Черновая стяжка пола по грунту.

Приветствую вас мои подписчики и случайные гости моего канала.
В этой серии я покажу как я заливаю черновую стяжку. Все подробно и в мелочах.
Приятного просмотра!
группа ВКонтакте - club113620683
=============================================
Благодарю за поддержку канала.

Пікірлер: 317

  • @AlekseiMeleschenko
    @AlekseiMeleschenko2 жыл бұрын

    Сколько самостройщиков, столько и мнений. А нужна ли она. Я считаю что нужна. Пока перемоете мне кости в комментариях о стяжке, я постараюсь смонтировать видео про станцию. А то пообещал и смонтировал первым не тот ролик. Уж простите.

  • @jackinhouse7171

    @jackinhouse7171

    2 жыл бұрын

    Скажите,пожалуйста.Вы стяжку мешали с песком или гранотсевом? Спасибо

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@jackinhouse7171 обычный карьерный песок.

  • @user-nq2wn2ve7u

    @user-nq2wn2ve7u

    Жыл бұрын

    Здравствуйте Алексей.вот возник вопрос,по устройству чернового пола.нужно ли в один уровень с фундаментом,где газоблок опирается на фундамент,либо можно ниже уровня фундамента,на толщину пеноплекса 30мм,затем будет теплый водяной пол.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@user-nq2wn2ve7u тут решайте по месту свои хотелки. Я не могу знать на какой уровень вы планируете выйдите по финишу. Какой толщина стяжка, какой вообще пирог пола. Все можно решить.

  • @user-nq2wn2ve7u

    @user-nq2wn2ve7u

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko какая минимальная толщина стяжка на черновой?

  • @user-wg3vf9ip8m
    @user-wg3vf9ip8m2 жыл бұрын

    Какой вы молодец.Есть чему поучиться

  • @user-zu8if1wp6d
    @user-zu8if1wp6d2 жыл бұрын

    Очень хорошо всё сделал.

  • @user-cb6dr7jz6b
    @user-cb6dr7jz6b Жыл бұрын

    Константин Евгеньевич, видео супер получилось👍 все понятно спасибо!

  • @stasrudinskij3911
    @stasrudinskij39112 жыл бұрын

    Спасибо за видео!

  • @user-fh6yr5hr7x
    @user-fh6yr5hr7x2 жыл бұрын

    Спасибо за советы.

  • @diegonavigante1755
    @diegonavigante175511 ай бұрын

    Отличное видео. Все грамотно и просто. Однозначно лайк.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    Спасибо.

  • @RomaRoma-tg9tg
    @RomaRoma-tg9tg2 жыл бұрын

    Молодец 👍

  • @samodelkin-bender
    @samodelkin-bender2 жыл бұрын

    Спасибо большое за информацию

  • @user-kb7ey4ru1x
    @user-kb7ey4ru1x Жыл бұрын

    ИНТЕРЕСНЫЙ ТЫ ЧЕЛОВЕК ОДНОЗНАЧНО ЛАЙК! ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ И СЛУШАТЬ.ПОДПИСАЛСЯ ,ДОМ МЕЧТА

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Спасибо. Ну да. Какой то вот такой.

  • @evgeniisundikov4412
    @evgeniisundikov44122 жыл бұрын

    Очень позновательно и популярно!

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @kamenniydekor
    @kamenniydekor2 жыл бұрын

    Хорошее видео получилось, интересно смотреть!

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Таков мой опыт. Рад что интересен.

  • @kamenniydekor

    @kamenniydekor

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko я сейчас начал стройку и поэтому мне все интересно, ведь путь не простой и долгий, ну и лишние траты бестолковые хочу избежать

  • @user-qq5cu5od2y
    @user-qq5cu5od2yАй бұрын

    Хороший блог спасибо

  • @user-gf4yc8yk9r
    @user-gf4yc8yk9r Жыл бұрын

    Все очень грамотно

  • @sergei_1967
    @sergei_19672 жыл бұрын

    Класс. Кстати правильно сделал что таким слоем пеноплекса отсек от фундамента. Особено у входа. Можно сказать все по научному!

  • @CarlLinde-ec3ep
    @CarlLinde-ec3ep2 жыл бұрын

    В поддержку канала

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @user-qb2mk8qk1l
    @user-qb2mk8qk1l Жыл бұрын

    Спасибо

  • @70mairegistrator2
    @70mairegistrator22 жыл бұрын

    Черновая стяжка считаю необходима. ЛАЙК.

  • @alexxalexx4311

    @alexxalexx4311

    3 ай бұрын

    А плёнка под ней ещё больше НЕОБХОДИМА!

  • @Roman___S
    @Roman___S Жыл бұрын

    👍👍👍

  • @Mikhalich34
    @Mikhalich34Ай бұрын

    Кучерявый красавчик😁😁😁

  • @Mikhalich34

    @Mikhalich34

    Ай бұрын

    Тоже предстоит залевать, вот только пока нет понимания какой толщены надо закладывать весь этот слоёный пирог то земли до чистого 0🤔

  • @alexandr727272
    @alexandr727272 Жыл бұрын

    Суть способа заключается в устройстве уширенной цементной стяжки в месте опирания ограждающей конструкции. Если по всей ширине пола она заливается 80 мм, то под перегородку толщина составляет 200-300 мм. При этом ширина усиленного участка принимается 120-500 мм плюс по 90-200 мм с каждой стороны на откосы. В идеале откос должен быть 45 градусов.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Да. Все верно пишите. Но это когда не залита лента под перегородками. У меня же иная картина. Поэтому просто стяжка из тощего бетона.

  • @oyamaayura
    @oyamaayura2 жыл бұрын

    Тоже строюсь, я хочу еще слой щебня трамбовкой пройти, чисто чтобы плотнее обратная засыпка была

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Идеально будет! И щебня там немного вовсе пойдет. Зато уплотните капитально.

  • @oyamaayura

    @oyamaayura

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko да, чисто один слой, толстый слой хуже будет только

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@oyamaayura да да. Именно вбить в грунт.

  • @snowmanpro

    @snowmanpro

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko я когда делал, песок тромбовал, потом щебень, сантиметров 7-10, тоже тромбовал. Потом рубероид, сетку дорожную и бетон м 300 10 см. Не накрыл крышу в том году, стояла под снегом. Нормально перезимовала стяжка, ни одной трещины и просадки.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@snowmanpro хорошее решение!

  • @rus3387
    @rus33879 ай бұрын

    доброго дня, очень основательный у вас подход. подскажите, почему черновую стяжку лили без щебня? не могу понять нужен он там или нет, кто как делает.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    9 ай бұрын

    Я не вижу смысла в этом. Это лишь промежуточное основание которое предназначено для того что бы распределить нагрузку от верхних слоев пирога пола на основание. А оно по факту является песок. Там есть и просадки и не качественные уплотнения и локальные углубления и прочее. Черновая стяжка является своеобразной плитой демфером. Пусть она принимает форму и трещит как ей угодно. Но общую картину, т.е. основание, будет жестким и не рушимым. К тому же на это основание мы можем монтировать ( притянуть и грибки от утепления и как делал я приклеить на плиточный клей Эппс ) Избавляясь от каких либо подвижек и пустых полостей. Что не получится при монтаже просто на песок. Щебень тут особо ничего не сыграет по той причине что толщина слоя стяжки от силы см 5-6. Делать ее больше нет смысла. Щебень вы уж в бетонных балках да несущих конструкциях применяйте. Но ни как на промежуточных слоях теплого пола. Просто выкинутые деньги на ветер.

  • @user-nn6jk1xj5k
    @user-nn6jk1xj5k Жыл бұрын

    Ясно же, что этот человек, потомок древних фараонов, из династии, Строителей пирамид, внешность и род деятельности его выдаёт. . Вот такое переселение душ и локализация, в Белоруссии. Масштабы замыслов и исполнения не менее грандиозны, чем у древних египтян, его дальних предков. . Монументальность во всём! Со временем обязательно появится и охранитель дома, Сфинкс, с местным Белорусским менталитет. .

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Спасибо. Улыбнуло. Наша страна Беларусия. Немного ошибся в написании.

  • @dalnoBOY80

    @dalnoBOY80

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko правильно либо Белоруссия либо Беларусь

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@dalnoBOY80 уточню. С 91г Беларусь. До 91г Белоруссия. Родина моя. =)

  • @user-zv3jf2kb9w

    @user-zv3jf2kb9w

    10 ай бұрын

    Інхотеп ти что ли ?😂 Осирис то где ?

  • @sergurch
    @sergurch2 жыл бұрын

    Алексей руки надо беречь , работайте в перчатках . А так ваша работа и желание сделать все образцово для многих строителей хороший пример .

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Не могу к перчаткам привыкнуть. Очень редко одеваю.

  • @user-fh6yr5hr7x

    @user-fh6yr5hr7x

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko руки твои. Старайся через себя. Здоровье важней.

  • @user-wj3ym8ku2z
    @user-wj3ym8ku2z Жыл бұрын

    Молодец Алексей! Очень понравилось видео! Один вопрос, хочу делать стяжку в погребе в своем гараже на грунте, ! Вопрос такой, нужно или тромбовать щебень, в 7 см слой, и нужно ли армировать сеткой? А маяки думаю в погребе выдирать необязательно мне! 👍👍😊Спасибо!

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Я бы вам посоветовал делать иначе. Уплотните грунт. Подсыпьте отсева см 3 или песка речного. И на верх простую тратуарную плитку. Без всякого бетона и пескоцемента. Проверенное решение. Не раз так делал. Любая вода вслучаи чего уходит. Ну и поинтересней плитка чем бетон. Плюс дешевле.

  • @user-wj3ym8ku2z

    @user-wj3ym8ku2z

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko благодарю вас за совет! 👍👍😊

  • @rus3387
    @rus33878 ай бұрын

    если под межкомнатные не несущие перегородки нет фундамента, как считаете стоит утолщение черновой стяжки сделать под газоблок 100-150 мм дальнейшем?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    Однозначно стоит.

  • @ionionov2054
    @ionionov20548 ай бұрын

    Скажите, в из чего ляпузи для установки маяков - состав/название смеси? Спасибо

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    Ляпухи =) Обычный раствор. Цемент песок 1 к 3.

  • @ionionov2054

    @ionionov2054

    8 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko да да, спаибо. Опечатка т9, это не я)

  • @user-wt1hi2ho4g
    @user-wt1hi2ho4g2 жыл бұрын

    Алексей, два вопроса: 1. А зачем вообще эта черновая стяжка? Утрамбовали песок, гидроизоляция, утеплитель, трубы тёплого пола, стяжка, всё. Зачем этот огород городить? 2. В чём смысл заворачивания труб во вспененный полиэтилен? Заливал 11 лет назад стяжку, ничем не отсекал от канализационных труб, за это время ни каких проблем не выявлено.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    На ваши вопрос номер один ответ развернутый в комментариях. На вопрос 2 отвечал в самом видео.

  • @user-dr7dd8yj7m
    @user-dr7dd8yj7m2 жыл бұрын

    Алексей , можно узнать, видео про проводку продвигается ? Как скоро увидим?)

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Не скоро. Сейчас много времени уходит на семью. Школа, кружки, учеба. На дом езжу редко. Да и снимать еще не придумал как. Тема очень обширная и не одним днем делается. ( если по уму )

  • @user-dr7dd8yj7m

    @user-dr7dd8yj7m

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko понимаю) А если не секрет, что по проводкеч автоматам , и тд покупали? Сам сейчас на этапе покупок просто, и очень интерестно. Кабель, сечение , сколько групп , и тд)

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-dr7dd8yj7m конкретно не могу ничего сказать. Уже делал сталкивался с проводкой в частном доме и к этому этапу есть свой подход. Пока лишь покомнатно веду монтаж розеточных групп и освещения прямо до котельной. По итогу буду все считать в конце всего монтажа и формировать группы по защите ДИФами и УЗОшками там решу. Пока планирую вместится в щит на 36 модуля. Но чую попахивает 48мым. По проводке ввгнг3×2.5 и 3×1.5. По утечкам 30мА, ванная 10мА. По токам 10А и 16А.

  • @MukhdinMagomaev
    @MukhdinMagomaev Жыл бұрын

    Добрый вечер, подскажите как быть, засыпал в фундамент по ошибке ил или можно сказать почти землю ..не очень хочется щас тачкой садовой 10 камазов из дома таскать)) хочу залить стяжку пола так чтобы опиралась по краю на фундамент (8-12см ) а по центру комнат сделать тумбы так чтобы стяжка опиралась на них и + сетка дорожная ..поможет ли при усадке земли чтоб пол не провалился

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Стяжка однозначно треснет. Даже не сомневайтесь. Если заливать то настоящую армированную плиту.

  • @user-br8ji6tm5r
    @user-br8ji6tm5r6 ай бұрын

    Алексей добрый день. Подскажите пожалуйста, какой песок лучше всего использовать для заливки черновой стяжки, ПГС или сеяный. Заранее благодарен за ответ.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    Конечно с сеянным удобней делать в разы. Но цена вопроса... У нас пгс это тот же сеянный песок. Только с камнями и мусором. Например у нас за сеянный приходится доплачивать 50% в сравнении с стоимостью обычного пгс.

  • @user-br8ji6tm5r

    @user-br8ji6tm5r

    6 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Спасибо Алексей. Сам строюсь в Минской области. В 20 году пгс покупал за 80р., а неделю назад за 180. Южас.

  • @zverius45
    @zverius45 Жыл бұрын

    Здравствуйте, у меня вопрос, не просядет ли песок при высыхании воды, которой его обильно смачивали?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Так помимо воды трамбовать необходимо. И все будет хорого.

  • @user-xd8cv4fv3h
    @user-xd8cv4fv3h Жыл бұрын

    Здравствуйте. Хотел уточнить один момент. Вы раствор мешали в пропорциях 1 мешок на 5 вёдер песка и 15 литров воды? Или как-то иначе?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Немного не так. Я показывал на мешке есть пропарция. Она указанна в соотношении частей. Это значит 1 например ведро цемента, 5 ведер песка и воды выходит с пластификатором 6-7 литроы. Но воду не угадать потому как зависит какой по влажности песок. Уже будите смотреть по месту. Жидким не должен быть. Иначе выступит цементное молочко.

  • @Redmi-si7yx
    @Redmi-si7yx Жыл бұрын

    Алексей. Стоит заливать с керамзитом или сделать как вы 1 к 5?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Я думаю не стот. Не место ему тут.

  • @rus3387
    @rus33877 ай бұрын

    в дверных проемах черновую стяжку на фундамент залили, не потрескается она там т.к. опирается и на песок и на бетон? сам планирую как сделать вровень с фундаментом,который имеет перепад пару см или под нижний уровень блока как у вас

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    Черновая в уровень и не опирается на фундамент. Пирог всего пола выше. Трещин нет.

  • @user-kd7bw9vt4m
    @user-kd7bw9vt4mАй бұрын

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли использовать в роли маяков арматуру 8-10мм.?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Ай бұрын

    Приветствую. Вам некуда арматуру больше девать? Зачем? ну доски возьмите в уровень поставьте. потом выдерите. Ну арматуру то зачем хоронить впустую.

  • @Ihar_of_Belarus
    @Ihar_of_Belarus Жыл бұрын

    Здравствуйте. Признаюсь в строительстве мало что понимаю, когда замешивал раствор в бетономешалке 4-5 вёдер песка, 1 ведро обычного цемента, 1 ведро воды, посме размешивания весь песок с цементом очень быстро оседает на дно бетономешалки, что может быть? Может песок не тот(покупал песок не мытый) или я что-то не так делаю? Спасибо

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Возможно вы добавляете слишком много воды. Уменьшите на половину. И добавляйте пластификатор.

  • @Ihar_of_Belarus

    @Ihar_of_Belarus

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko понял, попробую

  • @user-lz5kl6hr9q
    @user-lz5kl6hr9q2 жыл бұрын

    Все правильно черновая стяжка нужна, на теплом полу экономить это тупо, потом не переделаеш когда плинтуса повиснут, лучше перестраховаться и жить спокойно потом. Теплый пол какой будет? электро или водяной? Если водяной то какую будеш трубу ложить шитый или металлопластик?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    И я также думаю. Пол будет водяной. Электро делать сети не потянут. А ждать реконструкции долго. Выделяют смешных 5кВт на дом. А про плинтуса история веселая. Вы видимо видели =) лично я да. Хозяевам ремонт встал в 3к зелененьких. Труба будет сшитик. Маталлопласт будет вода и радиаторное. Возможно и полипропиленом побалуюсь. Об этом позднее.

  • @user-od5km2mq4i
    @user-od5km2mq4i Жыл бұрын

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, у вас блок выперает, а у меня наоборот фундамент 5 см. Могу ли я, залить стяжку на выперающий фундамент или не стоит на него заступать, так как на нём будет слой в 3 см?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Я понял о чем вы. Наверно я бы не заходил бы на него. Спустя время отломает краешек 100%. Хорошо если не вздыбится от просатки. Может рассмотрите вариант заполнения этого места утеплителем эппс. Что бы стяжка была в один уровень с эппс. А финишное покрытие перекроет в последующем. Как вариант.

  • @user-od5km2mq4i

    @user-od5km2mq4i

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko спасибо! А то я тоже сомневался!

  • @user-ld9co4hb8r

    @user-ld9co4hb8r

    Жыл бұрын

    Демферную ленту обязательно между стяжкой и фундаментом (деформационый шов)

  • @user-ip3eh3sg5x
    @user-ip3eh3sg5x2 жыл бұрын

    Наткнулся на видео как мужикиделал черновую стяжку без маяков , просто по уровню с помощю такой же доски с чертой и прибитой к ней палке. Получилось у него очень ровно.маяки один фиг точно не установишь все равно погрешность будет

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Ну почему не установишь? У меня получилось точно. Жесткий раствор и никакой просадки. По всему дому под 2м правило рубль не просунуть нигде. Для черновой идеально. На такую стяжку керамогранит можно лепить. А без маяков делают и у нас. Нагрузят кучу раствора и по шустрому растаскивают под доску.

  • @user-ip3eh3sg5x

    @user-ip3eh3sg5x

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko так между маяками всегда лодочка получается после высыхания почемуто, когда в квартире делал потом еще плиточным клеем выравнивать пришлось. Для черновой стяжки думаю особая ровность не важна хочу без маяков попробовать сначала. Чистовую естественно по маякам, а потом наливным полом в идеал выровнять. Кстати делаю сейчас крышу, доборные элементы из металла для софитов стоят просто космос, решил делать из профлиста а на стыки наклеить полиуретановым герметиком уголок. Этим герметиком клеил ламинат к бетону потом фомкой еле отодрал вместе с частичками бетона.

  • @Sam_Sebe_Hozain_
    @Sam_Sebe_Hozain_4 ай бұрын

    Алексей здравствуйте ! Скажите пожалуйста после заливки черновой стяжки , надо ли ее увлажнять , поливать , и сколько дней ?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    4 ай бұрын

    Смотри по самой стяжке. Как залил сутки точно не трогай. Потом поливай. И суди по след дню. Если высохла то опять полей. И когда на следующей день стяжка перестанет полностью просыхать. Будут влажные пятна. Считай уход закончен. Стяжка насыщенна и больше не нужно ей влаги. Примерно 5 дней займет.

  • @Sam_Sebe_Hozain_

    @Sam_Sebe_Hozain_

    4 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Спасибо большое !!!

  • @user-jk9rv2qj2b
    @user-jk9rv2qj2b2 жыл бұрын

    Здравствуйте, вопрос: хотел в гараже залить только черновую стяжку, надо ли армировать. Можно ли в качестве подушки использовать гравии в место песка.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Приветствую. Если бетон марочный ( с миксера, с завода ) я бы не армировал. Но очень тщательно подготовил бы основание. Т.е. хорошенько и послойно трамбовал. Трещины появятся в любом случаи и это не критично и не стоит переживать за это. Заливал бы 10см. Но не более. Если самомес - то однозначно армировал бы сеткой кладочной в зоне заезда авто и не больше. Так же не более 10см. Гравий понятие растяжимое. Возможно вы говорите о ПГС карьерном. В любом варианте можно использлвать только ту засыпку которая не содержит глину. Иначе зимой может приподнять пол. Если уверены что там нет примесей то да. Можно.

  • @user-jk9rv2qj2b

    @user-jk9rv2qj2b

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko спасибо

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-jk9rv2qj2b и вам спасибо!

  • @Redmi-si7yx
    @Redmi-si7yx Жыл бұрын

    Здравствуйте Алексей какой марки ваш цемент М500? Мешали 1 часть цемента и 5 частей песка?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Это цемент М500 Д0. отношение 1 к 5. про это говорил на 17.32

  • @Redmi-si7yx

    @Redmi-si7yx

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko для уточнения. Может слышали о таком цементе название Себряков. Он 500 марки но на нём нету таблицы для соотношения цемента и песка для стяжки почему то не могу ни где найти. Задумался как мешать . Но есть надпись (ПЦ 500-ДО).

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@Redmi-si7yx С таким не сталкивался. Наверно это Русский производитель. У нас в основном только Беларусь. Я думаю такая же пропорция 1 к 5.

  • @Redmi-si7yx

    @Redmi-si7yx

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Да это Российский цемент. Если М 500 ДО совпадает с вашим тогда буду мешать 1 к 5

  • @dalnoBOY80
    @dalnoBOY808 ай бұрын

    Подскажите, а если заказать машину с бетоном, это не дешевле чем самому покупать цемент? И замешивать

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    Возможно и так. Я не знаю ваших цен. Но вы учтите что должны быть условия для этого. Бетон принять. Разровнять в уровень. Все это в короткий срок. А это обьем не малый.

  • @dalnoBOY80

    @dalnoBOY80

    8 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko ну я думаю в Витебске не намного отличные от ваших

  • @dalnoBOY80

    @dalnoBOY80

    8 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko да просто тоже предстоит такая же работа вот голову ломаю как проще и дешевле

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    @@dalnoBOY80 все по разному. Кто то сразу заливает. Еще до стен. У кого то элементарно подъезда нет, а миксер насос дорого. Вы по себе решайте.

  • @user-oj8dv3qb3w
    @user-oj8dv3qb3w Жыл бұрын

    Я черновую стяжку не делал:затрамбовал песок,потом пленку,пенопласт и теплый пол.3 года живу и не понимаю зачем там черновая стяжка)

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Ваше право. Проблем нет и отлично. Но у всех разные условия. И грунты разные, фундаменты, финишные покрытия. И то что вам хорошо другому такое решение не подойдет. Поэтому не стоит свой опыт и свои решения применять на других. Все по месту, по условиям конкретного дома.

  • @SashaSwitch
    @SashaSwitch Жыл бұрын

    У меня вопрос, ваша стяжка1:5, ведро цемента и пять вёдер песка? А можно вместо песка использовать отсев фракцией 0-5, там и песочкек присутствует и гравий 0-5. Просто на работе раз в год можно выписать бесплатно 20тонн.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Честно говоря я не делал такой раствор в своей практике. Сказать об этом ничего не могу. Смущает пылеватость. Она сильно снижает марочную прочность.

  • @SashaSwitch

    @SashaSwitch

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko пылеватость для черновой стяжка, я думаю не страшно, все равно потом пленка + утеплитель, и чистовая стяжка с теплым полом.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@SashaSwitch возможно вы в какой то мере и правы. Это же черновая, а не несущая конструкция.

  • @user-jg3zp9jj3i
    @user-jg3zp9jj3i2 жыл бұрын

    Какая толщина песка, а так очень понравилось

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Песок у меня заполняет весь фундамент от дна. Трамбовал еще на моменте заливания фундамента. 1.2метра. Ну и перед черновой стяжкой где то пришлось добавить, а где то убрать и опять трамбовать.

  • @user-zvg
    @user-zvg Жыл бұрын

    А как можно на вас выйти? Тоже планирую полы по грунту Хотел бы посоветоваться😊

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Вы уже вышли. Вк есть. Или тут пишите.

  • @user-fw4dt8tg3v
    @user-fw4dt8tg3v6 ай бұрын

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, черновая стяжка заливается заподлецо с бетоном обязательно? Дальше хочу пеноплекс,теплые водяные полы и чистовую стяжку

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    Я не могу знать ваших высот, принимаемой конструкции пола, конструкции перекрытий, фундамента. От этого все решается. Где то ниже делают. Где то выше. Все индивидуально. Однозначно скажу так. Черновая не должна опираться на ленту фундамента.

  • @user-fw4dt8tg3v

    @user-fw4dt8tg3v

    6 ай бұрын

    Что не должна опираться на ленту фундамента, это само собой..

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    @@user-fw4dt8tg3v ну вы сами все знаете. Чего спрашиваете. Просчитайте высоту чистовую, как проемы дверные получатся, как по высотам подоконная зона выйдет, кухонная. А там и принимайте решение как лить.

  • @user-rn8ix9en2r
    @user-rn8ix9en2r11 ай бұрын

    Здравствуйте. Подскажите, 1-обязательно ли под черновую стяжку стелить пленку? 2- армировать её? 3- демферную ленту по перриметру ? Спасибо 👍

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    1. Не нужно. 2. Не нужно. 3. Не нужно.

  • @user-rn8ix9en2r

    @user-rn8ix9en2r

    11 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Спасибо 🤝

  • @user-vo5vw9cu4w
    @user-vo5vw9cu4w7 ай бұрын

    Нужна ли демпферная лента при черновой стяжке??

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    7 ай бұрын

    Я считаю что нет.

  • @user-vo5vw9cu4w

    @user-vo5vw9cu4w

    7 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Спасибо!

  • @Roman2004g
    @Roman2004g Жыл бұрын

    Какой толщиной будете укладывать ЭППС ?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    10см

  • @rus3387
    @rus33878 ай бұрын

    почему пленку не кинули под черновую стяжку? не увидел, чтоб про это говорили. думаю лишним б не была пленка от ухода влаги из стяжки

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    Зачем она там нужна? Пусть уходит влага куда ей угодно. Основание тщательно пролито, увлажнено и утрамбовано. Раствор не пересохнет. Плюс уход за бетоном.

  • @nick.sadovyy
    @nick.sadovyy Жыл бұрын

    Красиво и аккуратно у Вас всё получается! На счёт удаления маяков - не вижу смысла их выдирать из черновой стяжки, хотел бы узнать Ваше мнение. А так лайк да и только! Успехов Вам и всех благ, здоровья и долголетия

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    На стяжке черновой маяки даже если и останутся и начнут ржаветь то последствия не страшны вообще. А вот на чистовой отделке ( штукатурка ) однозначно удалять. Спасибо. И вам всего хорошего.

  • @nick.sadovyy

    @nick.sadovyy

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Благодарю Вас за ответ, Вы правы, в чистовой стяжке однозначно удалять маяки, а в черновой были у меня сомнения.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@nick.sadovyy я, чесно говоря и их убрал бы. Это не долго.

  • @nick.sadovyy

    @nick.sadovyy

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko согласен

  • @user-zy8xg7vm1t

    @user-zy8xg7vm1t

    11 ай бұрын

    ​@@AlekseiMeleschenko что такое липуха?

  • @dagstail3553
    @dagstail3553 Жыл бұрын

    А есть видео по укладке ГАЗОБЛОКОВ?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Я здоровье поберег свое и на блоки 400×625×250 нанял людей. Вес свежих на тот момент был одного 42кг. Бригада в 5 человек сделали кладку за 4 дня.

  • @user-dr7dd8yj7m
    @user-dr7dd8yj7m2 жыл бұрын

    Алексей, эппс будете крепить на зонтики , или под гребёнку на клей к черновой стяжке ?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Под гребенку на самый дешовый клей плиточный.

  • @evegenius8220

    @evegenius8220

    2 жыл бұрын

    🤦

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@evegenius8220 и что это значит?

  • @evegenius8220

    @evegenius8220

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko эппс в данном случае вообще не нужно крепить... он ляжет на твердое ровное основание и придавится стяжкой. Куда он денется? зачем его крепить? Хотите сделать себе доп работу и потратить лишние деньги? Да и эта черновая стяжка по сути не нужна была. После такой качественной трамбовки можно было сразу ложить на песок эппс и лить стяжку с теплым полом, но если силы и средства девать некуда, то можно и так

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@evegenius8220 Вы сейчас такое чувство, что уговариваете себя. Я лично видел и слышал разные последствия от знакомых про такие вот земляные пироги. Думайте не о листах эппс. А о финишном покрытии и коммуникациях которые находятся в стяжке чистовой и утеплителе. То что они по факту из за непрочного ( неоднородного ) основания обязательно будут подверждены подвижкам. Эти меры очень важны, они в большинстве роликов упущены и не оговариваются. т.к. в последствии только проблемы все всплывают. Грунт - он не однороден. Даже любой камень на поверхности грунта как бы вы не трамбовали даст повышенную плотность в этом месте. Стяжка ( особенно если это сухопрессованная ) имеет мизерный вес к тому же и тонкая без всякого армирования. Любая нагрузка с верху на финишное покрытие ( особенно если это плитка ) и привет ремонт. Вы меня не переубедите ( даже не пытайтесь ) Я вам говорю не теорию из ютуба, а простую практику из жизни. Человек выше Аналогично подтвердил переделки таких вот земляных полов. Говорите траты???? да по факту и 100$ не ушло на весь дом. Залил и забыл. А после плиточный клей. Аналогично. заполнить пустоты и склеить слои мешков 10 от силы уйдет. Так нет же. Вы все равно выбираете грунт и будите слушать скрежет листов при монтаже из за подвижек и себя убеждать что прижмется... Дело ваше.

  • @user-ci2pq4vm9p
    @user-ci2pq4vm9p8 ай бұрын

    Какой толщины стяжка?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    6см

  • @garik644
    @garik6442 жыл бұрын

    Может что-то не допонял в вашем варианте, но посудите сами... Какой смысл отсекать пенопластом стяжку от фундамета, если сама черновая стяжка лежит на песке, а песок соприкосается с фундаментом? Отсекать нужно уже на этапе чистовой стяжки, когда она со всех сторон отсекается пенопластом. Разве я не прав?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Я понял о чем вы. Постараюсь обьястнить. Если бы блок не свисал на 10см внутрь помещения то и пенопласт бы я не ставил. Но т.к. гидроизоляция свисает с бетонной ленты, а блок не дает нормально эту гидроизоляцию положить на стяжку ( точнее надо изголятся что бы подлить ее во внутрь ), я решил этот участок заполнить полностью эппсом как материалом не промокающим и гидроизолирующим. Эппс прижал гидроизоляцию к блоку, сделал своеобразный упор для стяжки и заодно хоть самую малость но оградил фундамент от стяжки. Конечно утепляет он там мало чего вы правы, этим будет заниматся последующие слои эппс теплого пола. Это лично мое такое вот тех.решение по данному узлу. Надеюсь вы суть поняли.

  • @garik644

    @garik644

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko теперь понял. Хотя можно было гидроизоляцию пристрелить степлером к блоку, может и не так плотно прилегала бы. Спасибо за ответ.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@garik644 можно было и так поступить. Но были в отходах остатки эппс. Пустил в дело.

  • @lexasemerehko4884
    @lexasemerehko48842 жыл бұрын

    Уу меня вопрос а демферная лента нужна? Или эппс вроли этой ленты?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Не нужна там эта лента. Что она там компенсировать то будет? Не путайте с чистовой стяжкой теплого пола.

  • @lexasemerehko4884

    @lexasemerehko4884

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko а так значит под черновую она не нужна, только под чистовую

  • @user-dr7dd8yj7m

    @user-dr7dd8yj7m

    2 жыл бұрын

    @@lexasemerehko4884 плита расширяться не будет же, она не греется от труб, а отличии от чистовой стяжки

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Все верно отвечают. Демпферы применяют там, где присутствуют линейные расширения.

  • @alexeykorolkov9624
    @alexeykorolkov9624 Жыл бұрын

    Нужна ли демферная лента при обратной засыпке и черновой стяжкой?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Не вижу смысла в ней. Температура засыпки, стяжки, фундамента плюс минус примерно будут одинаковыми и стабильными. От сюда и расширений критических не будет. В отличии от чистовой подогреваемой, внутри помещения стяжки.

  • @alexeykorolkov9624

    @alexeykorolkov9624

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko вот спасибо, одной проблемой меньше!

  • @alexeykorolkov9624

    @alexeykorolkov9624

    Жыл бұрын

    Забыл спросить или прослушал какая толщина стяжки черновой и чистовой?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@alexeykorolkov9624 черновая из раствора бетона 5-6см не более. Чистовая будет 7-8 см сухопресованная. Далее клей и керамогранит.

  • @user-ld6qv8vi6u
    @user-ld6qv8vi6u11 ай бұрын

    Здравствуйте подскажите пожалуйста над трубами канализации тоже трамбовкой проходились?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    Конечно. Просадок быть не должно.

  • @user-ld6qv8vi6u

    @user-ld6qv8vi6u

    11 ай бұрын

    Просто пугают что могут трубы сломаться

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    @@user-ld6qv8vi6u с дуру можно все что угодно сломать.

  • @user-ld6qv8vi6u

    @user-ld6qv8vi6u

    11 ай бұрын

    Я извиняюсь за дурацкие вопросы. Тоесть я монтирую канализационные трубы с верху где-то 50см земли можно без проблем трамбоваться бензиновой трамбовкай?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    @@user-ld6qv8vi6u ну 50см это ого слой. Еще попробуй добить до трубы трамбовкой то. Увлажните над ней. Уплотните вручную 15-20см. Кругом после досыпайтесь до уровня и бензиновой. И не фанатично.

  • @user-gu1px1lq4n
    @user-gu1px1lq4n2 жыл бұрын

    Посоветуйте пожалуйста бетономешалку.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    У нас повсюду продают ECO. Показали себя неубиваемыми и надежными. Кажется польша. По обьему - не меньше 125л. А лучше 150л. Что бы могли сделать нормальный один замес раствора. 1 ведро цемента 3 песка 5 щебня и воды ведерко почти. И вымесит хорошо и выплескиватся не будет и дозировать простым ведром оцинкованным удобно.

  • @Sam_Sebe_Hozain_
    @Sam_Sebe_Hozain_7 ай бұрын

    Скажите пожалуйста какова толщина песчаной подушки .

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    7 ай бұрын

    Там нет специально насыпанной песчаной подушки. Там просто засыпан и уплотнен песок вместо плодородного слоя. До уровня черновой стяжки.

  • @Sam_Sebe_Hozain_

    @Sam_Sebe_Hozain_

    7 ай бұрын

    Скажите пожалуйста вот мне тоже надо сделать как у вас. До уровня черновой стяжки у меня 15 см , то есть если я насыплю песка 15 см и так же буду равнять его с доской и под нивелир и затем трамбовкой пройду он получаеться уплотниться и осядет да , то есть уже не будет 15 см а наверное меньше да . Вот подскажите вот на сколько надо больше насыпать чтоб примерно у меня получилось 15 см.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    7 ай бұрын

    @@Sam_Sebe_Hozain_ так это вам никто не скажет. Песок неизвестно на сколько уплотнится после уплотнения. Подсыпите если что до нужного вам уровня.

  • @Sam_Sebe_Hozain_

    @Sam_Sebe_Hozain_

    7 ай бұрын

    Я понял спасибо большое за то что помогли и прояснили ситуацию !!!

  • @Sam_Sebe_Hozain_

    @Sam_Sebe_Hozain_

    7 ай бұрын

    Здравствуйте . Скажите вы делали стяжку без щебня , просто цемент и песок .А можно ли добавить щебень и вообще в чем разница будет если с щебнем и без него это повлияет на прочность .

  • @user-ip3eh3sg5x
    @user-ip3eh3sg5x2 жыл бұрын

    Одно только наличие уровня капро говорит о профессионализме строителя)

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Да надоело уровни просто раз в год покупать, на сезон. Чуть стукнул ноунэйм и уже абы что показывает.

  • @evegenius8220

    @evegenius8220

    2 жыл бұрын

    капро вообще не эталон хорошего уровня, любой уровень нужно проверять перед покупкой... Покупал себе уровень, объехал 3 или 4 магазина, везде косячные и те же капро тоже, в итоге точным оказался совсем не дорогой и то один из 4-х мной проверенных

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@evegenius8220 Может у вас капро продаются которые в соседнем городке делаются в подвальчике? ) их выгодно подделывать ) У нас в магазине целая стопка стоит от 30см до 2 метров. все как один идеальные. сколько ни крутил ни один чушь не показал. Есть и другие добротные. Я не фанат этой торговой марки.

  • @davydov3644
    @davydov36442 жыл бұрын

    Добрый день, подскажите через какой период времени вы демонтировали маяки?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Как только была возможность передвигатся по стяжке. Выдрал, очистил штробу и сразу же заполнил раствором. У меня уже через сутки можно было ходить.

  • @user-jl7lh2go3t

    @user-jl7lh2go3t

    Ай бұрын

    Здравствуйте. А зачем маяки вытащили? Пусть бы там остались. Они все равно больше не пригодятся.​@@AlekseiMeleschenko

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Ай бұрын

    @@user-jl7lh2go3t есть такое понятие как бухтят. Спустя время начинают ржаветь, увеличиваться в объеме вплоть до просачивания через стяжку наружу. Убрать их это не долго. Не к чему эти риски.

  • @user-jl7lh2go3t

    @user-jl7lh2go3t

    Ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko спасибо

  • @user-jq1bm8hs5k
    @user-jq1bm8hs5k Жыл бұрын

    Нужна ли демпферная лента между стяжкой и блоком и сколько толщина пирога

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    На черновой не нужна. Общая толщина 5-6см черновая. 10см эппс. 9см чистовая. 1.5см финишное ( Керамогранит).

  • @user-jq1bm8hs5k

    @user-jq1bm8hs5k

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Здравствуйте.Я строю сам и делаю это впервые, просто у меня получается что стяжка будет заходить на перегородочные блоки,т.е. не по низу блока.И ещё теплый пол у вас получается 7.5см.Я правильно понял?Спасибо,

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@user-jq1bm8hs5k а чего у вас стяжка идет выше блоков не понимаю? Обычно делают черновую в уровень ленты фундамента. Блок идЕт выше. Далее идет в уровне утеплитель. В контакте с блоком. Выше уже стяжка чистовая. У меня по высотам необходимо было подымать стяжку до уровня порога дверного теплой двери минус 1.5см. И выход на терассу был в том же уровне. Финишная толщина прикидывайте для керамогранита 0.9-1 плюс клей. Это 1.5см. Ламинат уже тоньше. Там 1см - 1.2см хватит. Так и считайте. Если блок все же ниже. То подумайте про гиброизоляцию. Иначе блок будет тянуть влагу.

  • @user-jq1bm8hs5k

    @user-jq1bm8hs5k

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Фундамент заливали за раз и получились перепады до 1-1.5см,выводил первым рядом.Затем под перегородочные заливал отдельно и первый ряд ложил на клей.Вот и получается если черновую по ленте фундамента,то будет не совсем ровно,поэтому я и хотел как вы по низу блока, только стяжка будет заходить на перегородочные блоки.И все же у вас пирог вместе с финишной 19см?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@user-jq1bm8hs5k Считайте. Я же все описал. черновая 5-6см, утеплитель 10см, чистовая стяжка 9см, керамогранит на клей 1.5см.

  • @user-uj2zk9dj3r
    @user-uj2zk9dj3r6 ай бұрын

    А нужна ли демферная лента на черновую стяжку?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    Не вижу виней смысла

  • @sepik231
    @sepik2316 ай бұрын

    Можна чорнову стяжку робить з отсеву і цементу 1 до 4 з маяками?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    6 ай бұрын

    Я бы не делал так. Это не раствор. Это отсев с цементом. Что это и как оно себя поведет непонятно.

  • @sahatricky3423
    @sahatricky34239 ай бұрын

    Скажите а черновую стяжку нужно армировать?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    9 ай бұрын

    Черновую стяжку в пироге пола по грунту не вижу смысла.

  • @vadimlazarevich4339
    @vadimlazarevich433920 күн бұрын

    Почему вы говорите, что соотношение раствора для стяжки один к пяти? Мешок цемента это два ведра. На пять вёдер песка - это один к двум с половиной получается.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    20 күн бұрын

    Потому что есть рецептура указанная на мешке. А не мешки и количество мешков и какие то там ведра. Соотношение пишут в пропорциях.

  • @vadimlazarevich4339

    @vadimlazarevich4339

    18 күн бұрын

    Дело в том, что на мешке конкретно написано про то, что значат рисунки. Цемент это мешок 25кг. Песок это 10л ведро. Посмотрите внимательно ещё раз, что на мешке написано.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    18 күн бұрын

    @@vadimlazarevich4339 ну. И? Что это? Не соотношение? Или это как то по другому называется? Что указано то и делайте.

  • @vadimlazarevich4339

    @vadimlazarevich4339

    18 күн бұрын

    ​В том то и дело, что соотношение это сравнение одинаковых величин. Массы или объема. На мешке нарисовано не соотношение, а скорее рецепт. Если вы делали замес мешок цемента на пять вёдер песка, то это 2,5 к 1. Если полмешка на 5 вёдер, то это 5 к 1. Кстати, по факту как вы делали?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    18 күн бұрын

    @@vadimlazarevich4339 не дурите голову пож. На упаковке все написано и нарисовано даже.

  • @worldjump6724
    @worldjump67242 жыл бұрын

    черновую стяжку гидроизолировать не нужно?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Не вижу смысла. Бетонные растворы и смеси не боятся влаги. А вот уже стяжку чистовую с утеплителем однозначно стоит. К примеру эппс отличный гидроизолятор и утеплитель. Если используешь псб с то для этих целей подойдет полиэтилен плотностью 250 мкр и более. Лучше 300.

  • @user-dr4xf9dq4w

    @user-dr4xf9dq4w

    Жыл бұрын

    А бетон из грунта влагу не будет хапать???

  • @user-nw2wx5tc5g
    @user-nw2wx5tc5g2 жыл бұрын

    Здраствуйте, а какой высоты у Вас черновая стяжка?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    6см

  • @KolonoScop

    @KolonoScop

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Здравствуйте! А какую минимальную толщину можно сделать?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@KolonoScop меньше 4см я бы не советовал. Лучше всего 5см. Само оптимально. 6см уже с запасиком. Но трещин не бойтесь. Они обязательно будут и это нормально.

  • @KolonoScop

    @KolonoScop

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Благодарю!

  • @user-jq7yh7jd1t
    @user-jq7yh7jd1t2 жыл бұрын

    Алексей, какая толщина черновой стяжки ,спасибо

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    5см. Меньше считаю недостаточно. А толще делать расточительство.

  • @pomoshchyudyam
    @pomoshchyudyam Жыл бұрын

    Я бы не рискнул так делать. 1.толщина стяжки на мой взгляд мала, да на такую площадь. 2.без армирования. 3.под песком был кирпич или щебень не понял. 4.маяки думаю можно и не выдирать, пол по любому стелиться будет а возможно ещё выравниваться.. Маяки сколько зим на улице валяются не ржавеют, в стенах тоже оставлял, пять лет ни чего не ржавеет.. 5.гидроизоляции не увидел, хотя бы плёнку 150 . 6. В такой пол можно было сразу трубу для тёплого пола монтировать. 7.ох уж эта экономия)) 8.Это чисто моё мнение

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Люблю такие комментарии. Обьястню по пунктам. 1. Вы наверно путаете понятия. Т.е. о чем идет речь. Я сделал стяжку из тощего бетона для того что бы на ней осуществлять основной пирог пола. А не использовать уже как пол перед финишной отделкой. Т.е. поверх будет эппс - сетка- трубы тп- стяжка пола 6-8см и чистовая отделка керамогранит. И делать ее толщиной более 6см не вижу смысла. 2. Армировать этот вид стяжки нет смысла. 3. Под песком ничего не было. Это камни в гравии с карьера. 4. Маяки я считаю в любом варианте необходимо демонтировать. Тем более если поверх еще что либо заливатся будет как вы считаете. Щелочной раствор при повышенной влажности вмиг сьест цинк и бухтеть начнет. Проверенно уже. На улице и на стенах это иные условия. Да и не факт что через лет 5 рыжики проклюнутся. Вспомните потом маяки. 5. Для чего там гидроизоляция? Цементные растворы не боятся влаги и замечательно чувствуют себя чуть ли не в воде и по 50 лет. ( пример фундаментные ленты, бетонные столбы, кольца ) гидроизоляция будет выше. 6. Труба теплого пола будет после утепления в своей стяжке. До финишной отделки. 7. Как раз тут экономии вообще нет. Экономят те кто ее вообще не делают, а просто на утрамбованный песок монтируют утеплитель и далее. 8. Ну и это мое мнение. Точнее понимание и личный опыт.

  • @pomoshchyudyam

    @pomoshchyudyam

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko хорошо, а почему не залить сразу одной плитой с сеткой (армирование) с трубами отопления одним разом? Ну и фундамент в воде это одно а пол другое. Плёнку закладывают из-за того чтобы плита сухой была а не вот влаге которая в полу будет.. Ну и маяки в щёлочи который высохнет ни чего не будет тем более как у вас ори окажутся под основной плитой далеко низко... В стенах же оставляют и всё нормально а там сверху просто шпаклёвка тонкий слой а не ещё одна бетонная стяжка))) в некоторых моментах для меня одни не понятки, вы наверное не такой какой как все, не хотите быть похожи на кого либо? Хочется быть особенным?)..

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@pomoshchyudyam отвечу. Потому что это другой тип фундамента. А не ушп что бы лить все одним махом. У меня иной порядок работ. И много нюансов которые влияют на это. Один из это засыпка обратная в 1.2метра. Которую нужно было уплотнить и убедится что просадок больше не будет. Про гидроизоляцию я вам писал где она будет. Про маяки аналогично мое мнение вы прочли я надеюсь. И никто их там не оставляет. Видимо ваш круг знакомых и ваш опыт в строительстве делает иначе. Но у меня иной опыт. И видел сам не раз рыжики которые спустя 5 даже 10 лет пояаляются на стенах. Видел как отстреливпет плитка из за простой ржавеющей сетки которая подмокала. От маяка который в кухонном фартуке оставили. Я не такой как все и все не такие как я. Мы все личности. Просто у кого то опыта в строительстве больше а у кого то меньше. И мой опыт и решения в этом доме не подойдет к другому дому. Потому как есть много других факторов которые влияют на те или иные решения по конструктиву дома.

  • @pomoshchyudyam

    @pomoshchyudyam

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko вы наверное перфекционист. ) Я услышал вас и вашу точку зрения. Приятно было пообщаться с вами.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@pomoshchyudyam спасибо. Взаимно. Всего вам хорошего.

  • @sotikmaster
    @sotikmaster3 ай бұрын

    А уровень Радона в норме ? защиту я так понял не делали ? нужно измерять

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    3 ай бұрын

    Этот параметр меня вообще не волнует. Не измерял. Нет кем измерить. И не виду смысла в измерениях.

  • @evgeniisundikov4412
    @evgeniisundikov44122 жыл бұрын

    Сетку не кладёшь?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Нет конечно. Деньги есть куда вкладывать. Нехватало их хоронить безтолку.

  • @evgeniisundikov4412

    @evgeniisundikov4412

    2 жыл бұрын

    Лопаться не будет? Или ты когда тёплый пол будешь класть тогда и сетку будешь класть

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@evgeniisundikov4412 ну и пусть лопается и трещит как ей надо. Плоскость, прочность останется все равно. А мне именно это и надо от ее. Не буду в этом ей мешать принимать удобное положение. Сверху эппс ляжет после сухопресованная стяжка еще. И керамогранит. Сетка может и будет, а может и нет. Если такер для скоб найду. В доме нет таких нагрузок что бы прям армировать пол по грунту надо было бы. Обычного фиброволокна и качественного раствора чистовой стяжки более чем достаточно.

  • @evgeniisundikov4412

    @evgeniisundikov4412

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko а фибру стоит добавлять в первый слой стяжки?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@evgeniisundikov4412 можно и добавить. Сильно стоимость не повысится итоговая. Там на весь пол понадобится от силы мешочка 2. А на замес хватит пол жменьки. Да и фибра стоит не сильно много. Специально бы я не покупал ее. А если бы была в остатках то добавил бы. как то так.

  • @metrarostrost9925
    @metrarostrost9925 Жыл бұрын

    1:5 для стяжки -это получится труха...будет непрочная,...по нормальному надо делать 1:3,5.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Какая труха??? Вы сделайте сначала. Сеянный песок 5 частей и част цемента с 1,2 частью воды. Молотком намучаетесь долбить. М200 выходит. Возможно у вас цемент не качественный.

  • @user-bd1td2kr7c

    @user-bd1td2kr7c

    9 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko На мешке 1часть цемента это один мешок на 5 ведер песка.

  • @mihailrassokhin9801
    @mihailrassokhin980110 ай бұрын

    Дак а какая толщина стяжки? Самое главное не сообщили

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    10 ай бұрын

    На перемотке смотрели что ли. 5-6см.

  • @user-ip3eh3sg5x
    @user-ip3eh3sg5x2 жыл бұрын

    После мыла раствор ковыряется чем угодно очень хорошо , тоесть прочность становится никакая, для себя сделал вывод не использовать мыло вообще.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Причин плохого раствора очень много. И пропорции неверные, глина в песке, качество цемента, количество воды. Мыло тут не решающий фактор. У меня стяжка 5 к 1 вышла очень прочной. Портландцемент Д0.

  • @user-ip3eh3sg5x

    @user-ip3eh3sg5x

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko я делал кладочный раствор с мылом 1*3 а без мыла 1*4 в итоге с мылом швы царапаются до сих пор а без мыла расковырять что то не реально. Думаю дело в пористости раствора при добавке мыла.конечно в работе очень тяжело без мыла работать. На черновую стяжку понятное дело и с мылом пойдет может когда буду делать психану и тоже добавлю когда намучаюсь

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-ip3eh3sg5x попробуйте поменять песок или цемент. Даже небольшая примесь глины сильно снижает марку раствора.

  • @user-ip3eh3sg5x

    @user-ip3eh3sg5x

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko Я песок просеивали, глину удалял. Сам факт что без мыла на тех же компанентах результат в разы лучше заставляет задуматься. Мыло строителям удобно добавлять, работается в разы легче. Я уже стены закончил и крышу доделываю, так что экспериментировать поздно)только на след год предстоит черновую стяжку делать.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-ip3eh3sg5x а вы попробуйте песок свой водой размешать пусть отстоится и увидите глину. Я думаю она вам всю малину портит.

  • @user-zk5ys7ey2q
    @user-zk5ys7ey2q5 ай бұрын

    Почему не добавляли щебень???

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    5 ай бұрын

    В рецептуре он не указан. Какой смысл его там хоронить.

  • @user-zk5ys7ey2q

    @user-zk5ys7ey2q

    5 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko ну вы делали раствор а пол нужно ведь делать из бетона, там то и нужен щебень. Ну хотя это ваше дело, мне так для интереса. Тоже буду делать черновой пол

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    5 ай бұрын

    @@user-zk5ys7ey2q мое мнение - вы ошибаетесь. Лишние деньги? Хотя. Как вы пишите - ваше право. В моем варианте пола по грунту это всего лишь основание. Кстати залил. Пирог теплого пола сделал. Керамогранит лежит. В доме тепло. Живу

  • @user-mg9oe8ti4q
    @user-mg9oe8ti4q Жыл бұрын

    Мыло в раствор? Уже сколько об этом писали, что этого делать нельзя. У меня самого такой геморрой, первые лет 10 более менее, а потом буквально пальцем выковыривается, просто в песок превращается.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Ваше право так думать. У меня с этим опытом проблем нет. Это черновая стяжка в данном видео. Для основания более чем достаточно. В другом доме отмостка бетонная 15 год... без изменений. Фундамент дрывотни, забора. Все от 10л и более стоит. Тогда и пластификаторов то не было у нас. Сейчас же все в доступности. На ответственные заливки аналогично лью спец средства. Под всякие не ответственные бетонные работы и мыло пойдет. А по поводу писали... не все то правда что пишут. На заборах так же творчество проявляется. Сейчас же в форумы перетекло.

  • @user-mg9oe8ti4q

    @user-mg9oe8ti4q

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko У меня личный опыт по использованию моющих средств в бетонных растворах, прочность и долговечность садиться однозначно и очень сильно. Механизм пластификации у моющих средств и пластификаторов разный, это я вам как химик говорю, а то что не сравнивали и конструкции не ответственные, ни чего не меняет. Моющие средства образуют на поверхности частиц одномолекулярную плёнку которая препятствует росту и сростанию кристаллов сульфата кальция, за счёт чего собственно происходит схватывание и твердение бетона и раствора. Пластификаторы в отличие от моющих средств этому не препятствуют. И в советское время за отсутствием в доступности пластификаторов просто больше добавляли цемента, пускай избыток, дороже зато и качество не страдало. Ну а где халтурили, там мыло наше всё.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@user-mg9oe8ti4q да. Пройденный этап все это. Сделал и забыл. МЕня все устраивает. За черновую стяжку не переживаю вообще. В остальном самомесы у меня с пластификатором от РФ. Поэтому именно такое решение было принято.

  • @user-fh6yr5hr7x
    @user-fh6yr5hr7x2 жыл бұрын

    Пылесос зачетная

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    ой да. пылик пока очень радует. единственный минус пока я нашел. мне не очень нравится его колеса. старый ВД3 керхера заметно удачнее вертелся.

  • @user-fh6yr5hr7x

    @user-fh6yr5hr7x

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko 😁я тоже присматривался, пока не решился

  • @7Kor
    @7Kor2 жыл бұрын

    Поясните смысл этой стяжки перед самим пирогом пола? Почему просто нельзя сделать по уплотнение грунту весь пирог?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Почему нельзя? Все можно. Монтируйте утеплитель и на него стяжку сухопресс. Или просто марочный бетон и пол готов. А там лаги и доски настелили или ленолиум или ламинат. Но я считаю если пол будет с трубами водоснабжения, отопления, трубами теплого пола то основание на которое нужно все это монтировать должно быть. А не просто грунт. На стяжку и наклеить можно эппс и присверлить зонтиками прижать или сетку притянуть. И пустот не будет. И подвижек никаких. А пойдет надлом трещиной из за просадки по песку ( а там 6-8 см от силы ) повредит все камуникации... ух весело будет. Аукнется экономия.

  • @7Kor

    @7Kor

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko если песок уплотнить должным образом просадки исключены. А уж если и будут, то тут и черновая не спасет, вместе с песочком просядет. Это лишняя работа, из разряда перебздеть. Черновая стяжка это и есть та самая стяжка перед лицевым покрытием пола. Вы получается их делаете две, смысла в этом не вижу).

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@7Kor вы не видите. А я вижу. Причины я вам перечислил. Дело каждого как делать. Я вижу много плюсов. А делать надо так, что бы все эти "если" исключить.

  • @user-fm8cv8id9v
    @user-fm8cv8id9v Жыл бұрын

    Сонцеметр 😂

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Любимая еденица измерения.=)

  • @user-fm8cv8id9v

    @user-fm8cv8id9v

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko это наверно ещё в древней Руси применялась, когда язычники были

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@user-fm8cv8id9v ну так глубоко я не копал.

  • @user-sf9qo7ut7m
    @user-sf9qo7ut7m2 жыл бұрын

    Надо было ещё плёнку под стяжку

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    Не нужна там эта пленка. Это черновая стяжка.

  • @user-sf9qo7ut7m

    @user-sf9qo7ut7m

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko ну она от влаги отсекает все равно бетон,

  • @user-sf9qo7ut7m

    @user-sf9qo7ut7m

    2 жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko а ролик гидроизоляцию как делаете на черновой пол есть?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-sf9qo7ut7m для каких собственно целей мне отсекать влагу от этой стяжки. Пусть себе набирает влагу. Гидроизоляция делается на другом уровне пирога пола.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    2 жыл бұрын

    @@user-sf9qo7ut7m еще нету ролика. До этого этапа еще недошел. На эту стяжку корытом постелю простую пленку 250мкр с перекрытием стыков. На верх смонтирую утеплитель эппс. И это уже более чем достаточно отсечет влагу от земли. А после теплый пол и сухопрес.стяжка теплого пола. После финишь - керамогранит.

  • @user-no9ny7fy8e
    @user-no9ny7fy8e Жыл бұрын

    Ищу стяжку на шифер...неужели 1 я до этого додумалась?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    В чем преимущество? Кроме минуса затраченных средств.

  • @benben8733
    @benben8733 Жыл бұрын

    камни то как мешают, ведь трамбовка их в песок вдавит

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Крупные не вдавит потому как песок был утрамбован и пролит качественно. Мелкие до 4 см легко. Крупные так бугром и будут.

  • @benben8733

    @benben8733

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko ну да, возможно большие бы и мешали, но стяжка у Вас достаточной толщины чтобы не тратить силы на камни. Но хозяин - барин! Спасибо за видео!

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@benben8733 делал не просто так. Личный опыт так сказать. Когда то проигнорил их. Спустя время именно в тех местах черновая стяжка и потрещала. Некритично конечно. Сверху слоев много еще перекроется. Но мне это не нравится. Решил их убрать и не пожалел.

  • @benben8733

    @benben8733

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko правильно!

  • @user-zk8fi1kh2x
    @user-zk8fi1kh2x Жыл бұрын

    Алексей не очен вйдио конкретно ответ нету талщино 5 см твои моного расход

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Моя твоя не понимать.

  • @benben8733
    @benben8733 Жыл бұрын

    5-6 проходов трамбовкой надо делать, хотя сам делал 4 максимум.... неприятная работа

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Основание как асфальт. Когда копал ( долбил точнее ) под канализацию. Лом не воткнуть с размаху. Хоть 10 раз езди ну не вобьет крупные булыжники. Поэтому и убирал. Это не так долго как кажется.

  • @benben8733

    @benben8733

    Жыл бұрын

    @@AlekseiMeleschenko ого! Вот и песок карьерный, почти бетонная подготовка.

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    @@benben8733 да. Он у нас рыжий. С примесью глины. Хоть ее и мало но если трамбануть увлажняя то после высыхания лом не воткнуть. Есть и другие карьеры но там больше камней. Крутимся как можем короче. Песка чистого нет вообще.

  • @krs30
    @krs3011 ай бұрын

    1х5 очень слабая стяжка и без наполнителя и фибры сетки металлическай потресквется и будет пылить, надо 2,5-3х1х4, песок- цемен- щебень

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    11 ай бұрын

    С вами не согласен.

  • @NoobMaster-br2cj
    @NoobMaster-br2cj10 ай бұрын

    Это не твой уровень дорогой 😄

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    10 ай бұрын

    Ваш юмор я не понял.

  • @user-in4fo3ho3d
    @user-in4fo3ho3d9 күн бұрын

    А поверх стяжки можно ли доску 50 и деревянный пол, норм будет???

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    9 күн бұрын

    Конечно можно. Только я бы сделал прямо на стяжку пленку 200 микрон. Потом бруски 50 на 50. И к брускам уже доски. Потом шлифовать. И хоть лаком, хоть краской покрыть.

  • @user-in4fo3ho3d

    @user-in4fo3ho3d

    9 күн бұрын

    @@AlekseiMeleschenko у меня просто обратная засыпка утрамбована, с трубой теплого пола не хочу заморачиватся( не везде), вот и интересуюсь у профессионалов, что будет, если так зафигачу??

  • @SPARKY908
    @SPARKY908 Жыл бұрын

    Я угараю с коммента про фараонов

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Ну. Зачётный.

  • @user-nq2wn2ve7u
    @user-nq2wn2ve7u Жыл бұрын

    В стяжку не нужно арматуру?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    В пироге пола на грунте я считаю нет необходимости.

  • @olegk2015
    @olegk20158 ай бұрын

    Добрый я в стяжку у вас не видел арматуры?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    А ее там и нет. Это черновая стяжка пирога пола по грунту.

  • @olegk2015

    @olegk2015

    8 ай бұрын

    @@AlekseiMeleschenko она не нужна?

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    8 ай бұрын

    @@olegk2015 я считаю в данном случае нет

  • @ilyasimpson8154
    @ilyasimpson8154 Жыл бұрын

    Ври побольше чудик

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Не понял. Это что за? Так... Чисто что то ляпнуть?

  • @komandir333
    @komandir333 Жыл бұрын

    Обязательно маяки убирать???

  • @AlekseiMeleschenko

    @AlekseiMeleschenko

    Жыл бұрын

    Желательно. Это не долго. Зачем они там вам. Будут ржаветь, бухтеть.

Келесі