Евгений Гришковец записал видеообращение после того, как певица Земфира подала против него иск
Наш сайт
ufanewsrb.ru
Подпишитесь и следите за обновлениями нашего сайта через GoogleNews:
news.google.com/s/CBIw5di0xUg...
Друзья, у нас есть группа в Facebook, где вы сможете еще быстрее получать новости:
/ penkinphotoru
Для ваших писем работает наша почта:
penkin@ufanewsrb.ru
Telegram - канал с полными текстами наших новостей (без цензуры):
t.me/joinchat/AAAAAE62FSU3FB0...
Паблик в VK:
ufanewsrbru
Наша страничка в OK:
ok.ru/profile/518004241020
Страничка на twitter:
/ kirilpenkin
А также вы можете оказать помощь сайту:
donate.stream/ya410014094757794
#Уфа #Башкирия
Пікірлер: 122
Умение признавать свои ошибки это привилегия сильных личностей Евгений вы молодец
Очень достойные слова, уважаю - человек не боится признаться что поступил ошибочно
Слова, которые Евгений выбрал тогда у Козырева, были, конечно, не самыми подходящими.. но он извинился за них и, как известно, все мы совершаем ошибки. За свою он извинился, что радует. Обоим успехов в творчестве :)
Случайно наткнулся на это обращение. Не знаю, что там произошло. Но увидев это обращение ещё раз убедился, что вы Евгений молодчина. Уважаю и наслаждаюсь вашим творчеством. Удачи!
Сколько "одаренных" комментаторов... Вообще не поняли о чем Евгений сказал. Он не отказался ни от одного своего слова. Только сожалеет , что резко и грубо, излишне эмоционально и всего-то. А Зяма пусть готовится к полному обследованию, ей ведь нечего скрывать) А этот выс... альбом, яркий пример того, что может и неплохо, что многие звёзды сгорели быстро, но остались в вечности.
Сочувствую Гришковцу! Очень...
Честный достойный человек, еще и храбрый.
люблю, искренне люблю и Земфиру и Гришковца, хочется верить, что сея"сенсация" - плод пиявок приживал из орды менеджеров.Уважаемая,глубочайшеуважаемая,Земфира, ну разве есть вам дело до мнения человека( который неоднократно доказал, что имеет право иметь свое мнение), в тот момент, когда от ваших произведений в экстазе утопают в эмоциях собственных переживаний миллионы??? Евгений Гришковец - мир моих осознаний формировался под ваши произведения, "Как я съел собаку", "Одновременно " и многие другие.Книги и спектакли , которые форсировали понимание мира и отношение к нему, а также позволяли "выкристализовывать " чувства из прошлого опыта;- спасибо Вам. Прескорбно, когда ссорятся гиганты.
@user-jw2ud2ql6g
2 жыл бұрын
Земфира-Дно,Евгений 🔥!!!
@neptunefog6082
Ай бұрын
Как он доказал, что имеет право на свое мнение? Лживый актеришка, все его творчество ложь от первого до последнего слова, гнилой человечишка про бабло
Вообще-то это хороший опыт , все что с нами происходит ! Ничего страшного в этом нет! Я был почти на всех ваших спектаклях! Вы уважаемые человек! Извинитесь и идите до конца!
Извиняться могут только сильные люди. Даже если мы правы, все равно лучше извиниться. Однако, свое мнение высказывать все же нужно. Она сделала тоже не правильно. Могла бы просто связаться с вами и попросить пояснений. Все можно было решить между собой. И еще. Когда человек извиняется, то в ответ он должен услышать "и ты меня прости" Потому как не бывает одного сугубо виновного, другого полностью не виновного. Виновны оба. Один дал повод, второй не сдержался. Вот и все. Евгений, не переживайте, это жизнь. Невозможно быть всем по нутру... Мир вам и Земфире.
У Дельфина есть фраза- "Если убивать, то идти до конца..."
Признать публично ошибочность своих слов, поведения - поступок настоящего мужчины.Мы все ошибаемся.Важно в этом так же публично признаться и сделать для себя выводы.Люблю ваше творчество.Вижу в вас родственную душу. Рада, что живём мы в одном городе и любим наш Калининград.
@neptunefog6082
Ай бұрын
Этого не достаточно, ответит по закону , ну он ведь уже подготовился, осознал свою вину. А, Или он это обращение записал , т к думал отмазаться??
Он высказал свое мнение. Свое отношение к альбому и творчеству Земфиры. Это его мнение и оно может совпадать с мнением многих, между прочим. Не вижу причин такой реакции со стороны Земфиры, это выглядит очень по детски не зрело.
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
чёрный пиар тоже пиар
@priruss
2 жыл бұрын
вы наркоманка. это тоже мнение? где доказательства?
Каждый так может поступить-не каждый осмелиться извиниться. А все мы люди
@DRYWAY777
2 жыл бұрын
а альбом Бордерлайн-обожаю...и Земфиру и Гришковца
@neptunefog6082
Ай бұрын
Супер логика. Если завтра тебя кто-то на улице отпиздит, Потом извинится, ты эту фразу себе повторяй.
Как пел Шнуров - любит наш народ всякое г-но... А Евгений не хочет с этим мирится.
Евгений, хорошо, что Вы извинились перед Земфирой. Только что слушала Вашу песню "Настоящий мужчина". Спасибо за Ваше творчество! 👏👏👏
8 декабря суд отменил иск Земфиры на 1.5 млн.!!! рублей. Суд посчитал, что этого видеообращения с извинениями достаточно. А я думаю, что и без извинений ничего бы у неё не получилось. Сталкивался в судах, как люди пытаются получить за моральный ущерб. В подавляющем большинстве ничего не получается или мелочь какая-то. Так, что девица зря на адвокатов потратилась. Тем более, Гришковец всё правильно сказал и не побоялся быть "нерукопожатным". И извинился он только за свою несдержанность, тем более назвать причину своего высказывания Евгений Валерьевич отказался, а это много стоит. Жаль, что нет статистики наркоманов поклонников этой девицы.
Удачи Вам, Евгений, 🤝❤🙏❤💕
Люблю обоих этих людей. Жаль что в нашей очень не простой жизни, в нашем, если можно так сказать " государстве", довольно часто Так происходит. Я считаю вот это обращение Евгения Валерьеаича искреннее и честное. И не перестаю удивляться безграничной злости и злопыхательству некоторых людей, читая коменты. Откуда всё это? Вас волки что ли вскормили на! Очень" смело", вот так вот, за глаза оскорблять человека, безнаказанно, из кустов (ебеней каких то), зная на 200% что тебя не достать.
Правильно Евгений всё сказал у Козырева. Это всего лишь правда. А правда в России - это такая ужасная штука, которую вообще вслух произносить нельзя, народонаселению от неё становится дурно. Так уж , к сожалению, исторически сложилось на протяжении многовекового лицемерия и раболепия. Многие комментарии подтверждают, что говорить правду - это поступать по-свински.
Мужество присуще Евгению. Сказал, что думал. Обидеть не хотел. Извинился. Для Земфиры это подрыв репутации. Её понимаю. Надеюсь на мировую. Оба таланты большущие.
Зачитываюсь вашей книгой ТЕАТР ОТЧАЯНИЯ•••Предыдущие все прочиталаСПАСИБО ВАМ !Здоровья Вам•
Зачем сопли развел ведь все правильно сказал, назвал вещи своими именами.
А альбом-то, тот еще))
Мужик, Иркутск привет !
Только сейчас узнал о подобной ситуации, что сказать, личные темы должны быть и не в курилках, и не в эфирах. Любые комментарии, прежде согласованы с персоной, о которой суть разговора, и дан зелёный свет.
Узнал об этом только что спустя почти 7 мес после загрузки этого видео. Земфиру слушаю с 2003 года кажется- я тогда еще был подростком. Очень люблю ее песни и текста и первые альбомы. Мы еще из одного города родом. Был на ее концерте где она выступала вместе с Шевчуком. Гришковца слушаю-читаю-смотрю с 2009 года мне тогда было 18 лет. очень люблю спектакли книги песни (особенно видеоспектакли 2003-6 годов самые первые Одновремеенно, как я сьел обаку, планета, дредноуты, итд) из книг люблю Реки и Ам.....ка. итд ... продолжаю любить и Земфиру и Гришковца не смотря на это. Евгений молодец, что не начал идти в конфликт спорить, доказывать... все четко, признал, принял ответственность и пошел дальше )) Земфира молодец что подала в суд - все таки мы живем в обществе "правовом" и пусть закон решает кто прав а кто нет. еще не знаю чем все закончилось. сейчас буду гуглить спасибо
Евгений, не надо извиняться. Если альбом такой - это не Ваша вина.
ну а что вы хотите, раз не способны контролировать свои эмоции, будьте добры ответить. одно дело иметь мнение о чем-либо, другое- обвинять в наркомании без оснований, что есть очень низко и подло.
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Ваша Земфира позволила себе говорить про голос Монеточки, Гречки, даже их внешность, ей можно? Назвала одну из них некрасивой, хотя сама страшнее...Это не подло? Не низко? Кстати, суд отклонил иск Земфиры.
@neptunefog6082
Ай бұрын
@@romankamenskikh1714это не обвинение в наркомании. А ваш лживый Гришковец переобувается в воздухе со скоростью света.
Образованный,интересный,начитанный, хороший человек.
Бедолага.. Проще погибнуть, чем давать заднюю.
Я не ожидал... 😂😂
Люблю обоих, рад что Евгений извинился перед Земфирой, последний альбом Её слушаю особенно Пальто, это лучше чем Ягодки Малинки
Привыкли у нас хаять женщин. Молодец Зёма. Так и надо: оскарбил женщину- отвечай за базар.
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Ваша Земфира позволила себе говорить про голос Монеточки, Гречки, даже их внешность, ей можно? Назвала одну из них некрасивой, хотя сама страшнее...А то что он наркоманку назвал наркоманкой, стало быть отвратительно?)) Кстати, суд отклонил иск Земфиры.
@lydaborisova3859
2 жыл бұрын
@@romankamenskikh1714 А по вашему это одно и тоже, сказать - ты плохо поёшь или плохо выглядишь , и обвинить в наркомании?? Чувствуете разницу или нет?
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
@@lydaborisova3859 ну пусть сдаст анализы, хотя по ней видно и так, к тому же он сказал что альбом наркомания, он не сказал Земфира наркоманка. А она сказала что девушка некрасивая, хотя сама то в зеркало себя видела?)) Красотка прям)))
@nord5980
2 жыл бұрын
С таким сленгом и грамматическими ошибками только на базаре семечками торговать
Обосрал и испугался? А ну если ты пожалел то все типа, думаешь, отвечать не придется? Ну пожалел-ответишь по закону, в следующий раз , может, сдержишься
Уважаю! Честный! А Земфиру не за а что критиковать!.
Гришковец адекватен и мнение его тоже адекватное. Земфиру не понимаю, ее поступок - это бред очередной.
Альбом полное гавно !!! С Вами полностью согласен!!!
У Земы совсем дела пошли плохо! :( ради капельки хайпа и 1,5 лямов она крысится на несравненно менее топового артиста!? Концерты не поются, дай нагреюсь на упоминаниях ее бренда?! Фу! Бегает трясет других! Докатилась Земфира! Любимая Своим старым творчеством, не вызывающая чувства творчеством после 2004г. Ретро звезда 90х...оказывается - мелкая... промолчу...а то и на меня подаст, того гляди...о мертвых звездах или хорошо...я ни как
Слово не воробей!! Сказал и сказал.Песни Земфиры я своему 12-летнему сыну слушать не советую! Не бойтесь,суд же отклонил иск и правильно.
Более не понятно Ваше нахождение в эфире этой ,, компании ''
Есть ощущение, что Евгений лукавит, говоря о том, что не обращался за консультацией к юристу. Из обращения ясно, что Гришковец сожалеет о случившемся и о своих высказываниях в частности. Оно и понятно: любой кто совершил преступление и был пойман жалеет о случившемся, но не факт, что раскаивается. Преступник жалеет, что его поймали, но не о том, какой ущерб он нанёс или какие причинил страдания потерпевшей стороне. Поэтому конкретных извинений в адрес Земфиры мы тут и не слышим, ведь это означало бы, что Гришковец признаёт вину юридически. Думаю, юрист как раз посоветовал Гришковцу оставить личные извинения до решения суда (в зависимости от результата дела), а пока "посожалеть" лишь о случившемся скандале.
НУ,ПОЧЕМУ ОН НЕ МОЖЕТ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ ИСКРЕННЕЕ МНЕНИЕ?ОНА ЧТО,БОЖЕНЬКА?
@user-dy1hj9zm4w
2 жыл бұрын
Мнение ? Это обвинение человека
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
@@user-dy1hj9zm4w в чём?
@user-dy1hj9zm4w
2 жыл бұрын
@@dronkozkov5804 приветствую, ответил Татьяна счет "мнение" , то есть имел ввиду что тут слово мнение оскорбительно
😂 фу
Слава богу что все обошлось. Евгений у вас есть моноспектакль где Вы нарвались на аферистов и там главный аферист произносит соответствующие слова здесь очередная поворотная судьба, что называется на ровном месте... Ну слава богу что все обошлось. Земфира конечно да..... Хоть и ее творчество мне в чем то симпатично. Но баба с "багажом" оказалась. Хорошо если это все с ее стороны можно списать так что не справилась с ситуацией поспешила и не разобралась с горяча, но мне кажется что хотела "рубануть".....А Вы сказали все правильно только реализация немного подвела ну да ладно обошлось и слава богу уж лучше эти полтора рубля будут у Вас чем у Земфиры мне так кажется Вы им найдете более достойное применение как для себя так и для всех нас
Где-то сильно занервничал Лоза. Конкурент появился.
земфирка решила хоть так бабла срубить раз петь не умеет ))
Ой боже мой. Задел непорочный образ небожительницы с раздутым эго и таким же раздутым ореолом "гениальности"!! А где иски Гречки и Монеточки, которых по хамски оскорбила Земфира с переходом на личности и внешность??
А какая ценность в номерах земфиры?
Жек, испугался суда? Да насрать 3 раза на иноагентов всяких!!!
Ну… как только иск вчинили на полтора миллиона, так сразу дал заднюю
Товарищ оказался жидкий на расправу. Оперативно заднюю дал...
@neptunefog6082
Ай бұрын
Ну он мастер делать невинное личико и слезу вышибать. Все его «творчество» об этом
Евгений, это обращение - ваша вторая крупная ошибка в жизни. Первая была в Берлине, когда вы спешно покинули страну, сославшись на "голос улицы", после истории с ...... сами знаете о чем я...
Евгений, не понимаю почему Вы извиняетесь. Ну подала иск и что? До приговора ещё далеко. Грамотный адвокат легко развалит это дело. Назвал святошу наркоманкой? Но для начала нужно разобраться что Вы имели ввиду? Какое значение Вы вкладывали в понятие наркоманка? Наркомания это зависимость. Может Вы имели ввиду её зависимость от любви к жизни, от песен, от поклонников и ещё от кучи вещей и явлений. Если же кто-то подумал, что Вы имели ввиду зависимость от наркотиков, то это его проблемы, как говорится, на воре и шапка горит.
Ну не понравился альбом, это понятно, это вкусовщина, каждому свое, можно высказать, что не понравилось. Но! Оскорбление, обвинение в наркомании,обсирание творчества, обесценивание труда - это уже совсем другое. Удивляетесь, что в суд подали? Серьезно? Обращение это искренним не выглядело, вы уже достойно не вышли из положения.
@alexst3148
2 жыл бұрын
Когда мы публично критически высказываемся о любой работе автора, мы её обесцениванием. Это нормально. Каждый вправе выражать оценочное суждение, и ,назвав этот альбом "наркоманским бредом" он тоже выразил свое негативное оценочное суждение. Что тоже нормально
@neptunefog6082
Ай бұрын
@@alexst3148у вас в голове насрано, простите? Критическая оценка это не обесценивание, вы если олигофрен, остальных нормальных людей по себе не мерьте.
Этот Гришковец на пешеходном переходе не пропустил седовласового инвалида. Затем вышел из машины и начал угрожать инвалиду сломать челюсть. Окружающие достали мобильники и хотели заснять этот инцедент. Гришковец тутже соориентировался, сел в машину и уехал.
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
Нихера себе заявки! Может мне тоже подобного бреда накидать?
@nikolajsatnik2002
2 жыл бұрын
@@dronkozkov5804 это не бред. Я стоял в 25 метрах. И отчётливо видел происходящее. Место этой гадости: Rīga, Gunara Astras iela. Возле магазина Maxima. Я до сих пор помню все фразы которыми обменялись инвалид и напавший на него Гришковец.
@sergeyshorokhov2167
10 ай бұрын
Вы как-то без подробностей эту ситуацию описываете, обходя вниманием самый главный вопрос: а был ли этот переход регулируемым или нет? Другими словами, был ли там светофор. Водители обязаны пропустить пешехода только на нерегулируемом переходе. Если же водителю горит зеленый, то зебра не даёт пешеходу никаких преимуществ! Не важно, инвалид/не инвалид. И если было именно так, что пешеход выскочил на запрещающий сигнал светофора - так вполне закономерно, что Евгений его обматерил. Потому что Гришковец мог бы легко сесть из-за чужого идиотизма. Если человеку не дорога его жизнь и он переходит дорогу не там, где положено и/или не тогда, когда положено, это не значит, что надо подводить под статью ни в чем не повинного водителя.
@nikolajsatnik2002
10 ай бұрын
@@sergeyshorokhov2167 светофора на этом перекрёстке никогда не было и до сих пор нет. А вот "зебра" до сих пор существует! Не поленился и сходил, лишний раз убедился.
@neptunefog6082
Ай бұрын
Не удивительно. На концерте в баре вел себя по-свински, были свидетелями.
Всё ВРЁТ. Ничего он не сожалеет. Нос трогает, головой машет. Вербалика выдаёт. Какая низость.
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
Показания, данные под принуждением... Ну и про первые фразы, где он считает выступления этой певички самым ожидаемым годовым событием в музыкальной жизни страны, как бы намекает.
трепло. отвратительный поступок. ничего тебе не сделал ведь, человек. зачем же так по свински? .... Над моей пропастью У самой лопасти Кружатся глобусы, Старые фокусы. Я же расплакалась, Я не железная. Мама Америка, В двадцать два берега
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Ваша Земфира позволила себе говорить про голос Монеточки, Гречки, даже их внешность, ей можно? Назвала одну из них некрасивой, хотя сама страшнее...А то что он наркоманку назвал наркоманкой, стало быть отвратительно?))
Эх, Евгений Валерьевич, даже не хочется комментировать. Вы же были нашим кумиром когда-то. Зачем это? Это низко как-то. Вы же то же самое, почти дословно, повторили позже на ЛенТВ24. Никаких эмоций. Ну, может, похмелье. Стыдно это всё, Евгений Валерьевич, стыдно и нехорошо. О темпора о морес блять...
@neptunefog6082
Ай бұрын
Он всегда таким был, писал свои вышибающие слезу тексты именно с целью и расчетом вышибить слезу. Сомневаюсь, что это все вообще в ним происходило, это то, что, по ему мнению, понравилось бы людям, вот он свои лживые сказочки и сочинял, тоже мне наука. Сидел, придумывал, кичил такое о себе придумать, чтобы людей зацепило.
Новый альбом не слушал.. Музыка у земфиры приятная, стихи - бред сумасшедшего, в одном ряду с Бродским, Сплин и т.п. Типа кто не понимает, тот лох:) а король-то голый
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
а голос у неё слегка дископильный
@vendetta13152
2 жыл бұрын
за такой бред сумасшедшего иногда в мире Нобелевские премии дают (я о Бродском если что)
Ну , Земфира поступила цивилизованно … суд решит…
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Иск отклонен
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
По-скотски.
Жесть. Я раньше тебя слушал, монологи твои. Что за эк-мэк... Где красноречие? Наркоманка... Зато ты не выглядишь как после вечного запоя, трезвенник. Прям ЗОЖ-ЗОЖ. Заплачь ещё, Ефремов - 2, прям о высоком, глаза в бесконечность. Интересно, что юристы твои скажут. Отдал бы эти полтора ляма добровольно, на том бы и порешали. Возможности у него с юристами проконсультироваться нет.
@cosmossfera
2 жыл бұрын
пропил он свое красноречие. пропил и продал
што ж ты фраер сдал назад
@awwa2004
2 жыл бұрын
Только сильные люди, правильные, могут признаться в своих ошибках. Тем более публично. А тупорылые прут буром, даже если неправы.
Евгений, доброго времени суток. Очень грамотно, достойно, по Мужски вы прокомментировали и высказались. Надеюсь, что и Земфира поведёт себя « по людски». P.s a альбом ее реально : полное govno и какие-то хрипы. Я сам ожидал нечто большее.
Вот зачем надо было оскорблять? Балаболят, что в голову взбредёт, а потом извиняются. А если бы не иск на 1,5 млн.руб., наверное, не извинился бы, герой...
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
а Земфира не хочет извиниться перед Монеточкой, Гречкой?
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
@@romankamenskikh1714 как только те подадут в суд. Без этого теперь нещитово.
@neptunefog6082
Ай бұрын
Не осознал бы, ишь как иск пробудил его совесть…
Он думал и придумал. Флюгер. Лучше бы уж заплатил. Все полтора лимона бы не присудили.
@pszenica5814
2 жыл бұрын
Кроме полутора Лямов присуждают ещё и все издержки. А это .... кратно может дороже
Только что узнал про этот случай. Земфира после этого из всей моей аудиотеке пюотправится на помойку. Думал умная женщина, оказалось тупая баба.
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
Короля делает окружение, как говорится...
Слушал Земфиру раньше. Её первые альбомы были шедевральны для меня. Но нынешние хиты типа Почта это уже не то, толерантно высказываясь.. дай вам бог, Евгений и Земфира, творческих успехов и мира. Обнимаю и уважаю
"Записал видеообращение". А прямо в видеообращении извиниться кишочка тонка? Поступил глупо, гнусно. Как мелкий завистник. Альбом Земфиры очень даже хорош. Земфира сохранила чувство собственного достоинства и независимость. Её выбрали для своего выступления музыканты великой группы QUEEN (!!). А это международное признание и уважение. А кто такой Гришковец на международном уровне?
@cosmossfera
2 жыл бұрын
Гришковец - завистливый человек с весьма скверным характером и завышеной самооценкой. посчитайте сколько раз он за свой спектакль говорит слово "я". трепло
@mithunchakraborti1925
2 жыл бұрын
@Lexei Sanych Ну собственно она и говорит это, я не поэт, я музыканту 😊
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Ваша Земфира позволила себе говорить про голос Монеточки, Гречки, даже их внешность, ей можно? Назвала одну из них некрасивой, хотя сама страшнее...Это не подло? Не низко? Кстати, суд отклонил иск Земфиры. Про международный уровень Гришковца - Как я съел собаку переведен более чем на 40 языков мира. А песни земфиры?
@mithunchakraborti1925
2 жыл бұрын
@@romankamenskikh1714 Пофиг, Земфира феномен.
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
@@mithunchakraborti1925 аргумент че)))
Вот так мы и теряем кумиров..... Можно всю жизнь любить Гришковца, но увидев его сейчас таким жалким... извиняющимся.... не отстаивающим свою точку зрения.... ПРОЩАЙ, СЛАБАК ГРИШКОВЕЦ
Не ожидал? Думал оскорблять людей в медийном пространстве на огромную аудиторию и не нести за это ответственности?
@romankamenskikh1714
2 жыл бұрын
Ну да, а Земфира ответила за свой базар когда обсуждала голос Монеточки и Гречки и даже внешность одной из девушек, назвав ее некрасивой, будто сама принцесса красавица, смешно)) Ей можно, а ему нельзя что ли? Теперь высказывать ощущения от прослушки альбома запрещено? Иск кстати суд отклонил.
@dronkozkov5804
2 жыл бұрын
@@romankamenskikh1714 Так на неё в суд не подавали. С ней поступили великодушно, а она... Не понимает по-человечески.
Какой гнев? Что тебе такого она сделала, чтоб ты типа "гневался"? Наркоманом назвала?) Надо было с тебя для прикола 150 лямов содрать, а не полтора-ща было бы ещё смешнее. "Не хватай пахана за бороду-а если схватил, то уже не отпускай"
Оба для меня дороги, но в этой ситуации я на стороне Земфиры.