Fındık Altı MOTORLU TIRPAN Sezonunu açtık ! 3 mm Misina deneyimi( reklam veya işbirliği degildir)

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Mayıs ayının ilk gününde Fındık Bahçesi temizliği için Tırpan sezonunu açtık.. Demesini yaptığımız yeni bir misina Ebatından cok memnun kaldık
#fındık #tırpan #motorlutırpan

Пікірлер: 87

  • @abidinkucuk1257
    @abidinkucuk12579 ай бұрын

    Teşekkür ederim misina paylaşımınız için

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    9 ай бұрын

    Biz de teşekkür ederiz

  • @gonulcedoga623
    @gonulcedoga623 Жыл бұрын

    Kolay gelsin eline emeğine sağlık arkadaşım Allah kolay lıklar versin 🎉🎉😂❤❤❤❤

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim çok sağ olun

  • @kastamonudayasam
    @kastamonudayasam Жыл бұрын

    Kolay gelsin tırpan sezonu hayırlı olsun abi 😅😅

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkürler kardeşim 😊

  • @masterciftcimehmetkorkmaz9846
    @masterciftcimehmetkorkmaz9846 Жыл бұрын

    Hocam kolay gelsin 3.3 altı köşe kullaniyorum yuvarlak hic denemedim bende mutlaka bu sene denicen agziniza saglik yine bilgi dolu bir çalışma olmuş 👏

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkürler kardeşim. İnce Misinada motorun sesi dahi değişiyor 👍

  • @denizkurt8418
    @denizkurt8418 Жыл бұрын

    Kolay gelsin bereketli olsun

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Çok teşekkür ederim

  • @huseyinyldrm568
    @huseyinyldrm568 Жыл бұрын

    Bende bugün ilk tırpanı bitirdim.Genel olarak bende 3.30 kullanıyorum.Sizin dediğinizi bi tecrübe edelim 2. tırpanda.Kolaylıklar diliyorum tüm fındık üreticilerimize...

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Kolay gelsin abi. İncelik nedeniyle kol daha hafif gibi geldi bana..

  • @ramazandemir598
    @ramazandemir598Ай бұрын

    Kullanacağımız misinanın bir gün suda bekletilmesi önerildi.3.3 yuvarlak misina bu sene bende kullandım.Sanki titreşim arttı(önermiyorum)3 lük veya daha ince olabilir. Cümleden kolay gelsin,bereketli kazançlar diliyorum.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Ай бұрын

    Bu sezon ilk tırpanda 3 lük 6 köşe deniyorum. Çok cok memnun kaldım 👍

  • @alesta97
    @alesta97 Жыл бұрын

    bi arkadaş misinayı en az bir gün önceden suyun içine bırakmayı tavsiye etti. mağazalarda beklerken güneş ışığına maruz kalıyor, kolay kırılıyor su içinde yumuşuyor dedi, daha dayaklı olduğunu söyledi. henüz demedim. kısmetse fındık zamanı. İstanbul'dan sevgiler.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Evet benim de duyduğum bor yöntem. Ancak hic denemedim.

  • @muzafferyavuz1893
    @muzafferyavuz1893 Жыл бұрын

    Merhabalar saygilar dilerim bende gecen sene 3.3 den 3.0 mm misinaya gecis yaptim tipki anlattiklariniz gibi bende guzel sonuclar aldim hatta makinenin devri 3.3 ten daha devirli daha rahat calisiyor allah kolaylik versin saygilarimla

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkürler evet kesinlikle motoru yormuyor 3 mm

  • @bekirgunduz1465
    @bekirgunduz1465 Жыл бұрын

    Kolay gelsin

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkürler kardeş

  • @selahahttinmalik102
    @selahahttinmalik102 Жыл бұрын

    Selamın aleyküm kolay gelsin

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Aleyküm selam teşekkür ederim..

  • @salimkaramanciftlikokulu
    @salimkaramanciftlikokulu Жыл бұрын

    Kolay gelsin ağabey 👋🏻

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Eyvallah kardeşim sağ olasın 👍

  • @dursunmehmeteruzun3768
    @dursunmehmeteruzun3768 Жыл бұрын

    Birkaç yıl önce misine almak için bir motor tamircisinin dükkanına girdim ve misina istedim. Bana verdiği misine gözüme ince göründü. Dedim ki bunun 3. 30'u yok mu? Dedi ki bu 3 milim. Hem daha iyi keser hem de motoru yormaz. Neyse itimad edip aldım. Gerçekten de daha çok iş görüyor ve motoru da yormuyor. Halilyle, motor daha seri çalışıyor. Her nedense daha sonraları tırpan sarf malzemeleri aldığım yerlerde pek bulamıyorum. Yalnız,b yağmurların çok olduğu zamanlarda ısırgan bir adam boyunu buluyor. Isırgan kökleri çok kalın olduğumda misine daha çabuk kopabiliyor. Bahçedeki otlar normal büyüklükte olduğu zaman ince misine kullanmak daha mantıklı.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Hocam evet sarf malzemesi satan yerlerde bulunmuyor.. İnternette aldık Abdullah Abiye.. Ben de Ondan denemek için almıştım. Simdi kendim icin de sipariş vereceğim 3 mm yuvarlak Stıhl..👍

  • @selamierzurum
    @selamierzurum Жыл бұрын

    Hocam kolay gelsin bizde tırpan yapıyoruz,kesinlikle erken değil aynen öyle belimi geçiyor ot boyu hatta bizim bahçelerde ot yoğunluğu çok fazla araziler daha düz olduğu için

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim. Biz de de aynı durum kardeş. Arazi şartlarının zorluğu da eklenince yavaş ilerliyor iş. Düşünsene duvara yukarı tırpan salladigini..

  • @BilalPALBA
    @BilalPALBA Жыл бұрын

    Kolaylıklar dilerim. Sırttan motor kullanımızda kafa yükünü azaltmak için sırt askısından lastik bagliyorlar bir deneyin belki faydasini gorursunuz.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim. Uzun süredir uyguladığımız bir yöntem. Daha doğrusu bizim evlatlar kullanacağı zaman takıyoruz lastiği, ben kullanırken sökuyorum genelde.. Şimdilik lastik olmadan devam edebiliyoruz 🤗

  • @honall

    @honall

    Жыл бұрын

    Lastik takma işi nasıl oluyor ki?

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    @@honall Sırt askisina bir bisiklet lastiği bağlayıp diğer ucunu tırpanın koluna bağlayıp kolun ağırlığı azaltılıyor..

  • @tacettinzengin
    @tacettinzengin Жыл бұрын

    Kolay gelsin, misina seçimi bölgeden bölgeye bahceden bahçeye degisir, kendimizden örnek verecek olursam sezonda 6 motor ile 200 dekardan fazla tirpan yapiyoruz. Yuvarlak, 3 köşe, 4 köşe, 6 köşe, yildiz misinalar kullandik ve kullaniyoruz, bahcenin durumuna göre misina tipi ve kalınlığı seçilmeli, bahce taslıdır yada kaba otludur yada ince otludur(çayır otu gibi) bahcenin durumuna göre misina secimi yapılmalı. Herkese kolay gelsin hayirli sezonlar bol kazançlar.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Cok doğru tespitler. Teşekkürler 👍

  • @emrahagay
    @emrahagay Жыл бұрын

    Kare 3,5 sthil kullanıyorum. Memnunum. Yuvarlak hic denemedim. Kolay gelsin bereketli olsun hocam.

  • @selamierzurum

    @selamierzurum

    Жыл бұрын

    Yuvarlaktan çok daha iyidir kare kesmesi çok iyidir ancak biraz çabuk biter yalnız iş iyi kaçar

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Emrah şeklinden ziyade çapı küçük olduğu icin kafanın hafifliği beni cok cezbetti. Denemek icin aldığım yuvarlaklar bitip de bendeki eski 3.30 u sarinca kafa ağırlaşti sanki

  • @emrahagay

    @emrahagay

    Жыл бұрын

    @@CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin aslinda en iyi misine su diye birsey yok. Bahcenin otun motorun durumuna göre tercih etmek geriyor. İlk tirpan yerden kazimaya gerk yok ustten ustten hizlica yapip gecmek lazim, birde yerde taş diken vs yoksa kalın misinaya gerek yok. İnce misina yuksek ottu daha iyi kesiyor. Son tirpanda da 3,5 luk nisina daha guzel is cikariyor.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    @@emrahagay Eklemeyi unuttuğum bir husus da 3.30 u sarinca motorun sesi değişti. Daha zorladığı belli kalın misinanın. Dediğin gibi arazinin otun durumuma göre tercihler değişebilir..

  • @faikyasaroruc6843
    @faikyasaroruc6843 Жыл бұрын

    Teşekkür ederim. Tavsiyeni değerlendireceğim.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Rica ederim Kolay gelsin

  • @araftakalanlar5330
    @araftakalanlar5330 Жыл бұрын

    Ustam kolay gelsin Ben bu sene temmuz sonuna kadar tırpan yapmamaya karar verdim Bizim taraflar son yıllarda kurak geciyor bu sene böyle denicem gölge olsun topraga diye

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Erken baslamamin bir nedeni de bu. Haziran ayinda bahceler yeniden otlaniyor, kuragin etkili olduğu dönemde Behçet yüzeyi otla kaplanmış oluyor tekrar.. Tek sefer hasat önü tırpan vurmayı bir kez yaptım o da cok zor oluyor.. Agac gibi oluyor bazı otların kökleri..

  • @araftakalanlar5330

    @araftakalanlar5330

    Жыл бұрын

    @@CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin Hocam ona da çözüm buldum Mart-nisan da arasira kalin köklü otlari çapa ile dolaştım 😂😂

  • @huseyingezerlehobisaati
    @huseyingezerlehobisaati Жыл бұрын

    Kolay gelsin Üstad. Biz de yıllarca tatilleri esas çalışma zamanlarımız olarak kullandik. Emekli olunca daha güzel plan yapılabilir ancak. Otlar tohuma kalkmadan biçmek gerekir diye düşünüyorum.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim abim. İnşallah bir gun biz de görürüz o günleri..Evet tohuma kalkınca yapılan biçimde dahili yayılıyor ve çoğalıyor..

  • @ersinsen4144

    @ersinsen4144

    Жыл бұрын

    Tohuma kalkmadan yapınca ölüyormu ot,yoksa kısaldığı yerden uzamaya devammı ediyor

  • @huseyingezerlehobisaati

    @huseyingezerlehobisaati

    Жыл бұрын

    @@ersinsen4144 Tohuma kalkmadan biçmekteki amacımız otların bir sonraki sene daha fazla çıkmasının önüne geçmektir. Otları biçtikten sonra yağmur devam ederse biçilen otlar da tekrar büyüme moduna girer. Ancak bazı cins otların büyümesi engellenmiş olur. Yani yeni sürgün yapamayınca ölüyorlar. O yüzden biçim işlemi ne kadar toprağa yakın ve otların en alt kısmından yapılırsa daha iyi olur. Yukarıdaki videoda amaç, havalandırmayı sağlamak ve mantari hastalıkların önüne geçmek. Gerekirse 3 kez biçmek zorunda kalacaklardır.

  • @ersinsen4144

    @ersinsen4144

    Жыл бұрын

    @@huseyingezerlehobisaati Benim bahcedeki otlarla mucadele edemedim zaman ayıramadım simdi orman gibi olmuş,tohumlanmış kartlaşmış,şimdi tırpanla biceyim diyorum ama tohumunu çoktan toprağa bırakmıştır,biçtikten sonra ot ilacıda atmam gerekirmi acaba ?

  • @huseyingezerlehobisaati

    @huseyingezerlehobisaati

    Жыл бұрын

    @@ersinsen4144 Ot ilacı atmayı düşünüyorsanız daha otlar çok küçükken birer ikişer yaprağı varken yapılmalı bence .Çünkü daha az ilaçla daha çok alanı ilaçlama şansınız olacaktır.Bizler ot ilacı kullanmadığımız için biçme yapıyoruz.Bu sene için yapacak bir şey yok. Dökülen tohumların da belirli bir kısmı çıkacaktır zaten. Kurda kuşa yem olacaktır ve kışın toprakta çürümeler de olacaktır..Siz sadece otları biçin yeter. Kolay Gelsin.

  • @kenankirca5819
    @kenankirca5819 Жыл бұрын

    Tsk ederiz bilgilendirmeniz için

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Rica ederim cok sağ olun..

  • @burakoyku6510
    @burakoyku6510 Жыл бұрын

    Öncelikle kolay gelsin.. Aynı tarlada koseli misinayi da kullanıp karşılaştırma yaparsanız ve bizimle paylaşırsanız sevinirim.sanki karşılaştırma daha doğru olur.yorumlarinizi bekliyoruz

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Yıllardır ayni bahçede köşeli 3,30 mm ile çalışıyorum. Denemek için aldığım yuvarlak 3 mm bittikten sonra yine 3,30 sardim.. Köşeden ziyade ince oluşu motorun daha rahat çalışmasini sağladığını düşünüyorum. Kalın misinaya geçince motorun sesi dahi değişti. Bir top 3 mm misine temin edip ikinci tırpanda kullanmayı düşünüyorum

  • @bedri7

    @bedri7

    Жыл бұрын

    @@CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin Hocam 2. tırpandan sonra da fikirlerini paylaşırsan seviniriz. Teşekkür ediyoruz kolay gelsin.

  • @saitcalik7558
    @saitcalik7558 Жыл бұрын

    Kolay gelsin aga bende basladim özellikle yetistiremedigim yerleri ocak mesafesini bictim ancak etrafını actim ikinci soracagim bir soru olacakti kimyasal gubre kullanmiyorum bir ara video nuzda azotlu organik gübre den bahsetmistiniz kullandınız mı sonuc nasil tavsiye edermisiniz bilgilendirirseniz

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Exel prime ise sorduğunuz ürünu bir türlü temin edip kullanamadim..

  • @saitcalik7558

    @saitcalik7558

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim

  • @rsonmez5561
    @rsonmez5561 Жыл бұрын

    Merhabalar, Misinadan ziyade kafa olarak ne kullanıyorsunuz ? otomatik sarım mı yoksa farklı mı ? Kullandığımız kafalar kendi kendine açma yapıyor. Siz ne kullanıyorsunuz memnun musunuz ?

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Geçen sezon otomatik kafa denilen kafalardan almıştım 2-3 gün gayet memnun kaldım sarması kolay olduğu için ancak daha sonra kafanın içindeki yay esniyor ve misina oto değer değmez uzatma yapıyor Yani uzun vadede çok kullanışlı bir kafa olmadığını anladım Ben de motorum stıhl olduğu için stıhl marka yeni tip kafalardan aldım videoda gözüken kafa bu kafa çok da memnunum

  • @ahmetahmet3811

    @ahmetahmet3811

    Жыл бұрын

    @@CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin stihl orjinal kafanin birazdaha kucugu var. yani sekli semali ayni boyutu daha küçük. dayanikligi buyukler kadar degil ama kullanimi cok daha rahat, kolu yormuyor vede daha dipten kesiyor kesinlikle denemenizi tavsiye ederim

  • @huseyingurbuz6627
    @huseyingurbuz6627 Жыл бұрын

    mehmet ali kardeşim bende sana bir öneride bulunayım bana geçen yıl misina aldığım esnaf söyledi misinayı komple bir su dolu tabağa koy orada beklet faydası oluyor ben öyle yaptım bende kamu personeliyim bende 15 yıldır ot makinası kullanıyıorum bir dene

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Teşekkür ederim. Bunu deneyeceğim başka arkadaşlar da önerdi.👍

  • @_Karadeniz
    @_Karadeniz4 ай бұрын

    Mehmet bey ışkın nisan ayında alınırmı bide kuru kırık dallar dipten kesilirmi teşekkürler

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    4 ай бұрын

    Işkını Nisan ayında almak ideal bir uygulama olur. Çünkü artık gübreleme zamanı geliyor. Verilecek gubrenin ışınlara değil dallara etki etmesi için ocak diplerinde ışgin olmaması, cok daha uygun olur kanaatindeyim. Kuru dallar her zaman kesilir

  • @muratdurmus6659
    @muratdurmus6659 Жыл бұрын

    Mehmet Ali bey. Sizce Misina yuvarlak olduğu için mi yoksa 3 mm olduğu için daha kullanışlı. Stihl in 3.3 yuvarlak misinasını almayı düşünüyorum. Sizce 3 mm mi yoksa 3.3 mu yuvarlak ikiside?

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Videodan sonra oluşan tecrübemi aktarayım.. videoda bahsettiğim arkadaştan aldığım iki sarımlık yuvarlak 3 milimetre bittikten sonra daha önceden elimde olan 3.30 mm 6 köşeli misinayı sardım. Motorun sesi dahi değişti kol elimde ağırlaştı sanki.. Otu kesmedeki rahatlığın azaldığını hissettim.. Sonuc olarak iyi kesmesi yuvarlak olamasi kaynaklı mı ince oluşu kaynaklı mı net bir şey diyemem ama kafa daha hafif oluyor daha rahat çalışılıyor..

  • @osmanakkaya9762

    @osmanakkaya9762

    Жыл бұрын

    2,milim yuvarlak daha dayanıklıdır, biz onu kullanırız ,her yerde bulunmaz istanbul perşembe pazarından temin ediyoruz saygilar

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    @@osmanakkaya9762 Teşekkürler bilgi için

  • @trabzonlukoca9765
    @trabzonlukoca9765 Жыл бұрын

    Abi ayni oyle dediginiz gibi

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Eyvallah kardeşim

  • @herseyyaplabilirbirbeyazka8785
    @herseyyaplabilirbirbeyazka8785 Жыл бұрын

    kolay gelsin motorunuzun markası nedir çok sessiz geldi yeni, yeni başlayacağız bizde tarla işlerine.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Markasi stıhl. İzleyiciyi rahatsız etmesin diye videoda biraz kıstım sesi ancak cok memnunum yıllardır hic bir sorun yaşamadan kullandım..

  • @ercepsak3442
    @ercepsak3442 Жыл бұрын

    Kalın misina moturu çok yoruyor. Bende kalın misina kullanıyordum. moturcu abi;ince misina kullan dedi, Bende ince misinaya geçtim.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Evet kesinlikle katılıyorum. İnce misina bitip de 3.30 sarinca motorun sesi bile değişti zorlanır gibi..

  • @ergunkonakc3782
    @ergunkonakc3782 Жыл бұрын

    Ben 15 önce vurdum ilk olarak benimki de 3.3 ama bazilari ince misina daha iyi kesiyor diyorlar acaba doğrumu

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Ben 3 mm yuvarlak misinadan cok memnun kaldım

  • @ergunkonakc3782

    @ergunkonakc3782

    Жыл бұрын

    @@CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin varmı markası falan birde bu kesilen otlar erken kesmek avantajlımi gübre olurmu bublar abi

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    @@ergunkonakc3782 Bizim kullandığımız stıhl marka. Tabiki faydalı kardeş, hem çürüyüp yeşil gubreleme olur hem kulleme mücadelesi icin fayda sağlar.

  • @OsmanSaglam-xu2cm
    @OsmanSaglam-xu2cm Жыл бұрын

    Günde kaç dönüm yapılır

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Yapacak kisiye göre değişir. 3 donum de olur 5 ve fazlası da..

  • @alisaroglu8021
    @alisaroglu8021 Жыл бұрын

    Önemli olan misina değil, önemli olan ot türüdür.

  • @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    @CiftciGnlukleriMehmetAliYalcin

    Жыл бұрын

    Doğrudur ot konusu. Ancak misina tercihi önemsiz değildir 👍

Келесі