Nagyon koszonom ezt a videot! Nagyon sokat segitett!

@attilafarsang4339

11 ай бұрын

szívesen! :-)

Tisztelt Attila! Sártapasztásos fafödém szigeteléssel kapcsolatban fordulok önhöz. Olvastam a témában elég sokat de az én födém kialakításomra egyértelmű választ/bejegyzést még nem sikerült találni. A helyzet klasszikus... kőzetgyapot szigetelést (10+5cm) szeretnék a sártapasztásra fektetni. A jelenlegi rétegrend: - salak (kb 7-10cm) - hézagos deszkaburkolat - fagerendázat légréssel (15 cm) - deszkaburkolat - nádszövet - vakolat -gipszkarton A kérdéses terület az a fa gerendázat közti légüres tér aminek a végei túlmennek a ház téglafalán kívülre egészen az ereszcsatornáig. A kérdésem, hogy ezt hogy lehet/kell megcsinálni hogy jó legyen? Zárjam le a légrést a téglafal vonalában? Ha igen mit használjak? kőzetgyapot? vagy ytong+purhab esetleg? vagy hagyjam és csak terítsem le a kőzetgyapotot? Ez esetben a szigetelés érne valamit? Nem szökne el a meleg az említett légrés végén? Szükséges-e a kőzetgyapot és a sár közé párazáró fólia? Egy megoldási rétegrendért nagyon hálás lennék. Előre is köszönöm

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A födém vastagságában a rést mindenképpen lezárnám. Kifalazással. Ha ki akarjuk tölteni, akkor egy résen át befújt szigetelést alkalmaznék (szórt cellúlóz). Fóliát nem tennék a sárra, mert akkor alatta megrekedhet a nedvesség. Alul a gipszkartonon nem lehet párazáró fóliát tenni? Majd arra egy új gipszkarton és glett+festés... Majd email-ezzünk vagy telefonozzunk is: agyogyitohaz@gmail.com

kiváló elemzés 👍

@attilafarsang4339

6 ай бұрын

Köszönöm!

Kedves Attila! Egy régen istállónak hadznált helyiséget szeretnénk háztartási helyiséggé változtatni. A mostani födém annyiból áll, hogy a födémgerendákon keresztben deszkák vannak, azon szalma. Mi lenne a helyes rétegrend és melyik az olcsóbb? Álmennyezet-deszkázat-párazáró fólia- szigetelés? Vagy álmennyezet helyett gipszkarton?

@attilafarsang4339

2 жыл бұрын

Fólia az kell a várható páraterhelés miatt… hôszigetelés is hôvédelemnek… A deszka vagy gipszkarton az igazából mindegy melyik. Nincs nagy különbség… Deszka lehetséges elônye: Hézagosan is rakható, Racionálisabb ár, Egyszerûbb kivitelezés, Deszka lehetséges hátránya: Nehezebben takarítható, Faanyagvédelemrôl is gondoskodni kell (rovar-, gomba-, tûzvédelem) Gipszkarton esetleges elôny: Páragazdálkodó felület, Esztétikus, sík felület, Utólagos kezelés nem szükséges Gipszkarton esetleges hátrány: Szakembergárda szükségessége, Hosszabb kivitelezés, Nagyobb por, zaj, stb. Melyik tényezô fontos? Ezek alapján érdemes eldönteni… Kiegészítés: Ha istálló volt, ott sok só lehet a falban, ami a falakban és a burkolatokban repedéskárokat okozhatnak… Elôtte érdemes megvizsgálni a konkrét sómennyiséget, és ha kell, sótalanítani…

Kedves Attila! Reszben latszo gerendas mennyezetem van, amin sartapasztas van. Mi tortenik akkor ha minden folia nelkul teritem ra a kozetgyapotot? A haz masik reszeben nincs latszo gerendas mennyezet, az On altal masik verzio all fent. Utolagosan mar nem szeretnek allmennyezetet kialakitani a parazaro folianak. Lehet ugyanugy csinalni, ahogy a latszo gerendas eseteben? Vagy ott is elhagyni a foliakat? A padlas futetlen, nem beepitett. Elore is koszonom szives segitseget! Eva

Kedves Attila! Mi lenne a helyes rétegrend a 2. esetnél azzal a kiegészítéssel hogy a felső szint is fűtött (használt helyiség)? Az én elképzelésem a hallottak alapján: látszó gerenda és lambéria , párazáró fólia, 5x10 palló kitöltve kőzetgyapottal felette osb lap, habfólia és laminált parketta. Ebben az esetben mit kellene rakni a tetőrészhez ? Gipszkarton, kőzetgyapot a szarufaközben és a külső páraáteresztő fólia majd a cserepek ? Vagy szükséges még 1 réteg párazáró a gipszkarton és a kőzetgyapot alá? Válaszát előre is köszönöm.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Ezen esetben nem kell párazárás a födémbe. A pára (legtöbbször) kifelé halad a beltérből a kültérbe. Ez a födém esetében nem történik, hiszen beltér-beltér. Kőzetgyapot sem kell, legfeljebb azért, hogy ne döngjön az egész padló, és hogy a meleget ott tartsuk ahol fűtünk (nem mindig minden helyiséget egyformán)... A tetőrétegrend jó így, csak igen, kell bele a párazárás a kőzetgyapot alá. Ha két réteg gipszakarton lesz, akkor a kettő között van a legjobb helye. Ha csak egy, akkor a gipszkarton felett valahol, de még a hőszigegelés alatt.

Tisztelt Attila! Ha a födémből függőleges gerendák jönnek ki, azt hogy lehet párazárni, hisz ebben a gerendában lehetnek repedések. Továbbá fémkémény is áttöri a födémet, ha mellé fóliát teszek, az nem tűzveszélyes.Köszönöm! F. Géza

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A csőátvezetések, lefolyók, kábelezések, kémények sokszor okoznak nehézséget... Vannak rá megoldások, de ezekből sok sántít egy kicsit: -precízen körülfóliázzuk, körülhőszigeteljük a lefolyókat, légtechnikai csöveket, de órási hőhidat és hangátvezetést jelentenek (tehát ez utóbbiak nem megoldottak) -precízen fóliázgatunk, de a kábelek megfelelő körülragaszthatósága szinte lehetetlen (talán csak a folyékony fólia segíthet, ha egyáltalán az építés idején hallottunk ilyenről) A kémény is hasonló: ott biztos szökik a meleg (igazából ez is a funkciója). Ezért is nincs passzívházon / energiatudatos házon kémény... persze van ilyen házakhoz kifejlesztett kémény, de talán kissé erőltetett... Tehát "rágörcsölhetünk"a jó zárásra, de valamikor talán inkább maradjunk lazák! :-) Van persze tűzálló ragasztó, meg amúgy is tűzgátló/késleltető burkolat (kőzetgyapot és tűzgátló gipszkarton, stb) kell egy kémény köré, amihez már ragasztgathatunk, de... A gerenda esetén viszont a precíz munka segíthet (a fóliázás kicsit mindig lapszabászat/szabó-varró tanfolyam), vagy a korábban említett folyékony fólia, ami ecsetelhető...

@gezafazekas8913

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 köszönöm a választ!

Kedves Attila! Akkor ezek szerint én nem jól alakítottam ki anno kb.15 éve a látszógerendás rakottdeszkás rétegrendet.A padlás felöl,nincs beépítve es nem.is lesz úgy van hogy egy PE fólia van leteritve a fadeszkázatra arra egy vékony agyag kiegyenlítő réteg.Erre raktam 10cm -es eps lépésálló polisztyrollap réteget,és erre szeretnék teljes felületen osb lapot.Említette a rágcsálók ellen a hálót,illetve akkor a felsö Pe fólia milyen vastagságú legyen?Köszönettel várom a vàlaszát.Ez a rétegrend akkor nem jó.Csak szálas anyag jöhet szóba?

@attilafarsang4339

2 жыл бұрын

Egyrészt a meglévő rétegrend egyáltalán nem rossz. Főleg, ha nincs nyoma károsodásnak. Az alsó fólia jó lehet, az agyagtapasztással, de érdemes ellenőrizni, hogy az eps hab alsó síkján van-e párakicsapódásnak vagy penészedésnek nyoma... ha nem, akkor ez a rétegrend ott, azon a helyen, azon használati mód mellett, jól működik... a rágcsálókra csak egy sűrű szövésű és rágcsálóálló (fém vagy méhész) hálót javasolnék (nem pedig egy fóliát)...ha mégis fólia lesz (vagy lett) akkor ott fontos, hogy az alsó fólia páraellenállása (sd-értéke, ami a műszaki adatok között fellelhető) sokkal nagyobb legyen, mint a felső fóliáé (páraáteresztő fólia kell!). Tehát felfelé (külső tér felé) páranyitott legyen a rétegrend. Tehát minden beépítendő anyag ellenállása egyre kisebb legyen, mint az előzőeké! A felső osb-t kihagynám, mert az nagy páraellenállást jelent. Helyette ritkított (kb. 1cm-es hézaggal rakott) deszkázatot javasolnék, alatta 3-5cm-es légréssel... ha mégis osb lesz, akkor táblánként kb. 200 cm2 / m2 összkeresztmetszetű lyukasztással (pl. sok lyuk fúróval / koronafúróval) kell azt ellátni, alatta itt is légréssel. A lyukaknál és a széleken rovarhálóval (!!!)... Remélem van hozzá már előre elhelyezett tartóváz (pl. födémre tett, élére állított pallóváz vagy egyéb)... Egyéb kérdés esetén bátran lehet írni: agyogyitohaz@gmail.com

Tisztelt Attila! Jelenleg egy fafödémes polgári ház felújításán dolgozom, aminek a padlásról eltávolítottuk a saralást. Szeretnék cellulóz, vagy farost szigetelést tenni. Mi lenne a helyes rétegrend? Eltávolítani a vakolatot és a deszkázást, és a gerenda aljára felütni a párazáró fóliát, a szigetelés fölé a páraáteresztőt (geotextília)? Javasolt a fólia alá tenni valamilyen borítást pl.: OSB-t tenni? A szigetelés súlya 12-15 kg/nm. Ez alá jönne a direktfüggesztős álmennyezet. Válaszát előre is köszönöm.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Mûködô az elgondolás. De az OSB-t kihagynám, mert csak “megakasztja” a párát… helyette ritkított deszkázat… Egyéb / további kérdések esetén is szívesen segítek: agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila! A házunk homlokzata szigetelt (10cm-es EPS) és műanyag nyílászárók vannak beépítve. 1es verziójú födémmel rendelkezik, ami egy kb 5cm-es cementes borítást kapott. Az így jól terhelhető felületet nem szeretném elveszteni, illetve a lehető legkisebb költség ráfordításával szigetelném a födémet. Milyen buktatója lehet annak ha a lakótér felől 10es kőzetgyapot táblák (hálózva, glettelve) lennének felerősítve? Illetve ha ez nem, működhet-e bármilyen mennyezeti szigetelés technika? Válaszát előre is köszönöm. Tisztelettel: Párducz Attila

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A belső oldali hőszigetelés általában problematikus... a belső oldali fűtés melege nem jut el a födém szerkezetéig, az hideg marad (illetve folyamatosan hűl a külső hidegtől). A pára lecsapódhat az így kialakilt hideg felületen (a hőszigegelés mögött / felett), és a belső teret terheli (penészgombás levegő). Ha mégis ilyen készülne, akkor erőteljes / tökéletes párazárás kell a hőszigetelés alatt, és nagyon oda kell figyelni a beltér mindenkori alacsony páratartalmára!!! Esetlegesen többletfűtésre is szükség lehet. Lásd még: harmatponti táblázat (neten találni ilyet). A magasabb beltéri páratartalmat a műanyag ablak és az eps hőszigetelés is fokozhatja...

@attilaparducz5906

Жыл бұрын

Köszönöm a válaszát! Remek videókat készít 👍

Kedves Attila! Gipszkarton plafonunk fölé került hőtükör fólia és 5 cm szigetelés. Érdemes még a padlásra is tennünk szigetelést? A jelenlegi rétegek: gipszkarton, hőtükör fólia, 5 cm üveggyapot, stukatór, fa födém, közte salak, teteje pár cm betonréteg. Erre menne még 10 cm üveggyapot. Érdemes? Amennyiben igen, párazáró fólia kell alá? Válaszát előre is köszönöm!

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Remélhetőleg a párazárást megfelelően megoldja a hőtükrös fólia, ha jól van összedolgozva és a falhozragasztva (de a fólia műszaki adatlapját kellene megnézni vagy utánakérdezni az eladónál)... Ha nem alkalmas erre a feladatra, akkor fent kellene egy új... Hőszigetelést mindenképpen raknék még! Méretezendő, a pontos vastagság, de legalább 25-35 cm kellene... Valami pallóvázra rakott hézagos deszkázat is kellhet, hogy lehessen közlekedni (legalább egy sávban) a padláson... A betonréteg eltávolítása is megfontolandó, mert útját állhatja a kifelé igyekvő párának, ami nedvesedést okozhat az alatta lévő rétegekben... de ez a tényleges rétegrend függvényében dönthető el... Szükség esetén egyeztessünk még: agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila! A ház födém: fagerendás + salakbeton, 80-as években épült. Van egy padlásszoba kialakítva, OSB falakkal. Jelenleg csak egy pár centis misung réteg van a salakbetonon, és azon volt laminált padló. A laminált padló felszedése után kiderült, hogy a misung réteg valamiért darabosra van törve szóval cserélni kell. Arra gondoltam, hogy a misung helyére valamilyen lépésálló szigetelőanyagot teszek, arra pedig OSB lapot. Olvasom, hogy az OSB az párazáró, viszont gondolom a laminált padló is az, szóval a legfelső réteg így is úgy is lezárja a párát. Mi lehet a legjobb megoldás? A misung helyére az Esztrich betont elvetettem a súlya és ára miatt is. Illetve egy dolgot nem értek még. Fafödémhez azért ajánlanak kőzetgyapot szigetelést, mert az páraáteresztő. De ha alá fölé párazáró fóliát rakunk, akkor igazából nem sok értelme van a páraáteresztésnek. Arra az esetre gondolok, amikor utólag szigetelem a fafödém + salakbeton födémemet. Előre is köszönöm

@attilafarsang4339

8 ай бұрын

Mivel alul-felül (elvileg) ugyanaz a fűtött tér lesz, így nem kell a páramozgásra figyelni. Ergo mindegy milyen a padló... Van olyan (járható) hőszigetelés, amire eleve gyárilag rá van kasírozva az építőlemez, amire aztán rakható a laminált padló. Ha valamiért mégis van páramozgás (mert felül mégsincs fűtés), akkor pedig: párazáró fólia, (kezelt) faváz, közte "nagyon sok" / méretezett vastagságú szórt cellulóz vagy szálas hőszigetelés, kb. 5-10 cm légrés (ez veszi fel / vezeti el valamerre a mégis átjutott párát), majd (ritkított) deszkázat, majd laminált padló... email: agyogyitohaz@gmail.com

Üdvözlöm. Én ezt a látszó gerendát szeretném alulról szigetelni, úgy, hogy a gerenda közökbe tenném a kőzetgyapotot, majd lambériát tennék alura. Kérdésem, milyen fólia kell a lambéria fölé? Sima PVC fólia mehet? Vagy valamilyen párazáró kell? Válaszát köszönöm.

@attilafarsang4339

2 жыл бұрын

Egy olyan párazáró fólia kell (PE fólia), aminek az Sd-értéke (páraellenállása) nagy. Legalább 200méter (pl. Sd=200m, amit a techniakia adatlapon kell keresni vagy az kereskedő/eladó elmondja). A toldásai ragasztva legyenek, azon rendszerrel, amit az adott fóliagyártó ajánl (ad a rendszeréhez)...

@imrekalla9614

2 жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Értem. Köszönöm a választ.

Kedves Attila! Felújítás alatt lévő házban szintén vakolat + nád van a mennyezeten. A gerendák alul felül deszkával borítva. Én nem szeretném látni a gerendákat alulról, ebben az esetben is jó megoldás lehet 2-es verzió? Válaszát előre is köszönöm.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Határeset... mert a kifelé igyekvő pára "megakadhat" a párazáró fóliában. Ha visszafelé a légtérben el tud tűnni, el tud távozni, akkor nincs gond... ha azonban bent reked a födémgerendák vastagságában a két deszkaréteg között, akkor nedvesíthet... de van ott olyan anyag, ami "felveszi" és ki is tudja párologtatni... figyelni kellene a beltér alacsonyabb páraterheltségére...

@drBanJoe

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Ha a két deszkaréteg közé teszem a kőzetgyapotot, a fóliát pedig áthajtom a gerendák fölött, az élhetőbb, vagy ezzel szinte biztos eláztatom a gerendákat?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

@@drBanJoe Vélhetően igen. Nem tenném ezt…

@drBanJoe

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 rendben, köszönöm a gyors választ.

Kedves Attila, a hétvégén szeretném szigetelni a padlást. Megnéztem a videot, olvastam kommenteket és nagyon elbizonytalanodtam. Stukatúros fafödémes (fa + salak felette) a házunk, 25 cm üveggyapotot szeretnék letenni, hozzá vettem tükrös párazáró fóliát, alatta gipszkarton álmennyezet. Körbe szigetelt a ház. A padlásfeljáró egy vékony ajtó (-kb 2 cm vastag).Alatta érezni is, hogy hidegebb van. Félek tőle ha a párazáró fóliát teszek akkor a fagerendákra fog kicsapódni a pára. Ön mit javasolna, tegyek fóliát, vagy inkább ne? Tegyek, de ellenőrizzem pl. hetente/havonta, hogy van e pára. Ha penész jelenik meg a fafödémben, a gipszkarton miatt nem fogom látni. Teljesen most nálam a bizonytalanság. :)

@attilafarsang4339

7 ай бұрын

gyorsan megbeszéljük telefonon, ha kapok egy számot! email: agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila! Ha az ember így alakítja ki a rétegrendet, akkor az a pára, ami nem jut át a párazáró rétegen, nem fog gondot okozni a födémben (tipikusan valami fafödém), vagy a stukatúros mennyezetben?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Nem. Az ilyenkor a pára aztán visszaelé "indul"... és ha nedves is lett netán a fa, ki tud száradni könnyen a fólia alatti zóna... Ezért is kell amennyire lehet a "belső oldalra" tenni a párazáró fóliát, és nem fentebb a födém mélyebb rétegeibe...

Kedves Attila, nálunk az 1es verzió áll fenn. Tetőtér nincs beépítve. Szintén vakolat-nád-deszka sorrendben. Nincs sajnos párazáró fólia a belső oldalon. Felül a gerendák közé bazaltgyapot/kőzetgyapot van berakva. Ezt szeretném most cserélni, mert a 35 év megtette a hatását. Kérdésem lenne, hogy merre érdemes indulni? Beépíteni nem szeretném a tetőteret, karbantartás céljából néha elképzelhető, hogy még fel is lesz szükséges mennem. 1) cserélni hasonló anyagra a gerendák között és semmi más. Nem lesz ebből probléma, hogy a gerendák és a közte lévő feltöltött rész szigetelő képessége eltér? Hatékony lehet ebben a formában? 2) gerendákra valamilyen rétegrend kialakítás és e fölé még szigetelés. Lehet ennek még értelme?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Egyeztessünk emailben ès telefonon… agyogyitohaz@gmail.com

@tamasnagy7258

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm a részletes tájékoztatást!

Üdvözlöm, tömör gerenda mennyezet (egyenetlen) pár centi sárral lesimitva fölülről(már összevissza repedezve ). A kérdésem hogy mivel tudnám hőszigetelni fölülről? Köszönöm

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Általánosan: hatékony párazárás és hőszigetelés, majd ha kell: lélelgzőképes járófelület... hogy ne szoruljon be esetleg a pára... De sok egyéb kérdés is felmerülhet: hanggátlás, tűzvédelem, átmenő hézagok, faanyagvédelem, rágcsálók, szerkezeti megerősítés... Legegyszerűbb lenne talán az agyagtapasztásra felülről simán ráfújt szórt cellulóz... nincs sittelhordási kényszer, vagy toldásprobléma, javul a faanyagvédelem és a hanggátlás, nagy hőtárolás, nincs hosszú kivitelezési idő, csökkenek a rágcsáló-problémák, stb. Mindezekről egyeztessünk, ha kell: agyogyitohaz@gmail.com

Tisztelt Attila! Alul-felül borított gerendafödém esetén, amennyiben az alsó, nádszövetes réteg megbontása nélkül hőszigetelünk, mennyire problémás a felület-folytonos párazáró réteg a felső oldalon elhelyezése? Sajnos a felső borításra még kb 5 cm betonréteg is került. (meglévő régi épület) Köszönöm!

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Egyeztessünk email-ben vagy telefonon... agyogyitohaz@gmail.com

@attilatoth9943

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Üdvözlöm! Hasonlóképpen csináltam meg én is. (így a rétegrend lentről felfelé a következő nálam: -gipszkarton- hőtükrös párazáró fólia-10cm tekercses ásványgyapot szigetelés (dupla vázszerkezetű fém profilozás között ) -felette kb 30cm légrés (pálcás-rugós függesztővel hoztam lejjebb) aztán a stukatúros mennyezet...alul felül deszkával borított gerendafödém és felül még padlástéglával borítva... Padlástér fűtetlen. Esetleg megosztaná velem is a tudását-segítségét, köszönöm!

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

@@attilatoth9943 egyeztessünk emailben és telefonon... agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila 30 éves ház födémszigetelését szeretnénk javítani 10cm kőzetgyapottal. A födém áll: beton geredázat, tégla a közökben és kb 10cm salakbeton a tetején, erre kerülne a 10cm kőzetgyapot. Szükséges a párazáró fólia a salak beteon tetejére? Előre is köszönöm válaszát.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Igen, mindenképpen… Megelőzhető vele a hőszigetelés elnedvesedése. Mert egy nedves anyag nem hőszigetelőképes… Fontos, hogy a hőszigeelés fölé viszont ne kerüljön fólia, mert akkor megreked a két fólia között a nedvesség és az szontén nem jó… Ha mégis kell valamiért (pl. Tetőázás), akkor csakis lélegző fólia lehet, aminek az sd-értéke jóval kisebb, mint a lentebb elhelyezett pl. PE anyagú párazáró fóliáé! A hőszig fölé OSB sem kerülhet, mert az alatt is megreked a pára… Vagy sok helyen (200cm2/m2) ki kell fúrni az OSB-t és rovarhálózni. De jobb a ritkított deszkázat, szintén rovarhálóval (hogy ne egér- és rovartanya legyen a deszkázat alatt)…

@tomk3546

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 nagyon köszönöm

Kedves Attila! Az én esetemben beton gerendák vannak beton födém salak szigeteléssel. Erre lesz hőtükrös párazáró fólia illetve 10cm kőzetgyapot. Viszont használva van a padlástér. 5x10 pallók közé meg a szigetelő anyag. A járófelületre viszont csak korlátozott a keret. Mennyire roszz megoldás a 15mm-es osb lap? Deszkákat akartam eredetileg, de az most túl drága nekem.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Teljesen rendben van az OSB!!! Már akkor, ha ugyanúgy fűtve van az a tér is, mint a lenti. Hiszen a pára akkor nem akar felfelé menni. A hőszigetelés ilyenkor csupán abban segít, hogy ott maradjon a meleg, ahol azt a helyiséget fűtjük, illetve sokat hangszigetel (!!!), valamint a nyári tetőtéri meleget (mert az úgyis lesz bőven) "nem engedi le" a földszintre. De: figyelni kell, hogy ha van búvótér vagy egyéb fűtetlen rész vagy zug a fenti zónában, akkor ott viszont megakad a pára az OSB alatt (mert ott viszont alulról felfelé megy a pára). Itt az esetleges elválasztó falon is át akar menni, így egy esetleges tetőtéri búvótér-fal (térdfal vagy egyéb) kialakításakor erre is kell gondolni!

@schnorbatticnc8467

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm!

Üdv. Nekem nincs sajnos párazáró fólia a belső oldalon. Tetőtér nincs beépítve. Szintén vakolat-nád-deszka sorrendben. 20cm gyapot van a deszkára rakva majd 5cm légrés,páraáteresztő fólia, végül a járófelület (deszka, pár cm hézaggal) Kérdésem, hogy ilyen rétegrend mellett el tud a pára távozni vagy megreked valahol? Sajnos a párazárást csak később tudom megvalósítani. Addig csak szellőztetéssel tudok javítani a helyzeten. Köszönöm.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A szellőztetés segít mindenképpen. A belső tér alacsonyabb páraterheltsége a cél. A felül lévő 5 cm-es légrés rendszeres kiszellőzöttségét kellene megoldani…

@marknagy288

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm!

Kedves Attila! A következőben szeretnék segítséget kérni. Adott egy szilikát falazatú "kádár kocka". Az épületen az elmúlt években energiatakarékosság miatt 10 cm vtg. homlokzati hőszigetelés került felhelyezésre, a régi fa nyílászárókat fokozott légzárású műanyag nyílászárókra cseréltük, illetve a meglévő fűtési rendszer is felújításra került. Az épület jelenleg 3 féle módon fűthető (kondenzációs gázkazán + vegyes tüzelésű kazán - ezek vezérléssel össze vannak kapcsolva - illetve ha minden kötél szakad akkor klímával is tudunk fűteni. A lakásnak már csak egy sarkallatos pontja maradt szigeteletlenül az pedig a padlásfödém, amelynek a jelenlegi rétegrendje a következő (a belső térből a padlás irányába haladva): 0,5 cm vtg. polisztirol mennyezeti burkolólap + vakolat + nádazás + alsó deszkázat + födém gerenda + felső deszkázat + kb. 5 cm vtg. cementkötésű salak. Az alsó és a felső deszka között nincs semmi. A födémet kötésben 2x10 cm vtg. üveggyapot paplannal tervezem szigetelni, amelyhez a szükséges üveggyapotot már megvásároltam. Amiben segítségre lenne szükségem, hogy az üveggyapot alá kerüljön -e párazáró fólia vagy nem. Két dolog miatt vagyok bizonytalan a dologban: 1. A felső deszkázat feletti salakréteg nagyszemű salakot tartalmaz és nem tudom úgy megtisztítani a felületet, hogy az, az esetlegesen leterített párazáró fóliában a rajta való munkavégzés során ne okozon jelentős károkat. 2. A párazáró fólia alkalmazásakor a pára kicsapódva visszakerül a födémbe és jelentősen károsítja a gerendákat. Az épület szellőzése a fűtési szezonban véleményem szerint megoldott, a lakás minimum naponta kétszer (reggel és este) át van szellőztetve, a fokozott páraterhelésű helyiségekben a páraterhelés fokozódása (pl konyha főzés, fürdőszoba fürdés) esetén ezen felül plusz szellőtetésre kerül sor (a fürdőszobában állandóan bukón nyitva van egy kis méretű ablak, illetve a konyhában a főzés alatt is bukóra nyitjuk -időszakosan vagy a főzés teljes időtartama alatt- az ablakot.) A padlástér nem beépített, nem használjuk tárolásra, néhány helyre kell csak eljutni, ezekre a helyekre fa szerkezetű osb lap borítású járófelületet (amelyekre lyukakat fúrok hogy az alatta lévő szigetelés átszellőzése biztosított legyen) tervezek kialakítani kb 40 cm szélességben. A padlástér jó átszellőzik, viszont a lemezfedés alatt nincs tetőfólia ezért az üveggyapot felső felületére páraáteresztő fóliát tervezek elhelyezeni a szigetelés por és nedvesség elleni védelme céljából.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Jónapot! Az egyik felvetés a fóliával kapcsolatban: van olyan fólia, ami nem sérül olyan könnyen, de... Másik felvetés: Igen, ezen rétegrend mellett a fólia alatt párakicsapódás várható, és a födém gerendái és a deszkázat károsodhatnak. Itt esetlegesen segíthet a tudatos páragazdálkodás (lásd az Ön leírása) vagy gerendák közti tér "összenyitása" a belső térrel (így az fűtötté válik, és kevésbé lesz hajlamos ez a zóna a páralecsapódásra) Megjegyzés: az Ön kialakítása esetén is kell egy közlekedő sávot készíteni (pl. pallóváz és arra készített ritkított deszkázat), a kémények, tetőablakok, kibúvók, antennák, vezetékek, fedés karbantartása céljából. Javaslataim: 1.a belső polisztirol réteg zóna bontásával (ha felül lesz hőszigetelés, akkor erre amúgy sincs szükség, sőt problémát okoz), és helyére párazáró fólia elhelyezésével (és pl. gipszkarton takarással), majd a felső hőszigetelés elhelyezésével (gerendaközbe vagy felül) lehet célt érni 2.vagy mégis más, nedvességre kevésbé érzékeny anyagú hőszigetelés alkalmazásával (szórt cellúlóz vagy egyéb befújt anyag a gerendák közé) és a korábban is említett "tudatos páragazdálkodással" lehet dolgozni hosszabban is értekezhetünk: agyogyitohaz@gmail.com vagy telefonon is...

@ghv6251

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Kedves Attila! Köszönöm szépen a válaszát. A lakás belülről nemrég lett teljesen felújítva úgyhogy a födém megbontása nem opció, illetve annak költségvonzata jelenleg nem fér bele a családi költségvetésbe. A jelenleg zajló nagyméretű rezsiköltségemelkedés előtt a homlokzati falak szigetelése és nyílászáró csere, illetve fűtéskorszerűsítés óta a lakás teljesen száraz és nagyon gazdaságosan (az éves gázszámla -fűtés, főzés, HMV- 200.000.-Ft környékén tartható volt) volt fűthető gázzal. A családi költségvetésünkbe a már megvásárolt 2x10 cm üveggyapot fért bele. A párazáró fóliát ki fogom hagyni az üveggyapot alól, kiépítek járófelületet (deszkavázra 40 cm szélességben, vagy egyszerűen lerakok 20 cm vtg lépésálló poliszitolt, kiszámolom melyik jön ki olcsóbban) és az üveggyapot tetejére kerül 1 rtg. páraáteresztő fólia. Ezzel a rétegrendel is legalább 10 % energiamegtakarításra számítok.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

@@ghv6251 Ok. Értem. Ha kell még, akkor email-en egyeztessünk!

Kedves Attila, én vagyok a legnehezebb helyzetben a kérdezők közül. 1-es verzió van vakolat náddal gerendán alul, felül deszka közötte levegő tetején valami földes réteg. Szeretnék gipszkarton álmennyezetet mert nagy a belmagasság, 20 cm légrés lesz. Arra gondoltam alulról a mennyezetet tűzőgéppel tükrös fóliával bevonom, lekanyarodva a falakra, a kapcsokat leragasztom plussz a padláson is leteszek egy párazáró fóliát a földes rétegre így ami alul átjut felül megakad és ez minimális páramennyiség lehet meg hát nem túl drága dolog a fólia.... Erre menne 15 cm kőzetgyapot. és semmi más (nem akarok járni rajta) a rágcsálókkal meg a bogarakkal az a baj, hogy úgyis megtalálják a rést a pajzson...vagy átkaparnak a problémásabb pontokon... a helyzetemet az bonyolítja, hogy a két nagy szobába csak oldalt zárt párkányt terveztem középre meg világítás szigetet. Így a szobákban nem tudok alulra fóliát feltenni... Mit gondol erről a megoldásról tisztelt Mester?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Emailezzünk inkább, mert ez hosszabb választ igényel... meg telefonozhatunk is, ha ott kapok egy számot. Talán úgy gyorsabb... nekem ma is megfelel egy konzultáció...

@davidalfoldi2426

4 ай бұрын

@@attilafarsang4339 Én is hasonló projekt előtt állok. Megkérdezhetem, hogy mi lett a végső megoldás?

@attilafarsang4339

4 ай бұрын

@@davidalfoldi2426 ez ennél azért összetettebb... 🙂 ha alul végigvihető a fólia, folyamatosan, és a falhoz hozzáragasztva, és gipszkartonnal eltakarva, akkor jobb ott... ha nem, akkor felül, de itt nagyon figyelni kell, hogy ne legyen a felső hőszigetelés 1/5-énél több "hőszigetelő-képesség"a fólia alatt (mert nem csak a hőszigetelés hőszigetel). Itt javaslom még a harmatponti videóimat is megtekinteni. A felső hőszigeteléssel pedig ne spóroljunk. Minimum 30cm!!! ha kell, email-ezzünk: agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila - A padlás szigetelésénél a deszkákat a szobában lévő gerendával párhuzamosan kell lerakni?

@attilafarsang4339

9 ай бұрын

a 60 cm-es sûrûséggel, a gerendákra merôlegesen elhelyezett 5x15 cm-es vagy 5x20 cm-es pallóvázra merôlegesen (tehát végülis a válasz: igen)

@juliannabanitz3573

9 ай бұрын

@@attilafarsang4339 TOVÁBBI KÉRDÉSEIM Mi az oka, hogy ezt így kell csinálni, és mi a következménye, ha ellenkezőleg van lerakva? Mert a miénket, sajnos, fordítva rakták le - le kell bontani és újra rakni?

@attilafarsang4339

8 ай бұрын

@@juliannabanitz3573 a szegezési vagy csavarozási sorból kiderül, hogy hol van alatt szerkezet. Ez megmutatja azt is, hogy ez egy faváz e célból, vagy esetleg maguk a födémgerendák. Valahova csak kellett rögzíteni a deszkázatot... ha kell, email-ezzünk, vagy telefonozzunk: agyogyitohaz@gmail.com

Kedves Attila ! Járófelület képzésénél a “párnafák” mentén nem alakul ki hőhíd?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

De, valamekkora hőhíd mindenképpen lesz... Akkor "értékelődik fel" nagyobb hőhíddá, ha nagyon leszigeteljük a födémet, pl. 40-50cm vastagságú hőszigeteléssel. Addig nem annyira izgalmas a dolog. De van azért 4 jobbá-tevő mód is: 1.A padlót tartó faváz pontonként támaszkodik csak fel (nekem ez a megoldás van). Hiszen remélhetőleg a padláshőszig nem csak pallóvastagságú lesz (10-15cm-nél többbkellene)... 2.Építőlemezzel ellátott, közvetlenül burkolható hőszigetelést használunk (de pára-témára fokozottan figyelni kell, mert ezek műanyag habok szoktak lenni és inkább valamilyen fagyapotot/rostot lenne jó választani). 3.A cellúlóz (ömlesztett, zsákos) pellet változatát alkalmazzuk, amelyre közvetlenül fektethető egy járható, terhelhető, burkolatfogadó építőlemez. Lélegző legyen (ne rétegragasztott, mert a ragasztó gátolja a pára útját). 4.A faváz alatt és felett elválasztó hőszigetelő csíkokat alkalmazunk (így lesz jó őhídmegszakítás és hanggátlás is!!!). Ezen lazán fektetett csíkok lehetnek parafából, tömörgumiból, stb.

Kedves Attila, egy kicsit más helyzetben mi lehet a helyes megoldás? Van egy ház, ahol beton gerendák közötti tálcákon vastag salak feltöltés van. Álmennyezetet nem építenék, mert kevés a belmagasság. Ilyenkor hogyan lehet a párazárást megoldani? Felragasztható a lakótér plafonjára a fólia? Le kell hajtani valamennyire a fóliát a falakra?

@attilafarsang4339

2 жыл бұрын

Alapvetôen igen, és igen a falra ragasztandó folyamatosan… de a kérdés, hogy miként takarható el aztàn a fólia? Álmennyezettel persze menne… Vannak amúgy párazáró festékek is, csak a hajlatokban hajlaterôsítô szalag kell az átrepedés megakadályozására… Szívesen segítek még, ha kell! Bôvebben azonban email vagy telefon: agyogyitohaz@gmail.com

@kishazykalman

2 жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm, megnézem a párazáró festékeket. Erről nem is hallottam. Egy elhanyagolt régi házat veszünk meg talán és akkor lesz majd 1000 kérdésem.

@attilafarsang4339

2 жыл бұрын

@@kishazykalman érdeklôdve várom a kérdéseket!

Kedves Attila. Véletlenül szóba került ez a téma egy építőmesterrel aki már nagyon sok házat felhúzott és sok födémet szigetelt Kádárkockákban és ezt mondta: 1: Ő soha nem tett párazáró fóliát sehová a födémre hagyta, hogy a pára szabadon átjusson minden rétegen a padlás légterébe ahol is a szellőzés révén a szabadba juthatott. 2: Emiatt soha egyetlen ház sem penészedett amit így oldott meg, de sok olyat látott ahol a mindenhol lezárt (bedunsztolt) házak durván penészedtek szigetelés után. 3: Azt mondta még - Soha ne tegyünk a szigetelés tetejére semmilyen fóliát mert az egy hideg hártyafelület amin ki tud csapódni az átdiffundált pára, a hideg páraáteresztő fólián is hamarabb kicsapódik egy víz filmréteg minthogy átjusson a pára rajta és ez a filmréteg máris megakadályozza a további pára átjutását. 4: Mindenki arra törekedett, hogy hermetikusan lezárjon (bedunsztoljon) mindent, ezek után meg milliókat költenek a penészproblémára, a páraszellőztető automatikákra meg a jó műanyagablakok megfúrására stb. 5: A szálas szigetelésnek az a dolga, hogy bennt tartsa a hőt így a szigetelés csak egy bizonyos vastagságig melegszik át aztán szép átmenetben a másik oldala hűvös marad ha ezen akadálytalanul átáramlik a pára akkor nincs baj a baj akkor van ha megállítjuk egy hidegebb összefüggő felülettel mint pl. egy fólia a szigetelés tetején. 6: Soha nem raktak a régi építésű házak födémére fóliát legyen az bármilyen fajta és bármilyen régi épület pedig azok is kaptak akkori szigetelőanyagokat, pl döngölt agyag, kohósalak, szalma stb. mégsem volt belőle soha probléma, a gondok a mostanában alkalmazott megoldások után jelentkeznek... 7: Ha némi nedvesség mégis megrekedne a szálas szigetelésben az a nyári hónapokban mikor a padlástérben sokszor 60 fok fölé is emelkedik a hőmérséklet tartósan, tökéletesen ki tud száradni ellenben a fóliával lezárt esetben. Hát ezeket mondta nekem és elgondolkodtam a szavain, tényleg ésszerűnek és logikusnak tűnik. Önnek mi a véleménye ezekről?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Vannak benne működőképes dolgok is... Ez olyan, mint a vályogház. Ha elkezdünk beleavatkozni, nehéz abbahagyni... :-) Van, amikor nem kell belepiszkálni egy működő rendszerbe... Olyan is van, ahol nincs penész fólia nélkül sem, de sok olyan van ahol ilyen esetekben van penész... Olyan is persze bőven van, ahol van penész a fóliázás ellenére, de olyan is sok van ahol megszűnt a penészedés... Lehet, hogy hibás a cserepezés, és emiatt a hőszigetelés teljesen szétázna a felső fólia nélkül... Vagy ha annyira rossz a légzárás, hogy "madarak is berepülhetnének" a padlásról, akkor egy légzáró fólia sokat segíthet... akár fűtésköltségben... akár hőérzetben... akár másban... De: nagyon nem gondolnám, hogy minden ház olyan szituáció lenne, hogy "a fólia az rossz"! Sőt!!! De mindig (mindig!!!) esetileg kell megvizsgálni mindent! Aztán dönteni!!! Nem valamiféle maradiságból, lustaságból "belassulva", netán furcsa elvekbe kapaszkodva... :-) Ehhez vannak szigetelési szakértők, energetikusok, szigetelő szakmérnökök, épületszerkezeti szaktervezők... ők megpróbálják (de ők is csak próbálják) komplexen átlátni egy adott ház/lakás működését! De ez a komplex gondolkodás sok "munkát" igényel, és nem is megy mindig... és nem is megy mindenkinek... általában csak 1-1 dolog foglalkoztat minket... pl. a hőszigetelés vagy a lakás kifestése... pedig minden összefügg mindennel (mint ahogyan azt nemrégiben egy videómban is próbáltam bemutatni)... a fal nedvesedése, az alapozás stabilitása, a saját páratermelésünk, az alvásunk minősége, a széljárás, a zöldhomlokzat, a fák a kertben, a benapozás, a padló dilatáltsága, stb.... ezért is kell a saját házunkat "megtanulni" és ehhez bevonni a hozzáértőket is! Persze az egyes szakemberek sem értenek mindenben egyet, és ez is okozhat zavart/zavarodottságot a laikusokban. De ha megfelelően állunk hozzá ezen "tanuláshoz", akkor mindig egyre jobb, és jobb lesz! Tanulni kell az épített és egyéb környezetünket, és emellett magunkat is! Vajon ugyanaz az igényszintünk, mint 10éve? Vajon ugyanaz a fontos, mint gyerekkorunkban? Vajon a fűtésköltség számít ma nekünk, vagy az, hogy szép legyen? Vajon költenénk-e ma sok pénzt, hogy ne pazaroljuk az energiát? Vajon igazán környezetkímélőek vagyunk? Vajon ez már az Otthonunk, vagy úgyis jövőre eladjuk/elhagyjuk ezt a helyet? Vajon meg akarunk ismerni új technológiákat vagy homokba dugjuk a fejünket? Vajon divatból teszünk valamit, vagy tudatosságból? Ezen és hasonló kérdések magunknak történő őszinte megválaszolásával minden bizonnyal fogunk tudni választ adni a felmerülő főbb (koncepcionális) kérdésekben is!!! Legyen szó a födémünk hőszigeteléséről vagy akár az Életünk egyéb kérdéseiről...

Tisztelt Attila Szaktanácsàt szeretném kérni födém szigetelés esetében.Padlàstérben födém szigetelésén szeretnék javítani.Téglahàzról lenne szó beton gerenda közte beton béléstestek vannak tudomàsom szerint.Jelenleg 10- cm üggyapot van leterítve erre szeretnék még 10- cm üveggyapot réteget.A kérdésem az lenne hogy ha jól értelmezem ;alulra szükséges e pàrazàró fólia és a teljes vastagsàg tetejére pedig pàra àtetesztő fólia.?Az első réteget ami màr ott van ha nem lenne muszáj nem szívesen szedném fel gondolok arra hogy csak tetejére tennék,de ha kell akkor alulra is teszek..Ha viszont minden képp szükséges a pàrazàrónak megfelelő e àttetsző kertészetben is használatos fólia felső részre pedig vennék .Segítségét előre is köszönöm tisztelettel ; Varga Péter

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A párazáró fólia normál helyzete a hőszigetelés alatt van. Azt kellene megvédenie az elnedvesedéstől (belső párától). Azét, mert vizes anyag (vizes hőszigetelés) nem hőszigetelő-képes. A felül készítendő fólia is szükséges, ami páraátereszző minőségű kell legyen. A kertészetekben nem kapható egyik fólia sem. Azok más műszaki tulajdonságúak. A hőszigetelés vastagságát növelni kellene (ha lehet, ha belefér a pénzügyi keretbe). Legalább 35cm-t kellene összesen megcélozni... de persze ütemezhetô... halasztható...

@petervarga233

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm szépen a segítséget és gyors reagálást.

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

@@petervarga233 Nagyon szívesen! Ha szükséges email is jöhet! agyogyitohaz@gmail.com

Üdv ! Azzal kezdte hogy párazáró fóliát terített le ! Azon hogy megy tovább a pára az osblapok felé ?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Elvileg nem szabadna tovább mennie. De: A párazáró fólia anyagtulajdonságain (pl. kellően magas Sd-érték, páraellenállás, stb.), és a toldások/csatlakozások (ragasztott toldások és falcsatlakozások, cső- és kábelátvezetések, stb.) precíz kialakításán múlik. Ritkán szokott tökéletesen sikerülni a tényleges zárás, ezért számítani kell "továbbhaladó" páramennyiségre, ami aztán az OSB alatt rekedhet és ott anyagokat nedvesíthet vagy visszaázást okozhat...

@sandorborbas9188

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 köszönöm a választ !azért kérdeztem mwrt most rendeltem 30 cm kozetgyapot szigetelést és nem tudom hogy tegyem le a régi saralásra ! Mi denki mást mond hogy lenne a jo ! Réregrend alulról nézve gipszkarron állmenyezet 30cm légrés Gerendák Deszkák és 10cm sár Folia sehol nincs !

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

A deszkák felett kellene egy párazáró fólia... Emailen vagy telefonon hosszabban is egyeztethetünk: agyogyitohaz@gmail.com

@szakalandras

7 ай бұрын

Tisztelet! Egy olyan gyakorlati kerdes hogy milyen parazaro foliat ajanl? Belterbol nezve a rendek gerenda -latszo deszkazat - parazaro folia- ... Egyeduli gondom hogy a parazaro folia altalaban muanyag , pe a faval valo talalkozasakor nem okoz gondot? Visszatartja a parat es karositja a fat?

@attilafarsang4339

7 ай бұрын

@szakalandras lényeg, hogy ne zárjuk be a fát. Tudjon valamelyik irányba levegôzni. Ha befülled, tönkremegy.

Nálam egyes verzió van, stukatúros mennyezet (nád vakolva) és azon filózok, miért ne fogjam meg a párát még a plafon alatt ? 12cm vastag 100-as EPS vagy xps lapokat tennék a mennyezet alá, aztán glettháló, glett, festés.

@attilafarsang4339

4 ай бұрын

lehet alul is megfogni a párát. teljesen jó úgy is. de: az eps vagy xps önmagában nem alkalmas erre (anyagában sem, és a toldásainál is átjuthat a pára). úgy viszont lehetne, hogy a hôszig alá fóliát, kartonnal takarni, azt pedig glettelni, festeni...

@attila2754

4 ай бұрын

@@attilafarsang4339 Köszönöm válaszát !

de ha van párazáró fólia, akkor azon hh átmegy a pára ?

@attilafarsang4339

Жыл бұрын

Mert van az a páranyomás, ami egy adott konkrét fólia anyagán átjuthat. Sd-érték függvényében... De a fô ok: emberek csinálják, hibázhatnak. Vagy a falhoz nincs folyamatosan hozzádolgozva, vagy a toldásai bizonytalanok, vagy kiszakad, vagy túl bonyolult a szerkezet (sok elem csatlakozàsa egy pontban, stb.) vagy van egy elektromos kábelköteg (ami szinte tömíthetetlen), vagy van egy-két utólagos csôátvezetés... ezen helyeket a pára könnyen megtalálja...

@antalhorvath7748

Жыл бұрын

@@attilafarsang4339 ja értem, köszi!