Essa duscussao e' muito importante. Tem como gerar legenda em ingles?

Boa noite!

Elias Jabbour manja demais sobre a China!!

@fninguitar

2 жыл бұрын

ele é brilhante e tem uma visão muito diferente do mainstream dos economistas. E por que? talvez porque ele não seja economista, pelo menos de formação :)

Obrigado, camarada!

Obrigada por nao por música no fundo. 🥰

Kkkkkkkkk ou seja, use o setor privado, e depois vira tudo do estado, mt lindo rs

Vai ser interessante observar essa quebradeira “organizada” hein...

Na imprensa internacional teve muita voz dissonante. Teve artigo na Forbes, no Irish Times e em vários outros lugares falando sobre o pq a Evergrande não seria um novo Lehman e dizendo que o governo chinês queria deixar a empresa sangrar para passar o recado para o mercado imobiliário de que empresas que especulam demais irão sofrer. Vendo aki, ateh na CNBC eles falaram isso. É tão óbvio que a Evergrande engasgou por causa de um aperto proposital da regulamentação que fica difícil para que se crie uma unanimidade que pregue o caos sobre isso. Na verdade o problema com carvão e cadeias de suprimentos está sendo bem pior pra China, mas esse tipo de problema tá rolando no mundo todo. E se os Estados Unidos estatizaram a Fannie Mae e a Fredie Mac e eles são os arautos do Laissez Faire, se a China não fizesse o mesmo eles iriam ganhar o troféu "Com essa esquerda quem precisa de direita". Então óbvio que iriam estatizar, o que pode ser útil para fomentar moradia social. A única dúvida aki, eh que própria Evergrande conseguiu pagar uma boa parte do que devia já e garantir a entrega de vários apartamentos. Existe a possibilidade da empresa conseguir sair do buraco sozinha o que trolaria a privatização,mas por outro lado refutaria os alarmistas de maneira bem pesada. Mas sua visão de socialismo eh obviamente oposta a minha: eu defendo a autogestão, o planejamento descentralizado e a democracia no local de trabalho. O estado é um problema tão grande quanto a iniciativa privada e nos dois casos você tem o problema das administrações lineares e burocráticas que restringem a liberdade e a participação da classe operária no processo decisório. Isso também se reflete nos partidos comunistas: quais controles operários objetivos existem concretamente sobre um partido comunista como o chinês. Sabemos que os partidos burgueses são controlados via financiamento privado de campanha, lobby e formação política de quadros em think thanks financiados pela elite financeira. Qual controle concreto a classe operária chinesa exerce sobre o partido comunista? Nenhum, obviamente. O partido comunista é soberano e o seu alicerce socioeconômico é a burocracia, o que não deixa de ser curioso, pois o Império Chinês era conhecido por ser governado por um estrato de mandarins altamente qualificados que eram sustentado com o dinheiro de tributos sobre camponeses e mercadores. Hoje temos operários e grandes bilionários, mas a dinâmica ainda é muito parecida. O marxismo-leninismo encaixou como uma luva para o objetivo chinês de modernizar sua classe dominante: a burocracia. No Japão o imperador transformou os daimyos em controladores das zaibatus e na China o mandarinato se reestruturou em uma burocracia tecnocrática capaz de domar não só os grandes mercados locais, como colocar de joelho multinacionais capitalistas ocidentais.É realmente impressionante, e por isso eu não deixo de admirar a China enquanto civilização pela sua grande capacidade, mas me oponho fortemente a este modelo, pois ele usa o socialismo de maneira instrumental para legitimar e modernizar um regime burocrático de matriz confucionista tradicional. O uso do termo socialismo pela China é similar ao uso do termo democracia pelas oligarquias plutocráticas ocidentais. Os regimes devem ser definidos pelo que realmente são: oligarquias plutocráticas no ocidente e burocracias tecnocráticas no caso da China. A questão aqui é se o uso de inteligência artificial e robotização vai permitir a China criar um modo de produção novo. Porém esse modo de produção não será exatamente o socialismo, pois ele não vai ser o controle operário sobre os modos de produção, mas sim o controle burocrático sobre a inteligência artificial e as linhas de produção automatizadas. Se são os burocratas que controlam estas máquinas e não os operários, nós não temos realmente um socialismo. Isso leva de volta a questão do controle objetivo da classe operária sobre esta burocracia... mas parece que a concepção de controle da classe operária sobre o partido e sobre o estado no marxismo-leninismo, é uma maneira de mascarar com termos marxistas uma doutrina bem mais antiga e próxima do liberalismo: a defesa da idéia de representação política e também da idéia de vontade geral, em outras palavras: puro jacobinismo. 250 anos quase e a esquerda hegemônica continua a mesma. Seremos como sempre, nós pobres que iremos morrer nas guilhotinas enquanto gritamos "liberté". Eu defendo a comuna, não o estado.

@renato7184

2 жыл бұрын

Interessante, eu já pensei como você, porém como a autogestão iria maximizar a produção e trazer o progresso como disse Marx? Aliás, como os operários no controle de todas empresas não gerariam classes sociais distintas? Afinal, cada empresa controlada por um grupo de operários, seria controlada por esse grupo e ele decidiria o que fazer com a produção. Como isso iria se sustentar sem um mercado? E no campo, como seria a situação? Pequenos proprietários donos de suas terras? Não vejo como essa situação não iria acabar em uma nova forma de capitalismo, ou, sendo muito otimista, num mutualismo.

Baita análise

muito bom

Conteúdo sempre ótimo, só gostaria que na edição fossem cortados as inúteis expressões: "ou seja", "vamos dizer assim". Cansativo demais essas mil repetições!

duvido q esse maluco tenha lido voegelin e heiddenger

@mateusmoreira2121

2 жыл бұрын

Deve que ele estuda teologia 🙃

@cesarfrasseto7290

2 жыл бұрын

O que dizem estes autores? Parece sábio...

@mauricio9361

2 жыл бұрын

Explica a relação do pensamento desses autores e o trabalho intelectual do Elias. E porque seria importante o Elias lê-los. Sério, gostaria de entender isso.

@guidemelo

2 жыл бұрын

Heidegger*

@Snoozeup

2 жыл бұрын

Deus não gosta que se ataque as pessoas de forma gratuita