Francja tuż po wojnie. Chaos demokracji i pomysły generała De Gaulle'a na przejęcie pełnej władzy.
#Powojnie #Historia
Cześć!
W ramach serii Powojnie omawiałem już większość europejskich krajów. Przez ten czas nie poruszyłem jednak wątku sytuacji we Francji tuż po wojnie. Był to okres IV Republiki. Francuskie państwo trawił w tym czasie demokratyczny chaos. Kolejne rządy były wyjątkowo niestabilne. Generał Charles De Gaulle niemal od początku nie był zwolennikiem takiego rozwiązania ustrojowego. Chciał większej władzy dla siebie, aby w ten sposób ograniczyć parlamentarne zamieszanie. Na to nie było jednak zgodny Zgromadzenia Narodowego, które obawiało się, że De Gaulle stanie się francuskim jednowładcą.
Co ciekawe we Francji silne wpływy miała partia komunistyczna oraz socjaliści. Niemal przez cały okres istnienia IV Republiki ich notowania były wysokie. W kontrze do tych ugrupowań generał De Gaulle zbudował swoją pozycję. Nie bez znaczenia była też wojna w Algierii. W tym czasie na świecie trwała Zimna Wojna. Francuski chaos na pewno nie pomagał w rozwiązaniu międzynarodowych sporów.
Zapraszam Was do zapoznania się z historią Francji tuż po zakończeniu się II Wojny Światowej.
Dziękuję wszystkim Patronom kanału powojnie w serwisie patronite! Bez Was ten kanał nie mógłby funkcjonować w takim kształcie jak obecnie. Jeżeli są osoby, które chcą mnie wspomóc można to zrobić przez następujący link:
patronite.pl/p...
Dzięki!
W filmie wykorzystałem zdjęcia pochodzące z domeny publicznej.
Пікірлер: 371
Myślę że ogólny film o utratach kolonii Europejskich mocarstw to może być mega ciekawy temat, a może nawet to pomysł na serię
@norbert2142
3 жыл бұрын
Każde Państwo z osobna. Francja, Niemcy, Hiszpania, Wielka Brytania, Portugalia, Belgia itd. to rzeczywiście dobry pomysł na serie.
@lipkapl9926
3 жыл бұрын
I polska
@yarpen26
3 жыл бұрын
@@norbert2142 No i o końcu amerykańskich rządów na FIlipinach, bo ten temat do nawet literatura dekolonizacyjna pomija. Jak w ogóle cały kraj, jakby nie patrzeć.
@norbert2142
3 жыл бұрын
@@lipkapl9926 że co? Że Madagaskar? Ile można męczyć bułę.
@MEOWOJ
3 жыл бұрын
@@lipkapl9926 Polska to była raczej kolonią Niemiec, Austrii i Rosji.
Kocham te serie, bajecznie się słucha byle więcej
Zawsze lubiłem historię ale dzięki Twojemu kanałowi lubię jeszcze bardziej. Dzięki
I myk kciuk w górę w ciemno 😉
Jak by w szkole ktoś tak mówił do mnie o historii to dziś robił bym coś zupełnie innego. Leci łapka i sub bo się należy jak mało komu. Pozdrawiam
Uwielbiam Powojnie, tak powinna być przekazywana historia.
Gościu, robisz zajebistą robotę, przy każdej kolacji/śniadaniu twój odcinek to pozycja obowiązkowa. Jedyny minus że tak rzadko 😅😅
@waltkowalsky8232
3 жыл бұрын
Raz na tydzień to wystarczająco. Gdyby było częściej, autor miałby mniej czasu na dopracowanie materiału. Nawet teraz wkradają się błędy, bo historia jest suką xD
@ViserionTheFirst
3 жыл бұрын
@@slowdiesel1044 Jakieś argumenty?
@ViserionTheFirst
3 жыл бұрын
@@slowdiesel1044 To gdzie te błędy i zakłamywanie? Bo póki co piszesz nic związanego. Śmiało, punktuj - chętnie poczytam.
@Lipiniorz2555
3 жыл бұрын
@@ViserionTheFirst No i gosciu wymiekł :)
@ViserionTheFirst
3 жыл бұрын
@@Lipiniorz2555 Najwyraźniej 😀
Świetny materiał. Jak zwykle zresztą. Bardzo esencjonalnie i bez zbędnych ceregieli. Sama merytoryczna zawartość. Gratuluję całemu zespołowi!
Kciuk w górę w ciemno, długo czekałem na ten film
5:50 no o czym ty gadasz. Toż to Franek Dolas do rozruchów doprowadził. Nawygrywał żarcia, wykiwał arabusów i się troche wkurwili
@bartoszkawka9061
3 жыл бұрын
Zalewajka
@waldemarsobkowiak8974
3 жыл бұрын
"Każdy szczęściu dopomoże, każdy tutaj wygrać może!"
@slavicking3815
3 жыл бұрын
Kurczaczek czy baraninka?
Jest moc, a warsztat coraz lepszy. Byle tak dalej, a historia Algierii po 2 wojnie ciekawa.
Jestem po to, aby tylko dać łapkę w górę, bo odsłuchałem na Spotify 😎
Może o Śląsku? I prześladowaniach Ślązaków przez Polskie władze (wywózki, obozy, polonizacje) ?
Fajne materiały, obejrzałem już kilka. Taka drobna uwaga: prezydent może pełnić funkcję reprezentacyjną - "reprezentatywny" oznacza coś innego. Sorki, ze się czepiam, ale to dlatego, że filmy są bardzo profesjonalnie zrobione, więc taki drobiazg rzuca się w oczy :)
Ciekawe rzeczy przekazane w prosty sposob. Ma Pan zawsze u mnie lapke w gore w ciemno. Wszystkiego Dobrego
Film jak zawsze świetny ale wkradła Ci się jedna nieścisłość - Algieria nie była kolonia francuska, a częścią Francji.
@wiolettaszopa2112
3 жыл бұрын
To był protektorat.
@Xiraxas
3 жыл бұрын
@@wiolettaszopa2112 przecież napisałem, ze była to cześć Francji wiec nie mógł to byc rownoczesnie to protektorat. De iure od 1848 był to departament Francji, a dokładnie to nawet 3 departamenty.
@yarpen26
3 жыл бұрын
Właściwie to tylko trzy nadmorskie departamenty były formalnie częścią Francji. Środek i południe były terytoriami administrowanymi przez wojsko.
@ChristophorosSokrates
3 жыл бұрын
co ty ?.naprawdę ?.Nie wiedziałem
@Xiraxas
3 жыл бұрын
@@ChristophorosSokrates to już wiesz.
Pierwszy film obejrzany przeze mnie na tym kanale. Wrażenia jak najlepsze! Młody chłopak, ale "po staremu" rzetelny i dojrzały! Dziękuję za kawał ciekawej wiedzy o czasach, które zwykle "leżą odłogiem", a stanowią klucz do zrozumienia dzisiejszych paroksyzmów. Subik z dzwoneczkiem Dzyń-Dzyń leci! Pozdrawiam.
Nic dodać nic ująć po prostu genialne odcinki świetnie poprowadzone i bardzo przyjemne w słuchaniu.
jak zwykle dobry odcinek, ogólnie nt. postaci De Gaulle'a narobiło się tyle mitów i dziwnych domysłów że fajnie jest że ktoś to faktycznie wyjasnia albo odkłamuje.
@patrykbaranowski8999
3 жыл бұрын
Fajny avek
Temat francuski zawsze ciekawy jest, miło byłoby go dokończyć a sama osoba generała nad wyraz ciekawa. Wspaniały odcinek polecam niezmiennie
Bardzo ciekawy odcinek. Czekam na dalszą część (wojna w Algierii). Pozdrawiam! 🙂
@Powojnie
3 жыл бұрын
Taki odcinek jest już w planach :)
Super :))) Tak zaczyna się weekend :) Emocje i merytoryka!
Super👍Stały punkt piątkowego programu.Ogladamy🙂
Teraz to jeszcze bardziej nie mogę się doczekać piątków! Robisz świetną robotę!
Jak mozna mowic o Petein ze byl zdrajca? Francja byla zle przygotowana do wojny. Przeciaganie jej kosztowalo by tylko kolejne zycie zolnierzy i obywateli. Opor byl bez sensu. Tym bardziej ze opor przeciwko niemcom konczyl sie potem surowa okupacja jak w Polsce. To nie zdrada tylko szanowanie zycia wlasnych obywateli.
@tazz4567
2 жыл бұрын
@Michał Gwiazda gowno prawda to dyskusja bez argumentow... podaj cos a nie piszesz gowno prawda. Jak masz tyle do powiedzenia to nie pisz w ogole.
Fajnie, dobrze się ogląda i słucha . Detal : rolę reprezentacyjną , nie reprezentatywną
Materiał na najwyższym poziomie, dziękuję!
Cześć, przez 3 dni oglądnąłem całość twej twórczości 👊 leci 👍 dziękuję
Prawda prosto w twarz - jak ja to lubię.
Nie przepadałem za historią w szkole, ale dzięki takim kanałom odkrywam to czego szkoła nawet nie próbowała mnie nauczyć (nigdy nie dotarliśmy z materiałem do XX wieku, noooo, może było kilka lekcji w 1 roku w gimnazjum, ale co to jest...).
@mstrp5933
3 жыл бұрын
Nic dziwnego zwłaszcza, że w szkole historia uczona jest po łebkach. Dużo tam gadania typu "bla bla, bla była bitwa pod Stalingradem, bla, bla, bla lądowanie w Normandii" Niestety jednak nikt nie mówi dlaczego akurat Stalingrad, dlaczego akurat Normandia itd. Dużo się mówi o Mezopotamii i Egipcie, a mało o rzeczach związanych z dzisiejszą sytuacją w świecie. Mamy dzisiaj komunistyczne Chiny, ale nawet mało, który dorosły wie dlaczego i czemu na wyspie Tajwan jest takie państwo o oficjalnej nazwie Republika Chińska. Można powiedzieć, że to nie takie ważne, bo Chiny są daleko, ale jednak obecnie ChRL rośnie w siłę i praktycznie dominuje w niektórych aspektach ekonomicznych. W szkołach zdecydowanie powinno się bardziej skupić na tym, co nam bliskie i wprowadzić luźniejsze podejście.
I poszedł 👍 , ale czekam na kontynuację tematu Francji .
Bardzo interesująco opowiadasz o wszystkich tych wydarzeniach. Nie wiem, czy ktos to juz proponował wcześniej, ale powojenna historia państw skandynawskich byłaby mega ciekawa. Moze z rozbiciem na 3 odzielne odcinki. Szwecja, Dania, Norwegia. Dzięki i wielki szacun
Swietny material. Komentarz dla zasiegow.
Jak zwykle bardzo merytoryczny materiał - inspirujący do dalszych poszukiwań.
jak zwykle merytorycznie i ciekawie
na start łapka leci! no, a teraz zabieram się do oglądania
Odrazu łapka w górę na początek..bez oglądania
Dziękuję I pozdrawiam
Właśnie wszedł nowy odcineczek na jeden z lepszych kanałów historycznych.
Kiedy kolejny odcinek o Francji? Jestem bardzo ciekawy jak wyglądała sytuacja w późniejszych latach. Poza tym świetna robota, bardzo dobrze się słucha i ogląda.
Ło panie złoty, klikam play
Fantastyczny materiał.
Drogi narratorze ... spolegliwy nie znaczy uległy :-) pozdrawiam dobra robota
Pytanie i zarazem prośba, czy mógłbyś w opisie filmu udostępniać bibliografię z której korzystałeś? Twoje filmy są ciekawe ale zarazem stanowią pigułkę wiedzy, a w przypadku kiedy kogoś zainteresujesz tematem wiadomo będzie po jakie publikacje sięgałeś i będzie można samemu sobie potem wiedze poszerzać.
@MiD3
Жыл бұрын
stary on to ma w głowie wszystko
Dziękuję za wspaniały materiał. .pozdrawiam
Super jak zwykle!
Przypomina mi się Jan Kobuszewski w skeczu "Ucz się Jasiu Ucz".
Czy można liczyć na jakiś materiał dotyczący wojny w Bośnii? :)
7:00. Od 1848 Algieria była integralną częścią Francji, a nie kolonią. Na tym właśnie cały dramat polegał- i Francuzi i Arabowie uważali ten kraj za swój. Algier był czymś w rodzaju Lwowa.
Ale świetny kanał zostawiam suba i like
Może nagrasz sytuację w Europie wschodniej i jak tam komuniści przejęli władzę ale każdy kraj osobno jak Polska Rumunia itp.
@Powojnie
3 жыл бұрын
Wkrótce pojawią się takie odcinki. Będzie m.in. osobny epizod o Czechosłowacji.
@maksymiliansosnowski9088
3 жыл бұрын
@@Powojnie dziękuję
@yarpen26
3 жыл бұрын
Można, ale osobiście więcej potencjału widzę w eksplorowaniu Europy Zachodniej, o której powojennych dziejach w Polsce nie mówi się praktycznie nic poza mitologicznym "dostali Marshalla i było zajebiście". Sam prawie wszystkiego na ten temat dowiedziałem się z pracy Ton'yego Judta o tej samej nazwie, co ten kanał (podejrzewam, że właściciel tytuł zna? Bo jeśli nie zna, to pozycja absolutnie obowiązkowa).
@maksymiliansosnowski9088
3 жыл бұрын
@@yarpen26 że ja znam albo ty ale są ludzie co nie znają a obejrzeć film w ciekawym formacie zawszę warto.Już jeden jest ale to ogólnie a mi chodzi dokładnie każdy kraj np. Bułgaria albo Rumunia.
Twój kanał jest genialny :)
O! Nowy film!
Bardzo dobry filmik aczkolwiek pragnąłbym zwrócić uwagi na trzy nieścisłości: - Rząd Tymczasowy RF powstał 3 czerwca 1944 r., jeszcze przed wybuchem ogólnokrajowego powstania powszechnego i rozpoczęciem II kampanii francuskiej, w okresie gdy tylko Korsyka, kolonie no i departament Algieria Francuska; - Philippe Petain nie został ułaskawiony przez Charles'a de Gaulle'a. Przewodniczący Rządu Tymczasowego jedynie skorzystał z prawa łaski obniżając mu, ze względu na podeszły wiek oraz zasługi z czasów I wojny światowej, karę z wyroku śmierci na dożywocie; - w 1944 r. Stalinowi chodziło raczej o zyskanie ewentualnego poparcia Francji dla polityki ZSRR, wsparcie dla francuskich komunistów to de facto dopiero druga połowa lat 40. Podczas II wojny światowej leninowcy i stalinowcy w okupowanej Francji byli tak naprawdę zdani sami na siebie, radziecki dyktator niezbyt się nimi interesował ze względu na swoją frankofobię podsycaną przekonaniem, że gdyby nie Petain to na francuskiej ziemi doszłoby do powtórki z I wojny światowej dzięki czemu zarówno Niemcy jak i Francuzi z Brytyjczykami i resztą sojuszników wykrwawiliby się nie stanowiąc zagrożenia dla Sowietów.
Interesujące.
Film bardzo mi się podoba i podziwiam pieczołowitość Twojej pracy. Mam jedynie drobną uwagę, w 2:19 używasz zdania "Pétain [...] został przez de Gaulla ułaskawiony w sierpniu 1945 roku" moim zdaniem takie ułożenie zdania sugerowałoby iż decyzją De Gaulla, Pétain uniknął konsekwencji swoich czynów. W praktyce jednak, decyzją de Gaulla zamieniono mu karę śmierci na karę dożywotniego pozbawienia wolności. De Gaulle argumentował to zasługami Pétain z czasów I WŚ i podeszłym wiekiem.
Bardzo Fajny i Ciekawy Film o Francji😊😊
Bardzo mi się podoba robota która wykonujesz
Dobry odcinek, jakbyś miał czas to zrób odcinek o reformach gospodarczych w Polsce w 1989
Super pan robi te filmy ♥️,może teraz coś o PRL i historia Kani na stanowisku I sekretarza PZPR i ,, karnawał Solidarności "
Jak zwykle świetny film:)
Bardzo ciekawe
Świetny film jak inne ,Pana filmy 👍
Posłuchałbym o Chile po 1970 roku
Super 😁
Warto było dodać, że de Gaulle zamienił Petainowi k.ś na dożywocie i zmarł w więzieniu, bo zabrzmiało to jakby w ogóle darował mu karę.
Wujek mój był wtedy w Algierii. Na pogrzebie już nie było prawie nikogo z jego druchów a przy marsyliance się popłakałem , choć ma rewolucyjną genezę. Lilia wróci niebawem na kogucie
Czekam tylko jeszcze na Wielką Brytanie i może Polske 😀 Zajebiste filmy!
Surowe fakty bez kontekstu. Półprawda. Smutna historia .....
Jeśli ktoś nie jest koneserem kuchni, mody, krajobrazów i sztuki, Francję trudno lubić jako państwo. Jednak dla mnie Francja, to kraj, który najlepiej na świecie potrafił wykorzystywać siłę intryg i dyplomacji. Przegrał większość wojen (może z wyj. I światowej, gdzie akurat bohaterem był przyszły szef Vichy) i zawsze podnosił się z kolan jako potęga.
@frederickstaline5963
8 ай бұрын
Pourtant la France est le pays qui a remporté le plus de guerre en Europe et dans le monde .
Teraz proszę sobie wyobrazić, przeglądając wiadomości, że wojska francuskie mordują 8000 Algierczyków. Jednym słowem: grubo
nie myslales o napisach ENG?
Powojnie wzywa, jestem😀
dziękuję
Tak na prawdę Marszałek Petain był bohaterem. Prawdopodobnie ocalił setki tysiące Francuzów przed losem jaki spotkał Polaków i Polskę.
@sajo000
2 жыл бұрын
Nikt nie wytyka Francuzom kolaboracji z hitlerowską III Rzeszą, a tymczasem co chwilę idzie zakłamany przekaz o ,,polish death camps''...
W końcu lat 60 do Polski przybył generał de Gaulle z wizytą. Po wyjeździe w Polsce wybuchła moda na czapki degolówki, w kształcie podobne do czapki wojsk francuskich. Czapki takie nosili nie tylko chłopcy, ale i dziewczęta. Cała Polska nie umawiając się! Mam wrażenie, że była to manifestacja sympatii nie tylko dla Generała i narodu, ale również do całego Zachodniego świata! Poważna sprawa w.g. mnie, ale jakby nie zauważana, nie wiadomo dlaczego.
Genialne
Kocham twoje odcinki
Jeśli mogę podsunąć pewien pomysł, to dobrze byłoby mówić ile 5 miliardów dolarów przekazane Francuzom, wynosiło by dziś po wzięciu pod uwagę inflacji
"Chaos demokracji" brzmi tak współcześnie
@davo8515
3 жыл бұрын
Bo demokracja się kończy. Nadchodzą komuniści.
@misza8705
3 жыл бұрын
@@davo8515 Tutaj nie chodzi o komunistów, lecz o narzucanie lewackich ideologii, które wyniszczają rdzenną kulturę.
@yarpen26
3 жыл бұрын
@@misza8705 Pozwól, że ci przypomnę, jak to przebiegało u nas: - W Polsce nie ma lewactwa. - Krzycz, że jednak jest lewactwo, na podstawie tego, co sobie wyczytałeś o USA czy Niemcach na necie. - Wynieś do władzy tych, którzy powiedzą, że skończą z lewactwem (którego u nas nie ma). - W miejsce nieistniejącego polskiego lewactwa dostajesz polskie prawactwo, tylko dziesięć razy bardziej radykalne i inwazyjne. No i istniejące w rzeczywistości. - Obserwuj, jak w reakcji na to prawolstwo po raz pierwszy rzeczywiście tworzy się w Polsce lewactwo. Ciągnijmy dalej tę karawanę, ciekawe, czym to się skończy?
@misza8705
3 жыл бұрын
@@yarpen26 "W Polsce nie ma lewactwa" You make my day W kraju nie ma lewaków? Nie ma osób o skrajnych poglądach lewicowych? Czym jest opozycja do prawicy w Polsce? Teksty typu "nie ma lewactwa" są wymyślane właśnie przez przedstawicieli ww. grupy społecznej. Oczywiście że w Polsce jest lewactwo, które zagraża szeroko pojętej normalności. Zjawisko to jest zauważalne na każdym kroku. Nie widzisz? No przykro mi, nie każdy jest w stanie to odróżnić 🤭
@davo8515
3 жыл бұрын
@@misza8705 W sumie masz rację, ale to też nie wiele się różni od tego co chciał zrobić komunizm.
harrylsm harrylsm 1 rok temu Drogi narratorze ... spolegliwy nie znaczy uległy :-) pozdrawiam dobra robota
Bardzo ciekawy film
Jak to mówił Bocheński 》Drogą z Warszawy do Paryża nie wiedzie przez poczekalnie salonów lecz przez Kijów Zaporoze Odesse
Mam prośbę. Zrób proszę kiedyś film o powojennych Włoszech 😀
"wyrzucił komunistów z rządu " i to się nazywa ratowanie gospodarki 8:45
kiedy kolejny odcinek o franco :(
@Komar2137
3 жыл бұрын
Podpinam się do pytania, jeszcze bym posłuchał o Jugosławii, Chinach
Św. pamięci Stefan Kisielewski najtrafniej ocenił Francję :)
Prezydent pełni funkcję reprezentacyjną a nie reprezentatywną 😉 Pozdrawiam
Lewicowa mentalność dała znać o sobie wcześniej niż w 1944, zncjonalizowano nie tylko kopalnie i prąd ale i Renault za karę. To choroba jak każda inna i wielu musi ją przejść. My np w postaci sanacji PRL i PISlandii. Ale nie wszystko jest we Francji państwowe... na szczęście... choroba mija i pacjent Francja wraca po woli do zdrowia. To forpoczta zachodniej cywilizacji i wraca na swoje miejsce, a powrót będzie bolesny krwawy z różnymi nowymi cintroenami DS
Panie kolego, proszę o reklamy, dużo reklam. Robisz świetna robotę! Miej z tego profity ! Dziękujemy
Może wojny Burskie? I tworzenie obozów koncentracyjnych przez Brytyjczyków?
@czarnyrycerzkkk4866
3 жыл бұрын
Chyba obozów politycznych.
Wiecie czemu komuniści ostatecznie nie opanowali polityki francuskiej? Bo większość członków ruchu oporu to były kobiety zakochane we właścicielu kawiarni
@Incognito1871-u7n
3 жыл бұрын
Co ???
@darorock
3 жыл бұрын
@@Incognito1871-u7n Good moaning!
@andrzejkowalski2680
3 жыл бұрын
@@Incognito1871-u7n Chodzi mu o brytyjski serial Allo Allo, gdzie postać Rene była oczkiem w głowę komunistycznych partyzantek, nawet porwały go do swojej bazy, żeby go "kochać" Btw: Sam aktor był gejem i nie lubił tych scen, ale musiał się poświęcić.
Jak to się stało że Francja jako kolaborant i sojusznik Hitlera został jednym że zwycięzców II wojny światowej.
@zanry7136
3 жыл бұрын
Nie cała Francja kolaborowała z Hitlerem.
@kazimierzurbanik3913
3 жыл бұрын
@@zanry7136 całej Francji Hitler wcale nie potrzebował. Wystarczyło że kolaboranci byli tam gdzie chciał.
@chadofthexxthcentury4741
3 жыл бұрын
Według twojego myślenia to można i powiedzieć, że Polska również kolaborowała jako całość
@kazimierzurbanik3913
3 жыл бұрын
@@chadofthexxthcentury4741 to nie myślenie. To fakty. Francja więcej Hitlerowi pomogła niż zaszkodziła.
Podobno mojemu dziadkowi, pełniącemu w 1944 r. służbę w Wehrmachcie w normandzkim Cherbourgu (Grenadier-Ausbildungs Bataillon 591 Hameln am die Weser),znajomy Niemiec z tejże jednostki wyjaśniał świadomie dokonywane zniszczenia tak: "Musimy jak najwięcej niszczyć, żeby potem mieć pracę przy odbudowie" - to tak a propos "Francji w ruinie"
Kom dla zasięgu
bardzo ciekawy temat... chociaż bardzo pobieżnie omówiony... wolałbym więcej szczegółów ... wiem że Francuzi w Algierze stosowali bardzo brutalne tortury oraz dokonywali zbrodni wojennych w tamtym czasie polityka francuska była bardzo pogmatwana i miała mnóstwo meandrów i "białch plam"...
W Algierii są przede wszystkim jedne z największych pokładów gazu ziemnego na świecie oraz ropy naftowej. Utrata Algierii była ciosem dla przemysłu energetycznego Francji.
@andresemenec9877
3 жыл бұрын
Nie byla ciosem bo Francja miala wegiel a ropa i gaz byly do 1973 tanie jak woda . Francja zostawila im wrzystko a oni poprzez swoja polityke zniszczyli wrzystko .Kazdy Francja zna powiedzenie Algierczykow do Francuzow : walizka lub trumna . I taki sobie zrobili dobrobyt ze do dzis ich celem jest mieszkac we Francji .
Superancko
SPOLEGLIWY , to był np " Zawisza Czarny " . - i na pewno nie był uległy .
Kto jeszcze tak jak ja ma poważne wątpliwości czy marszałka Petaina można uważać za zdrajcę Francji? Wg. mnie on był patriotą, a w każdym razie tak można widzieć to co zrobił. W obliczu klęski militarnej kraju, zrobił jedyne co dało się zrobić - zachował zręby Państwa, nawiązał współpracę z Hitlerem oszczędzając w ten sposób zarówno dalszych zniszczeń jak i ofiar w ludziach (co najmniej żołnierzy, a być może także ugrał lepszy los dla ludności cywilnej). Wg. mnie postać tragiczna, bo poświęcił swoją reputację dla Francji. W oczach większości okrył się hańbą zdrajcy (a przecież jako dla wojskowego do zwielokrotniona strata). Najwyższy poziom patriotyzmu - poświęcić się całkowicie dla kraju (bo nie tylko końcówkę życia, ale i honor) nie zyskując nic w zamian (hańbę). Czy może to zbyt duża idealizacja? Może kierował się tylko własnymi interesami - potrzebą ratowania tyłka i chęcią objęcia władzy?