EOCA e PIAGETIANOS são testes ultrapassados.
Você já se sentiu perdida (o) ao avaliar uma criança por esses testes que aprendeu na formação de psicopedagogia?
EOCA, PIAGETIANOS E PROJETIVOS ainda são ensinados em pleno 2023. Como pode isso?
Não dá para explicar porque esse instrumento ainda vem sendo ensinado como ferramenta avaliativa na psicopedagogia se ele já não atende mais a demanda de resposta da clínica da psicopedagogia.
Testes como esses vão remediar na mão na hora de ter uma resposta avaliativa em casos como intervenção precoce ou autismo, por exemplo. E mesmo em casos como a alfabetização, já existem meios mais assertivos de avaliar uma criança que não seja por esses testes.
A avaliação com esses instrumentos deixa o profissional sem resposta e pode inclusive atrapalhar o processo de planejamento terapêutico.
Já passou da hora de os cursos de atualização atualizar as ferramentas que eles ensinam. Isso é o básico.
Faz sentido pra você?
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É preciso ter muito cuidado e muita responsabilidade com o que se coloca, principalmente com os termos “ultrapassados”. Estamos falando de uma teoria pautada em fundamentos e pressupostos confiáveis e que nos trazem muitos elementos importantes para uma análise e avaliação seguras. Não se trata de utilizar os instrumentos de forma estanque e linear, mas sim analisar o sujeito através da aplicação das ferramentas considerando todo o contexto e articulando as áreas do conhecimento na perspectiva de encontrar maneiras de ajudar no desenvolvimento do sujeito. A teoria piagetiana, e nenhuma outra, nos trata verdades absolutas, mas articulada à outros saberes do desenvolvimento humano, nos dá um suporte para a compreensão dos níveis de desenvolvimento do sujeito em questão. Por isso, é necessário continuarmos estudando e nos capacitando cada vez mais para compreender bem a utilização, aplicação, análise e avaliação da ENTREVISTA OPERATIVA CENTRADA NA APRENDIZAGEM…A EOCA e não O EOCA.
@ANTHONYZINTV.
Ай бұрын
Bem colocado teu posicionamento. Quem na atualidade pode discutir Piaget??? Eu uso a EOCA e acho muito bom, minha avaliação é baseada em fatos estudados. Essa moça primeiro tem que aprender que é A EOCA, depois discutir Piaget e Wisca
@karinamanoela4516
Ай бұрын
Excelente colocação!!!
Não concordo! Atuo na psicopedagogia e sempre vejo resultados visíveis nos testes. Acredito que o problema seja a pessoa que está aplicando. Não deve tá sabendo avaliar.
@karinamanoela4516
Ай бұрын
Exatamente!! O que dá a entender é que não estão sabendo usar os recursos, por falar que não é possível identificar dificuldades a partir delas.
@anapaulaaster725
21 күн бұрын
Exatamente
Você tem alguma evidência científica dizendo que as provas piagetianas estão ultrapassadas? Poderia disponibilizar?
@karinamanoela4516
Ай бұрын
Ia perguntar o mesmo. Não só sobre as piagetianas mas as outras também.
Projetiva e eoca tudo bem, mas piagetianas eu ainda uso quando estou com duvida no desenvolvimento cognitivo, o que acontece é que os profissionais não sabem interpretar e não estudam o instrumento, não podem nos bosear em apenas 1, mas sim em vários e comparar os resultados. Adoro piagetians e elas me ajudam muito.
Não concordo. Trabalho com a Neuropsicopedagogia e a psicopedagogia. Tudo que é aplicado você pode adaptar as tecnologias atuais.
Vídeo muito bom! Crítico, reflexivo. Concordo em muitos pontos, mas você falou, falou, falou e não deu alternativas concretas em substituição. Quais seriam os instrumentos avaliativos apontados no vídeo? 😘
@jadilmacabral7444
4 ай бұрын
Vdd
Muito válida sua reflexão. Poderia informar nome de instrumentos para avaliar habilidades de desenvolvimento infantil, 0 a 6 anos.
O problema não está na Eoca, está na falta de preparo do aplicador, se ele acredita que é uma caixa igual a todas as crianças já começou errado.
Nossa, ela quer dizer que é melhor que Piaget?😂😂😂... mais humildade minha senhora.
@suelymaria8895
Ай бұрын
Pensei a mesma coisa! Não devemos esquecer as bases para o teto não desabar, manutenção, sim.
Nossa você foi perfeita nas suas colocações, eu penso a mesma coisa....PARABÉNS... Tirou um peso das minhas costas
Poderia citar os instrumentos que mais indica?
Que testes você indica em substituição a estes?
@rosinaldodelphino3020
2 ай бұрын
Independentemente da apresentação de outros testes, essa exposição é um tapa na cara do fundador da psicopedagogia, Jorge Visca.. Essa profissional se auto coloca no centro do saber.
Renata, não e o Eoca é: A Entrevista Operativa Centrada na Aprendizagem.Andaram fazendo uma caixa pronta, mas entrevista não tem caixa Os materiais colocados na caixa respeitam a idade, a escolaridade, os interesses e normalmente nossos aprendizes, as pessoas que buscam a avaliação, interagem com este material.Possibilitam a organização e o processo avaliativo personalizado, que podem inclusive constar de instrumentos fundamentados na neurociência.
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Sim. É justamente essa banalização do instrumento, e o ensino errada já na formação que eu critico. Isso faz as pessoas errarem na avaliação. Falo o eoca em referência a instrumento.
@EittaLulu
4 ай бұрын
Ol@@DesenvolvercomRenataBatista
@EittaLulu
4 ай бұрын
Olá! Preciso de seu contato Renata. Sobre avaliação de alfabetização
Gostei muitoooo! Eu sempre fiz esses questionamentos e sempre buscando respostas... Por isso cair aqui no seu canal. Muito esclarecedora. Muito obrigada. Já te acompanhando e compartilhando ❤
Instrumento pra avaliação de alfabetização. ❤
Parabens !!!!
Apresenta os métodos atuais corretos?
Rapaz...eu tô muito engessada nesse assunto mesmo: pq descartar a caixa e encher a o consultório de informações, só transforma a sala "numa grande caixa EOCA"...E aquele desenho mostrado? Os olhos esbugalhados e os detalhes das cordas no pescoço, nada se aproxima do anto de nadar...até as expressões faciais estão avessa ao "ato divertido de nadar nas férias"...
@rosinaldodelphino3020
2 ай бұрын
Nunca vi alguém nadar com uma forca no pescoço
Melhor vídeo!!!
Adorei vídeo Renata 👏! Quando iniciei meus atendimentos, me sentia totalmente perdida com esses testes projetivos e piagetinos. Pra mim não fazia sentido nenhum. Por isso eu fui em busca de conhecimento e graças a Deus encontrei profissionais como você. O maior desafio é a avaliação de autistas, tanto precoce quanto já fase de alfabetização.
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Feliz demais por colaborar. Precisamos atualizar os instrumentos. Principalmente aqueles que ensinam ainda na formação.
Sua fala faz todo sentido. Temos recursos e testes bem mais atuais pra avaliar o todo
Concordo plenamente contigo. Fiz neurociencia foi o divisor de águas.
A questão não são os testes, mas a falta de preparo dos avaliadores.
@DesenvolvercomRenataBatista
11 ай бұрын
Isso também é um ponto a ser observado.
@josiaguilareduc
4 ай бұрын
Concordo
Obrigada amei ❤
E quais instrumentos vc sugere para que seja avaliado a maturação biológica do indivíduo?? Aguardo!! Obrigada!
Muito esclarecedor. Gostei muito!
Gostei muito! Sou neuropsicopedagoga iniciante nos atendimentos clínicos e institucionais, você dá supervisão?
Instrumento de alfabetização
Desejo saber o processo de avaliação do aprendizado, desenvolvimento pessoal da criança, intervenção na avaliação com a criança com TEA.
todos os instrumentos, por favor!
Eu gostaria que você mostrasse instrumentos para alfabetização. Principalmente desenvolvimento da leitura e interpretação em adolescentes com dificuldades nessa área.
Alfabetização e autismo
Oi, estou começando a trabalhar como psicopedagoga, gostaria de saber como instruir um novo processo de avaliação
Preciso de um vídeo sobre avaliação de criança autista
Por favor todos os instrumentos
Não entendo como avaliações ultrapassadas, muito pelo contrário. Bem como acredito que as novas avaliações trazem complementos e não anulação desses processos avaliativos.
Acredito q todos os instrumentos tenha sua necessidade, cabe ao avaliador saber aplicar e interpretar, claro q o que serve para uma pessoa pode não servir para outra,mas na minha atuação uso eoca, testes projetivos e provas piagetianas somente quando acho necessário, dependendo da demanda eu uso
Nao concordo com o exposto, sou pedagoga, psicóloga e psicopedagoga, alem de anos de estudo tenho muita pratica e a fundamentacao dos testes projetivos na teoria de Piaget são fundamentais na minha prática, isso pq conheço a teoria e sei qual o embasamento que fundamentam os testes, por tanto nao os aplica à toa, sem saber o que estou fazendo. E é por isso que obtenho bons resultados com eles. Aplicar sem fundamentação realmente não trará resultado. É preciso ter cautela p falar de algo fundamentado em uma teoria seria e complaxa como a teoria Piagetiana do conhecimento.
Exatamente!!! Ótimo vídeo. Há necessidade urgente de uma reformulação nos cursos de Psicopedagogia . Mesmo porque a maioria das crianças com TEA não respondem a maioria dos testes como esses citados por você. Por favor faça mais vídeos sobre Psicopedagogia e autismo e ABA como essa ciência pode contribuir com a Psicopedagogia no autismo, já que atualmente é a maior demanda das clínicas hoje. Bjs e saúde.
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Sim. Vai ter vídeo falando sobre a avaliação que o psicopedagogo deve fazer para identificar habilidades no autismo. Obrigada pelo seu comentário. Vamos juntas construir uma psicopedagogia fundamentada em uma avaliação qualificada.
Muito pertinente sua crítica! Precisamos de atualização para evoluir e auxiliar o aprendente da melhor maneira possível! A demanda é grande em dificuldades de alfabetização e raciocínio lógico matemático! Obrigada por compartilhar seu olhar diferenciado, ajuda muito! Bjo!🌷💞
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Que bom que você gostou. Vamos falar mais sobre isso. É urgente a atualização do processo avaliativo.
Estou iniciando na atividade profissional como psicopedagogo. Compreendo o que ela quis enfatizar. EOCA, Caixa Piagetiana e testes projetistas servem, sim. Ultrapassados? Talvez, a partir do ponto de vista atual da neurociência e o que temos de conhecimento. Na época do Piaget, Visca e Pichon, não havia essa avançada tecnologia. Dizer que não possuem grande importância, é temerário. Ao falar das queixas, também é outro aspecto importante. Centrar-se nas queixas, pode se cometer alguns equívocos. O importante é saber intuir-se para que todos os dados coletados, possam ser nossos norteadores. Como graduado em letras e observando toda complexidade pós pandemia, fui em busca de formação. Concluí em 2022, também estudei Neuropsicomotricidade. Conheci o trabalho de Winnicott. Então, é importante agregar informações sobre os diversos tipos diferentes de precursores desse para poder atuar com responsabilidade e obter bons resultados.
Eu preciso de teste para alfabetização
Outra coisa: se a criança vem com laudo ou TEA nível de suporte II e III não precisam do processo de avaliação mas do processo de intervenção. E é possível sim identificar (se tiver o conhecimento de uso dos instrumentos e aplicação) as demandas trazidas no vídeo através desses testes.
Gostei! Mas qual os testes para crianças até 5 anos?
@DesenvolvercomRenataBatista
11 ай бұрын
Oi. A escolha do teste não será para a idade. Com 5 anos você já avalia habilidades preditoras de alfabetização, habilidades acadêmicas, e habilidades cognitivas.
@carlafernanda4838
11 ай бұрын
@@DesenvolvercomRenataBatista obrigada pelo retorno, gostaria de saber mais sobre esse assunto, tem cursos?
Ainda bem que lhe encontrei ainda no 4°período da faculdade.
@DesenvolvercomRenataBatista
5 ай бұрын
que felicidade contribuir para seu desenvolvimento profissional.
Mas fala fala fala e não nos diz qual seria o melhor pra usar ou substituir estes testes 🤦🏻♀️ Vi vários comentários aqui referente a isso e todos sem respostas. Faz um vídeos criticando mas sem as soluções pro problema. 🤷🏻♀️
👏👏
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
❤️
Concordo!!!!
Em relação a cor legal no meu estágio isso me chamava a atenção, e a questão do desenhos projetados, é muito complicado fazer um relato da criança baseado apenas no desenho dela... a casos que talvez tenha uma relação, mas nem sempre..
Vou fazer meu estágio agora e sinceramente não faço a ideia como avaliar A EOCA
Amei tudo que falou, eu também acho ultrapassado, temos a tecnologia aí, infelizmente ou felizmente
Discordo.tudo pode ser adapatado.existem a nossa,parte sensitiva q ao observar a criança ele nos mostrará o caminho que devemos seguir para avaliar. Curso nenhum nos da essa bagagem completa. E no dia a dia, nos atendimentos que nos renovamos e nos reinventamos. Tudo pode ser melhorado. NAda e engessado
Alfabetização.
Renata quando fiz a pós foi assim que fui ensina, mas hoje fazendo outro curso vejo como é diferente e a sua fala confirma...
Instrumentos para Av.autista,e alfabetização.
Renata vendo seu vídeo me trás sim uma afirmação que diante avaliação me faço essas perguntas em que ao usar a EOCA muitas vezes não vejo que tem sentido para aquele atendimento sabe. Agora preciso ver só a questão de usar outra abordagem para os atendimentos que se inicia na avaliação , teria alguma dica😊
@elenapimenta3711
Ай бұрын
O correto é escrever: me traz. Tente estudar um pouco mais. Você verá que falta habilidade no manejo dessa entrevista de sua parte. A eoca só precisa de um bom profissional, para que seus objetivos sejam alcançados.
@DeboraCristina-im1sc
Ай бұрын
@@elenapimenta3711 👍
Renata faz sentido...hoje temos o DENVER
Nós testes projetivos precisa perguntar para a criança o que ela desenhou para fazer uma análise mais assertiva. Certamente que não é adequado para todas as crianças.
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Sim, eu sei que precisa fazer a pergunta, mas existe a interpretação de todo o desenho além da disposição. É de fato um instrumento perigoso se a pessoa que está aplicando não tem domínio.
Não concordo. A insegurança aparece por falta de perícia e conhecimento na aplicação. Essa falta de expertise é justamente da falta de domínio do aplicador. Falta se qualificar.
@elenapimenta3711
Ай бұрын
Exatamente!
Gostaria de instrumentos de pré adolescentes em TDAH.....!
Gostaria de testes referentes a dislexia.
Oi psicopedagoga Renata vou fazer minha primeira avaliação com a queixa de uma criança que não fica na escola e é muito distraído...será em uma escola.Por favor me ajuda como eu início está avaliação com a criança e com a família
@DesenvolvercomRenataBatista
5 ай бұрын
Olá, precisamos observar esse comportamento. Vá à escola e anote tudo, entenda o passo a passo , veja o que a professora precisa. Entenda os antecedentes.
@mariafrancineidefelipefeli4360
4 ай бұрын
Essa pergunta é a dificuldade dos pedagpgp.
Discordo,a EOCA ė necessaria e como já foi dito por outros profissionais o problema não é o teste e sim o despreparo de quem aplica. Fiquei preocupada como essa profissional está avaliando seus aprendentes .
Quais instrumentos usar?
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Ju. Casa área de habilidade pede um teste diferente. A avaliação não é só teste, mas sim o raciocínio clínico para escolher o instrumento. Logo logo eu vou mostrar alguns testes aqui tb.
Renataaaaa....do Céu. 😢😢 Eu quase morri ao ver o seu vídeo kkkk Estou pagando da caixa Piagetiana.🥺🥺🥺🥺🥴 Investi, pq a primeira eu fiz com os meu materiais. Mas confesso que eu sempre fiz as avaliações e me culpava muito por não dominar tanto esse instrumento e preocupando sempre me capacitar diante dele. 😩Agora que assisti seu vídeo fiquei decepcionada com a minha pessoas. Obrigada por trazer os conhecimentos de forma clara a nós. Aprendo muito com vc sempre. 😊 Minha demanda são crianças desatentas com dificuldade em memorização e alfabetização esse ano recebi muitas. E já te digo não usei nenhuma vez a caixa Piagetiana está some te de enfeite no meu armário. 🥴
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Oi amiga. Pois é, infelizmente não estão ensinando sobre os instrumentos atualizados. Mas tenho certeza que você é uma profissional que deseja aprender e vai conhecer todos os outros instrumentos. Bjks
@elenapimenta3711
Ай бұрын
Você não usou, porque falta habilidade e competência de sua parte para utilizá-la.
Nossa! Que complicado na faculdade ensina EOCA, TESTES PIAGEGETIANOS.
Instrumentos para avaliar a alfabetização
Excelente!
Eu ainda não estou atendendo justamente por não ver sentido nesses testes, acredito que há outras formas de avaliação e creio também que um modelo não seja ideal para todos, e como no ensino, a alfabetização cada um aprende de um jeito e creio que esse atendimento tem que ser personalizado.
Instrumento para avaliação de alfabetização
Instrumentos para alfabetização.
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Obrigada por sua sugestão. Vou gravar sobre alfabetização.
Poderia colocar todos e explicar um a um.
A EOCA precisa ser bem compreendida, e bem compreendida, é aplicada com êxito. A resistência ou dificuldade é do psicopedagogo.
Você é top
Concordo!, a criança nao consegue compreender as perguntas. Ate o adulto tem dificuldade com aqueles questionamentos.
Instrumentos para avaliar linguagem
Instrumentos de alfabetização
Ufa! Pensei muitas vezes que estava fora da caixa pois achei isso também .
Ameiiii....penso assim como você.
Absurdo
Maior desafio hoje é processo avaliativo de adolescentes com TEA. (Descoberta tardia)
@DesenvolvercomRenataBatista
Жыл бұрын
Temos instrumentos avaliativos para isso. Vou fazer vídeo sobre isso.
15:42
Instrumentos para avaliar autistas
Renata minha demanda é para TDAH 😊
Quero pra avaliar o TDAH
Instrumentos para avaliar crianças com TDAH