自分には難しくてどっちの説もよくわかりませんがFF8は好きなので次の動画も楽しみにしてます！

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ありがとうございます！　別の仕事しながらも急いで製作しております！

リノアル説はめちゃくちゃエモい😭アルテミシアループから解き放たれた最後のキッカケが2人の相手を想う愛ってめちゃくちゃ泣ける。そしてそんな2人の親は結ばれなくて親子二代に渡る恋もソウルメイトなんだーって感じがして好き😍

真偽はわからないけど、こっちも面白いからすき

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ありがとうございます！　今後も楽しんでもらえる動画作っていきます！

否定派の考察って全て肯定派の否定意見だけなんだよね

@KINACHANNEL2

Ай бұрын

そうですよね。裁判とかもそうなので、否定ってそういう意味なんだと思います

bgmいいよね！

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

ほんといいですよね！

興味深いです♪次回も楽しみにしています(#^.^#)

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ただいま仕事が立て込んでいますが、急いで作ります！　ありがとうございます！

とても面白かったです！ このリメイク出来るといいですね！ 次回も楽しみにしています！

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

私もFF8のリメイクを出して欲しいと思ってます！　そしてドロー制度をなくして欲しいw

①リノアが魔女になった要因はイデアから受け継いだからであって、アルティミシアがリノアに入ってきたから同じ羽を持つって説明は無理があるんじゃ？ ②グリーヴァに関して、リノアとスコールしか知り得ないことをアルティミシアが知っていたっていうのがそもそもおかしいと思う。アルティミシアが他人の頭の中を覗けるのであればそもそもイデアに乗り移ってエルオーネを探す必要がないわけだし。 ③あの部屋がはじまりの部屋って名前だったのは、あの部屋でスコールがリノアに言った「俺のそばから離れるな」「そう、それそれ。その言葉がはじまりだったの」で確定だと思うけど。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

雨恭さんコメントありがとうございます。 頂いたコメントですが、もう一度動画をちゃんと見ていただけるとわかると思います。全部解決しています。 あと、私は否定派ではないので③の説を丸々否定している訳ではありません。

@doraemondy

2 ай бұрын

＞同じ羽を持つ 魔女Aが魔女Xと同じ羽をもっていても何ひとつおかしい事がない ＞アルティミシアが他人の頭の中を覗けるのであれば 覗けるからイデアは覗かせないために全乗っ取りをさせたんだが。何を見てんだ？ リノアル説信者は平気で結論ありきの事を話すから困る

正直どっちなのかはわからないけど好きですこの作品。時間圧縮の時に出てくる芋虫みたいな格好の魔女は一体何があったのか1番気になるところですw

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

確かに！w 魔女１は魔女っぽい魔女。魔女２はケフカのような道化っぽい魔女。魔女３で芋虫になって「急にどうした？！」って感じですよねw

リノアル説は一番しっくり来るが。違うんだよなー。

アルティミシアは時間圧縮で全ての魔女の力と記憶を持ってる。それだけで説明着く。何でみんな目を逸らすんだろう

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

人は見たくないものは見ない、見えないのです。記憶の貯蓄ってどこまで可能なんだろうという別の疑問もあったりもしますが。

原作のミシアはつり目じゃないよね。 ムービーのミシアをみるとメイクでつり目っぽくみえるけどよくみるとむしろたれ目。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

モノによってはそう描かれてますよね

@user-og9gy7kx7z

3 жыл бұрын

たしかに原作EDのモヤモヤリノアの合間に描写されるミシアはかなり垂れ目だね

とある人が…アルティミシア = カードクィーン説を提唱してましたが…如何でしょうか？

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

カードクィーン！　ちょっと調べましたが、ラグナとの映画で魔女役をやってるのがカードクィーンとグラフィックが同じってことですね。 実に面白い（ガリレオ）

リノアル否定派だけど、0:49の比較はちょっと賛同できない リノアはps版当時のムービーで、アルティミシアの方はつい最近になってスマホゲームとコラボした時のCGだから、そもそも比較すること自体おかしい

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

あきさんいいとこ気付きましたね👍 この動画を出すにあたって私は完全に後発組だと自覚しているので、ただ単に論理的に説明するだけでは面白くない。 既に容姿が違うなんて話は何度もこすってる説なので、ただポージングが同じってだけで選出したのではなく、スクエニがリノアルを意識しているかどうかを調べるのに別作で比較するのが一番良かったんですね。 あきさんお見事です！

5:29 笑いました

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

あざます！

アルティミシア自身がグリーヴァ戦の後に「私をグリーヴァにジャンクションさせよう」って名前を明確に呼ぶけどな

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

そうです！　「お前の思う最も強い者を召喚する」という相手を”読み取っている”のですから！

サムネで否定派なのかと勘違いしてしまったけど、否定説を検証するってことか ありがとう

このゲームは対象年齢が中学生か高校生位だと思うけど、リノアル説みたいな複雑な話しに作ったとは思えない、多額の資本を投じて一部にしか理解出来ない物を作ってもしょうが無いからね。

アルティミシアの魔女の力を継承してるから羽がある→イデアを思い出してあげて… イデアの行動は作中でも重要な事が多いので調べてみると面白いですよ

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

イデアは羽ないですよね？

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

イデアも黒の羽ありましたね！

@user-yg1jf6zq4h

3 жыл бұрын

@@KINACHANNEL2 すみません、イデアには羽がないのでアルティミシアの魔女の力を受け継いだから羽があるという考えを否定する意味で思い出してあげてと書いたんです…

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-yg1jf6zq4h ありがとうございます。イデアに羽がないのは元々別の魔女だからですね。ですがドラゴンさんのおかげでだからイデアはファーを付け出した、というのに気付けて一つネタが増えました！

リノアル説の動画見た後に来ると、活舌地獄だなｗ

1:02 比べてみるとリノアとアルティミシアの身長差は10cmくらいかな。 Xでもアルティミシアの身長を考察されてる方がいて、それによると170cm代とのことでした。 163cmのリノアが170cm代に急成長するとは普通では考えられない。 魔法の力で変えることができると言われればそれまでだが。 FF8の女性キャラで170cm代なのはキスティス。 身長が同じくらいという点や騎士がいない点、髪型が似ているという点等から、キスティス=アルティミシア説もあると思います。

物語がループしてるけど1人目のアルティミシアは誰なの？が気になる 愛してるくれる人がいなくて寂しい魔女が、リア充爆発しろみたいになって、代を重ねる毎に拗らせて積み上げて最終形態が初代アルティミシアで、FF8の話的には最後？のループでリノアに乗り移ったとかだろうか そもそも現代でリノア達以外に魔女がいるのかとか謎で、魔女は死ねないって設定が話をややこしくしてる気もするしリノアル説を肯定してる気もする グリーヴァの名前もプレイヤーが分かるようにメタ的な理由で表示されてて、 グリーヴァ「グオオオォォォォォ」 スコール「何やて？俺の理想の最強キャラのグリーヴァが出て来よった!?」 アルティミシア「ホホゥ、この獣の名はグリーヴァと言うのか」 ってやり取りがあったんだろうぐらいのことしか考えつかない脳みそだから、肯定でも否定でもないですけどね

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

エンタメなので楽しめればいいと思います！ C CN500さんが言うように意外とシンプルなのかも知れませんよ。

@user-jw2ut3gj5k

10 күн бұрын

1人目については俺も思った。 もしリノアルが真実なら じゃあその一周目は？ってなる。 一周目はただのリノアで アルティミシアが生まれる前となる。 ＝スコールやリノアの身近に魔女とかいない世界のはずなので戦う理由が無い。 ＝我々がプレイした世界ではない世界のはずでリノアは平和に暮らして終わり (ゲーム本編世界がそもそも始まらない。) この世界のリノアが会う人とかが本編とは違うはず。(魔女と出会うとは限らないしスコールとは恋しない可能性もある全然違う世界)てか平和に生きるはず。 ＝アルティミシア(魔女)にはならないはずなのでおかしいんだよね。

わたしはアルティミシアは主人公とヒロインの娘説もあるんじゃないかと思ってます

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

おぉ、それは考えてなかったです！ 面白い発想ですね👍

肯定説をリスペクトした上で否定説も考えてみる姿勢は中立的で素晴らしいと思いました ただ、主さんの言う通りでやっぱり肯定説のほうが自分もエモくて好きです 話にロマンある方を信じたくなりますね笑

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

何事もだと思うのですが、一旦中立な立場になってみないとモノの真実というのは見えてこないと思っています。

あれ！？低評価が多いのは何故？？ 私は昨日初めてリノアル説をみて、はーすげーなーもっと色々知りたいなとここに到着したんですが面白かったです。 昨日みたリノアル説を否定する気持ちにもならずいい時間を過ごせました。 色んな意見あっていいと思います 私もだけどみんなFF8すきだなw

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ビビさんコメントありがとうございます。 私もこの動画をアップしてから得た情報なんですが、ネットでは結構否定説が叩かれているようで、私も否定派だと勘違いした人達がどうやらバッド押してるみたいですw FF8好き同士で喧嘩しないで欲しい😱

所詮考察なので、結局どっちも完全否定はできないし、その考察に完全に納得がいったこともないです。 大半が、作者の脳内補完というストーリーは駄作だと思いますが（FF１３とかグランディアの何作目とかあの辺）、これぐらいならいいかな？というラインを絶妙に攻めてきている作品でしたね。

低評価押してる人は最後まで動画見たのだろうか？ てつおさんを始め他のKZreadrの動画も素晴らしい考察と踏まえた上での考察なので自分はとても楽しめた。考察は肯定派と否定派があって楽しめると思うし、考察が捗る作品は面白いと思う。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ありがとうございます。作る前から低評価多くなるだろうなとは思ってましたw リノア＝アルティミシアの方が支持率が高いのはわかってましたので。 あきぴこさんの言う通り両方ある方が1番楽しめると思います。

どうみてもキスティスにしか見えないし騎士が居なかったって点もキスティスの方がしっくりきてる気がする。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

キスティス先生側の分析をまだやってないので、動画にできそうならやってみます！

当たり前やんのところ、イデアはどうなるん。乗り移るだけで羽の魔女になるわけではないと思います。

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

魔女を継承することで羽の魔女になるわけではないという考え方に非常に興味があります✨ 教えてください！

@yuma308

2 жыл бұрын

@@KINACHANNEL2 アルティミシアは死に際、孤児院でイデアに魔女の力を継承しました。しかし、イデアには羽の力は承継されませんでした。 アルティミシアがイデアに乗り移り、ガルバディアの政治を握った際にもイデアには羽の描写はありませんでした。 このことから、羽の力はリノアにポテンシャルがあり、魔女になった際に発現する固有の能力であると思います。 そして、それはアルティミシアとの共通項ということです。

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

@@yuma308 おー！　面白いですね✨ 魔女の力と羽の力は別物と捉えているんですね。つまりイデアに魔女の力を継承したが羽の能力（と言った方が差別化できていいですかね）はイデアには使えないということですね。 イデアに羽の描写がないという方たまにいらっしゃるのですが、胸とデコルテに目が捉われすぎていたのか、その周りにめちゃめちゃ羽あったのです。 FF8に存在する始祖の魔女であるハインはご存じでしょうか？ 始祖の魔女が自分の魔女の力を分散して、最終的に一つにまとめようとしている。 魔女の力を継承できる人は器がそもそも必要なんですね。 なのでイデアが羽の能力を使用する器がないが魔女の力は継承できるというのは考えにくいものではあるのですが、私は面白い考え方だと思います。 私にはなかった思考なので勉強になりました。

@yuma308

2 жыл бұрын

イデアのそれは、羽ではなく装飾品のファーではないでしょうか...？笑 スコールの首にも少しダサいフサフサがありますし、それは平成初期のファッションというかトレンドではと思いますが、イデアも羽を隠してるだけかもしれませんし、真偽はわからないですね。 しかし、ハインにも羽があり、それが付随的に魔女の力と共に承継されると仮定すると、終盤で時間圧縮後に何体か出てくる魔女にも羽はあるはずですが、それらにも羽は見あたりませんでした。

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

@@yuma308ファーですw アルティミシアもファーつけてますよねw 魔女の力が全て同じ能力じゃない可能性もあるので、羽付き魔女とそうじゃない魔女も、もしかしたらいるのかも知れませんね。 羽付魔女が時間圧縮を使えるのか。羽は出し入れできるのか。その辺も説明がないので妄想するしかありませんね。

不徳の致すところぉぉぉ

なにげにリノアル説の肯定要素として無視してはいけないのが「リノアはこれほどの物語を経てなお、アルティミシアの力を誰かに継承するのか？」という問題 アデルのように封印される選択肢だってあるんだから、ヒロインたるリノアが全ての元凶となる力をホイホイ他人に渡すとは考えにくい というかそれをして再びアルティミシアが誕生するならそれこそ真のバッドエンド なんでむしろ封印装置を維持する文明すら崩壊するほどの未来まで一人で生き続けたと考えた方が、バッドエンドではあるが自然だと思います あと、魔女の力を継承したアルティミシアが本来の（老けた）姿に戻らないのはおかしいという点は、EDでママ先生に継承した後、霧になって消えるまでの一瞬の事を言ってるんでしょうか？ それだったら、アルティミシアがあの時点で「魔法力で維持していた肉体」を完全に破壊されたために精神体のような存在になってると考えれば不自然さはないと思いますが…

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ザンギュラさんコメントありがとうございます！ まず最初に整合性リノアル説をアップしようとしたのですが、別の方がリノアル説をアップしたため方向展開して整合性リノアル否定説に変えました。 人として老いるが死ねないという精神状態は今この物語をプレイした感情を凌駕するものだと想像しているのですが、リノアが物凄く屈強な精神を持っている且つ、それを維持できる環境も持ち合わせていた、という仮定をまず通らないといけないのですが、この話を置いておきましょう。 リノアは自分から誰かに魔女継承するのは考えにくいですね（前書は否定しましたが、前書は無視します） リノアからしなくても受け取る側の意思で継承できるので、おばあちゃんリノアからなら魔女の力を抜く人がいてもおかしくはありません。 仮にアデルのように封印された場合、文明が崩壊したとなるとジャンクションマシーンエルオーネだけが使える（オダインの予想）というのがどうも納得できないんです。 しかしザンギュラさんの封印装置は次の「整合性リノアル説」を作る凄くヒントになりました。 文明崩壊でなくても、また別の魔女が封印装置を破壊なり、開放すれば話を作れそうです！ 次にリノアルが魔女の力を失った後、「リノアが若返っている」「何百年先のリノアでないとおかしい」という部分に関しては、完全に説明が抜けていたのにザンギュラさんのコメントで気付きました！ ありがとうございます！ この部分に関しては「てつおさんのリノアル説」のアルティミシアがEDでママ先生に継承した後、アルティミシアがリノアに戻り、次元の狭間でスコールを見つけたリノアが、そのリノアだという部分に対してのアンサーです。（てつおさん動画の否定となりますが、てつおさんを否定はしておりません）

@user-ps6hs5yy6n

3 жыл бұрын

てつおさんの考察動画は私も好きですし、疑似魔法ですらヘイストやストップが可能な世界において魔女の力があれば老いを止めるくらい造作もないと考えた方が自然だと思いますが、「最終的に出会うのは別の時間軸のリノア」という点などについては私もちょっと違うかなと思っています 最後のリノアは本編で共に旅してきたリノア、ただしその前や羽を飛ばしたリノアは別のリノアで、最後の様子については（アルティマニアの回想も勘案すると）時空の狭間に取り残されたリノアの精神のみが膨大な時間を経験し、GFの影響もあって記憶を失ってしまったためと考えるのが個人的に一番しっくりきますね で、一番の問題である「最終ループのリノアが魔女の力を失うのはいつなのか」ですが…（アルティミシア→イデアの際にリノアが解放されたとするには根拠が乏しい） 私もSHiROさんの別動画の「リノアが時間圧縮でアルティミシアに継承させた」説が最善かと思いましたが、リノアが時間圧縮を使えたとすると大作戦自体が必要なくなってしまうので、やはりあれを使用できるのは（無限の時の中で「時間とは何か」を解き明かした）アルティミシアだけなんじゃないかと思います ただ自分で言っておいてそうなると本当に厳しい… でも、アデル以前の魔女の歴史や時間圧縮魔法とは何なのか、そしてアルティミシアの真の目的を考察していったらなんとかなった気がするので、いつか私も動画にするかもしれませんｗ（投稿者の端くれ）

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-ps6hs5yy6n ザンギュラさん、魔法の力で若さを維持するというのは自分で言うててなんですが、ちょっとずるいかなと思ってますw なのであまりこの説は推してません（私も魔女になりたい！　って人が殺到しそうw） リノアが時間圧縮を使えたとすると「愛と勇気の大作戦」自体が必要なくなってしまう、のところですが、「エンティング新解釈」の動画で「ザラまくらん」という方が「リノアはヴァリーを使うと操作不能になるから魔女の力を制御できてない証拠」というコメントから解決できます。 最善と思って頂いて嬉しく思います！ ザンギュラさんも投稿者なのですね。動画アップしたらぜひ教えてください！　絶対見ます！ 私は実は10年ほど小説を書いてまして、校閲などやってもらったりしてたのでかなり鍛えられてるんですね。 まっプロにはなれませんでしたが💧

@user-ps6hs5yy6n

3 жыл бұрын

そ、それだとエンディングで時間圧縮説もグダグダになっちゃいますよ… ヴァリー中にうっかり時間圧縮なんてこともｗｗ 魔女になりたい人が殺到しそうというのも面白い見方ですが、魔女って古代から定期的に堕落した魔女が現れて天変地異ばりの被害を出してたはずなんで、近代以前においてはやはり相当恐れられてたと思うんですよ みんな普通に生きられたなら「魔女の騎士」っていう考え方自体が出てこないはずですからね そもそも精神力が弱い場合、継承した瞬間に魔女に心を乗っ取られるみたいな事もありうるんじゃないでしょうか ただここまで書いといて何ですが、アルティミシアの美貌に関しては時間を操作して維持ではなく「堕落に近付くほど魔力の影響が大きくなって（精神体に近付いて）いく」からでしょうね イデアも最後のビデオとアルティミシア憑依時では別人っていうか何か寄生されてますからｗ

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-ps6hs5yy6n ヴァリー中に仲間が攻撃されたことはないのでそれは大丈夫です。 操作不能であっても暴走ではないので。 「魔女になりたい人、殺到」は冗談です😅 「魔女に乗っ取られる」という設定はあくまでアルティミシアがジャンクションして来ている状態で使われていた言葉なので、５歳から魔女のイデアはアルティミシアにジャンクションされるまではそんな事は言ってなかったので。 「魔女の騎士がいないと悪い魔女になる」 というのはイデアだけが発した言葉なんですが、あれの信憑性も実は疑ってます。 ただ ・女性は多かれ少なかれメンヘラなところがある（女性談） ・魔女は迫害されて来た ・力を持った人間は変わる この三つの要素で悪い魔女になる理由は十分すぎるので、確かに魔女の騎士がいることで悪い魔女にならないとうい理論も成立するのかと思います。 となると美貌の話は「もっと綺麗になってやる」と世間の男に仕返しする整形した女性に心理は似ていて、綺麗になるのでしょうか（半分冗談です）

考察で最もしてはいけないのは思い込み。 キャラクターの台詞をそのままストレートに読み取ると、真実は見誤る。 ましてやリメイク版なんて改変までされててもうストーリーが壊れている部分まである。 アーヴァインが狙撃する瞬間、本番に弱いといってるが、あの時の本当のアーヴァインの立ち位置は、自分の狙撃で育ての母親を撃てになる。ストーリー上その発言をするわけにいかない。これは作者の都合。だからこそ真実の部分は、台詞をそのままとってはいけない。 イデアの何代もと言われるのは、そもそもアルティミシアの情報をあの時点のイデアは正確には把握できていない。ハッキリ把握してるのは、宇宙から帰ってきてからの段階。あの時点でわかっていたら態々オダインに会う必要なくなるからね。 リノアルが完璧ではない部分があるのはわかるが、完全否定ができない内容でもある。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

「考察で最もしてはいけないのは思い込み」まさにそれです。それをこの動画で言いたかった事です。 「キャラクターのセリフをそのままストレートに読み取ると真実は見誤る」まさにそれもそうです。 野村氏しか真実は知らないし、真実は製作者側の言葉でしか捉えられないって事ですよ。

@bakkannki

3 жыл бұрын

思い込みしてもいいけど 論ずる時には説の根拠や新説が無いとダメで、安易な否定にも言える事 また、自分の説を自分の説で補強するのも原作からは遠ざかるので気を付けたいところだね 動画で言えば はじまりの部屋をイデア(アルティミシア)とってのとする根拠が薄い リノアの方は「その言葉がはじまりだったの」ってわざわざ言って補強しているのに対して これは動画主の「歯車が狂ったという説」の元で「否定説」されているに過ぎない

人間って猿から進化したんですか?

んー、なるほど、わからん╮(´•ω•)╭

@KINACHANNEL2

Жыл бұрын

すいません！　当時の私の説明力のなさが原因です。皆さんのおかげで説明力ついてきましたので、今度はもっとわかりやすく解説します！

でなければならないって説明の仕方が多いけど、なぜそう「限定されるか」の説明がなくて論理的じゃないからタイトル詐欺になってる 他の解釈もできてしまう説明に終始していて、否定ではなくて自分の解釈にとどまってるよね、、 リノアル否定派だけど、こういう感じで説明されるとよりリノアル肯定派が増えそうで嫌やわー

@user-yj2ub4sw8p

3 жыл бұрын

でも次回作頑張って👍

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

「でなければならない」は一度しか使ってなかった記憶がありますが、がんばります！

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-yj2ub4sw8p ありがとうございます！

@bakkannki

3 жыл бұрын

否定するほどの根拠もないんだよな、だいたいが説の否定の為だけの言い分で "新説の開拓"や"補強"が無い 魔女が読み取っているなら例えば「なぜ魔女の邪魔をする！」や「SeeDとは何だ？なぜ魔女に抵抗する？」の部分も読み取らなきゃいけない そもそも読み取るという部分も実は明言はされていないので示唆された説に留まる感じ FF8はそういうのが多いんですよね ラグナはスコールの父親って事ですら本編中では明言はされていませんが示唆はされています その示唆に対して「自己解釈ではなく補強する別の示唆」が無いと考察とは言えないのが難しいところ

本当これだけは言いたい。 否定によくある胸の大きさが違うってやつは、１７歳以降胸は成長しないとでも思ってるのか？ 貧乳が爆乳にはならんだろうけど成長するから否定にならない あれくらいの成長なら全然あり得る

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

まさに昨日出したこの動画ですねw kzread.info/dash/bejne/aXp1m6aIiMefYdY.html 急にでかなり過ぎなところもありますが💦 まぁ私は大きい方が好きなのでw

目のつり目・垂れ目はその人の生活感で変わります。 顎は成長期の最後に仕上がるパーツですので、年齢的に顔で否定はちょっと難しいんじゃないでしょうか？（顔が違うなら2人の顔の合体シーンは無いのではないでしょうか？）

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

確かに！　特に女性ってものすごく変わる人もいますよね。　顔の合体シーンってどれのことですか？

@syu577575

3 жыл бұрын

つり目の人がたれ目にはなりません。 整形しないかぎりは

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

顔の合成シーンは　0:53　のことですね。あれは顔が似てると言ってる方へのアンサーです。ちんあなごさんの言うようにつり目タレ目の違いがあるので「違い」を表明できれば目的は達成です。ただ動画内でも申し上げたように魔法でなんとでもなるんですよね。

@user-mw6mu4qt5j

3 жыл бұрын

@@KINACHANNEL2 EDでリノアとアルティミシアの顔が重なるシーンを指してるのでは？

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-mw6mu4qt5j そっちのことかも知れませんね。ありがとうございます！

分かりづらい部分もありましたが私も面白ければいい派かつリノアル説の信憑性を疑っている派です。 公式が否定した際（のちに否定を訂正されたことも知っていますが）のコメントで「リノアル説は真実ではない。リノアとアルティミシアはどちらも魔女だから似ている」とおっしゃっています。 5chのコピペで知り半信半疑でしたが本当に海外サイトにそのようにありました。 リノアとアルティミシアが似ているのは偶然ではなく何かしらの意図があるとは思いますが、継承したからとか乗り移っているからとかだと思います。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

わかりづらい部分失礼しました！ 野島氏が裏設定でリノアルにしてたが採用しなかった、という可能性もありそうですしね。 敢えて説明せずにプレイヤーに想像させる手法を取ったのだと私は思います。 海外サイトの「似てる」はどの要素の話をしてたんでしょうかね

こりゃ低評価も納得だな。 元ネタの方は理路整然と体系だてて分かりやすくリノアル説の根拠を説得的に述べているのに対し、こちらは論旨も不明瞭で突っ込みどころもピントがずれてるし、説としての正誤以前に動画のクオリティで大敗してる。

リノアル説ってのは、アルティミシアってゆう存在の認識の違いで違うとか一緒とか言ってるだけで別に否定も肯定もないと思う

公式がリノア＝アルティミシア説否定してましたよ。否定を撤回した流れとかも見てないんじゃないかな FF8の制作当時にスタッフの間でリノア＝アルティミシアという認識で制作をしていないっていうコメントが全てを表していると思います それをファンの声が大きかったために後で否定した形になりました。根拠も野島や野村がそんな考えを持っていたかもしれないというこじつけた理由 これでもしリノア＝アルティミシアだと公式が発表したとしても後付けですねってことになりますよ

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

ん？　存じております。TTさんと意見は一致ですよ？

@afeajoijfwa

3 жыл бұрын

@@KINACHANNEL2 ごめんなさい。動画のアップロード者ではなく、リノアル肯定派さんに対してのコメントです

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@afeajoijfwa いえいえ！　説を楽しむのも一つの楽しみ方だとは思います。ですが喧嘩は本当にやめてほしいです。これは開発者たちの想いです。

@roRo-wf9rp

2 жыл бұрын

個人的にはリノアルが正解だと思いますよ。 2020年に北瀬氏が否定した理由は大人の事情だと考えるからです。 理由はFF13です。 「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」 難解な内容についていけないユーザーが多数発生する可能性がとても高いからです。

@afeajoijfwa

2 жыл бұрын

@@roRo-wf9rp 否定した理由は北瀬氏がインタビューでも語っていた通り 制作スタッフの間ですらリノア＝アルティミシアという情報は全くないということで否定したと言っていた通りですよ。

bad多いな

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

本当にw

普通だったら公式が否定してる段階でこの話は終わりだと思うんですけどね。 8はレベル縛りプレイや、逆にレベルMAXにしてオメガウェポンに悪戦苦闘したり思い出深い作品です。 スコールのエンドオブハートのカッコよさに痺れ、ゼルのコンボを一生懸命に繋げようとしたり、セルフィのジエンドのチートぶり…更にはミニゲームのカードバトル等とても楽しめた作品でした。 ですが、当時の流れを知る者としてはリノアル信者のせいで嫌気が差し、個人的にはFFの中でランクが下がってしまった作品です。 DFFではファンサービスなのか、リノアル説に乗っかるつもりなのか分かりませんが、リノアルだと思わせる節が有りますけど、一度否定しているならそれは止めた方がいいのでは無いかと思っていました。 エヴァ考察の方なら私よりご存知だと思いますが、庵野監督がアニメファンを嫌いになった気持ちがなんとなく分かった気がします。ガンダムの富野監督もガンダムを見てアニメーターを志した方が出て来るまで、ガンダムファンが嫌いだった時があるって話も何処かで見たような気がします。 考察したり妄想をするのは個人の自由ですが、それをあたかも真実の様に話すのはやめて欲しいですね。 他のリノアル肯定派の方は200万を超える再生回数に大絶賛のコメントが目立つのに対して、こちらは辛辣な言葉ばかりなのですね。 私的には決めつけをしていないこちらの動画の方が好みです。

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

良識のあるコメントありがとうございます！ リノアル信者を嫌いになってもFF8は嫌いにならないでください！ ちなみにあちらの方にはこのタイトル付けますって申し出ているので別に敵対関係でもないですし、こちらも半分の１００万はいって皆様には両方の考察を楽しんで貰えたらと思います。

@popaipopoi1310

2 жыл бұрын

@@KINACHANNEL2 返信ありがとうございます。 一人一人に対する対応も好感がもてますね。 リノアル信者は聞く耳を持たないと思いますが、これからも8の動画を出す時は中立目線でお願い致します。 最初のコメントを書いた時に応援の意味も込めて高評価押させていただきました。8だけでも無くて他の作品の動画を楽しみにしています。

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

@@popaipopoi1310 丁寧に見て頂いてありがとうございます！ 励みになります。 直近では１６やFF７Rの考察動画を上げる予定ではありますのでよろしくお願いします！

リノアル説は正しい。で、もう良くないかなぁ。笑　公式の否定も嘘って事にしようか。笑 リノアル説が誤ってるとしたら個人的にFF8の物語のレベルが数段階下がるって思う。笑 てかコメント欄でおこだった人達って相当自分を賢いって思ってるよね、ディベートするなら面白いし良いと思うのに「自分は正しい、だから違う意見のお前は間違ってる」って感じだしいちいち口調が良くないし。 もうちょい楽しく考察しようよって事、が言いたいのではなく今更だけど面白い動画ですね！っていうのが言いたかったです。笑 おやすみ

@KINACHANNEL2

2 жыл бұрын

ありがとうございます！　楽しく考察したいですw 最近岡田斗司夫さんに対してのエヴァ公式「迷惑」発言にジブリ公式も入ってきたのを見て、スクエニも入ってきたら面白かったのにと思いますw

かなり強引な屁理屈だな 別にどっちでもいいがリノアルの方がロマンがある

この人FF考察の中ではトップレベルだな。しかも神対応・・・。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

励みになります！

俺から見ると、直接コラボしてディベートしてくれよって思うけど一般人がやると喧嘩になりそうだから希望しないでおくわw 賛成も否定も無いけど、今賛成動画2個見てきたらどっちもブレてるし穴がいくつか見えたから否定探してここ見たけど、こっちは割と筋通ってて良いけど、そもそも俺は着眼点が全く違うから賛同も否定も出来んなw コラボして6時間ぐらい喋ってくれれば…いや、コラボして全クリまでプレイしながらディベート生配信したら面白そうだけどなw

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

私も特に賛同も否定もありません。面白ければいい派なので。あくまで筋通そうとなるとこうなりますよねっていう話でした。

なんか甲高い声のせいで、胡散臭く感じちゃうから損してるねｗ

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

初めて言われました！　声変更します。ありがとうございます！

@haris1122hb

2 жыл бұрын

何様笑

３人のうちのディレクターの一人がが一時否定して、何故撤回されたかって、リノア=アルティミシアが確定されたんじゃなくて ディレクター1人じゃ否定できないから でしかないんだよね。 故にリノア=アルティミシア説を唱えようが、ソースが～ と言おうが、それは考察じゃなくてただの妄想でしかない。 リノアル説するのはいいけど、決定的だ～とか言ったり、他の人に押し付けるような言い方してると本当バカに見えてくるし、あんたら騙されやすいんじゃないの？ とも思う。 そういう説もあるよね、面白いね で終わらせればいいのに。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

そうなんですよね。ムキになるのは違いますよね。

@user-yt9cj6qb6b

3 жыл бұрын

ただの妄想や願望の事項をあれこれ事実みたいに扱ったり、断定するような論調が気に食わない。 リノアルを唱える人は多いけど、やってることはただ妄想の押し付けということは理解してほしいわ。 押し付けてないとか言う人もいるかも知れないけど、多くの人の言葉遣いが最早そうなってるんだよね～

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-yt9cj6qb6b 心中お察しします。私はどちらかというとスクエニ派なんですよね。もちろんスクエニならなんでもいいではなく、面白くないものを出した日には残念な気持ちになります。

@user-yt9cj6qb6b

3 жыл бұрын

今更の書き込みだけど北瀬氏はリノアル一度否定、野島氏、否定というかファンの想像力は凄いねw ってスタンスの英語の発言がある。 個人的にはそれが一番根本で重要なソースで、それを無視してるのはおかしいと思ってるし、これを覆せない限りリノアルは考察と言うより妄想とかこじつけの部類だと思う。

@KINACHANNEL2

3 жыл бұрын

@@user-yt9cj6qb6b いえいえ。再びコメントありがとうございます。 考察であれ妄想であれ、「僕は私はこう思うんだ」ってのは全然いいと思うんですよね。それが矛盾を孕んでいても。私もちょっと特殊かも知れませんが、その人たちの発想力の方を見ているのでw ルシオラさんの最初に仰っていたそういう説も面白いね、でいいと私も思います。 北瀬氏がリノアル否定したあと社内で、これは否定しない方が面白いんじゃないってなったから取り下げたんだと妄想しております。

色んなコメントありますが誰も論破できてないですね。というか主は中立に立ってのリノアルだったとしての矛盾点を突いてるだけなので何も否定しないという立ち位置なんですね。そりゃ論破できないわけだ。そして勘違いしてる人が多いのが凄い