Mal ehrlich, die Vorstellung, sich den Kot, also Fäkalien eines fremden Menschen rektal in den Körper spritzen zu lassen, hat doch etwas Befremdliches, oder? Könntet ihr euch so einen Eingriff bei euch vorstellen, um abzunehmen?

@lottikarotti3946

10 ай бұрын

Nein, ich könnte es mir nichtmal gegen meinen extrem aggressiven Morbus Crohn, durch den ich über die Vene seit Jahren künstlich ernährt werden muss, vorstellen. Ich hatte ebenfalls die langfristig tödlich verlaufende Cdiff als Komplikation und hätte fast eine Stuhltransplantation von einem Superspender bekommen müssen, aber bin froh, dass es nach einem Jahr Antibiotikum endlich weg blieb. Wenn allerdings der Superspender später Parkinson bekommen hätte, dann wäre es bei mir wahrscheinlich auch dazu gekommen. Das ist mir zu gefährlich. Meiner Meinung nach ist diese Behandlungsform langfristig extrem gefährlich und Übergewicht lässt sich durch diverse andere Behandlungen angehen.

@swrwissen

10 ай бұрын

Hi Lotti! Danke für deine Erfahrungen dazu. Beste Grüße, das SWR-Wissen-Team

@TerraRyzin78

10 ай бұрын

@@lottikarotti3946Ohje das klingt übel. Alles Gute für die Zukunft!

@GreenTost

10 ай бұрын

Das Wasser im Wasserkreislauf war auch einmal Dino Urin. Das sollte einen aber nicht daran hindern Wasser zu trinken oder Bier zu brauen. Sollte also egal sein so lange es wirkt.

@radi2173

10 ай бұрын

​@@lottikarotti3946lieber den Magen raus?

Ein unpassendes Mikrobiom kann in der Regel durch eine Ernährung, welche zu einem großen Teil auf nicht industriell verarbeitete Lebensmittel basiert (Gemüse, Hafer etc.), ausgetauscht werden. Es wäre in diesem Fall schön zu wissen gewesen, wie sich der Herr bis jetzt ernährt hat.

@Martin-dw7ui

10 ай бұрын

Mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht besonders gut . Was wiederrum auch Vermutungen auf seine langfristigen Erfolgsausichten erahnen lässt. Nicht umsonst behandeln sie vor der Transplantation mit Anti Biotika ,damit die neuen Bakterien überhaupt Fuss fassem können . Wenn man dann weiterhin Öl ins Feuer gießt ist es wie man allen anderen Methoden zum abnehmen. Aber vielleicht findet sich ja mal nen Super Biom was sich nicht verdrängen lässt und über die Darm Hirn Achse dafür sorgt dass man nur gesundes essen will 😁 Ansonten kann ich nur empfehlen sich an die Ernährungsdocs vom NDR zu halten , damit hat man schon ein sehr mächtiges Werkzeug was sehr erfolgreich ist !

@flowmow6512

10 ай бұрын

Das hab ich mir auch gedacht

@enjami9393

9 ай бұрын

Ich denke das wäre dann ein Ansatz für weitere Studien. Erst mal muss man sehen ob es überhaupt einen Unterschied macht. Danach kann man mit Alternativen vergleichen.

@irisgallati

4 ай бұрын

Das ist zwar teilweise richtig, nur geht das gemäss meiner eidg. Diplomierten (kassen-anerkannten) Ernährungsberaterin, also kein selbsternanter Internet-coach, mit allen verfügbaren Hilfsmitteln (Probiotika, Zusatznährstoffe und keinerlei verarbeitete Nahrung, keine künstlichen Süssstoffe, keine Drogen, keine Medikamente sowie möglichst wenig Fleisch und tierische Lebensmittel) 1 bis 2 Jahre. Also medikamentenfrei und einfach gesagt Vegan. Das einzige, was diesen Prozess evtl. Etwas beshleunigen könnte, wäre eine Colon-Hydro-Tjerapie, welche jedoch nicht bezahlt wird und auch nur den Dickdarm von alten Bakterien reinigen kann. Wenn aber weiter oben im Dünndarm noch alte Bakterien hausen, dann wird auch nicht diese C-H-Therapie nicht das Allheilmittel sein.

Die eigentliche Frage die im Titel gestellt wird, wurde nicht beantwortet oder habe ich was verpasst? Interessant wäre doch, wie geht es dem Herrn z.B. nach weiteren 3-6 Monaten, hat es wirklich funktioniert? Die initialen paar Kilos sind ja noch keine valide Aussage.

Die Frage ist nur, ob das Transplantat für den Gewichtsverlust verantwortlich ist, oder ob das nur eine Art Placebo ist, welcher dafür sorgt, bewusst oder unbewusst eine Ernährungsumstellung über einen längeren Zeitraum durchzuhalten...

Verfolge das Thema seit ein paar Wochen. Habe große Probleme mit meinem eigenen Mikrobiom und suche Wege, aus meinen Erkrankungen herauszukommen. Dann auch Gewicht zu verlieren ist ein tolles Plus. Ich hoffe, dass die Studien weitergeführt werden und ich vll auch noch davon profitieren kann!

@Live-sm3ss

8 ай бұрын

Es gibt Mittel und Wege. Die Schulmedizin greift aber erst ein, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. Ich empfehle ORTHOMOLEKULARMEDIZIN, zB. Dr. Strunz. Muss aber selber bezahlt werden. Dann Pro- und Präbiotika, zB. Symbioflor, Neotosil usw.

@DerZazaa

4 ай бұрын

Ich bin genau so im Thema drin. Ich hab eine Ced und lege große hoffnung dass diese Transplantation mein leben wieder lebenswert macht

Super interessant.

Spannend und für viele Menschen sehr wichtig! Ich informiere mich auch derzeit darüber

@swrwissen

10 ай бұрын

Hi M.! Wir freuen uns, dass dir unsere Themenauswahl gefällt.😊 Welche Themen wären dir zum Beispiel noch wichtig? Beste Grüße, das SWR-Wissen-Team

@M-Kslr

10 ай бұрын

@@swrwissen Danke für die Antwort! Bezüglich Gesundheit? Thema Dysbiose/Darmaufbau generell und nach Antibiotikaeinnahme. Da ich leider seit Jahren Probleme habe und man so viel Widersprüchliches hört und liest. Die Forschung scheint da leider auch viel noch nicht beantworten zu können und auch Ärzte konnten mir bisher nicht wirklich helfen. Mich interessiert das Thema daher sehr. Wie (und ob?) man eine vielfältige Darmflora überhaupt wieder aufbauen kann. Kinder mit Kaiserschnittgeburt haben ja das selbe Problem, sie bekommen wichtige Keime der Mutter nicht mit.

Sehr spannend.

Die Methode wurde eigentlich als Behandlung gegen Clostridium deficile eingeführt.Ein Mikrobiom das transplantiert wird, muss danach entsprechend dem Spender ernährt werden.Nur trandplantieren kann kaum zum Erfolg führen, nur plus Ernährungsumstellung.Denke dass auch die sportliche Aktivität nicht zu kurz kommen darf.Eine 3 Monate lange Karenz nach Abtibiose halte ich für sehr kurz, da es ungefähr 9 Monate zum Ursprungsmikrobiom dauert, wenn man Antibiotikum einnimmt und danach mit Pro und Präbiotoka wieder versucht aufzubauen plus entsprechender Ernährung. Davon zu träumen, nur eine Transplantation alleine hilft gegen Übergewicht bzw Adipositas daran glaube ich nicht.

Finde es sehr interessant. Man kann auch sein eigenes mikrobiom durch entsprechende Ernährung verbessern. Fände Studien hierzu interessant. Ich denke nur jmd. Stuhl zu geben hilft nicht. Man muss seinen Lebensstil ändern. Ich denke wenn man da ein paar Monate dranbleibt, dann verbessert sich auch die Darmflora.

@swrwissen

9 ай бұрын

Hallo Delfingirl! Damit hast du recht 🙂 Das Mikrobiom reagiert ganz schnell auf gute, sowie schlechte Ernährung. Es ist empfindlich gegenüber Rauchen, Zucker, zu viel rotem Fleisch und vor allem auch Alkohol. Lässt man diese Sachen so weit wie möglich weg, hat man schon viel für sein Mikrobiom getan. Der nächste Schritt ist dann die passende Ernährung. Hilfreiche Mikroben stehen auf Ballaststoffe. Die stecken in Gemüse, aber auch in Vollkornprodukten und Obst. Wobei sowohl Vollkorn als auch Obst Zucker enthalten bzw. in Zucker umgewandelt werden. Deshalb gilt die Faustregel: Pro Woche 25 Gemüse- (vorrangig) und Obstsorten auf den Ernährungsplan setzen. Hier geht es darum, die Mikrobenvielfalt im Darm zu erhöhen. Ganz weit vorne ist man, wenn man möglichst viele fermentierte Lebensmittel wie Sauerkraut, Kefir etc. isst. Es ist also durchaus auch ohne eine Stuhltransplantation möglich sein Mikrobiom zu verbessern 🙂 Beste Grüße, das SWR-Wissen-Team.

Gibt es da nicht auch das Möbelhaus mit dem roten Stuhl?

Puh ist irgendwie merkwürdig, doch wenn dass das Problem ist und man da nicht anders gegen ankommt dann würde ich das machen. Kot ist Kot, der eigene scheint dann wohl echt nicht gesund zu sein. Super interessant 🤔

@Nevermore..

10 ай бұрын

Wird tatsächlich auch schon seit einiger Zeit bei chronisch entzündlichen Darmerkrankungen angewendet. In irgendeiner Arte Dokumentation wurde sogar von einem Mann berichtet, der durch die orale Einnahme des Stuhles seines Nachbarn seine Morbus Crohn Erkrankung geheilt hat. Oder in anderen Worten: er hat einen Smoothie aus den Hinterlassenschaften seines Nachbarn gemacht und ist dadurch tatsächlich gesund geworden 😅

@sodalla

10 ай бұрын

Das ist dann wohl dieses Superfood von dem jetzt alle reden 💁🏼‍♀️

@hebammejassy

10 ай бұрын

​@@Nevermore..stimmt hab ich auch gesehen 😂

2:24 "..doch das Forscherteam.." GOTCHA

Wer denkt auch an die South Park folge dazu 😂

Viel spannender als das Gewichtsthema finde ich die Chancen einer Stuhltransplantation bzgl. psychischer Leiden. Dass es da einen starken Zusammenhang zwischen Mikrobiom und Hirnstoffwechsel gibt, ist belegt.

Also ich finde das Thema hochspannend. Was wäre , wenn der Patient eine Darm-Lavage erhalten würde, bevor man ihm sein neues Mikrobiom einpflanzen täte ? Das ginge sogar mit weniger Antibiotika.

Bei chronisch entzündlichen Darmerkrankungen ist es das Risiko sicherlich wert , aber bei mäßigem Übergewicht-niemals.

@lottikarotti3946

9 ай бұрын

Selbst bei schwersten chronisch entzündlichen Darmerkrankungen mit Abhängigkeit von künstlicher Ernährung über die Vene, wie bei mir, ist der Mikrobiomtransfer in Deutschland weiterhin unzulässig, aus guten Gründen (hatte ich weiter oben in meinem Kommentar geschrieben). Nur bei Cdiff, was ich auch hatte, ist diese Behandlung als Eskalationstherapie bei ansonsten tödlichem Verlauf in Deutschland möglich.

Ich überlege da auch schon länger weil ich krank bin und mein Übergewicht nicht komplett in den Griff bekomme aber ich habe Bedenken ob das Mikrobiom vielleicht noch andere Dinge verursacht auf lange Dauer oder dass die Spenderin Krankheiten hat auf die nicht getestet wurde… Bin echt spannend wie sich das alles entwickelt.

"Mikrobiomfreundliche Ernährung" ist nach diesem Beitrag, für mich, das Stichwort. Das Mikrobiom wurde ja durch eine falsche Ernährung oder durch Medikamente, geschädigt. Und dieser Zustand kann wieder eintreten sollte die Person ihre Ernährung nicht umstellen. Wie geht also eine Mikrobjomfreundliche Ernährung?

Wurde das umgekehrt bei Magersucht probiert... Hoffentlich wird das bald gut und oft möglich sein.

@lunamooncat7926

3 ай бұрын

Magersucht ist ein psychisches Problem

Ja gut man könnte auch einfach anfangen Gemüse zu essen klappt ganz gut. Aber das ist wahrscheinlich zu einfach.

@SweetPurpleCherryLove

10 ай бұрын

Klappt nicht das gängige immer bei allen Gibt verschiedene Faktoren

@Mondoshawn

9 ай бұрын

Man muss die unerwünschten Bakterien einfach aushungern. Aber das erfordert Disziplin und da hapert es bei vielen.

@SweetPurpleCherryLove

9 ай бұрын

@@Mondoshawn nein falsch

@Mondoshawn

9 ай бұрын

@@SweetPurpleCherryLove nein richtig.

@SweetPurpleCherryLove

9 ай бұрын

@@Mondoshawn Wenn es so einfach wäre wie siw es sich ausdenken würde man nicht an stetig neuen besseren therapmöglichkeiten forschen

Ein 'Superspender' 😂😂

Ich möchte mir das auf keinen Fall vorstellen.🤢

Und für so was müssen die armen Tiere in kleinen, nicht artgerechten Laborkäfigen lvegitieren und für Versuche herhalten. Einfach Gemüse und Salat essen und mehr bewegen.

@swrwissen

10 ай бұрын

Hi Anja! Dass Versuchstiere notwendig für diese Forschung sind, ist aktuell nicht zu ändern. Natürlich wäre es auch in unserem Sinne, wenn Forschung ohne tierische Experimente auskäme. Salat und Gemüse alleine können Übergewicht und deren Ursachen nicht immer bekämpfen. Wir wollten das Thema trotzdem in seiner Gesamtheit präsentieren. Beste Grüße und danke für deine Anregungen, das SWR-Wissen-Team

@SweetPurpleCherryLove

10 ай бұрын

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

@Lis422

10 ай бұрын

@@swrwissenDas ist natürlich zu ändern. Man kann es lassen. Und das ist durchaus eine berechtigte ethische Frage. Bitte den Kommentar also respektieren!

South Park

@zarahloyal4665

8 ай бұрын

Auch mein erster Gedanke 😆

@alsandschak2091

8 ай бұрын

@@zarahloyal4665 😆

omg 😱 never EVER!!!

Puh, irgendwie kacke 💩

Wenn ich schon Tierversuche höre 😡

Da bleibe ich lieber Fett oder nehme natürlich ab. Wie Krank und extrem unangenehm.

...was?

@Nevermore..

10 ай бұрын

Stuhltransplantation

Oder man macht 3-4 mal die woche sport.....

@Szu-lul

10 ай бұрын

Mal abwarten, was die Studie zeigen wird. Wenn es wirklich so sein sollte, dass deine Darmflora zu großen Teilen entscheidet wie dein Körpergewicht ist, dann könnte das vielen Menschen helfen. Einfach Sport zu machen, mag zwar hilfreich sein, ist jedoch eine sehr naive Ansicht zur Bekämpfung von Übergewicht.

@SV-lp4oy

10 ай бұрын

@@Szu-lul ich habe noch nie jemanden getroffen der 3-4 Mal die Woche Sport macht und Übergewichtig ist.

@SweetPurpleCherryLove

10 ай бұрын

Hilft kaum gegeb entzündliche Prozesse

@SweetPurpleCherryLove

10 ай бұрын

​@@SV-lp4oy aha daa aber merkwürdig dabei gibst viele

Mein Gott ,es ist doch nicht zu ertragen ,was einem ekelhaftes geboten wird .

@hebammejassy

10 ай бұрын

Wenn man sehr krank ist (entzündliche Darmerkrankungen mit ständig Durchfall) und dadurch gesund werden kann ein wahres Geschenk.

@annegretkonopatzki1669

10 ай бұрын

@@hebammejassy das muss man aber nicht in der Öffentlichkeit breit treten !

@hebammejassy

10 ай бұрын

@@annegretkonopatzki1669 wie sollen Menschen sonst wissen das es sowas vielleicht bald gibt? Du musst es dir doch nicht anschauen.

@akinomconrad9013

10 ай бұрын

​@@annegretkonopatzki1669🤦‍♀️

muss man wirklich jeden dreck senden?

@swrwissen

8 ай бұрын

Hi Natalie! Es tut uns leid, dass dir unsere Inhalte nicht immer zusagen. Das Thema ist noch nicht sehr verbreitet und auch darüber zu informieren ist vor allem in dem Interesse von Menschen, die grade damit konfrontiert sind oder damit in Berührung kommen. Es als "Dreck" zu bezeichnen geht ein wenig weit und wir wünschen uns einen freundlichen und konstruktiven Austausch. Wir hoffen, du kannst das nachvollziehen und wir freuen uns, wenn du trotzdem weiterhin ein aktiver Teil unserer Community bist! 😊 Beste Grüße, das SWR-Wissen-Team

Vielleicht einfach mal weniger Fressen und sich Bewegen statt auf Wunder hoffen 😂

@SweetPurpleCherryLove

10 ай бұрын

Vielleicht richtig zuende zuhören&respecktvoll bleiben

@8B7ND

9 ай бұрын

​@@SweetPurpleCherryLovemein Gedanke 😂