文章版：vocus.cc/article/64df24b0fd897800015b9662

@user-kt9kv6eh9n

Жыл бұрын

想問關於漁港改建，有沒有提到保麗龍回收和廢水處理場，這些我覺得滿重要的 kzread.info/dash/bejne/Zp59k8Wgp7OnZ7Q.html kzread.info/dash/bejne/Yp-azrZxksyck7A.html

@釘頭七箭書

Жыл бұрын

請問這影片怎麼沒有補充這些資料呢??? 資料來源 高雄市海洋局 kcmb.kcg.gov.tw/cp.aspx?n=105C9250E4E4A5DA 高雄市常見的漁業種類 　　高雄市漁業有遠洋、近海、沿岸、養殖等漁業，以及冷凍水產加工業，形成全國獨特的漁業重鎮。台灣的遠洋漁業幾乎全部集中於高雄市，大部分漁獲在國外漁業基地港口卸貨轉銷國外。 　 　A‧傳統鮪延繩釣 　　以捕撈棲息於海洋中層水域的長鰭鮪為主。為節省冷凍貯藏空間，魚體被捕上船後都只切除一小段尾鰭處理後，放入零下20度C的低溫凍結，為銷售歐美製做海底雞罐頭原料魚。 　　高雄市傳統鮪延繩釣漁船約 220 艘，漁船噸位多為 100 至 350 噸級，為提升競爭力，目前也兼營捕撈冷水性的南方黑鮪、黃鰭鮪、大目鮪等鮪魚類，約每隔半年或十個月將漁獲載往國外漁業基地港口卸魚補給一次，二年半至三年半再航行返回高雄市前鎮漁港。 　　B‧超低溫低溫鮪延繩釣 以捕撈棲息在海洋較深水層黃鰭鮪、大目鮪、黑鮪為主。船員在魚體捕上船後即去除鰓、內臟及放血等處理後，放入零下 50 度 C 以超低溫急凍後包冰貯藏，目前銷售日本的生魚片就是以此種漁業所捕獲的鮪魚以超低溫冷凍方式處理。 　　高雄市超低溫鮪延繩釣漁船數約 200 艘, 漁船噸位多為 700 噸級，約每隔一年將漁獲載往國外漁業基地口卸魚補給，三年至六年航行返回高雄市前鎮漁港一次。 　　C‧小型鮪延繩釣 　　以捕撈棲息在海洋中層、表層的黃鰭鮪為主，在去鰓、鰭、內臟旳簡易處理後，放入有碎冰覆 蓋魚體，或放入 1 度 C 至零下 1 度 C 的低溫鹽水貯藏。 　　 高雄市小型鮪延繩釣漁船多為 50 至 100 噸級，漁船數約 80 艘，依照捕獲狀況不定期載往國外漁業基地港口卸魚補給，僅有少部分漁船仍以高雄市為基地，漁獲以生鮮生魚片空運銷售日本為主。

@釘頭七箭書

Жыл бұрын

「大部分漁獲在國外漁業基地港口卸貨轉銷國外。 」 這是高雄市府的海洋局自己介紹的

以前在前鎮漁港旁的食品工廠工作兩年，前鎮漁港真的是繁忙的港口，漁船櫛比鱗次，移工騎著單車或是電動自行車穿梭在剛完工的新生高架下，以及我們這些加工廠完成的水產加工食品裝載上物流大車，準備配送到餐廳或是中盤，可以說絡繹不絕 但是漁港附近的環境真的很糟，空氣中彌漫著腥臭、柴油味，道路旁、海水裡飄滿了垃圾，最主要是排水系統不佳滋生細菌蚊蟲 漁港歷史悠久，硬體確實需要更新

@twcode158

Жыл бұрын

很在地ㄉ分享😍

前鎮漁港又不是只是高雄市限定的建設，是全台影響性質的建設。希望不要被弄得烏煙瘴氣後延宕到…

@user-ow1iz9dq3d

11 ай бұрын

北部一堆漁港，誰需要前鎮漁港，笑死，什麼全國漁港

@asakiricu

11 ай бұрын

@@user-ow1iz9dq3d 你說那些騙觀光客的小漁港嗎顆顆 你舉例一下哪個可以停遠洋漁船

@johnhung1602

11 ай бұрын

@@user-ow1iz9dq3d影片有沒有看完啊 台灣遠洋漁業有54%來自高雄

@baexion3699

10 ай бұрын

@@user-ow1iz9dq3d北部那些漁港的產值根本是鼻屎好不好

@user-ke3rt8ru3s

3 ай бұрын

@@user-ow1iz9dq3d漁貨量屌打你們全部，不懂就別來丟臉

看著看著突然對高雄港是怎麼冒出來的感興趣了，希望有機會出一集更詳細的😊

@twcode158

Жыл бұрын

這應該有機會XD

期待前鎮漁港成為台灣的豐洲市場，拜託耶我們離那種乾淨、現代、系統化的魚市場只差最後一哩路，不要讓它沾滿政治口水好不好🥺

@darrywang36

Жыл бұрын

給你潑個冷水，就算整建完也不會變成豐洲漁場那種等級啦，整體建設幾乎都是硬體改善和新建大樓。 漁產不落地、魚鮮加工的內臟下腳料回收不落海、漁船停泊卸貨改岸電不燃燒重油，這些東西都沒有出現。就只是新瓶裝舊酒。高雄的柴山動物園修繕後再入園有多失望，那麼未來的前鎮漁港也就差不多是那個樣子了。

@Applapp388

Жыл бұрын

別傻了，保證一樣又臭又髒然後過沒多久就爛了

@rainhuang9218

Жыл бұрын

前鎮漁港一堆人誤會成觀光漁港，它主要遠洋，客戶是二次加工業和餐廳業為大宗，以批發為主。

@ouchvick

Жыл бұрын

​@@darrywang36漁獲不落地一定有 是改善重點

@jimchiu6181

Жыл бұрын

@@darrywang36 漁產不落地應該會有，畢竟都說要跟上歐盟標準了。 低壓岸電系統，基隆近年都有在做，高雄也可以效仿，減少漁船用引擎發電以降低空污影響。 至於下腳料回收處理，我是不清楚周圍加工廠會不會直接倒海裡，不過都還屬農業部的管理範疇，可建議當地立委盯緊農業部的下腳料回收方式及數量。 我不在意要達到豐洲市場的等級，但最起碼要看得到對方的車尾燈。現在魚市場地上都是髒水，卻把漁獲都放在地上或是人車走道處，這樣髒亂的環境我無法接受，所以才支持改建讓這種情況消失。

對於台灣的部份群體來說，高雄沒發展：酸；高雄花錢發展：酸 估計哪天高雄沒花錢發展都會被酸了吧

@IssacHou

Жыл бұрын

完全同意⋯

@mt05203

Жыл бұрын

我不知道為什麼高雄招惹誰 為什麼都見不得高雄好 就好比 上週北部下暴雨 雙北地區淹水 好像也沒什麼報導 我自己是看tiktok 影片才知道 反之高雄昨天下暴雨 一整天媒體 社群 鋪天蓋地的報導.... 真是好一個平衡報導...

@RaymondTHYoung

Жыл бұрын

重工業，造船、鋼鐵、石化、化工產業大多在高雄。 重工業生產出來的東西全台都有用到，但汙染都留給高雄。 台北議員還真有臉管到高雄？😑💢

@Chasel_Alex

Жыл бұрын

​@@mt05203你是看哪台，三立tvbs都在報導台北淹水，三立民視還整天接連報，你都沒看到😂

@ogoyu7116

Жыл бұрын

@@mt05203 因為某些FB的爆料公社 只會狂帶風向阿

我是旗津長大的小孩，自從懂事獨立這二三十年來，每逢節假日只要出入過港隧道，就能在新生路上聞到滿滿的魚腥味!! 不只是漁會需要新漁港、漁民也需要新漁港、舊草衙跟新生路上的居民也需要新漁港!!

@leexyan

Жыл бұрын

花錢太多了，大多都貪掉了

@robinhong3599

Жыл бұрын

@@leexyan 貪掉? 沒證據就是隨便講講，我也能說台北捷運每一條都貪汙，因為蓋的每一條都比高雄貴， 台北市蓋一個菜市場要160億，是前鎮漁港的兩倍，這麼多錢一定貪汙!! 這樣有意義嗎?

@leexyan

Жыл бұрын

@@robinhong3599那就應該公開正面說明，不要讓人民對花這筆錢不明就裏

@robinhong3599

Жыл бұрын

@@leexyan 影片不就公開了嗎? 公文都寫著什麼項目花了多少錢，後面追加二十億是那些項目增加錢，每一項增加多少錢不是都寫了嗎

@wahahasofunny

Жыл бұрын

@@leexyan 你先公開說明台北每條捷運 不要讓人民對花這筆錢不明就裏

900心只看的到台北，哪會希望南部好，妥妥的天龍國人！

@yt6mw2fj7z

11 ай бұрын

對啊！台北第一市場改建161億可以，台灣最大的高雄漁港改建用81億就不行了

@user-ow1iz9dq3d

11 ай бұрын

整個北部貢獻台灣超過一半的稅收，台北人花自己的錢蓋．關只會花全國錢的南部人屁事，有本事南部花自己的錢，不要用到中北部人的稅收啊

放眼國際，看到其他國家的國際樞紐港的比拼，投資額都是幾千億台幣計算，新加坡大士港更是已經破兆新台幣了… 像新加坡最新的大士超級港為了擴港目前已經填海完成，2040年將完全取代新加坡現有碼頭，這個單一碼頭裝卸量就會達到6500萬TEU，投資超過台幣1.2兆，並採用最新全自動化與智慧設備 反觀我們竟然為了一個前鎮漁港81億一直爭論不休，只能說那些反對的人眼光眼光真是不夠長遠…

@leonora._.

Жыл бұрын

因為建設不是在首都才這樣議論🙃像這種提升國家發展（臺灣遠洋漁業）的建設應該要跳脫區域縣市思維，大家一起努力才是重點，但很明顯臺灣人還沒辦法具備這種能力😮‍💨

@twdeft1706

Жыл бұрын

放心會有人出來酸亂花錢搞有的沒有的

@112Nousagi

Жыл бұрын

這跟樞紐港不一樣

@darrywang36

Жыл бұрын

高雄港的整體投資金額比你提的案例多了去了，高雄一二櫃碼頭退場轉型駁二觀光與旅運中心、前鎮三櫃附近的化工儲料槽移除遷運、洲際二期六櫃七櫃營運、紅毛港遷村、大林蒲遷村轉型化工園區、洲際三期填海造陸...你算算高雄港已經花了多少了？

@RaymondTHYoung

Жыл бұрын

高雄港的建設是只有高雄在用嗎？ 化工原料處存槽，原料送到高雄化工廠以製作化學品。 然後汙染留在高雄，全台灣用相關化學製品。 貨櫃碼頭。 全台灣有進出口需求的公司行號、個人，都要靠貨櫃碼頭來裝卸貨櫃，又不是只有高雄人在用。 這是國家設施耶。

身為高雄土生土長的忠實粉絲看到跟高雄有關的主題都感到很有興趣 感謝

某些人對於台中捷運修改路線造成經費暴漲幾百億默不吭聲，對於一個產值高的漁港花費八十億的改建就意見一堆，這些人的心態相當可議

@cagusvonson178

Жыл бұрын

還少提到 改變的路線全部都在某些特定人士的土地旁經過 這個更嚴重的貪污跟利益輸送更明顯卻沒人敢說 也是啦，誰敢得罪台中勢力最龐大的黑道土皇帝顏家？

@user-np3ok6zg5k

Жыл бұрын

至少希望花多少錢要有多少品質 不要81億下去蓋垃圾出來 那些人也就沒話說

@chunyuli3226

Жыл бұрын

@@qwe455039 你有看他改建的內容?還是你只看到3000萬變80億就高潮了

@mt05203

Жыл бұрын

就是見不得高雄好 結案

@easonnnn7642

Жыл бұрын

@@qwe455039笑死 你根本沒看完影片就來嘴吧

可不可以請做一期臺北市第一果菜批發市場花163億改建更新的內容或臺北市西松國小活動中心興建花22億的內容讓全國人民充份了解ㄧ下 謝謝你

結果雙北捷運（南北環、萬大一二期）計畫修正要增加700多億元底下都沒人說嘴，相比之下前鎮漁港增加的經費根本是九牛一毛。

@Nick-ez7fu

Жыл бұрын

收益問題

@leonora._.

Жыл бұрын

​@@Nick-ez7fu老兄你可以去查一下前鎮漁港一年的收益(⁠θ⁠‿⁠θ⁠)，300億新台幣謝謝。

@Nick-ez7fu

Жыл бұрын

@@leonora._. 抱歉沒講清楚，前鎮漁港如果單純為了遠洋漁港改建沒啥問題，但如果為了其他開發例如商場….那就不需要了，因為效益不高，鼓山渡船頭隔壁新的商場已經有很多攤位收掉了

@leonora._.

Жыл бұрын

@@Nick-ez7fu 那個我沒有凶的意思😰😰如果剛剛口氣不太好我很抱歉🙏🏻。前鎮漁港的改建是必須的，它已經啟用了50年，很多設施、設備需要汰換。它的定位本身是發展遠洋漁業為主，跟鼓山魚市場的觀光性質不太相同。

@Nick-ez7fu

Жыл бұрын

@@leonora._. 沒事，我不覺得你有兇的感覺😅 因為高雄有太多大型建設都花很多費用，很漂亮是沒錯但實際效益都不高，高雄車站花那麼久時間興建高鐵卻沒有要進來，真的有必要改這麼大規模嗎？

全台最大的高雄港。真的應該要好好翻新整治。 前鎮漁港更是需要好好規劃啊。

@user-uz3rx1tu4h

Жыл бұрын

最近才剛開第七貨櫃港，希望未來的洲際三期也能實現

@user-rt4bn1op7y

Жыл бұрын

我覺得高雄港應該重新規劃，太亂了，看了不舒服

@akira.charlotte

Жыл бұрын

@@user-uz3rx1tu4h看了影片，七櫃的貨櫃數量真不少啊，國七真的要快一點。

高雄這20多年來推出一系列計畫，近幾年陸續開花結果，高雄在外地人眼中真的改變很多，期待高雄往更好的方向前進

原來高速公路末端就是前鎮漁港了，每次去旗津走過港隧道都會經過，要不是看到這個影片介紹，還以為前鎮漁港是個鳥不拉基的小漁村咧(被新聞誤導了😂)，實際上這還是占全國漁獲一半以上的遠洋漁業的漁港之一，真的是不識泰山！

@mt05203

Жыл бұрын

不過末端的那段高速公路 一般車輛無法行駛 他只給大貨車 聯結車使用 一般小客車 都在小港下交流道了

@user-tg4fs6lw7k

Жыл бұрын

我合理懷疑徐巧芯大概也以為也以為前鎮只是小漁港，才會講出補什麼魚、撈哥吉拉這些離譜的話😤

@jimchiu6181

Жыл бұрын

@@user-tg4fs6lw7k最好的方式就是立委落選，再投下罷免票讓她們下台。 有監督是好事，但炒作起話題丟了就跑，還把好的政策打成貪污，那就只是造謠而已。 我相信我們國家不需要這種不監督市政、整天放話的民代，王浩宇是第一例，徐巧芯跟王鴻薇只是排在他後面而已。

@bctvanw

Жыл бұрын

一些人可能以為只是小漁港 而不知道是大高雄港的一部分 也可能不知道高雄港的規模有多大 搭船遊港才知道那規模很誇張的大

@user-pq9om1jx3n

Жыл бұрын

@@bctvanw 整個高雄港真的超大...

這港口很重要，百億也沒關係，但一定要什麼經費就有什麼品質

@twdeft1706

Жыл бұрын

這個東西千億都沒關係，很有產值的產業，值得的

@RaymondTHYoung

Жыл бұрын

北市議員不同意啊！ 說在圈錢啊。 建設台北好棒棒，建設高雄不可以。 😑💢

@bctvanw

Жыл бұрын

這個就跟機場 郵輪旅運中心等建設一樣重要 希望可以好好規劃 但台灣過去類似規畫都是有就好 不是追求最好 可惜了

@jonaswang01

Жыл бұрын

@@bctvanw依照過往紀錄起手式必須要種樹吧

看到台北的議員不懂裝懂，還來批評高雄的建設，尤其前鎮漁港是遠洋漁業的重鎮！連這個也不懂就要拿出來批評，真的覺得很討厭！

@user-sl6yv5gg5k

Жыл бұрын

浮報成這樣子，你們是都太年輕嗎? 多20億....你知道20億高雄可以多蓋很多新設施了。 前鎮魚市場，你是高雄人? 有多少人為吃海產，去逛過前鎮魚市場，都去蚵仔寮或旗津，要花錢建設前鎮漁市，不如投資讓蚵仔寮現代化一點，

@minghuang710

Жыл бұрын

@@user-sl6yv5gg5k 15億是多一段浚深，影片都不看的嗎???

@lhh02

Жыл бұрын

@@minghuang710 他一定沒看影片內容… 這人為反對而反對而已

說到前鎮漁港 那就跟我家有關了 我是紅毛港出生的人，但不久就備遷村 在大林蒲，林園長大，那裡的環境堪憂，一堆重工業，真希望有一日可以如願也遷村 看完這影片，我會好好去看看 80億到底有沒有真的使用到 前鎮漁港一直以來都是油污嚴重位置，油味超重，計畫到現在至少也要有個75%了 訂閱了 希望了解更多訊息

我是高雄人，我支持漁港再生

反對的縣市就不要吃由高雄港進的海鮮，大多數反對的人都不是前鎮人 我想單純能獨立農產水產品自給自足、水電無虞、基礎製造、原物料加工、港口航運，高雄都有。 其他縣市都沒高雄這麼有天然的條件和基礎設施發展。

@aton602

Жыл бұрын

他們是天龍國人

港口本身是很值得投資的，可畢竟棒球場的殷鑒不遠 我相信媒體絕對是有誇大說詞，然而開銷一大，看到時難免忐忑，到底也是因為人民真沒那麼多的時間跟金錢可以空耗 尤其是這種重大預算的投資項目本就不可能一蹴而就，勢必得要花上不少時間，時間一久，以台灣人的記性很多早忘的差不多了 既然上了新聞，就當是給更多人來關注、監督。不期望所有港口都能做到最好，但真心希望至少像高雄這類大港都能在各方面的表現做到最頂 如今環境變化大，僅僅只是修整漁港是不夠的，周邊生態的顧及、因應氣候變遷，別雨來就淹等等問題 拜託要做就請一步到位

上次去旗津的途中路過前鎮漁港買肉包，意外發現漁港周邊幾條道路已經做好人行道了（雖然還是一堆貨車停上人行道🥲），還有一些標線改造，原來就是影片提到的這個翻新計畫。

@ntuqq6281

Жыл бұрын

只能檢舉違停下去了😅 各地方都有的情況，不只阻礙交通，還會造成人行道毀損😢

@boyouli5430

Жыл бұрын

我猜楊記哈哈

@bctvanw

Жыл бұрын

其實會停上人行道是否跟卸貨區或停車場不足有關 這部分要涵蓋起來探討 整體規劃好才會進步

@birdkako7290

Жыл бұрын

范佐憲肉包

支持鎮漁港超級改建計畫， 我個人認為80億不夠，外籍漁工 住宿活動中心要蓋到最好，不要再讓國際勞工人權批評。還有停車場 商店街 拍賣中心 漁會 交通連結 都要做到最好。天龍國永遠不知道米的價格 ，亞洲最大的遠洋漁船基地， 有秋刀魚遠洋漁船， 還有太平洋圍網漁船， 南太平洋鮪釣漁船， 南太平洋釣魷船， 天然的母港有造船業石化業煉鋼廠 ，還有海運 空運，可以將魚貨外銷到全世界 賺外匯，台北人不懂 ，希望用高雄人 選票，可以屌打台北人。

@LTC419

Жыл бұрын

建議再列個8800億特別預算專門給高雄，才80億瞧不起誰啊，誰叫你們不選民進黨的市長當，活該你們沒建設、沒預算🙄🙄

@peter-rn6zq

Жыл бұрын

希望乞丐黨白共還有台灣阿銘， 繼續在共產黨的領導之下， 為共產黨做出巨大的貢獻

@zhiyoulee2360

11 ай бұрын

建議要賣給天龍國的海產魚貨，先以庫存六個月以上為主，反正也是新鮮，天龍國只能吃冷凍庫存品，吃即時補撈海產會落屎。雙北蓋了近雙兆捷運及蛋海大橋有多少產值呢？還不到錢鎮魚港的車尾燈，2025解放軍趕快炸掉，大台北移為平地，天龍國不見了，爭議就安靜了

推認真蒐集資料，也唾棄部分媒體為了打壓立場不同政黨而惡意造謠移花接木，只在詆毀而不在意地方甚至整體產業之需求

這個港口對台灣超級重要

來了來了，真的期待一個禮拜了🫶🏻

@twcode158

Жыл бұрын

我不懂台北一個小小市場改建要花163億，我們高雄人看到雖然感覺不可思議，但我們也只是心裡滴咕台北真有錢，我們也沒去講什麼，一個比台北大10倍面積的漁港花81億去被台北人講成這樣！叫我們如何吞的下去……現在起國民黨民眾黨與我無緣了！

主題選的挺好，內容好看，海港拍起來也真的是怎麼拍怎麼好看

有產值的地方我覺得81億沒什麼問題ㄌ

@chung-hsuan784

Жыл бұрын

問題在真的砸太少🥲

@andrewlin5320

Жыл бұрын

@@chung-hsuan784少不少我不知道，我只能想知道如果用原本的60億叫那些喊81太多的人現在的物價去做做不做的出來，如果從統包到完工一絲一毫都跟81的品質一樣甚至更好，那請拿61億去做，如果沒辦法只是打打嘴砲那就閉嘴好好看著

@chung-hsuan784

Жыл бұрын

@@andrewlin5320 我是覺得反正只要政府花一毛錢在高雄有關的東西上都一定會有人嘴，那乾脆有點野心直接做一個更全面的。

@yun3327

Жыл бұрын

這個前鎮漁港81億只能算是小投資，我比較關心的是之後的洲際三期以及高雄港2040擴港計畫執行能順利推動，不要有任何的延宕

@chenjacky7357

Жыл бұрын

@@yun3327 不要擔心一定會延宕的，看看衛武營跟高雄車站高鐵計畫 被惡意拖延多久。

討論一下，這樣子漁港收費標準，足夠維持漁港設備嗎? 第一點免予收費? 為什麼不能使用者付費? 漁港基本設施使用管理費（以下簡稱漁港管理費）收費類目及費率如下： 一、本國籍漁船、公務船舶、緊急避難船舶：免予收費。但本國籍漁船未領有有效漁業證照者，除漁筏、舢舨依第三款規定計收外，其餘依第二款規定計收。 二、客船、貨船、工作船：以總噸位計算，按每船噸每日新臺幣四元至三十二元計收。但僅停泊水域，而未與靠泊碼頭船舶併靠或停泊於非屬主管機關管理營運之碼頭者，按每船噸每日新臺幣二元至十六元計收。 三、遊艇、小船：停泊於浮動棧橋支碼頭者，以船席碼頭長度計算，按每公尺每日新臺幣四十元至五十元計收；其餘以船舶全長計算，按每公尺每日新臺幣二十元至五十元計收。但僅停泊水域，而未與靠泊碼頭船舶併靠或停泊於非屬主管機關管理營運之碼頭者，按每公尺每日新臺幣十元至二十五元計收。 四、前三款以外之其他船舶：非動力船舶總噸位五十以上或動力船舶總噸位二十以上者，依第二款規定計收；其餘依前款規定計收。 五、營業用途之加油、加水、加冰、修護等專用碼頭之經營者：按每公尺每月新臺幣五百元至六千元計收。 六、劃為垂釣區域專用碼頭之經營者：按每公尺每月新臺幣一百元至六百元計收。 前項實際收費費率，由各類漁港主管機關依各漁港服務水準在前項費率上下限額度範圍內決定公告之。 第一項第一款至第四款之收費，以總噸位計算者，未滿一噸，以一噸計；以長度計算者，未滿一公尺，以一公尺計；停泊未滿一日者，以一日計。

這才是我要看到的優質內容，真的是那些混亂的資訊搞得我好亂

1:03 2:42 這地圖真是漂亮方正 看起來有夠爽 其他縣市好像只有新重劃區才能這樣 東一塊新重劃 舊一塊歪七扭八老市區 高雄像是隨便走 整個市區都是重劃的

1:59 這圖有趣的是台北市漁業產值是0！！也就是沒有漁港的城市，卻有台北市議員來批評最大漁港不能改建！真的是笑話

感謝你的介紹，讓一般人對漁港改建有更多了解～

國家政策要靠YT做影片解釋，一般民眾才能稍微瞭解政府在幹什麼

@user-pz4wl4tm1q

Жыл бұрын

同意～企劃書網路上都有但是很冗長，大家應該不會有那個美國時間去看😂

@chunyuli3226

Жыл бұрын

在台灣很難啦，某個政黨看你不爽就開噴，哪會管你那麼多

@mt05203

Жыл бұрын

但是很多立委 議員自己卻不知道 然後還亂罵 真的很可恥.... 民眾不知道可以理解 那些政治人物 不懂沒關係 可以些理解 再去衡量吧 看到拿的比較多叫在那裡酸 我倒是想問 以前台北資源拿最多怎都沒人酸 反而這次在酸的 全都是台北政治人物 是不是該體驗一下 平時我們怎麼看待台北拿資源最多的心情了？

@RaymondTHYoung

Жыл бұрын

北市議員管到高雄來。 建設台北很可以，建設高雄不可以。 😑💢

@Lkmeswoo

Жыл бұрын

勉勵各位都可以在各項議題用比較理智的觀點去看待，每項決定背後都會有優點與缺點；不僅是漁港，也包括核能議題。

前鎮漁港超臭，改建更新有什麼問題嗎？？

考量到前鎮漁港是台灣遠洋漁業甕要基地，衡量其年產，在反觀台灣許多漁港基礎建設維護紀錄不良，我認為出錢改建漁港確實必要。 但這需要分兩部分來考量，漁業跟觀光業。 漁業本身我沒有意見，甚至認為可以再多加一點錢把設備跟建設再弄好一點。畢竟計畫還打算給水試所、海洋氣象電台、漁會，再將海洋研究機構、食品安全檢驗以及農產品檢疫所進駐並導入網路標售與自動化分貨，形成一整個完整的產業鏈對競爭力以及產值的提昇來說更為有利。 但觀光業是另一回事，一來前鎮漁港周邊的海產餐廳、本身的觀光吸引力也沒有蘇澳或東港那麼強，再來是就算改建後有了，但觀光漁業所能帶來的產值我不認為會比強化漁港本身的集中卸貨、販售、配貨能力來的有利，所能帶來的觀光產值也並未給出一個預估的收益。考量到遠洋漁業所捕回的魚類價格較高，有一定消費水準的觀光客較不傾向直接前往漁港買貨，而消費能力沒那麼高的觀光客所創造的收益通常也不及漁獲販售本身。這樣的現實問題是我認為他後半部以觀光為導向的調整不完善的理由。 再者，漁港本身是否有在建港或改建時就有建設觀光相關設施其實跟漁港觀光收益的相關性不大，儘管投入觀光的經費確實與觀光收益有些許正相關。但無論是東港、南方澳還是到日本的築地，在一開始的建設上本身並沒有太著重於觀光，甚至完全沒有。但其漁獲的量與品質、附近的產業聚落與地區發展就足以帶來足夠的觀光機會與收益，也是在後來才只做一些簡單的改善降低觀光客對漁港與市場本身的環境衛生、氣味、空間規劃等層面的嫌惡，也能帶來顯足的觀光收益增加。 因此，我認為應該先專注強化漁港對於漁業、海洋相關研究以及市場銷售能力，後續周圍產業發展以及市場口碑會自然帶進觀光人潮與收益，而不是從一開始就拿錢弄觀光設施。只要你一開始弄的時候有考量到未來可能會有觀光客，在市場的動線規劃、漁獲處理設施位置、通風、環境整潔做好就好。真心認為沒必要一開始就弄觀光設施。 當然，如果他能拿出收益預估且能夠讓我信服，那我也會同意他的作法。

@jchsiung9857

Жыл бұрын

覺得你的觀點很棒，跟我的原始想法很像，也補充了我沒考慮到的想法，但沒什麼人討論，希望這方面的疑慮可以被看見

@user-tc1ue4gt1h

Жыл бұрын

其實從這次事件可以看出台灣在政策上與政治環境上兩個重大缺點亟需改善。 1. 政策詳細資訊的取得難易度差 > 今天當一個一般民眾想要查找一個政策的資訊，Google出來的第一個搜尋結果甚至第一頁搜尋結果都不會有任何來自該部門的詳細規劃書、環評還差分析、可行性報告甚至是執行進度、完工後的收益與預估收益比較。資訊易達性是一個很重要的問題，就像你今天點了一碗豚骨拉麵，你看了眼菜單他沒有寫他會辣，上菜之後你喝了一口湯才發現辣得要死，你不滿地對老闆抱怨然後回去留下負評，任人都會認為雙方確實都有錯，但責任較大的是在老闆本身。今天Google的第一頁搜尋結果就像那個菜單，上面寫著不完全或是錯誤的資訊，民眾因為得到錯誤的資訊以及落差而感到憤怒，但責任大者不應該在民眾頭上，而是執政者沒有像在菜單上寫特辣一樣做好傳達資訊的責任。俗話說謠言止於智者，這是建立在成為智者的資訊門檻夠高的時候智者才跟愚者有所差異，而且比起事後亡羊補牢，資訊夠透明從一開始就不會有那麼多政策詳細的批評，從源頭減少。 2. 政策透明度差 > 像本次事件示範一樣，政策在執行細節本身往往不夠具體，並且所選擇各項決定的緣由散落在政府文件各處，也沒有做到當初有那些選擇可選、最後選擇的原因，也沒有更進一步的執行詳細資料讓有心的民眾可以方便檢視。以漁港的排水為例，今天說要做排水，但做的原因卻藏好幾頁之前某段的一小行，後面也沒有預估的成效、要如何考核改善成效、具體排水系統要做甚麼形式及其優缺點、執行該方案是否有重要注意事項或是社會成本、是否有其他方案及比較細節。想要有效的說服人應該要像這樣：［預算 | 細項欲解決問題之說明 | 可選方案比較 | 所選方案的概要內容 | 預計成效、影響範圍與社會成本評估 | （執行中計畫）執行進度 |（已完成之計畫）成效詳細數據 | 補充資料（汙水雨水下水道系統要做甚麼形式、設計指導原則、設計圖、計畫執行時原物料價格、廠商等）］。今天我只看到他沒做成效評估，但在一般人眼裡，她甚至連到底具體想搞些甚麼都很難知道。 總歸來講，我認為比起指責鄉民拿著他查到的外國漁港改建計畫來評判前鎮漁港計畫，我們更應該看到為什麼他們可以如此容易的國外計畫的詳細內容，但國內的計畫卻要費如此大的心思才能描出個輪廓。這代表政府沒有善盡其責任提高其政策資訊的易達性。 想像一下如果Google找前鎮漁港改建計畫就像疫情期間找疫苗資訊一樣，搜尋結果第一頁就是CDC個疫苗優缺點比較與施打建議，第一頁（最好是第一條結果）上面就有清楚的標題寫著「政策資訊透明平台－前鎮漁港改建計畫」。點進去先出現計畫位置、計畫狀態（規劃中、執行進度、成效分析）、總經費，下面條列計畫各細項，並且照欄清楚寫出緣由（欲解決問題）、細項內容、預期成效、風險與負面影響分析、執行狀態、廠商、預算、成效。有這麼容易檢視的資訊我不認為還會遭到如此猛烈的抨擊，就算有討論也會變成更為理性的討論與分析。 P.S. 說實話我以前本來期待想說數發部會來做這個，結果都不知道在幹嘛，說實話非常失望，這本應該是這種中央部門最能有效發揮作用的場合，交給地方自己做也很容易一團亂，但卻沒看到多大的改進。

@bctvanw

Жыл бұрын

我去過日本漁港 其中有觀光設施 就是類似體育館 到二樓走廊看一樓的運作 乾乾淨淨 完全公開 到二樓還要脫鞋換拖鞋 看那乾淨程度 反觀台灣比較老舊的相關設施 真的是髒亂到不行 多數人不太會去的地方(大批發等市場)

@user-tc1ue4gt1h

Жыл бұрын

​@@bctvanw 對，但是他們現在要在前鎮做的設施並非這種，依我得到的資訊來看他們漁港本身的設施也沒有提出很具體的氣味、環境、空間改善方案與管理方式，只有外觀CG卻沒有內部設計的示意圖。我甚為應該多花點錢把內部市場與漁獲相關設施的空間作更好的規劃，空間大、整潔、通風、配合完善的管理，然後再簡單弄個展示室、遊客向的銷售中心就好，不需要特別去弄其他的。搭配漁獲處裡的設施現代化，來參觀的人就會覺得漁港原來還能如此整潔有效率，在台灣樹立起漁港的標竿，帶動整體漁業的升級。但他給的資訊令寧不能做到這點。 並且，他原本做的觀光面向的規劃並沒有提供收益評估，給個預估年旅客收益是多少。就算要說他是公共性質收益不是重點，那你也要給我預估年服務來客數、平均遊客消費水準、所帶動的周昭地區產業發展預估等等公共建設相關。漁業關設施本身本投資不足需要大幅改善很合理，但漁業本身都還沒弄好就想弄觀光，也不提供預估效益的資料，就不是一個好的做法。

@user-sl6yv5gg5k

Жыл бұрын

你應該先調查高雄人有多少人吃海產跑去前鎮漁港，了解為何不去，再來做計劃。 前鎮要發展魚市場不是不可能，但是前提要先處理完交通問題，捷運站或貨櫃車路線全移後，才會出現效益。 所以你覺得錢要先做交通改善還是改善魚市場?

加經費沒關係但希望做得好 期待看到台灣有些比較破爛、看起來髒髒、設計很奇怪或跟不上時代的地方被改善

使用年限到了本來就要重建 多點預算蓋美觀漂亮 市容也更好看，不然常常聽外國評論台灣市容醜建築醜，身為台灣人也覺得悲哀

@miko-0619

Жыл бұрын

在漂亮還不是一樣臭 外國人會去才怪

我一直不懂一堆人開砲是在幹嘛的 一般民眾不知道 亂罵就算了 就連外地的立委 議員 到底在叫什麼？ 你不是身為公僕 應該要更知道 前鎮漁港的重要性才對啊 都已經說了 全台灣最多遠洋停靠的漁港 改建有什麼問題啊？ 我還覺得經費都拿去集中某地區蓋 才是浪費錢吧... 蓋了效益還這麼差（某地區很愛拿這種事來酸 沒想到自己也會發生

@user-ms9ml7xf5j

Жыл бұрын

台北人聽了高興

很用心的製作

看完這個才知道原本根本不是三千萬啊 台灣的媒體真的很喜歡誇大亂講

前鎮漁港老舊確實需要大量擴建及升級❤

期待前鎮漁港改建完成

重點根本不在規劃而是 1.預算莫名暴增，但有關單位絕對不會提供給民眾廠商報價單據檢視。 2.地方/中央/民進黨/既得利益者/包商/側翼（？）都一直不敢老實回答預算問題只會瞎扯一些政治性理由跟情勒。 3.從來沒人說反對整修，大家根本都只質疑預算使用+整建項目而已，到某些人口中直接竄改別人的發言變成有人"反對"大家鬥他!

剛好選了一個很具話題性的主題，讚讚！ 沒有這篇還真的不知道前鎮漁港在哪一帶，只知道在高雄！ 費用確實不低，但用了那麼久也確實該更新了，一直出國看國外在改建，啊台灣自己改建就意見最多，到底是有多麼不希望國家好？

@user-ri5jb4tu3d

Жыл бұрын

學對岸要分高端人口跟低端人口。

@wei7535

Жыл бұрын

就是要防貪汙 弊案 亂建亂搞阿 人民要的是錢要用在刀口 人民本來就有監督國家權力 若你經不起各方意見看法真的可以下台了

@bobochang492

Жыл бұрын

@@wei7535 那就去監督每一筆費用用在哪，審查不會嗎？ 不是在那邊喊為什麼漁港要花81億，這部影片裡也把每一筆，哪幾筆有追加了多少，追加的原因說出來了，啊是不是預算書在網路上也都是公開資訊，有弊案就檢舉沒那麼難，不要只會提問題不解決問題，選這些議員、立委就是要他們發揮這些做用 我就問我要下台什麼？

@wei7535

Жыл бұрын

​@@bobochang492 有跟你提到議員、立委了嗎 你有想過花81億 能得到回來的報酬是多少???? 或者好處???

@bobochang492

Жыл бұрын

@@wei7535 這個報酬多少跟我沒有任何關係，但是我知道對於當地的漁工、漁民還有商家有很大的幫助，這叫公共建設 你不用對著我激動，我沒有帶風向的能力，你來跟我吵也沒有任何用處

前鎮漁港最大的爭議應該是沒有審慎的效益評估吧。 很多時候並不是政府單位做出精美的企劃書，告訴大家建設完畢會有多好，多美觀，就能達到實際的效益的，尤其在遠洋魚業逐漸沒落的這些年，很多建設當然應該要做，但要衡量與評估做多少，是否要一次做，以及是否有其它替方案。 尤其有興達魚港這個前例，至少那些年看到聽到不少宣傳，前前後後也是花了幾十億到近百億，但實際住在高雄有空去走一走就能感受到很多當初政府宣傳，公布的企劃書，和實際在當地感受的落差。 高雄很多建設都太追求想要某某建設，然後再來找理由辨護，而不是精益求精，讓那些單純挑毛病的人無話可說。 公共建設本來就會有許多爭議，正反意見，身為居住在這個城市的人，真正希望的是政府謹慎運用經費，把錢用在各種有形、無形效益的建設上。讓大家過的更好。

@jchsiung9857

Жыл бұрын

跟樓主一樣的想法，預算不管是60億還是80億都好，全部最困惑的就是效益評估，要推動觀光但評估和配套措施一張紙都沒有，要怎麼說服人，這個議題已經被口水化了，留言區滑下來在討論這件事的五根手指頭都數得出來

@ww1234528

Жыл бұрын

效益就是一個前鎮漁港佔了台灣多數的遠洋漁業產值 一年就可以賺300億 然後幾十年才花這筆錢來修 這又不是無中生有 是既有建設再整建 而且還是一個產值很高的建設 有多大可能會出現興達港的問題？

@user-pz4wl4tm1q

Жыл бұрын

⁠​⁠@@jchsiung9857其實是有效益評估～但是是聚焦在整建之後對於漁港本業的效益，包括一些作業效率與因應未來綠色發展的方面。

@cagusvonson178

Жыл бұрын

如果民生公共基礎都要以產值衡量 那是不是應該要把所有的公園全部拆掉或是開始收費？因為公園不具經濟產值 台北捷運也不是每一條線都是賺錢的，而且很多營運收入都是靠站內廣告而不是運輸本身 像文湖線每年虧損12億是不是要先把票價上漲或是直接拆掉？在完工以前他們有評估到會賠錢嗎？ 如果公共建設都要能保證每年有產值盈餘，且保證多少年後可以打平建設成本甚至要求回本 那沒一個政府敢建設

@vocalmenggo

Жыл бұрын

​@@ww1234528 效益的意思是 做了這些 建設後能帶來 多少的 收益增加。 您說的300億 是目前既有的產值，也就是不用改建，就可以產生的產值。 改建過後，一定會變好，但這些變好的內容，能帶來那些額外的效益，才是重點。其實 不管是漁港本身，或是周遭配套的設施，甚至環境的改善，其帶來效益其實都是可以量化的。 政府當然可以 投資做建設，但任何政府也應該負責地告訴人民，這個投資能帶來多少好處。

前鎮漁港本身是遠洋漁業為主，建議應該跳脫現有框架，可以用日本與挪威等遠洋漁業先進國家作為參照，比較現有我們的遠洋漁業面臨哪些問題與處境，再來探討現行應該先做哪些策略，像是目前遠洋漁業面臨勞動人口問題。 否則順著別人企劃案通常是看不出問題，相反直接用現實成功或失敗案例，更能理解問題所在。

這漁港真的蠻老舊了，而且魚貨在卸下時，都丟地板上，實在不是很衛生 這次能受到行政院關愛重新整建，實屬開心

很多事情並不是講完就完事，更重要的是作決定與承擔後續的責任。 不願沾染政治的心態可以理解，但是生活中哪件事情不是政治呢？

小時候常常跟家人一起去前鎮漁港走走，覺得前鎮漁港的確是要有新的建設 kzread.info/dash/bejne/eXx82qmDhq2_idI.html

一個全台最大產值的遠洋漁業，花個81億擴建一堆人嫌貴，目光這麼短淺真的活該領低薪買不起房

我希望不要像鼓山魚市場一樣就可以了

可以做一集如同上集回顧桃機一年的時間有何進展跟另一集做台中巨蛋、中央公園和洲際棒球場周邊建設嗎？感謝

永遠都不會賺錢的捷運都可以花幾千億下去蓋了，一個每年都可以賺好幾百億的產業在那邊斤斤計較，有夠沒格局！

@user-kh4xs5sj4f

Жыл бұрын

捷運天天載人去上班、跑業務、談生意，沒有產值嗎？那是無法估算的多... 高鐵也不會賺錢？那乾脆都拿去蓋漁港好了...

看過有人做過對照圖 希望建設後 能跟日本築地一樣等級

@user-tb9sq2hj5m

11 ай бұрын

不可能，他們花費就差好幾倍～ 不可能有辦法做到像日本那樣

一個好好的建設被政治口水搞得烏煙瘴氣。有貪汙就拿出證據，為了選舉利益在那邊影射反建設實在很不要臉欸

批踢踢八卦版魯蛇即將抵達戰場，呵呵

謝謝！

感謝Allen記得把農委會改成農業部😂😂我相信很多人還不知道這件事

一定要國際化一定要國計畫一定要超過新加坡一定要超過新加坡比新加坡還要還有 市長加油市長加油。一定要比新加坡還要繁榮，一定要有國際化的眼光。 市長加油 一定要有雄心大志 想大才能做大

身為台北人，如果沒有政治議題，根本不會去孤狗原來前鎮漁港是台灣這麼強大的漁港，也了解興達港無法取代前鎮漁港的原因，前鎮漁港就在高雄港內，興達漁港在台南高雄交界，雖然腹地充足但實在太遠了，2023年大學生滿街跑，政治紛爭也要自己孤狗，不要只接收同溫層的資訊比較好

@shps100606

Жыл бұрын

柯文哲打這個議題，正好給陳其邁大肆宣揚政績的機會，他不懂，真的不要亂說，鯊魚戰術，只是顯示自己缺乏見識，缺乏格局而已！

@gestyan

Жыл бұрын

所以很多同溫層都避談，為何當初要先耗費數十億在那麼偏僻的魚港，而不是先逐年改建就在高雄港內，產值最大的魚港。 當然這可以說是當時的政府有另外的考量，但是就一個高雄人來說，仍然無法理解許多建設的優先權和分配。 高雄有許多不同於其它都市的人文，很多方面都有讓人驕傲和也另有不足的地方，但只有當政治紛爭出現時，才會有一堆外地人來說你們高雄有多好有多好，平常的時候沒有人在乎。

@rainhuang9218

Жыл бұрын

真的，一開始在吵的時候，有看到酸民以為前鎮漁港在屏東，還有媒體還是酸民拿中芸漁港經費去比，頭真的很痛…

@soby.H

Жыл бұрын

@@shps100606 嚴格來說應該是中央政績，所以影片有特別講前鎮漁港隸屬中央農委會

@112Nousagi

Жыл бұрын

興達港真的是政治議題 某個楊前縣長用的 多的政治我就不說了 總之牽扯政治什麼東西都幹的出來

81億對確實用得到的建設不多，對沒用處的面子工程就嫌多，看花在哪吧，合理的建設該花就花。

@666-yy3hz

Жыл бұрын

花太多被罵，太少也被罵，真希望台灣人的素質要慢慢改善

在天龍人眼中高雄不值一提

在花媽時期，據說要將前鎮漁港移去興達港，但到了韓時期就又編預算去修，搞的陳接手後，頭都剔了，不能不續做下去

@chenjacky7357

Жыл бұрын

吳敦義、謝長廷時期有想，但業者嫌遠跟""沒有配套""，所以沒有成功。

@akemiko8917

Жыл бұрын

不是想的問題 是既得利益財團在前鎮深根 還有人將土地賣給類陸資 蓋新冷凍廠 政治斡旋下 只好妥協

這是高雄 鑽石地磚地段 景觀世界一流 ，一定要超越香港， 一定要超越新加坡， 市長加油 ，想大才能做大 ，一定要有雄心大至，一定要有國際化的眼光。

聽說會打造成類似築地那種，所以聯通捷運就說的通了

@Mark-zr5yt

Жыл бұрын

那是很難的吧,築地的早晨是兩點半就開始,六點就拍賣完畢,捷運最早的一班也是六點左右,早上十點就全部結束,最好要有配套座像築地的外部市場,任觀光客遊走那種

啊 我最喜歡的花枝丸就是前鎮漁港的產品😊 那些個只有嘴的不分區議員滾蛋 快把漁港整建好 我要去逛

前鎮漁港早就應該改善了

政府欠缺你這種人才，政府被質疑應該就要公開做出全方位的完善說明，而不是不斷的跟對方打口水戰，81億一開始我也有疑問，有需要從原本的資金上升到81億？ 但看過你收集的公開文件的內容來看，政府當初第一時間拿出來做說明不就完事了嗎？ 再來就是希望工程品質不好跟新竹棒球場一樣爛了 但說真的，光看文件實在不知道81億到底是多還是少，要是可以有相關參考物，會比較有概念知道81億多不多，也有助於後續完工後的對比 像是同等資金的其他漁港是如何？同等等級的漁港建設花費如何？

希望六都人公投遊行逼台電分區供電，縣市有發電廠自用為主，禁止外送，讓天龍國沒電用，中南部農魚牧也比照辦理，加油囉

@user-ow1iz9dq3d

11 ай бұрын

南部人不要只會當敗家子，花中北部人賺到錢稅收啦

棒棒

很專業的分析給讚 但還是要為政治跟台北市民的權益抱不平 一個計畫2021年到2022年時間 可以因為疫情原物料追加預算比例達到3成6 然後北流制定預算到完工歷經十幾年的 中央叫台北市自己負責那些多出來的 我看不懂這操作 只希望公平對待每個對台灣有利的建設 而且漁港最重要的是 計畫沒寫好經費先到位😆

這麼重要的建設81億會不會太少，金費應該增加多一點吧，起碼要兩三百億做好一點，反正政府很有錢又沒甚麼負債

@user-gw6xm6nd7j

Жыл бұрын

老百姓的錢，不然叫民進黨用自己開的公司賺的去建設啊

@juunuon

Жыл бұрын

台灣政府幾十年來對於負債都超級保守，這大概很難改變

@gogosalvl

Жыл бұрын

81億都被打成這樣了，再多會變怎樣　🤣

@user-dl1qg5dz5y

Жыл бұрын

至少也要160e 才能跟北市果菜市場平起平坐 😂 北市跟 高雄 大細漢差這麼多

前鎮人簽

你做得事才是 那個KMT的李明璇該做的事

外縣政客嘴什高雄無聊

台灣每年有多少地震及颱風，把山上土石流沖到河川海邊行成沙洲，如沒有天然保護屏帳，港口維護是非常困難的，隨海漂流砂容易堵塞港口。

@twdeft1706

10 ай бұрын

高雄港天然良港潮差小 不像北部某港必須抽砂

既然預算都編完了，就讓時間去證明，好或壞蓋完自然就清楚。 短期蓋完至少是個新漁港，長期還是要靠當地使用者要花多少"成本"去維持。

@user-sl6yv5gg5k

Жыл бұрын

那邊不太有人會去，不適合當觀光景點，除非等滿路貨櫃車全部路線移走後。

有人需要借題發揮...找到題目很重要

民間參與算是自籌款嗎? 自籌款的占比好像不高，好奇請問什麼條件不需要一定比例自籌款?

不知道有沒有機會講一下台北魚市的改建計畫？以前只要經過華中橋就能聞到濃濃的魚腥味

雷聲大避雷針要設計好

明明是對全台灣都很重要的建設，卻被某藍色政黨抹黑，實在有夠噁心

@twdeft1706

Жыл бұрын

要選舉了，噁心

@user-oe1hk2mo4c

Жыл бұрын

因為錢不是要花在台北市的關係，若是要在台北市做建設的話他們可能還會嫌少呢！

@twcode158

Жыл бұрын

出這集的初衷就是希望把主題回歸建設本身啦~

可不可以講屏東棒球場

3:53的音樂是什麼

我想沒人會反對改建漁港吧，重點在於改建計畫的內容與投資效益的評估。

@aton602

Жыл бұрын

但有政客操弄無知百姓為反而反

@user-sl6yv5gg5k

Жыл бұрын

@@aton602你幫幫忙，內容沒增加什麼，費用增加20億，你錢太多啊.....

@morgantseng4950

Жыл бұрын

@@user-sl6yv5gg5k影片都解釋了各項工程增加預算的原因了，你看不懂，那就是個人的問題了

@Andy-ti3di

Жыл бұрын

@@user-sl6yv5gg5k那還叫沒增加什麼喔？北部人吃米不知米價

誇張了！！！什麼時候 youtube 的使用者發表意見這麼踴躍！ 可以合理懷疑是假帳號上來洗留言的吧....

暖男市有自己的玩法

北捷近年的一條線發包漲幾十億都發不出去，主流新聞媒體在北部，對於高雄建設很苛刻啊~

@miko-0619

Жыл бұрын

台灣本來就工程能量不足阿

除了高雄在地人外，我看不會有什麼人支持這偉大的大漁港啦

再怎麼解釋藍白粉都會酸

@user-jp2no5ym1i

Жыл бұрын

跟中捷藍線一樣，藍綠白粉都一個鳥樣😂😂

@wahahasofunny

Жыл бұрын

版主就已經不講政治的做影片了 這影片還是一堆87藍白粉來洗

@chung-hsuan784

Жыл бұрын

@@user-jp2no5ym1i 藍線路線胡市長時代還是最好，現在規劃的確較差

@chenjacky7357

Жыл бұрын

膚淺了 是藍白 紅

簡單來說想把工業區做成觀光區，台灣每個區都是綜合，什麼都要有 就像台灣的夜市，每個夜市都是什麼都要有

@user-is1xs4rx4y

Жыл бұрын

對 突破盲點了 還討論蓋捷運輕軌接魚港？？？ 是因為以後只剩觀光客嗎？

@user-is1xs4rx4y

Жыл бұрын

@Bonny-jy6ht 你知道什麽是遠洋魚業嗎？ 不要裝懂！

造價超過整個南投經費的漁港喔

卡😂🎉

花錢沒關係,重點是要有品質 但不管是誰上台,你各位真的相信政府嗎? 🙄

蓋完後，魚還是在地上

漁港和貨港擠在一起不會不方便嗎？😮

是該整治，輪船停泊就是國門了，髒臭亂毀了大家辛苦建立的台灣形象