Quel espace Au Poste...!!! Le service public, dans son courage et sa fraternisation, il est là! Merci David et merci aux invités qui viennent. C'est clair qu'Au Poste est l'envers de "touche pas à mon poste" : les méthodes, les valeurs et les relations interpersonnelles promues sont diamétralement opposées. Éclairages en vue d'un bonheur possible (forcément collectif) d'un côté, jouissance et brillance égotiques en vue d'un buzz rentable d'un autre. Merci Au Poste pour cette mise en œuvre de l'intelligence collective qui nous recentre - asphyxiés que nous sommes par des décennies de propagandes politico-médiatiques - dans la vie libre permise par votre accueil bienveillant, qui permet de prendre le temps qu'il faut et de réactualiser en permanence les insoupçonnables potentialités de l'humain combattant ses propres ressentiments dans la confiance mutuelle. M E R C I ✊

@au_poste

2 ай бұрын

Merci à vous! Sincèrement! Et si vous le pouvez Soutenez #AuPoste pour défendre les libertés et une gauche critique. Vos dons -> loyer | salaires | cotisations | matériel | transport | communication. Dons déductibles des impots (66%) 🙏 Adonnez-vous! ► www.auposte.fr/dons

Force à Simon qui a beaucoup de mérite d'avoir su garder une ligne claire et sans équivoque même face à la mauvaise foi et parfois même à la malveillance dont Arié pouvait faire preuve. D'un côté, on avait une analyse politique, et de l'autre un truc qui s'apparentait plutôt à une espèce de tentative d'introspection visant à résoudre des contradictions morales personnelles. Loin d'être résolues d'ailleurs.

@Ojama_

2 ай бұрын

cette mauvaise foi et la malveillance sont la pour masquer le fait que golem se place grandement du côté des génocidaires. Peut etre que dans plusieurs mois ils parviendront a transformer ces affects et à voir le réel de manière plus lucide. En attendant heureusement qu'il y a des gens comme simon pour les confronter !

@sg4917

2 ай бұрын

Parfaitement en accord, Simon reste factuel, assume sa posture, l'a défend, raisonne de manière claire, ses dires ainsi que ceux du collectif Tsedek. Leur discours est factuel et sans aucune ambiguïté, leurs valeurs décolonials, équité, égalité, droit pour chacun, dignité pour tous.. Honorables, ce collectif est exemplaire. Force à vous Tsedek ✊🏻. Maître Alimi à fait preuve de malhonnêteté intellectuelle, il s'est dédi à plusieurs reprises. Tenter de revoyez ce suprématisme d'apartheid coloniale à des manquements moralistes est indigne des enjeux actuels comme des combats qu'il a menés. Je lui souhaite de retrouver la boussole et de ne pas faire une volte nauséeuses. L'histoire jugera...

Simon est brillantissime! Il fait preuve d'épaisseur dans sa réflexion qui repose sur des connaissances aussi bien politiques, historiques que juridiques. Bravo, Simon!

Très impressionné par la culture historique de Simon Assoum !

Merci Simon de m'avoir éclairé... Quel courage de soutenir l'opprimé... Arié vous louvoyez... Comme l'enfant qui a un conflit de loyauté entre ses deux parents.

Quel courage Simon !! Face à Arie Agressif ... Merci infiniment David....

MERCI SIMON

Un débat d'utilité publique, que beaucoup trop voudraient invisibiliser. Bravo David Dufresne, bravo Au Poste.

Merci David d’avoir mis en lumière Simon qui lui même éclaire par ses connaissances et son honnêteté!

Très intéressant comme discussion. Je suis musulman et j'apprécie l'ouverture d'esprit des personnes invitées même si on n'est pas 100% d'accord. Si j'étais palestiniens, je pense que ça serais un réel plaisir de partager la terre de Palestine / Israël avec des gens comme vous

Je tiens remercier les deux débateurs et leur hôte pour ce programme de qualité, il a permis de faire entendre deux discours de manière apaisé et passionné.

Merci Simon et bravo car tu as bien tenu le débat malgré la difficulté

La rhétorique de Arié Halimi est insupportable, et témoigne de de ce qu'analysait déjà Albert Memmi il y a presque 70 ans: le colonialisme partagé, le défaut de critique radicale du colonialisme, cela écarte tôt ou tard irrémédiablement de la gauche les gens de bonne volonté qui s'y laissent prendre. Bravo, merci, soutien à Tsedek. Je ne suis pas juif, mais j'ai comme nous toustes une France à décoloniser, à désimpérialiser, et les germes omniprésents du suprémacisme blanc, occidental, à la fois antisémite et pro-sioniste, à extirper.

@bogard04

2 ай бұрын

la France est colonisée par qui ?

@metaldemort

2 ай бұрын

@@bogard04 A qui posez vous cette question?

@bogard04

2 ай бұрын

@@metaldemort ben à toi.

@metaldemort

2 ай бұрын

@@bogard04 J'ai peut être été moins clair que je ne le pensais: quand je parle de décoloniser la France, je parle d'en faire la critique décoloniale, de se libérer du colonialisme français, de l'impérialisme français, du suprémacisme blanc - celui là même qui aime tant renverser le réel, et raconter partout que la France serait colonisée par l'immigration. _"l’accommodement voire l’attachement à « l’ordre racial » inégalitaire, hérité de siècles de domination impériale et (post)coloniale, n’est pas propre à l’électorat du RN mais imprègne de différentes manières l’ensemble de notre formation sociale."_ Fabien Escalona, 4 mai 2024, _"À propos des « électeurs ordinaires » du RN"_ ,billet de blog sur médiapart lu à l'instant, me semble faire écho à mon propos. J'espère avoir dissipé tout malentendu.🙂

@bogard04

2 ай бұрын

@@metaldemort Israël a commencé par une immigration juive massive. Donc normal qu’on s’inquiète de l’immigration. Ou alors faut accepter de se faire voler son pays ensuite.

Ce live était vraiment incroyable ! Merci David. Éventuellement un débat par séquence pour la prochaine fois. Plus plaidoyers à la fin. Merci Euryal à la modération Merci à Arié et Simon. Free Palestine

@au_poste

2 ай бұрын

Merci à vous, sincèrement.

Merci pour ce débat digne d'intérêt. Je trouve Arié Alimi sympathique mais il manque vraiment de rigueur et de connaissances face à Simon Assoun, très pertinent.

Merci David pour mettre en avant des discours comme celui de Simon qui sont bien absent du paysage médiatique. J'aurais aimé cependant que Arié ne prennes pas une position de procureur qui n'aide personne.

@bogard04

2 ай бұрын

faut doser, Assoun est passé dans tous les médias de gauche depuis 6 mois

@manuelleyerly

2 ай бұрын

Tu peux préciser ce que tu nommes "media de gauche " svp 🤔​@@bogard04

@berengeremutel2344

2 ай бұрын

@@manuelleyerly Bonjour ! Effectivement M. Assoun Simon a pu développer son discours et briller d'humanité dans Le Média (KZread, canal 305 si vous avez la Freebox, car les autres refusent de diffuser ce média de gauche malgré l'assentiment de l'Arcom) et son émission "Salade, tomate, oignon", sur la Chaîne de Wissam, "Parole d'honneur ". Certainement d'autres encore mais je n'ai pas tout regardé. Il est aussi apparu lors de meetings ou plutôt de conférences retransmises sur KZread... Si vous faites des recherches sur Internet vous pourrez vous y référer. Cordialement

@manuelleyerly

2 ай бұрын

@@berengeremutel2344 je suis abonnée au Media ;-) ✊ mais je n'ai pas encore tout regardé , pareil pour dav duf , y a tant de trucs à voir 🙌⚔️

Super Émission, je la découvre, je ne suis pas juive mais j'avais besoin de comprendre toute l'histoire d'Israël et du conflit Israël/Palestine.... Merci aux debatteurs, j'ai beaucoup appris !! Et on ne trouve pas ce genre de débats sur les chaînes nationales...vraiment dommage ! merci encore et on en redemande👍

@au_poste

2 ай бұрын

Bienvenue! Vous pouvez retrouver notre travail sur auposte.fr N'hésitez pas!

J'admire Arié Alimi dans ses nombreux combats mais sur ce sujet il n'est pas à la hauteur de la situation, il a même des comportements un peu macronistes.

Rencontre passionnante, merci 🙏

@au_poste

2 ай бұрын

Avec plaisir 🙂

Avec le recul je trouve amusant à quel point ils sont beaucoup plus d'accord entre eux que le ton de la discussion ne le laisse penser!

Un grand merci pour ce débat, un grand merci aux 2 intervenants et à David Dufresne.

@au_poste

2 ай бұрын

Merci!

Trois hommes de justice et de paix. Merci a vous. Cette discussion etait vitale.

dans un moment d intensification de lla destruction du service public, c est vraiment ici que les débats se font. Et pour ma part, cette longue discussion confirme que tsedek est bien plus lucide sur le réel. Merci d'organiser tout ça !

Merci pour ces discussions si précieuses... Merci, on se send moins seule et elles permettent d'avancer dans notre réflexion...

@au_poste

24 күн бұрын

Merci à vous

Merci David!

Le droit n'a jamais servi qu'a enteriner des raports de forces existants. Simon sauve l'honneur de toute une communauté par sa hauteur de vue et sa tenacité. Arié est toujours dans la langue de bois et repose ses espoirs dans le droit international. On a du mal à savoir si c'est par naïveté ou pour faire perdurer le statu quo (c'est la stratégie d'Israël depuis des années).

@utopiamore652

2 ай бұрын

j'avoue tu raconte n'importe quoi. Je suis plutôt en accord avec Simon mais là... En plus je vois pas de rapport avec "l'honneur". Pour moi Simon ne sauve absolument rien pour ceux qui défendent le droit à la colonisation et quelque soit leur appartenance à un groupe ou à un autre. Il exprime juste un point de vu avec lequel je me sens plutôt en accord. Le fait qu'il soit Juif change peut être quelque chose pour lui et la construction de sa pensée mais ne change rien pour moi. Par exemple je ne suis pas en accord avec la politique de mon gouvernement et même si je suis blanc européen mon n'honneur n'est absolument pas atteint par leurs actions. Seules mes actions déterminent mon "honneur"

@MrFabinos

2 ай бұрын

Oui le coup du droit, c’était un troll de bas étage. Il n’y a pas si longtemps, le droit français disait que l’homosexualité est interdite. Si le droit disait d’ores et déjà tout ce qui est bien ou mal, il n’y aurait pas 400 députés pour modifier les lois. Il faut distinguer le légal et le légitime. Et Arié le sait mieux que moi, donc difficile de ne pas y voir de la mauvaise foi et un coup bas rhétorique.

@nesso.3311

2 ай бұрын

"Toute une communauté" ? On va simplifier et parler des anti-colonialistes et spécifiquement les antisionistes. Parce que parmi les sionistes enragés, on trouve les fille petite-fille du tortionnaire Lepen. C'est dire

@gauloisfurieux9770

2 ай бұрын

@@MrFabinos L'homosexualité n'est plus interdite depuis 1791. Ceux qui pensent le contraire se trompent. (les autres pays l'ont aboli au 20ème siècle).

@raphaelallain3323

2 ай бұрын

@@utopiamore652 le problème de l’honneur d’un peuple se pose quand même quand celui si met a sa tête un gouvernement d’extrême droite. Je suis français et aussi en désaccord complet avec notre gouvernement. Malheureusement les fait sont là. L’extrême droite en France domine de plus en plus, on pourra toujours critiquer le système politico médiatique qui nous fait foncer dans le murs. Il n’en reste pas moins que les gens, le peuple, vote pour ces gouvernements. On ne me fera pas croire que toutes ces personnes sont sous contrôle sinon on rentre dans le complotisme. Il faut arrêter de penser qu’une population même dans sont ensemble fait de mauvais choix. Ils font les choix qu’ils font. Et que nous soyons en France ou en Israël ces gouvernements existent car ils sont soutenu par leurs où du moins une partie suffisante de la population.

Merci David...Merci Arié et Simon

whaou j'ai rarement vu quelque chose d'aussi intéressant et passionnant a suivre !!!

Débat vachement intéressant

Le surplomb d´Arié par rapport à Simon dans cette discussion, autrement fort interessante, est souvent pénible.

@DGldis

2 ай бұрын

La suffisance d'un "homme du passé " . J'hésite à ajouter un ?

Ce que j'en retiens... D'un côté un Arié Alimi orphelin du soutien de ses pairs (gauches/militants...) après le 7 octobre. Alors qu'il les a tant soutenu, aidé durant toute sa carrière. Il aurait eu besoin et mérité un moment où on lui donne de la force, du soutien, de l'entraide pour passer ce moment terrible. Du coup il ne semble pas arriver à passer au dessus de cette déception. Réveillant les blessures d'un passé pas si lointain. Et s'inquietant de toute stigmatisation sur l'idee du "juif" qui pourrait à nouveau resurgir. De l'autre côté, un rejet profond du sionisme, et de tous les monstres qu'il a créé.... dont le Hamas et le massacre du 7 octobre. D'où le besoin de briser se silence diabolique, ideux que le monde produit lorsqu'il s'agit de tourner la tête devant les massacres perpétrés sur les palestiniens depuis des décennies. Et leur seul moyen c'est de replacer ce présent dans une chronologie de faits pour rappeler où se situe la violence originelle. Bref, sommes nous pas tous au final coupables d'avoir nié si longtemps la douleur des palestiniens ? Ne nous sentons nous pas tous coupable des tragédies qui se jouent sur le territoire israélien ?

@jahknow1

2 ай бұрын

Wooow ça fait du bien une analyse posée

@lionelgrenelle

2 ай бұрын

Intelligemment résumé.

"Mais tu vas répondre quand j'aurais fini !" Il était temps que Simon proteste une bonne foi. Et Arié qui se plaint ensuite que ça va durer trop longtemps alors qu'il passe son temps à partir da's des tunnels interminables...

" anéantissement réciproque " je partage tellement la réaction de Simon ! Et Alimi dit n'importe quoi pouh c'est désolant...

Merci beaucoup pour ce débat. Je connaissais via les réseaux sociaux un peu les deux débatteurs. J'ai beaucoup apprécié la rigueur des arguments de Simon Assoun. J'ai découvert chez Arié Alimi à la place d'arguments une posture de maître qui m'a fatiguée.

@angesolis1515

Ай бұрын

j'ai ressenti la même chose. Simon bien plus progressiste et intelligent. Arié c'est l'arrogance personnifiée!

Très intéressant. Merci.

excellent ce Simon ! Merci à vous deux ! Et franchement David, la prochaine fois, cadre-les un peu plus et interviens un fifrelin plus stp. Merci à vous trois, c'était fantastique

Bravo pour ce débat, il faut le partager car beaucoup de français sont totalement ignorants de l'histoire de la Palestine et de la colonisation d'Israël.

Bonjour David J’ai découvert ta chaîne il y a quelques semaines. Je t’avais perdu de vu quand ta collaboration avec Blast a pris fin. Depuis je suis en mode pédalage façon danseuse pour rattraper toutes ces formidables émissions que tu as produit depuis. Mon affect spinozien m’impose cette tentative de te communiquer toute l’admiration que j’éprouve devant ton travail, et le merveilleux projet que, non d’un petit bonhomme, tu arrives à réaliser à travers lui. L’intelligence collective, ça me parle énôrmément. Merci Monsieur, tu n’as pas idée comme tu peux faire du bien. Mon commentaire à propos de l’émission: c’était excessivement intéressant, passionnant, dommage que l’option pizza n’ait pas été retenue. Faire se rencontrer ces deux personnalités, quelle idée ! En terme d’érudition, histoire, droit, philosophie, c’était grandiose, profondeur de pensée, analyse critique, je suis d’accord pour dire que vous avez dépassé C Ce Soir. Ceci dit, je pense que tu gagneras en qualité de circulation de parole en veillant d’avantages à interrompre les moments où les deux interlocuteurs ne s’écoutent plus et parlent en même temps. Facile à dire bien entendu, mais je pense que Karim pour le coup, c’est quelque chose qu’il gère bien et de qui tu pourrais t’inspirer. Je trouve que tu excelles dans l’art de la conversation avec ton invité, tu vas déchirer dans l’art d’animer un débat! Merci merci merci✊

@au_poste

2 ай бұрын

Oh, ben ça! Un GRAND merci. Et bienvenue pour le (rétro) pédalage 🙂

Arié l’hypocrite qui ne veut pas se mouiller. 🕊️🇵🇸🕊️🌍🕊️

Merci pour ce débat de grande qualité, qui a pris le temps. J’ai personnellement beaucoup cheminé dans ma réflexion à l’appui des interventions de vos deux invités. J’ai par ailleurs beaucoup d’estime pour chacun, même si, et je crois que cela a déjà été dit dans d’autres commentaires, j’ai pu trouver par moments que M Alimi adoptait une position surplombante ou un brin professorale. Reste que, vu la complexité et les passions que porte en germes ce sujet, c’était une belle discussion.

2:31:07 pas de politique possible dans les conditions matérielles de la survie, avec l'exemple de l'URSS en 1920. C'est brillant

Simon est brillant, malheureusement Arié ne fait pas le poids, il est beaucoup trop dans le pathos ce qui est dommage. Débat très intéressant tout de même. La libération de la Palestine doit passer par un processus décolonial, le en même temps met en péril la sécurité en Israël et Cisjordanie et le droit d'autodétermination de ces deux peuples.

Quelle mauvaise foi et quelle condescendance Arié Alimi...

On espère vraiment qu'un second épisode avec les deux intervenants se fera en juin !

Merci à vous 2....nous aspirons tous je l'espère à une meilleure vie pour le peuple

Arie Alimi se fourvoie ça m'attriste mais tout de même qu'est-ce que cet argument " le peuple israélien existe "...bien sûr tous les peuples colonisateurs ont existé et existent encore et ce n'est pas la raison du massacre actuel ni de la colonisation des palestiniens !

Très intéressant, merci ! Ca mériterait en effet des heures en plus de débat ... ^^

Israel est ce grand enfant a qui personne ne lui a dit non.

@lecorbeaunoir4260

Ай бұрын

tout comme l'islam est un totalitarisme et n'a jamais été une victime mais un bourreaux pour les peuples coloniser par l'islam qui pratique aujourd'hui encore l'esclavage, le mariage d'enfants avec des adultes, le meurtre de tout non musulman et cela depuis le 7e siècles

Encore un mot, j'taurais aimé que ce genre de débat soit sur les chaines mainstream. Ce n'est pas pour moi car je ne les regarde jamais, ou presque. C''est plutôt pour les citoyens français. C'est important. Ce genre de débat contribue à calmer les tensions. C'est un message fort à envoyer aux français, notamment de confession musulmane, dont je fais partie. Ca nous change des sottises de Finkelkraute, Pascal Praud et Eric Zemmour. Merci

Très interessant cette discussion qui permet de lever le voile sur les antagonismes de ce qu’on appelle peuple juifs. Merci à vos deux invités.

Si maître Levi ne comprend pas Simon Assoun c est pour le moins curieux car il est pourtant très clair ! Évidemment que les conditions ne sont pas réunies actuellement la faute à qui ?

Simon tu es un homme de bien et un homme juste ❤

J'adore ce débat j'apprends plein de trucs. Je me doutais que les accords d'Oslo n'était pas parfait mais j'ai toujours pensais que c'était une étape a la base vers une solution plus pérenne. Je ne pensais pas qu'Yitzhak Rabin continuer la colonisation 🙁

Débat très intéressant, je suis plutôt admiratif des combats de Arie Alimi mais sur Israël il n’est pas logique avec ses combats et c’est très étonnant. Simon Assoun est très logique par contre.

Tsedek a toujours dit que les massacres de civils quelqu'ils soient etaient intolérables et injustifiables, ils suffisaient de les ecouter depuis le debut..

Très bonne émission, triste de voir Mr Alimi face/contre Mr Simon Assoun qui luttent contre touts Rascimes, xénophobie, discriminations. Ces deux personnes sont en accord sur beaucoup d'aspects concernant le génocide en cour que Mr Alimi qualifie de massacre /épuration éthnique... ce n'est pas anodin. Depuis le massacre du 07.10 Mr Alimi, dit se sentir déçu, isolé que ses compagnons de luttes ne l'est pas soutenue comme il le souhaitait. La création du collectif Golem est stérile mais surtout dangereuse sur les dérives qui naîtront. Golem est bancale dans son positionnement antinomique. Il leurs actions criant, invectivant, insultant, accusant d'antisémite sans fondement. Ce Golem permet la création de milices d'activistes sionistes d'extrême droite soutenant le génocide en cour et s'attaquant physiquement aux rassemblements, marcheurs pour l'arrêt du massacre, du colonialisme massacreur de l'épuration éthnique, de l'oppression, enfin la libération, l'égalité et la Paix du Peuple Palestinien. Golem permet à franck tapiro de créer "une armée citoyenne de défense de la diaspora juif en France" Quelle État de Droit qui a pour valeurs Républiquainnes fondatrices liberté, égalité, fraternité peut permettre à une communauté déjà très organisée qui sort du champ légal au niveau communautaire tout en bridant, stigmatisant une autre communauté sans cesse ciblée, attaquée de tout part politico-médiatiques écrasée socialement, qui subi une nouvel lecture du droit qui lui est réservée, renouvelée adaptée tel un marronnier, brisant toutes organisations, interdisant le rassemblement, criminalisant tout voie dénonçant cette acharnement quotidien gentillement accusé de communautarisme. Je contextualise car Mr Assoun s'est exprimé à plusieurs reprises sur ce sujet qui nourrit la fracture, importe le débat Génocidaire. Il est conscient des enjeux globeaux. Mr Alimi s'est aussi exprimé dans le passé et tené quasiment un discourt similaire. Actuellement, il manque d'honnêteté intellectuelle, de sémantique, de posture de part son positionnement triste démonstration durant l'émission, qui ne fera pas oublier, nier son passé irréprochable, ses valeurs humaines qu'il défendait. Merci Mr Dufresne mais un rendez-vous hebdomadaires s'impose. C'est d'utilité public

J'adore quand c'est technique, merci beaucoup... C'est parfois plus simple quand on parle de la société d'avoir tous les détails détaillés 😅😅

Merci à vous très interessant Pour éviter de trop se couper la parole en débat, je conseille d'expérience d'avoir un papier pour prendre quelques notes, car souvent on est tenté de couper l'autre par peur de perdre le fil du propos et de notre réponse.

J' ai découvert Arié Alimi, que je croyais connaître et pour lequel j’avais de l’estime... Mais quelle déception !!!... Que de roublardise et de manipulation pour essayer de piéger Simon Assoun, qui lui bataillait et argumentait avec sincérité et convictions... Ce débat aura été le débat de trop pour toi Arié Alimi...

C'est toujours le problème du droit que de donner des règles qui sont sensées servir pour rendre la justice sans ne jamais répondre du fait d'être justes ou non

Ce qui m'intéresserait dans de futures dialogues : parler des "accords d'Abraham" qu'Israël faisait signer aux Etats arabes limitrophes avant les évènements du 07 octobre 2024 : ces accords n'ont ils pas obligé le Hamas à faire une action radicale et horrible reflétant l'horreur de l'angle mort de ces accords ? Pourquoi avoir choisi de nommer ces accords du nom d'Abraham ? + Ce serait bien que les membres du golem assument d'avoir des membres "parlant" 😂

Super emission ! Il m'a semblé qu'Arie Halimi ne comprend pas ce que veut dire lutter contre le fait colonial de l'etat d'Israël car lui même essaie toujours de "coloniser" l'esprit de l'autre debatteur 😂 ou du moins Halimi se place toujours en position méta et a bcp de peine a se placer en egal faisant face à un discours qui n'est oas le sien 🤔 Halimi essaie tjrs de reformuler et de s'approprier ce qui a ete dit avant de donner don pt de vue 🤔ce doit être une déformation professionnelle (avocat)😂 j'ai bien aimé la façon de débattre de simon (et ses idees et demonstrations) qui donnent de l'espoir pour l'avenir des possibilités de continuer à faire société (pour les etres humains)👍

@metaldemort

2 ай бұрын

_lui même essaie toujours de '' coloniser '' l'esprit de l'autre débatteur'_ Merci d'avoir trouvé le mot.

Voilà un débat 💛 ? Il y aura toujours une situation asymétrique Arié ? Merci pour cette excellente discussion, magnifiquement postée.

Enfin des intellectuels ! Merci !

l'itw se transforme un peu vers 1h30 en une GAV de Simon Assoun. Marrant de voir un avocat devenir procureur .....

Anéantissement réciproque 😳, il parle de deux puissances nucléaires xana 😅😅

Trop de mauvaise foi chez Arié. Appel au pathos, mis en scène. Il serait plus raccord à la télé, peut-être sur BFM ?

@jpnevil

2 ай бұрын

Sous des dehors "humanistes" il a la même rhétorique que les Val, Fourest et compagnie

Simon est vraiment impressionnant de culture historique et de justesse dans sa perception des différents enjeux liés au conflit. Il me paraît bien plus pertinent que son interlocuteur à tous les niveaux. Avant le prochain débat, Arié Alimi devrait travailler le sujet (lire A Gresh, S Cypel, S Sand ...) pour améliorer le contenu de ses interventions. Le débat a été mené de façon étonnamment décevante (à mon humble avis). Je me suis abonné la semaine dernière mais j'ai un doute maintenant.

@Amourfou55

Ай бұрын

Pardon? Ou vous êtes ignorant total ou juste il dit ce que vous voulez il est nul ne cite rien … connaît pas l’histoire c’est médiocre…😂

Arie est très confus, il dit tout et son contraire, il n'a aucune colonne vertébrale idéologique

Les développements complexes ne plaisent pas au démagogue,, alors il coupe.

@B2iDC

2 ай бұрын

pas mieux ...👍

Si tu en invite un et l'autre apres ce n'est plus un débat mais une interview et on perd un peu la dimension échange et confrontation d'idée. Je crois que grace au débat les personnes vont plus argumenter en apportant des éléments supplémentaires qu'il n'apporterai pas forcément dans une interview donc non faut les inviter ensemble mais plus les cadré peut être et le fait que tu sois en retrait franchement je trouve ca cool. Un présentateur est la pour animé un debat et cadre l'échange pas pour donner son avis (c'est ce que je pense en tout cas)

TRES INTERESSANT CONSTRUCTIF POUR LA COMPREHENSION

Je suis assez déçue par cet échange. Qui a le mérite d'avoir eu lieu. Merci Au poste. Chacun veut prouver à l'autre qu'il en sait plus, comprend mieux ou prend plus profondément en compte l'horreur sur place depuis 150 ans. Ils s'honnereraient à articuler d'avantage les points de discordes pour trouver leurs racines ou objectifs et nous faire tou.tes avancer.

Mais Mr Alimi, le Droit est de travers 😦

Immense merci de l'avoir organisé, ce débat tellement, tellement, tellement déséquilibré... D'un côté un jeune homme, Simon, très construit, tres cultivé, d' une belle finesse et richesse d'analyse politique. Une belle synthese contemporaine pour une pensée politique riche, concrète et opérante. De l'autre un vieil homme surement sincère, mais perdu, aux généralités génantes, qui n'a AUCUNE construction ni structuration politique, aux simplismes et démagogies à peine au niveau de BFM, qui n'a toujours pas compris intellectuellement les bases même de la discussion, qui n'a ni lu ni compris l'histoire d'Israël, ni l'histoire du sionisme (la leçon de Simon etait magistrale - Arié n'a jamais lu ni compris... oups), ni du judaisme, ni ... Le viel oncle génant à table Comment l'immense Arié Alimi, héro magnifiquement utile des luttes des jeunes de banlieues contre les violences policières ...comment a-t-il pu devenir aussi ... vide et déboussolé ? Et non je ne crois pas une seconde en la thése, qui existe, selon laquelle ses reformulations paternalistes et médiocres de Arié sont volontairement calculées pour faire comprendre quelques messages simples à un public mainstream juif méfiant et ultra polarisé ... (je ne crois pas une seconde que ce debat pourra meme un peu déradicaliser ceux qui soutiennent le genocide en ce moment...) Peut-etre le magnifique avocat de terrain n'aurait-il pas du se croire capable de politique Ce serait un détail s'il n'était pas devenu un des plus toxiques aggresseurs de la gauche en France aujourd'hui

@nesso.3311

2 ай бұрын

Le 7 octobre a révélé en lui ce qu'il ignorait : un gosse apeuré et tétanisé par les récits familiaux du génocide des siens. Ce n'est ni son cerveau ni sa raison ni ses connaissances du sionisme (pas évident qu'il en ait) qui lui éclairent le chemin. Son monde clos a explosé et s'est effondré. Il ne reste que le déni typique du colon aux bonnes intentions qui est incapable de se percevoir comme colon. Je n'aimerais pas être à sa place.

En raison de la loi de Brandolini, il est important de garder en tête que l'équité des discours ne s'obtient pas par l'égalité du temps de parole

bravo

Les accords d Oslo effectivement étaient biaisés par rapport à la force des 2 cotés la paix n ira pas sans la justice

@liberte1730

Ай бұрын

Tu ne crois pas que c'est une étape? Arié a raison le rapport de force sera toujours déséquilibré donc ne faudrait t'il pas mettre en place un accord tout aussi déséquilibré. Un accord qui dirait juste plus de nouvelles colonisation et on garde les frontières d'aujourd'hui (avec Gaza et la Cisjordanie territoire palestinien le reste est l'Israëlien) après petit a petit on redessinera les frontières et atteindre soit une solution a deux états soit solution binational. La paix est un processus long et faut bien commencer par quelque chose même si ce n'est pas totalement juste.

Arié est sympa mais Simon est tout simplement un juste bien qu'il soit jeune. Merci Arié. Merci Simon et inshallah que tu vives mille ans.

@Amourfou55

Ай бұрын

Toi tant qu’un mec dit vive Palestine ça serait même un mec cerveau de âne tu dirais brillant on a compris tu connais toi histoire moyen orient? Arabe? Guerre israélo arabes? Invasions des armées arabes de leur empire etc 😂tu es sur? Alors parlons si tu penses maîtriser 😂😂

Olalalala ça fait dire n'importe quoi à Simon. Avec une rethorique vallsiste. Expliquer c'est justifier. N'importe quoi

Y'aurais t'il moyen de chapitrer le live et les moments de la discussion ?

Finalement, chaque fois que le journaliste intervient, c'est pour donner la parole au gars qui venait d'interrompre l'autre. Pas la meilleure médiation du monde. ^^

Arié ne supporterait il pas la complexité ??? Sinon Simon, toujours dans la précision et la nuances d'analyse, bravo frérot! En face en revanche, malgré ses justifications d'être de gauche toussa, bah ca craint un peu trop pour moi...Réussir a dégainer le chiffre a fétichiste de 1200 morts, au moment même ou plus de 40K morts de palestiniens s'amonceles..? Et dont les deux tiers sont des femmes, et des enfants ??? Faut vraiment pas être timide les copains !.. Ou bien considérer que toutes les âmes ne se valent pas... Puis ses baills la, tout plein de sous entends, de tech facon bfmtv , d'extraire une citation pour la tronquer, puis créer des biais la ou il n'y en a aucun comme le signal Simon, afin de revenir déclarer qu'il est enfin soulagé, d'avoir ramener la raison a son interlocuteur, désormais aligné sur les seules positions qui valent d'êtres prises...Comment dire Christophe Barbier.. .🤮! C'est au minimum signe de fébrilité, ou tout simplement malhonnête intellectuellement ! Assurément Monnaie courantes sur bfmtv/cnews, je vous l'accord...Evidement que tuer des civils n'est pas légitime, ce qui n'est absolument pas ce qui a été écrit, maître Arié. Super parallèle Mr Simon, entre les positions de Camus sur l'OAS/FLNC, et la posture tiède d'Arié, prenant bien soins de ne renvoyer que du consensuel (J'ai l'impression qu' il condamne tout radicalisme le bougre..!??). Une position d'entre deux. Une position qui a tout point de vue demeurerait équilibrée. Après ca, endosser le role du gentil dans le récit: C'est Easy. Personnellement, je la trouve mollassonne. Finalement, Mr l'baveux n'a ni le niveau en face de la profondeur d'analyse de Simon, ni le monopole de la complexité 😉 Et puis Il a une petite tendance a gaminer aussi; qui agace même, non ? Facon bfmtv !?? Mise a part le fait de l'avoir vu deux ou trois fois sur bfmtv, je ne le connaissais pas moi, cet avocat. En tout cas maintenant...Je comprend pourquoi. Nan j'suis dur quand même, je me souviens pendant le dernier soulèvement a Nanterre, c'est la seul voie dissidente a la pensée unique, que j'ai pu entendre a l'époque, juste pour ca respect a vous Maitre Arié !

Faite un débat entre Arié et Alain Gresh.

Simon , tu n'a pas mis sur ton t-shirt de la mer au fleuve ?????

le chat est horrible c'est generation tiktok meme pas le temps d'introduire les gens que ca chouine

très bon tunnel de Assoun à 2h dans la vidéo

05:50 début

Non seulement le mec de golem deforme les propos du tract de l'autre association mais en plus il n'arrête pas de couper la parole sans même le reconnaître en accusant l'autre d'être dans la '' victimisation '' ! Au départ je le trouvais mesuré, ce que je trouvais tres agréable à écouter, mais à la longue son attitude est insupportable

la fin est dure; 150 fois antisémitisme en 15min

Les collectifs Golem et Tsedek rassemblent-ils juifs et non juifs antiracistes et en lutte contre l'antisémitisme ?

Grand respect pour Simon! Arié semble très arrogant et limite ne veut pas voir l'espérance de la Palestine acquérir des droits de souveraineté. Alimi que je croyais progressiste me déçoit vraiment!!!

Dans une interview laisser comme tu dis le tunnel ce faire et laisser la personne dérouler c'est très bien (ca n'existe plus beaucoup dans les médias) mais dans un débat c'est frustrant car le temps que tu donnes a l'un tu le vole a l'autre et sa cré inévitablement un déséquilibre.

Simon arrive avec des argument historique et contemporain et Arié est juste là a poser des question pour essayer de décréditer Simon puis s'offusque ou dit juste "non", coupe la parole de Simon, quand il voit que Simon arrive a répondre brillamment. En ressort qu'un des deux semble plus éclairé que l'autre

Le nœud majoritaire de ce débat (il y en a d'autres) se situe sur la qualification du 7 octobre comme "acte de résistance légitime" OU "massacre illégal". Ce qui m'attriste c'est cette impasse qui prend la forme d'un faux dilemme, car il semble inconcevable à tout le monde que ce soit un peu des deux à la fois. Dans la manière dont cette opération s'est décidée, organisée, et probablement également désorganisée au fil de son déroulement, et surement aussi un peu improvisée une fois sur place... Il y a surement un mélange foutraque de désir de briser cet état de fait quasi séculaire autant que de la haine aveugle. Le terrorisme dans un cadre de résistance, c'est l'acte des désespérés. Oui c'est illégal et insupportable (et ça doit le rester), c'est aussi mu par une situation subie insupportable et sans issue. Situation quand même aussi préparée puis entretenue par Netanyahou... C'est toujours délicat, j'y vois un peu le même motif que la condamnation d'une femme pour avoir tué son mari... après des dizaines d'années de violences conjugales sur elle et ses enfants... Et surtout, pendant qu'on débat sur quel terme employer pour qualifier le 7 octobre, ou même une fois qu'on aura trouvé et tranché, rien ne change pour personnes là-bas...

2:28:07 waaaaaaaa 😭 comment on peut dire ca

Mr Halimi, 2014 ce n'est pas bordures protectrices mais plombs durcis sur des enfants Palestiniens

Simon, éthique de conviction, et Arié, éthique de responsabilité ?

Est-ce que vous êtes d'accord qu'on donne Gaza aux égyptien ? Parceque jusqu'à présent c'était plutôt autonome

Les tués, blessés, prisonniers et pour le moins les occupés depuis 75 ans de Palestine sont vraiment très mal soutenus. Quelle association se disant pro-palestinienne a demandé, redemandé et encore demandé , et pas seulement à chaque manif plus ou moins bruyante et « slogante » , d’apposer deux autocollants d’inqualifiable circonstances sur sa voiture, à défaut de son vélo, et de coller sur une de ses fenêtre donnant sur la rue un drapeau papier palestinien, en sus de « quelque chose » agrafé sur son habit du dessus ? Lamentable et tristissime. Quelle association se disant pro-palestinienne a dénoncé, re-dénoncé et encore dénoncé le titre très répandu depuis même avant le 7 octobre d’article et/ou de vidéo « La guerre Israël-Hamas » ? Pour que, d’une part, il y ait utilisation justifiée du mot « « guerre » il faut armement plus ou moins égal, alors que, d’autre part, le 7 octobre, avant et après, quel que mal qu’on puisse effectivement dire du Hamas (financé par Israël dans sa jeunesse), ses militants résistants n’étaient pas seul puisqu’il y avait au moins trois autres organisations, et probablement aussi des « non-cartés » palestiniens motivés par des morts, des blessés, des prisonniers dans leur famille. Ceci explique peut-être cela . « Seigneur protège-moi de mes amis ... »