление ~6.5атм", а не "давление в магистрали ~6.5атм". Нажал курок и отрегулировал давление перед входом в инструмент на ~6.5атм. У меня, в не рабочем состоянии, манометр показывает 8.5атм

  • @vencelsol2637

    @vencelsol2637

    2 жыл бұрын

    @@TheSkoGe спс за инфу. Теперь надо понять, как производились замеры в данном случае))) и про какое давление говорится

  • @frankmartin7922

    @frankmartin7922

    2 жыл бұрын

    Первое правило покупки пневматического ударного гайковерта - рабочее давление. Мужик наглядно показывает как скатывается давление на тонких шлангах и маленьких редукторах. kzread.info/dash/bejne/iJ-gzbeTkpealKg.html

  • @PRoMeSPy23
    @PRoMeSPy23 Жыл бұрын

    Самый лучший калаб в моей жизни

  • @user-xy2dp8sm6t
    @user-xy2dp8sm6t Жыл бұрын

    Оч удобно когда момент можно выставить

  • @user-of9ns5dv4c
    @user-of9ns5dv4c2 жыл бұрын

    Обожаю споры технарей!) Всегда куча познавательного)

  • @N19Sergey

    @N19Sergey

    2 жыл бұрын

    Да, жаль что в этом видео их нет.

  • @user-gw3qg8nc3x
    @user-gw3qg8nc3x2 жыл бұрын

    Мы сейчас живем в таком мире, где оптимально собирать инструмент одного семейства под задачи. В случае элетро выступают единые акуммы, в случае пневмо сам аппарат воздушный. Пневма для небольшого цеха или гаража удобно, если вы стабильно работаете на месте, а электро мобильная, и это тоже играет очень большую роль в выборе. А так все оно плюс минус равно.

  • @RiromBD

    @RiromBD

    2 жыл бұрын

    Ну если на производство то только Бежецкие компрессоры. Да дорого, но у них обкатка 50.000 моточасов только. Чугуний один не убиенная вещица, у них правда одна проблема. Наш маленький со 150 резивером....приехал без погрузчика, а там чистого веса 250кг...

  • @tianddu

    @tianddu

    2 жыл бұрын

    Да да ) единые... ага.. Хотел купить 850 винтоверт он идеален только с 18в5а, все что меньше - хуже. Флексвольт очень тяжелый. Перфоратору еще ладно хватит этого 18в5а, но вот циркулярке уже нет. В итоге имеем что для нормальной работы нужен и обычный акум и флекс вольт. Выбор акб гайковерта имеет смысл только если вам нужен флексвольт акб и если у вас нет компрессора. Ну или если вам нужен в быстром доступе гайковерт..

  • @RiromBD

    @RiromBD

    2 жыл бұрын

    @@tianddu Как нет? Ручные там 5 моделей для России на 18. В США если заказывать выбор поболее будет. Проблемы с комп. что он стационарен, или самый легкий от QE и то 45кг весит, но с Бежецкими не сравнить. Но даже наш 7кВт. А пусковой вообще на 21....

  • @tianddu

    @tianddu

    2 жыл бұрын

    @@RiromBD если вы о пиле то попробуйте распустить 18вольтовой 6 метровую доску и поймете о чем я..

  • @gtblack1988
    @gtblack19882 жыл бұрын

    Я ждал этого видео))

  • @garage699
    @garage6992 жыл бұрын

    Какое сечение шланга на гайковёрте было? И да преимущество пневмы в том что можно подкрутить давление и увеличить мощность в разы

  • @AleksPesterev
    @AleksPesterev2 жыл бұрын

    Помимо массы маховика, важна МАХ скорость оборотов и частота УДАРОВ/мин. А так же влияют такие факторы как протяженность/время импульса. Например, в масляных импактах, импульс намного длиннее, чем в обычных, а в обычных длиннее чем в пневме. По этому, на практике масляные импакты с моментом 70-80Nm обычно крутят не хуже, чем обычные с моментом 200-210Nm. Вот и весь секрет.

  • @VjacheslavShilkin

    @VjacheslavShilkin

    2 жыл бұрын

    Nm это, как бы однозначная еденица, без привязки к источнику. Хороший вопрос к источнику методики замеров.

  • @user-qi6hb6hd3z

    @user-qi6hb6hd3z

    2 жыл бұрын

    @@VjacheslavShilkin маркетологи вышли из чата.

  • @user-sz3qb2ke7b

    @user-sz3qb2ke7b

    2 жыл бұрын

    еще про момент инерции забыли, там еще от радиуса зависит - при той же массе бублик в два раза больший размером будет иметь в два раза больший момент инерции

  • @StrikerLoner1

    @StrikerLoner1

    2 жыл бұрын

    @@user-sz3qb2ke7b Категорически поддерживаю, важен не только вес молотка, но и радиус на который приходиться основной вес. С Электрическим видно что основной вес молотка приходитьсяна внешний радиус, соответственно момент будет намного больще

  • @MrPaukann

    @MrPaukann

    2 жыл бұрын

    @@VjacheslavShilkin, методика верная. Это максимальный момент в момент удара. А время, на которое этот момент достигается, зависит от конструкции, как написано выше.

  • @makcfotonwolf7010
    @makcfotonwolf70102 жыл бұрын

    Опа-0на Крутой видосик подЪехал, смотрю, не глядя лойс)))

  • @user-fc7oy4gh3d
    @user-fc7oy4gh3d2 жыл бұрын

    Привет Матвеев а скажи пожалуйста какой лучше инструмент аккумуляторный или сетевой при условии что ты им пользуется раз в 1.2.3 4 месяца тоисть когда придёт вдохновение

  • @Itruporez
    @Itruporez2 жыл бұрын

    Потому что давление в 6.1 атмосферу у тебя на выходе из компрессора, а должно быть на входе в инструмент. А если учесть дельту реле давления и падение давления в ресивере - то будет ещё меньше. Я могу такой же фокус повторить, установив на гайковёрт аккумулятор на 1,3Ач, да ещё и подсевший. В общем, нужно накачать 10 очков, взять ресивер литров на 300 и попробовать снова.

  • @konstantin88181
    @konstantin881812 жыл бұрын

    Энергия зависит от массы и скорости, от массы она зависит прямо, а от скорости энергия зависит квадратично. Так что можно сделать молоток легче, но с большей скоростью ударять, тогда энергия будет больше.

  • @kmer_easy

    @kmer_easy

    2 жыл бұрын

    бОльшая скорость удара скажется на ресурсе деталей ударного механизма, так что баланс в характеристика тоже важен.

  • @konstantin88181

    @konstantin88181

    2 жыл бұрын

    @@kmer_easy логично, если энергия больше, то и износ сильнее, но это уже оставим на откуп производителю. Может он не жалеет дорогих материалов и качественной термообработки.

  • @7tmgiu
    @7tmgiu2 жыл бұрын

    Доброе слово в поддержку канала. Серьёзно, пневму нужно ооочень хорошо и правильно смазывать, сам на работе ощутил разницу, не даром на рукоятке написано смазывать ежедневно.

  • @user-dy8es4eg3e

    @user-dy8es4eg3e

    2 жыл бұрын

    Во первых его пневме уже 6 рабочих лет, с его слов, да и диаметр шланга играет решающую роль.

  • @user-is2zd5qq5g
    @user-is2zd5qq5g Жыл бұрын

    Надо проверять силу затяжки гайки откручиванием при помощи электронного динамометрического ключа

  • @Alexander-mj3jk

    @Alexander-mj3jk

    10 ай бұрын

    ключ меряет статику - а тут динамика. Ее хрен померяешь, там максимальное усилие возникает на какую-то миллиекунду

  • @TheBeaver78
    @TheBeaver782 жыл бұрын

    Увеличь сечение воздушной магистрали от рессора до гайковерта. Замени штуцер на максимально возможное сечение. Не редко пью комплект кидают самый лешманский штуцер с маленьким отверстием.

  • @IBmusic_vector
    @IBmusic_vector2 жыл бұрын

    Привет. Нужен какой-то динамометрический стенд высчитать силу затяжки и на откручивание. я знаю, как это можно сделать: на приваренный к металлическому бруску болт надеть высокую гайку(которую и будем накручивать) с приваренным рычагом всторону (ровно 1 метр, например) и на дальнем конце рычага установить силомер-эспандер для рук, который показывает силу нажатия. и всё - рычаг давит на силомер и мы видим силу нажатия в кг силы. а это в 9,8 раз меньше нанометров. (1 кс силы = 9,8(уск. своб. падения) * 1 нанометр). При откручивании просто развернуть силомер в другую сторону и пусть рычаг давит уже на откручивание. я не хочу сказать, что будут точные числа, но увидеть, кто сильнее затянет или на откручивание - покажет этот стенд. смотрите = 100кг он покажет при 980нм - всё очень четко и наглядно и просто. пролайкайте, ребята.

  • @user-oi1iq1xt7g

    @user-oi1iq1xt7g

    2 жыл бұрын

    поправлю. нм - ньютон * метр. то есть сколько надо приложить силы на рычаге 1 метр.

  • @alexdubovik2119

    @alexdubovik2119

    2 жыл бұрын

    И как же приложить 100 кг руками? Геракла приглашать? 😂

  • @KosmoHorizon

    @KosmoHorizon

    2 жыл бұрын

    @@alexdubovik2119 рывковое усилие даже среднестатистический мужык может приложить примерно 100-120кг подготовленный спортсмен тяжеловес я думаю до полутонны. А учитывая, что нагнытные замки на подъездных дверях держать более тонны на отрыв и их открывают далеко не чемпионы-олимпийцы, это не станет в итоге проблемой

  • @alexdubovik2119

    @alexdubovik2119

    2 жыл бұрын

    @@KosmoHorizon , замки на тонну? Во сказочник. Широко распространенные замки Цифрал держат 250 и 350 кг.

  • @Chebyr
    @Chebyr2 жыл бұрын

    Гайковерты откручивают ударным импульсом. А это произведение массы на скорость. Электрический разгоняет свой молоток значительно больше, потому при меньше массе молотка дает большую ударную энергию

  • @user-en8po2sb6e

    @user-en8po2sb6e

    2 жыл бұрын

    Причем скорость даёт квадратичное приращение кинетической энергии, а масса линейное. Тоже самое можно наблюдать при колке дров. Легкий колун, разогнанный до большой скорости перерубает те дрова, с которыми не справится тяжелый, но медленный.

  • @shadow8228
    @shadow82282 жыл бұрын

    Было очень интересно посмотреть это видео, тем более после просмотра видео Дани

  • @user-os6np4fn9p
    @user-os6np4fn9p11 ай бұрын

    Практика - главный критерий истины (с)

  • @user-vq1zz3bc3y
    @user-vq1zz3bc3y2 жыл бұрын

    Я пока не дипломированный инженер, но после просмотра видео вот что заметил Судя по всему, пневматическому инструменту нужно определённое давление в системе (6,1 атм) которое во время работы может снижаться, что приводит к снижению мощности инструмента. Те даже если в момент первого пуска давление в системе соответствует заявленному то в процессе работы оно снижается и инструмент работает хуже. А в той задаче на которой вы их испытывали они как раз таки должны были показать именно максимум своих возможностей. А вот электро инструмент не испытывает таких проблем и всегда может работать на максимуме своих возможностей.

  • @user-mx9kj6tt7o

    @user-mx9kj6tt7o

    2 жыл бұрын

    Я так понимаю виноват шланг?

  • @lolacroft4673

    @lolacroft4673

    2 жыл бұрын

    @@user-mx9kj6tt7o редуктор

  • @GreyWolf1231

    @GreyWolf1231

    2 жыл бұрын

    Отчасти верно, но применимо к сетевому инструменту, но на аккумуляторном инструменте, батареи тоже проседают, правда не так стремительно как падает давление в ресивере.

  • @badkun6819

    @badkun6819

    2 жыл бұрын

    Да, это как если у электро взять и подключить аккум через витую пару, получится то же самое надо измерить было давляк перед гайковертом в процессе работы

  • @Techno_Club

    @Techno_Club

    2 жыл бұрын

    В то же время аккумулятор в электрическом гайковерте тоже даёт просадку под нагрузкой, как по сути и в любой электронике... Для полноценного сравнения необходимо запитать электрический гайковерт от более стабильного источника, соответственно и пневматический надо "запитать" от компрессора способного поддерживать эти самые 6.1 атм в нагрузке)

  • @Houl777
    @Houl7772 жыл бұрын

    Наверное стоит начать с поиска в технической документации при каких условиях устройство выдает нужный момент. И, что тоже не мало важно, как долго.

  • @OlegBelinov
    @OlegBelinov2 жыл бұрын

    Подскажите пожалуйста какой гайковерт выбрать для себя DeWalt DCF899 или DCF897

  • @s.s.a.4148
    @s.s.a.41482 жыл бұрын

    Из мощности Лисоты надо вычеть проценты потерь на давление и износ внутренностей самого гаера (задиры от пыли, все-таки 6 лет батрачил, - хоть и не часто).

  • @user-dm2oi6lz7j
    @user-dm2oi6lz7j2 жыл бұрын

    У меня в мастерской пик давления 9.5бар, разница да же с 8 очень большая, с 6 космос. Жаль не попробовали поднять давление в магистрали для пневмогайковерта, думаю был бы другой результат. Плюс при закручивании/откручивании можно нажимать короткими импульсами на кнопку, не просаживая давление, это то помогает добивать непокорные гайки))

  • @MotoPashtet

    @MotoPashtet

    2 жыл бұрын

    С таким же успехом можно поднять напряжение для аккумуляторного

  • @LavDetailig

    @LavDetailig

    2 жыл бұрын

    @@MotoPashtet у пневматического инструмента много факторов. Объём ресивера сечение шланга подвода воздуха. Бессмысленно сравнивать эти инструменты

  • @millerworkshop6747

    @millerworkshop6747

    2 жыл бұрын

    С языка снял, под каждым словом подписываюсь, стоит только добавить, что у электро + мобильность, а у пневмы + защищенность, у нас на работе много чугунной пыли, она приканчивает любой электро инструмент

  • @-SeRZH-

    @-SeRZH-

    2 жыл бұрын

    Ну тебе же не пишут в инструкции это? Все было сделано как сказано разработчиками . Видимо ты не понял видео . Зачем смотрел тогда?🤣 Понятное дело, что можно и ответкой выкрутить и сломать болт , но тут дело в другом.

  • @user-cf4ri3xs2x

    @user-cf4ri3xs2x

    2 жыл бұрын

    Не зря на инструменте указано давление производителем, при этом давлении он во первых проживет долго и получите нужную мощность. Я думаю что инженеры не зря получают зарплату.)))

  • @user-cr3vg5or6v
    @user-cr3vg5or6v2 жыл бұрын

    Нужно взвешивать не только молоток но и наковальню, что бы знать соотношение сил на каждом ударе, к тому же надо учитывать скорость вращения шпинделя, ибо чем она выше тем чаще передаётся импульс на крепёж.

  • @rayfreeman4366

    @rayfreeman4366

    2 жыл бұрын

    Если это учитывать, тогда явно выигрывает электро

  • @fizikradio7295

    @fizikradio7295

    2 жыл бұрын

    Тогда уже пневму вместе с компрессором взвешивать, и электро вне конкуренции.

  • @user-mx5kt1wj1e

    @user-mx5kt1wj1e

    2 жыл бұрын

    @@fizikradio7295 а электро - с электростанцией.

  • @Servi_Dei

    @Servi_Dei

    2 жыл бұрын

    @@user-mx5kt1wj1e Кек, а компрессор как вечный двигатель? запустил и электричество не нужно?))

  • @EvgrafovLev

    @EvgrafovLev

    Жыл бұрын

    ньютонметры замеряют не внутри инструмениа, а на выходе: засовывают квадрат гайковëрта в динамометр и включают на полную. Если в момент удара один выдаëт 500н/м, а другой 1000н/м, то увеличив частоту ударов на пятисотом в 3 раза вы 1500н/м не получите. если же два аппарата на ударе выдают одинаковые ньютонметры, но один аппарат медленнее, то он просто дольше будет крутить по времени, вот и всë.

  • @shkaf275
    @shkaf2752 жыл бұрын

    2 моих любимых техно-блогера

  • @kotekote1788
    @kotekote17882 жыл бұрын

    С самого начала у меня была какая то практика и я ее придерживался ;)

  • @pozdenis
    @pozdenis2 жыл бұрын

    Боже! Как же я ждал эту ответочку!!!

  • @Cose4elo
    @Cose4elo2 жыл бұрын

    В цифрах ни буя не понимаю, но по опыту знаю, что шланг большего диаметра и хорошая смазка(заливаю прямо в штуцер) дают существенный прирост мощности.

  • @pesockii

    @pesockii

    2 жыл бұрын

    @@andrejfedorenko какая 10? Убивать гайковерт? Он подал давление паспортное и сказал об этом. А повышение давления влечёт за собой плачевные последствия для инструмента

  • @HDDopler

    @HDDopler

    2 жыл бұрын

    @@andrejfedorenko Эй Буратино, не кипи, лучше послушай мамочку: Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.

  • @Vladok36

    @Vladok36

    2 жыл бұрын

    @@HDDopler Не надоело спамить эту хуйню?

  • @dpoleev
    @dpoleev2 жыл бұрын

    А попробуй открудить динамометрическим ключем закрученное гайковертами. может сможешь оценить в цифрах. наврено дофига на такую силу ключ стоить будет

  • @user-fd8gg4sg8g
    @user-fd8gg4sg8g2 жыл бұрын

    Вся проблема пневматического гайковёрта в видео заключается в шланге подвода воздуха, нужно использовать шланг без быстросъёмов, именно редуктора и быстросъёмы уменьшают расходу воздуха за единицу времени, короче пневмо гайковёрт не получает должного количества воздуха для развития своих максимальных характеристик!

  • @StanleyFishman
    @StanleyFishman2 жыл бұрын

    Все достаточно просто. Достаточно представить себе диаграмму момента от воздуха и магнитного поля. Воздух имеет более пологую кривую сжатия, а значит, в случае переменной подачи на молоток, моментный момент (или момент в моменте, что еще более странно) будет ниже, чем от магнитного поля. Грубо говоря, в статике, когда воздух нагнали и он давит - момент давления выше. Но в динамике, за счет более пологой диаграммы нарастания - момент ниже.

  • @feellixxx

    @feellixxx

    2 жыл бұрын

    Это воздух и магнитное поле, с гидравликой не дружили 😂

  • @StanleyFishman

    @StanleyFishman

    2 жыл бұрын

    @@feellixxx Ну да. Если бы сделали не пневмо, гидро молоток - там бы момент был огогого какой. Но тогда такая система стоила бы раз в десять больше....

  • @feellixxx

    @feellixxx

    2 жыл бұрын

    @@StanleyFishman так электричка деволтовская и стоит 30к деревянных, а пневмо 15 край

  • @AnyKeyPusher

    @AnyKeyPusher

    2 жыл бұрын

    @@feellixxx а компрессор ты за гаражом найдешь?)

  • @feellixxx

    @feellixxx

    2 жыл бұрын

    @@AnyKeyPusher всм, как все самодерьмодельщики из говна и палок соберу на 20 атмосфер

  • @16geka
    @16geka2 жыл бұрын

    При правильной пневмолинии пневматике равных очень мало, там не всё так просто, для данного гайковерта шланг 10мм и не более 4 метров до пневморозетки, труба от розетки до основной пневмомагистрали в два раза больше, диаметр основной магистрали в три раза больше. Для экспертов с чего я это взял, ИНСТРУКЦИЮ прочитал. У пневматике есть свой плюс, это электробезопасность, а у аккумуляторного это мобильность, они оба хороши для своих задач.

  • @user-hb3ze8pu6f

    @user-hb3ze8pu6f

    2 жыл бұрын

    Какая электроопасность от напряжения 18 вольт?

  • @16geka

    @16geka

    2 жыл бұрын

    @@user-hb3ze8pu6f у пневматике 0 вольт.

  • @Ma_X64

    @Ma_X64

    2 жыл бұрын

    @@user-hb3ze8pu6f для некоторых помещений критично. Например, для очень сырых. Оно не смертельно, конечно, но даже 8-9 Вольт иногда в сырости могут ощутимо пощипывать. А если, допустим, имеются и другие опасные факторы, то такое пощипывание может привести к дезориентации и последующим трагическим последствиям. Кроме того, дорогая аккумуляторная машинка в очень влажной атмосфере (возможно еще с не очень чистой влагой) будет натурально умирать.

  • @MrHakuen

    @MrHakuen

    2 жыл бұрын

    @@user-hb3ze8pu6f Неудачно уронить инструмент на аккум, повредив и закоротив его, после чего литий вспыхивает? Тем более кол-во ампер важнее для повреждения непосредственно током.

  • @FloydSelenium

    @FloydSelenium

    2 жыл бұрын

    @@user-hb3ze8pu6f Куда более важно отсутствие искрения в пневматике, для работы в опасных средах. Хотя для БЩ моторов наверное это тоже возможно, надо почитать ТБ

  • @CoBugs
    @CoBugs2 жыл бұрын

    Хотел бы разъяснить почему так получается в данном случае. Первое, на что хотелось бы обратить внимание, что энергия удара напрямую зависит от скорости встречи молотка с наковальней в гайковерте. Если обратимся к известной формуле расчета кинетической энергии (а в данном случае тут она и есть) E=mV²/2 то видим что величина энергии сильнее зависит от скорости чем от массы. Что касается LICOTA PAW-04048, то его характеристики по потреблению иные, чем были озвучены. Рабочее давление по документации должно быть 6,3кг/см² при этом самое важное это не само давление как таковое, а важно давление при определенном расходе воздуха в 370 л/мин (это самое важное). Судя частоте ударов гайковерта он как раз таки и не развивает своего номинала (причем на видео слышно как он немного замедляется через какое-то время после включения) из-за недостаточного расхода в отличии от его электрического собрата, который как раз и работает в правильном режиме. Отсюда и получается что электрический в данном случае сильнее.

  • @DmitryGoncharoff
    @DmitryGoncharoff6 ай бұрын

    Матвеев ещё не знает, что скоро он изобретет самый мощный электрический гайковёрт

  • @blik13
    @blik132 жыл бұрын

    Так "опорочить Даню" и не вышло, да и не могло выйти. Вы пытаетесь спорить в виде: Крастер говорит что забор зелёный, Матвеев говорит что забор деревянный. Крастер говорит что пневмо-инструмент одинаковой массы мощнее, Матвеев говорит что при сравнении инструмента ПРИМЕРНО одинаковой силы, электро показывает лучший результат. (кстати если пневмо 5-7 лет гоняли в хвост и в гриву, то есть серьёзный вопрос по его износу). А вообще если нужно бегать по мастерской вокруг авто, между столами/верстаками, то электро будет просто сильно удобнее пневмы и этот момент перевесит более высокую массу. Пневму нельзя просто достать посреди поля и начать крутить гайки, а электро - можно.

  • @user-gw8oj2ey7y

    @user-gw8oj2ey7y

    2 жыл бұрын

    на грузовиквх пневмосистема существует и даже разьемы попадаются

  • @blik13

    @blik13

    2 жыл бұрын

    @@user-gw8oj2ey7y можно ещё бензогенератор с компрессором в багажнике возить.

  • @MagnatBelka

    @MagnatBelka

    2 жыл бұрын

    так тут у пневмо больше по характеристикам момент. так что тут еще и фору дали пневме.

  • @blik13

    @blik13

    2 жыл бұрын

    @@MagnatBelka и что из того? Они вдруг стали одинаково весить? Фора по характеристикам у сколько-то летнего инструмента? Тут как в авто, половина тех лошадей из табуна могла и убежать, а могла и не убежать, а могла и не половина. Суть в том что: 1. Матвеев оспаривает не то, что говорит Крастер. 2. Сама постановка опыта сделана очень "не очень".

  • @Sashka_Misharin
    @Sashka_Misharin2 жыл бұрын

    на пневме важно не только подаваемое давление, но и "количество" воздуха в л/м;)))

  • @renat5874
    @renat58742 жыл бұрын

    Посоветуйте пожалуйста гайкаверт 220 вольт от розетки чтобы иногда пользоваться им в гараже

  • @user-zg2lm9ob3g
    @user-zg2lm9ob3g Жыл бұрын

    Года три назад на работу массово закупили электрические гайковёрты (Макита, DTW 1002 Z). Крутящий заявлен 1000 Н*м. Так вот - штука просто огонь. Надёжный, проверен суровыми условиями - соляная шахта, а соответственно соляная пыль, которая для электроинструмента как-бы не сказать, что полезна. И крутит всё, что можно крутить - режущие шнеки на комбайнах, ставы конвейеров, гайки которых закисли донельзя и т.д. и т.п. Мощная штука

  • @AlexandrTverskoy
    @AlexandrTverskoy2 жыл бұрын

    Давление на работающем на входе должно быть 6.5!!!!! А не на компрессоре со шлангом для подкачки колес. Поставьте манометр, как на краскопульт, включите гайковерт, отрегулируйте давление до 6.5. И Произойдет чудо чудное!

  • @MrVellial

    @MrVellial

    2 жыл бұрын

    По-хорошему, надо бы ещё от заужения магистрали в быстросъёме избавиться.

  • @logunkov427

    @logunkov427

    2 жыл бұрын

    Ну тогда и АКБ на втором заменить сетью нужно АТО вольтаж падает¯\_(ツ)_/¯

  • @user-vw2mt1ze7b

    @user-vw2mt1ze7b

    2 жыл бұрын

    @@logunkov427 с чего бы это.

  • @Lassemb12

    @Lassemb12

    2 жыл бұрын

    @@logunkov427 АКБ уже расчитан и выдает нужную мощность. А на пневме что бы получить нужную мощность написанную на инструменте, нужно на компрессоре давление выше и шланг пошире. Тогда будет нужная мощность.

  • @diffizit

    @diffizit

    Жыл бұрын

    @@Lassemb12 ну акб можно поставить и 9ач тогда он еще сильнее станет)

  • @user-le2xd7ot4i
    @user-le2xd7ot4i2 жыл бұрын

    Я сделал с пневмой пару вещей . 1. Выход с компрессора напрямую из ресивера . 2. Тот штуцер на гайковерте попенять на нормальный прямой. И повторить тест.

  • @Tatarin_Buba
    @Tatarin_Buba2 жыл бұрын

    Два гения в одном видео, вот это я понимаю видос)

  • @1234SANYA5678
    @1234SANYA56782 жыл бұрын

    О как заебись) смотрел видео дани, интересно твое мнение, будем смотреть)) респект от земляков!

  • @ivan3179
    @ivan31792 жыл бұрын

    Пневмогайковерт легче физически, если не считать связку с компрессором для него. У аккумуляторного элемент питания поставил и весь вес в руках. P.S.: Есть теория, что масса аккумуляторного дает свои плоды на данном примере- легкий пневмогайковерт энергию удара прикладывает как к гайке, так и к собственной массе, а у аккумуляторного вес аккумулятора находится на максимальном рычаге от точки приложения удара и соответственно больше энергии приходится на головку.

  • @pycckuuokkynaht

    @pycckuuokkynaht

    2 жыл бұрын

    Электроинструмент легче физически, если не считать связку с электростанции для него

  • @EvgrafovLev

    @EvgrafovLev

    Жыл бұрын

    удар производит не двигатель. Двигатель разгоняет молоток до нужной скорости и масса×скорость дают энергию. понятное дело, если между ударами ручка делает четветрь оборота, то да, будут потери, но те пол градуса, которые вы выигрыааете на провороте рукоятки во время разгона молотка за счëт веса аккума - это почти ничто доя итоговой скорости молотка.

  • @user-kc4qc7ic3o
    @user-kc4qc7ic3o2 жыл бұрын

    Как по мне аккумуляторный конечно удобнее никакие шланги не мешают, но как то пневмо показалось более мощнее, но это зависит ещё от подачи сжатого воздуха конечно

  • @melickon

    @melickon

    2 жыл бұрын

    Так еще и компрессор не нужен. Но в мастерской менять аккумуляторы и заряжать их, это еще та морока. Особенно, если несколько сотрудников. Да и аккумуляторы быстро "устают" и при ежедневном использовании, придется часто покупать новые, а это недешево.

  • @melickon

    @melickon

    2 жыл бұрын

    @@Boris_the_bullet_dodger ого! какой бренд?

  • @nerunigais

    @nerunigais

    2 жыл бұрын

    @@Boris_the_bullet_dodger крутить шурупы это одно... откручивать колёса у Камаза совсем другое

  • @Vladok36

    @Vladok36

    2 жыл бұрын

    @@Boris_the_bullet_dodger поправочка, на самом деле важно как и что крутить, шурупы шуриком закручиваются и откручиваются с гораздо меньшим моментом затяжки чем болты и гайки гайковертом, следовательно абсолютно разное энергопотребление у инструмента.

  • @Kapum69
    @Kapum692 жыл бұрын

    Спасибо 😃 Молодец 👍🏽

  • @ASh-vo9zo
    @ASh-vo9zo Жыл бұрын

    Смею предположить, что при работе пневмоинструментом посадка по воздуху даёт о себе знать, плюс характеристики указанные в паспорте выдаются при максимальном круиящем моменте. КПД электробатареи даёт лучшие характеристики уже на низких оборотах

  • @user-ev6vi1iy2r
    @user-ev6vi1iy2r2 жыл бұрын

    Не раз при работе с пневмой сталкивался с тем , что менее мощный инструмент откручивает то ,что старший собрат не осилил. Но по мне причина такого явления в сочетаниии частоты удара и резонанса детали

  • @user-ho4le2ds8x
    @user-ho4le2ds8x2 жыл бұрын

    Пользуюсь ликотой уже лет 5 и могу сказать, что мощности там хватает с головой как для ремонта легковушки так и местами в грузовой технике. Важно какое реальное давление поступает на гайковерт. (Пользуюсь давлением от 8 до 6)

  • @JimmyBV

    @JimmyBV

    2 жыл бұрын

    Рабочее 6.3 заявлено, зачем ж перегружать?

  • @andreiwelldingtig3688

    @andreiwelldingtig3688

    2 жыл бұрын

    11 подавал реального на фубаг 900тый сразу откручивает как надо

  • @Censor2011

    @Censor2011

    2 жыл бұрын

    У нас магистраль давит 11 бар, три года использования все гайковерты целые.

  • @Morok55RUS

    @Morok55RUS

    2 жыл бұрын

    @@Censor2011 манометр поверьте))) а если серьезно, все три это какой фирмы?

  • @deadunicorn412

    @deadunicorn412

    2 жыл бұрын

    @@Morok55RUS проверь свои аксиомы 🤣

  • @user-lo8pg3cn8r
    @user-lo8pg3cn8r2 жыл бұрын

    Евгений. Согласен с вами. Работал в автосервисе. И основным гайковертом был:Milwaukee M18 FUEL ONEIWF12-502X ONE-KEY. Много пневмоинструмента мы пытались использовать вместо него. Но кроме "силы" было ещё и удобство использования. И в конечном итоге забили на пневму. И этот гайковерт работал на 2-х - 3-х мастеров. Его живучесть и удобство нас поразило. В любом случае всегда удобнее перемещаться с аккумуляторным гайковертом, чем с пневматическим. Спасибо, Вам, за альтернативную точку зрения. Очень давно смотрю Даню и во многом прислушиваюсь. Но тут был не согласен. И я рад, что есть мастера, кто покажет, что не стоит верить на слово даже очень крутому мастеру, а надо подберать инструмент под свои нужды!

  • @YanTime47
    @YanTime472 жыл бұрын

    Очень круто 👍

Келесі