Bardzo Panu dziękuję za ten film. To bardzo przykre oglądać materiały które potwierdzają, że mamy wybitnych ludzi, ale niestety rządy nie są w stanie wykorzystać potencjału jaki tkwi w Polakach.

Widziałem Bielika w Bydgoszczy w WZL nr2, a także słuchałem wykładu Pana Margańskiego . Naprawdę wielki człowiek!

Brak zainteresowania MON-u projektem można wybaczyć, a nawet starać się zrozumieć (polityka). Natomiast zakup rosyjskich samolotów produkowanych we Włoszech pod nazwą M346 "Master" i ochrzczenie ich polską nazwą "Bielik" to czyste skur*ństwo, wyraz najgłębszej pogardy dla konstruktorów i plucie na polski prywatny przemysł lotniczy. Nie wyobrażam sobie co musi czuć p. Margański i jego współpracownicy, słysząc w mediach o nowych "Bielikach". Niby co? Nie było innych nazw do wyboru?

@misiomalinowy-biay126

6 жыл бұрын

Jakub Kubicki bardzo mocne słowa jak na sześciolatka!

@migi1114

6 жыл бұрын

No ale przecież to polska norma, nie tylko w MON'ie ale wszędzie robią to samo, czyli r***ą naród polski w d**ę. A teraz nie jest wcale lepiej, kto ma mózg ten wie.

@modelarski

6 жыл бұрын

Myślę, że rozsądne było, wtedy, gdy już Iryda była pogrzebana, dołączyć jako kooperant do innego projektu. Jakiś mały udział w zamian za jakiś wkład i potencjalny zakup kilkunastu maszyn. Włosi byli otwarci na współpracę, jakby to zagrało, to taki Margański, czy inny, mógłby robić jakieś drobne elementy dla całości produkcji. To było wg. mnie w zasięgu.

@piotrd.4850

6 жыл бұрын

Gdyby był produkowany przez firmę Państwową - MON by kupił :) zauważcie, że MON ucieka jak może od zakupów w Polskich Prywatnych firmach. Śmigłowce miały iść do zakładów wojskowych, Rosomak produkuje firma należąca de facto do MON i tak dalej.

@piotrd.4850

6 жыл бұрын

Tak zrobiono z Krabem i Gawronem. I popatrz, jakie sukcesy. Ciąg dalszy - MSBS - już wkrótce.

Łapeczka za dobrą robotę :-)

Pamiętam jak Bielik powstawał.Miałem zaszczyt zostać technikiem budowy płatowców właśnie w Bielsku i mieliśmy praktyki w dawnych zakładach szybowcowych SZD BB i podziwialiśmy Pana Margańskiego i jego samoloty. Z rozbebeszonej Ts 11 Iskry przekładali niektóre elementy wyposażenia do Bielika. Głupi byłem, że tak mało się tym interesowałem, w przerwach miedzy jointami podziwialiśmy tych Panów.

@josephkozubek5817

5 жыл бұрын

IZRAEL był za wycofanie Bielika Polskiego, teraz wiecie

@andrzejzdziejowski5666

2 жыл бұрын

@@josephkozubek5817 A także rowerzyści, żurnaliści i wegetarianie. Podobno też Marsjanie, a może masoni.

@wojtekwesolowski1950

Жыл бұрын

@@andrzejzdziejowski5666 Zdecydowanie postpeerelowskie zdziejowskie .

@zabawarozrywka1685

Жыл бұрын

nie trzeba było tych jointów palić cały czas

Świetny materiał. Szkoda że nic z tego nie wyszło-jakoś zwykle w tym skraju

@michap.8289

6 жыл бұрын

Sorry: jak zwykle a nie JAKOŚ zwykle.

Fascinating! Very, very interesting1 Thank you very much for uploading! So many great projects which never had a career for reasons other than quality...

Ten samolot jest Bardzo ładny

@pawelkowalik9119

3 жыл бұрын

Powiedział bym że śliczny;)

@jankowalski-ov7bx

Жыл бұрын

ładnie wyglądający samolot lata bardzo ladnie. takie było kiedyś powiedzonko

@laserniebieski768

11 ай бұрын

@@jankowalski-ov7bx Niestety, ale wszystkie projekty samolotów Margańskiego przeczą temu powiedzeniu. Zwykle wyglądały ładnie, ale fatalnie latały lub jeśli latały jako tako, miały słabe osiągi, zdecydowanie gorsze od obliczeniowych.

Oglądam ten filmik po raz pierwszy na tym kanale. Bardzo rzeczowy materiał, na początku myślałem, że to nie będzie nic specjalnego. Jak widać zasługuje i samolot, i prowadzący na łapkę w górę.

@Zabytki_Nieba

3 жыл бұрын

Bardzo dziękuję i cieszę się że film pozytywnie zaskoczył.

Bardzo mądry gość. Dziękuję i pozdrawiam.

W Polsce nie ma być niczego, ta kraina ma być rozbrojona i goła, nasi sąsiedzi i "przyjaciele" już o to zadbają,

@maciekrr5119

6 жыл бұрын

Smutne ale prawdziwe

@MrZim-uc6jk

6 жыл бұрын

Błąd. Sami o to zadbamy.

@oberon5932

6 жыл бұрын

A kto podpisuje wszelakie przetargi? Nasi sąsiedzi i ,,przyjaciele,,?

@RP-ci8qe

5 жыл бұрын

Jesteśmy słabi i nam nie wychodzi... nie tłumaczmy wszystkiego wrogami bo lepsi nie jesteśmy.

@laserniebieski768

5 жыл бұрын

Ale co to ma wspólnego z EM-10 Bielik? Przecież on z założenia miał być nieuzbrojony.

Świetny kanał, brakowało mi tego, kiedyś czytałem SP.

Czekam, na czasy gdy Polska zrozumie, ze co swoje, to najlepsze. Na co sciagac, samoloty, skoro mozna je produkowac?

@biaydomek1347

6 жыл бұрын

yea02 Oj, gdyby Polacy rządzili Polską !

@JacekJankowskiExOriente

5 жыл бұрын

Bo taniej.

@melo3814

5 жыл бұрын

@openworld poland taka prawda. Taniej jest i łatwiej

@zemstafreda

5 жыл бұрын

Skoro można było produkować Bieliki w garażu z materiałów, których używają modelarze.

Dziękuję za wspaniały film o wspaniałej konstrukcji. Szkoda, że nie mamy zdolnych polityków mogących wspierać takich konstruktorów, a nie dawać na odczepne na waciki.

Rzeczpospolita NIDA. Tak się ten grajdół powinien nazywać. Tylko na polityce i skakaniu do gardeł się wszyscy znają... Sami historycy i socjolodzy. Lekarzy i inżynierów że świeczką szukać.

@andrzejpuscian2998

6 жыл бұрын

A obecnie jeszcze konstytucjonalistą..

Pomysł na symulator w samolocie jest genialny. Szkoda że zakończył się, jak większość genialnych polskich pomysłów, bo moim zdaniem odniósłby globalny sukces. Na plus to, że przynajmniej poleciał...

@jankowalski-ov7bx

Жыл бұрын

no bez przesady z tym globalnym sukcesem. w WSK Swidnik te miał byc globalny sukces , czyli szybowiec Smyk, na którym cały świat miał starrtować w zawodach szybowcowych

Pozdrowienia dla Pana i wykładowcy dr Kubryńskiego - PW MEiL :)

Z propozycji na materiał, zgłaszam Wilgę! Ma w sobie takie piękno prostoty :D

@jankowalski-ov7bx

Жыл бұрын

Wilga ,genialny samolot

@2urbi9

Жыл бұрын

@@jankowalski-ov7bx Prawda. Jest już zrobiony odcinek o niej na kanale.

Nie dziwię się, że nie wszedł do produkcji, w tej kolonii nic nie może być samodzielne, a Polacy śpią

@kapilarius

2 жыл бұрын

nie wszyscy śpią

@goosf5746

2 жыл бұрын

@@kapilarius jasne, mówię o większości, generalnie 👍

Zajebisty kanał :-)

bardzo fajnie i merytorycznie daje suba !

Zajebiscie on wyglada. Tylko ogladajac odrazu z tylu glowy PL-01 Concept

taka 'nieformalna' współpraca i pomoc, choć głęboko i tradycyjnie polska - jest dzisiaj bardzo niebezpieczna - tzn niemile widziana w najlepszym, a ścigana sądownie (bądź mafijnie) w najgorszym przypadku... nie wydaje mi się, byśmy potrzebowali jakoś szczególnie rozwijać w/w moje twierdzenie, chociaż gdybyśmy jako Polacy zdołali takowy rodzaj współpracy ... a no właśnie... najprościej mówiąc, żeby 'nie trzeba wynosić części z zakładu lub udostęþniać drogiego sprzętu w ramach 'fuchy' /czy po prostu 'hobby' po robocie... wicie - rozumicie ;-) Dzięki, Autorze!

@fidziek

5 жыл бұрын

wydaje mi się, że np w USA /jako całość, tzn w tym albo innym stanie/ taka konstrukcja przyniosłaby chwałę i powodzenie jej twórcom - dzisiaj wiadomo, że w naszym kraju możemy robić jedynie to, na co nam pozwolą /obce siły/... jak długo jeszcze, i czy u diabła musimy się na to godzić?

@laserniebieski768

5 жыл бұрын

@@fidziek Konstrukcja, która wykonała z dużymi problemami tylko 2 loty, nigdzie nie przyniosłaby chwały.

Dziękuję za opowieść. Warto wspomnieć, że pokazany tu Bielik RC był nie tylko aerodynamicznie, ale również dynamicznie podobny do pierwowzoru (odwzorowano geometrię mas jako stosunków różnic odpowiednich momentów bezwładności bryły samolotu), aby odwzorować własności korkociągowe maszyny. Budowę modelu i badania wykonano pod kierunkiem Ś. P. prof. dr. hab. inż. Jerzego Maryniaka. Wedle mojej wiedzy podczas konstrukcji zaniechano uwzględnienia niektórych uwag dr. inż. Krzysztofa Kubryńskiego, w wyniku czego samolot nie zachowywał się prawidłowo przy dużych kątach natarcia (mocno pochylone stateczniki pionowe znajdowały się w ścieżce wirów pasmowych, przez co nie były efektywne). Na MEiLu prowadzono prace mające na celu eliminację problemów prototypu - wykonano serię symulacji numerycznych zwalidowanych następnie badaniami w jednym z tuneli aerodynamicznym ITLiMS. Wnioski z badań były następujące: spłaszczyć nos samolotu, zlikwidować (i tak już minimalny) skos skrzydła, zlikwidować skos stateczników pionowych i odchylić je na zewnątrz w celu zapewnienia im prawidłowego opływu na dużych kątach natarcia. Miałem okazję rozmawiać z doktorantem prowadzącym wówczas ten program i skomentowałem, że wyjdzie Raptor; na to kolega wzruszył ramionami i stwierdził: "aerodynamiki nie oszukasz". Mam nadzieję, że nic nie pomieszałem. Pozdrawiam serdecznie i życzę dalszych, pięknych, wartościowych filmów: te dziesiątki tysięcy odsłon nie biorą się znikąd!

@Zabytki_Nieba

5 жыл бұрын

Dziękuję za docenienie i bardzo ciekawe uzupełnienie treści ☺

Super ciekawe gratulacje pozdrawiam serdecznie &&&

Tak jak ten samolot, wszystko u nas w kraju jest traktowane. I gówno z tego mamy. Moze czas wyciągnąć wnioski i pójść po rozum do głowy dla czego u nas się nic nie rozwija.

@lutekfawelski427

6 жыл бұрын

m.in. nie wychodzi, bo są tacy idioci jak sylwester grzelczyk.

@krzysztofmakowski3084

5 жыл бұрын

Bo tak ma być i wszystkie kolejne rządy świetnie o to dbają !

@Marecheck1978

5 жыл бұрын

Nie ma szans. Za dużo sitw, koterii, mafii i lóż o przeważnie czerwonej proweniencji doi od 30 lat nieszczęsną III RP. Nic się nie zmieni, niezależnie od tego, kto "rządzi" w Centrali.

@laserniebieski768

4 жыл бұрын

​@@Marecheck1978 Dojenie III RP to byłoby finansowanie tego poronionego projektu. Margański już wystarczająco wyciągnął z państwowej kiesy na swoje nieudane projekty, żeby jeszcze finansować jego zabawę w konstruktora odrzutowego samolotu dla wojska.

Wow, never knew such a fighter existed, very interesting video!

Już drugi raz ogladam ten film. Naprawdę wspaniała historia. Szkoda tylko że taki był koniec albo moze brak końca tego projektu. Zawsze mi to przypomina projekt samolotu mysliwskiego ARROW filmy AVRO. Ogólnie jestem przkonany (nie tylko ja) że ten ciekawy projekt kanadyskiej firmy został uziemiony na skutek nacisków amerykańskich na rząd Kanady. Samolot był lepszy od wspólczesnych mu samolotów amerykańskich a to przecież niedopuszczalne. Głównym oblatywaczem tego samolotu byl pan Janusz Żurakowski. W załej firmie tez było sporo Polaków. Na polecenie ówczesnego premiera Kanady Diefenbackera ekipę rozgoniono, plany zniszczono i prototypy również. Zarzucano temu projektowi przekroczenie kosztów i problemy z podwoziem nb. pochodzacym od amerykańskiego kooperanta. Samolot miał osiągi rewelacyjne nie tylko jak na tamte czasy. Historia sie powtarza. Kandyjska firma Bombardier opracowała nowatorski samolot pasażerski z kompozytów. Tas seria samolotów nazywała sie roboczo C-series. Amerykanie zablokowali Bombardierowi możliwość sprzedaży tego samolotu do USA. Twierdzili że Bombardier skorzystał ze znacznych subwencji rzadowychorma. Tak naprawdę to zagrażał Boeningowi, który tez przecież dostaje od rządu USA m.i. poprzez kontrakty na samoloty wojskowe. W rezultacie Bombrdzier "sprzedał' za darmo ten samolot firmie Airbus i teraz to się nazywa A-220. Wszystkie linie co to mają i ich piloci zachwalaja ten samolot. Boening i tak zostaje z "ręka w nocniku". Poczytajcie sobie o tym a moze jakiś film o tym samolocie choć to wcale nie zabytek.

Dobre tlumaczenie.

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Dziękuję 😊

Good job pozdrawiam

Bardzo fajny materiał. Nawet nie słyszałem o tym samolocie. Cóż... Może czeka na lepsze czasy. Wielki szacunek dla p. Margańskiego za to, że mu zależało na tym aby projekt doprowadzić do końca, do latającego prototypu.

@laserniebieski768

4 жыл бұрын

Latający prototyp (tylko 2 loty) to jest dopiero początek, a nie koniec projektu. Końcem projektu nawet nie jest uruchomienie produkcji seryjnej i sprzedaż, bo projekt cały czas żyje, wprowadza się udoskonalenia, nowe wersje itp. Nawet zakończenia produkcji nie można nazwać końcem projektu, bo jest jeszcze obsługa istniejącej floty, produkcja części zamiennych, remonty. Jak widać, panu Margańskiemu daleko było do końca projektu, chyba, że założeniem było tylko zrobienie prototypu i jego oblot.

O I ładnie się pan przywitał odrazu lepiej pozdrawiam

Podobał się choleernie :D

Fajny i sympatycznie poprowadzony materiał. Nie mam pełnego obrazu Polskiego przemysłu i inżynierii, ale porażka takich projektów niestety źle wpływa na rozwój i chęci inwestycyjne wśród Polaków. Szkoda, bo może produkt nieidealny, ale mógł prowadzić do jeszcze lepszych rozwiązań. A tak znowu orzeł skrzydła podcięte.

A nie dałoby się spróbować jeszcze raz tego bielika wprowadzić. Teraz jest nacisk na wszystko co krajowe.Inwestycje we wszystko co Polskie. Może warto.

Antek- EGB z Pobiednika Wlk. 4:04, pierwsze skoki , miło wspomnieć !

Mając tak wspaniałych konstruktorów i inżynierów w kraju co znają się na tym nie mamy własnego myśliwca szkoleniowego już nie mówię ze nie wykorzystuje się tych ludzi do decyzji na podjęcie zakupu takiego sprzętu dla wojska tylko jakiś tam ktoś decyduje

Dobre ciekawe pozdrawiam q

miałem przyjemność widzieć Bielika osobiście podczas AirFair w Bydgoszczy w 2016 roku, bardzo fajny samolot! mały, zgrabny, idealnie by nadawał się do szkolenia! u mnie na kanale możecie obejrzeć film z tych targów, pojawia się także Bielik :)

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Obejrzałem, polecam innym: kzread.info/dash/bejne/X5h_trWeYtGvg6g.html . Widać Bielika z otwartą kabiną w szarym malowaniu.

@JanJan-fs8mw

6 жыл бұрын

Cześć, Tak sobie myslę że gdyby Ci się chciało to mógłbys zrobić odcinek o zegarkach jakich używali piloci z różnych krajów i ich pokrótce omówić, omówic coś podobnie jak gość z kanału TikTalk kzread.info

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Pomysł ciekawy, ale się na tym nie znam. Było nie tak dawno o tym czasopismo.

Dzięki za fajny materiał, chociaż troszkę mi smutno że nie można go podziwiać na niebie... 😐

TEN PROJEK JEST WIZYTÓWKĄ POLSKICH INŹYNIERÓW LOTNICZYCH . NIE DOCENIANY PRZEZ POLITYKÓW ,BO NA BAZIE TEGO OPRACOWANIA MOŹNA BYŁO BUDOWAĆ WIELE WERSII TEGO SAMOLOTU ,ŁĄCZNIE Z DRONAMI . POZDRAWIAM .

@laserniebieski768

Жыл бұрын

Ten projekt to tylko wizytówka oderwania od rzeczywistości pana Margańskiego i nic więcej.

macałem w radomiu. sliczny, znaczy latający:).

Piękny samolot i piękna jego koncepcja. Trzeba przyznać, że być może właśnie z powodu tej koncepcji Bielika lot był krótki. Ile tego typu samolotów można wymienić na świecie? Współczesnych może 3,4. Samolot szkoleniowy inny niż samolot na jaki szkoli się pilot to rzadkość a szczególnie w obecnych czasach czyli długo po Bieliku to wprost nieporozumienie. Technologia goni naprzód a przemysł zbrojeniowy zarabia na sprzedawaniu nowinek a nie tego samego dostosowanego w inny sposób. W idealnym świecie Bielik miałby przyszłość, nawet widać w tym projekcie scenariusz do jakiegoś filmu. Może nie Top Gun 2 ale coś w tą stronę, ze zmieniającym się oprogramowaniem w skromnym ale zdolnym samolocie... Tyle, że daleko nam do idealnego świata.

Fajnie 👌 ok

piękny samolot szkoda że nic z tego nie wyszło tak jak większość rzeczy w naszym kraju

@Marecheck1978

5 жыл бұрын

Dokładnie. Samochód Beskid, Komputer K-202/Mazovia, Grafen, Zderzak Łągiewki, Optimus, Polkolor, Gerber... Wszystko poszło się czochrać... Duża w tym zasługa tow. Lewandowskiego, Wąsacza i tej całej styropianowej mafii "solidarnościowych" bojowników o wolność, demokrację i tzw. sprawiedliwość społeczną :D Jebane prymitywy!

@roadster241

2 жыл бұрын

Piękna skorupa a nie samolot. Nie wyszło, bo ten niby samolot był niedorobiony. Zachowywał sie inaczej niż zakładał projekt i obliczenia. Czyli tak na prawdę do niczego sie nie nadawał.

Do Autora : Zdjęcia podpisane "Foto: Margański" są mojego autorstwa. Ostatecznie można było podpisać "Archiwum Margański". Jednak to ja jestem autorem "Copyright Wojciech Gorgolewski" i taki podpis powinien istnieć. Tak nawiasem to bardzo ciekawie Pan ten temat przedstawił, a temat znam bardzo dobrze od przysłowiowej podszewki. Pozdrawiam Wojtek Gorgolewski

@Zabytki_Nieba

5 жыл бұрын

Bardzo dziękuję, niestety nie znałem autora zdjęć i podpisałem je "Msrgański" mając na myśli firmę. Przepraszam za niedomówienie, niestety na KZread nie da się wprowadzić poprawki do filmu.

Kilkaset lat temu, pewien madry Polak stwierdzil: "cudzdze chawlicie, swego nie znacie, sami nie wiecie co posiadacie". Po co rozwijac polska mysl techniczna, lepiej dac zarobic innym . Po co do nas mialaby wplywac kasa, lepiej dac ja innym. Brak mi slow kulturalnych, a wulgaryzmow nie chce uzywac.

Fajny esej!

Pozdrawiam z Rybnika

Pozdrowionka z Mielca!

@Zabytki_Nieba

2 жыл бұрын

Pozdrawiam!

Komuś zależało żeby to nie weszło do produkcji...... Wbrew interesom amerykańskim czyżby był leprzy

Siedziałem w nim, piękna maszyna.

@antonimaciek2482

4 жыл бұрын

piękna jak już atrapa...

No subek się należy 😉

ciekawi mnie jaka była by cena sprzedaży i cena 1 godz lotu tego samolotu , bo zostaje rynek cywilny-latający symulator bojowy wielu samolotów to ciekawa koncepcja

Przez kilkanascie lat nie bylo zadnych zamowien z PZL Mielec jak tylko zaklad przejeli amerykanie to poszedl duzy kontrakt rzadowy na Bryzy to jest normalne? Z Wrzodak pisal o prywatyzacji tego zakladu "Upadek PZL Mielec". Ostatnio juz nawet przestali bawic sie w jakies ustawiane przetargi tylko bezczelnie kupuja wszystko "z wolnej reki" (dziwne tylko ze zawsze od tego samego koncernu).

@lanceortega1

5 жыл бұрын

Coś mi się zdaje że słynny F-104 był masowo zamawiany z powodu łapówek - czy tak? Może ta tradycja jest kontynuowana? W końcu w kapitalizmie (USA) decyduje pieniądz.

@JacekJankowskiExOriente

5 жыл бұрын

Konfabuluj.

@JacekJankowskiExOriente

5 жыл бұрын

Dalej.

@JacekJankowskiExOriente

5 жыл бұрын

@@lanceortega1 F-104 był dobrym i lubianym samolotem, służącym w lotnictwach wielu krajów przez dziesiątki lat. Problem był z niemiecką przeciążoną wersją myśliwsko-bombową F-104G.

@gregorgrzegorzpychowski8828

5 жыл бұрын

Wcale nie dziwne.

Kocham ten samolot

@laserniebieski768

2 жыл бұрын

Raczej poszukaj sobie jakiejś fajnej dziewczyny.

U Edka pracowałem :)

PORZĄDNY przetarg dla kilku zakładów, ale z RZECZYWISTYM okresem do produkcji i KARAMI za brak dotrzymania terminów, a były świetny dla Nas i nie musielibyśmy żebrać u innych...

I mamy gotowy dron bojowy o znakomitych parametrach oczywiście po przeróbkach. Film jak zwykle z tego cyklu bardzo ciekawy. Pozdrawiam

@laserniebieski768

2 жыл бұрын

O jakich parametrach? Bielik wykonał tylko 2 loty z wypuszczonym podwoziem, w których zachowywał się fatalnie, to o jakich parametrach możemy mówić? Podawane osiągi nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Wszystkie samoloty projektu Margańskiego miały osiągi gorsze od obliczeniowych (M-17, Gniady, Orka). A to były proste samoloty latające niewiele ponad 200 km/h. To jak można traktować poważnie obliczeniowe osiągi Bielika, mającego latać ok. 1000 km/h, gdzie wpływ ściśliwości powietrza jest znaczny, jak nie potrafił dobrze obliczyć osiągów prostych, stosunkowo wolnych samolotów? Zadziwiające jest, że z tych wszystkich wydmuszek, nieudacznych projektów internauci proponują zrobić drony. Jeżeli samolot załogowy był do niczego, to tym bardziej będzie jako dron.

@witoldolbrych3140

2 жыл бұрын

@@laserniebieski768 Grasz w CHIŃCZYKA? W polskiej wersji ta gra nazywa się CZŁOWIEKU NIE IRYTUJ SIĘ!

@witoldolbrych3140

2 жыл бұрын

@@laserniebieski768 I czytaj ze zrozumieniem - jest w moim komentarzu taka mała dygresja cytata ;) - "oczywiście po przeróbkach" - i tego się trzymajmy.

@laserniebieski768

2 жыл бұрын

@@witoldolbrych3140 Po jakich przeróbkach? Tam trzeba by wymienić wszystko - silnik, płatowiec, a żadnego zaawansowanego wyposażenia nie było. To co tam poprawiać? Nie lepiej zbudować od nowa drona, wyjdzie to taniej i będzie skonstruowany od początku pod kątem celów, do jakich służą drony, a nie przerabiać nieudany samolot szkolny, zbudowany w zupełnie innym celu.

@laserniebieski768

2 жыл бұрын

@@witoldolbrych3140 Dla twojej informacji - w Mielcu, na początku lat 90 (czyli ponad 10 lat przed oblotem Bielika) był program budowy dronów Vector. Były 2 wersje - szybka z silnikiem odrzutowym (MicroJet) oraz dużej długotrwałości lotu z silnikiem tłokowym (Hirth F-30). Kadłub miały mieć wspólny, a wymienne zespoły napędowe, skrzydła i usterzenia w układzie kaczki. Nawiązano współpracę z francuskimi firmami awioniki i wyposażenia elektronicznego. Niestety, wojsko nie miało i pieniędzy i za bardzo chęci posiadania dronów w tamtym czasie. Gdyby program był realizowany, być może bylibyśmy w czołówce producentów i użytkowników zaawansowanych dronów.

Aż żal ile polskich wspaniałych, przyszłościowych projektów, na których Polska mogłaby zarabiać, zostało udupionych. No, ale to jest efekt tego, że durnie i nieudacznicy, którym się w innych dziedzinach nie powiodło, to pchają się do polityki.

zawsze byłem zdania że Polacy potrafią! tragedia w tym że od 39' im sie "z rożnych powodów" nie pozwala...

@rushseven9664

5 жыл бұрын

nie od 1939r tylko od maja 1926r

@mateuszcielas3362

4 жыл бұрын

@@rushseven9664 dlaczego od tej daty?

@adams2515

2 жыл бұрын

@@mateuszcielas3362 Przewrót majowy.

fajny samolocik

Hola, hola, ktoś tu zapomniał o tak wspaniałym polskim odrzutowcu jak M-15 Belphegor - 175 wyprodukowanych egzemplarzy polskiej myśli technicznej na radzieckie zamówienie🙂

W sumie jak jest taniej kupić niż wyprodukować swoje....

Myślę, że na takich podobnych maszynach to przyszli uczniowie - piloci z Dęblina zapoznali się już wcześniej na LPW-1.

prosze cos z 2020 !

2,5miliona? noż w mordę, za tyle to politycy 1 obiad kupują i to bez napojów, pewnie dostali napoje od kumpli zza granicy to udupili, taki piękny samolot :(

Odrzutowy i trochę polski był również ukochany PZL M-15, zatem numer trzeci jest dyskusyjny :D

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Poniekąd tak, sle żal było napisać "ostatni polski odrzutowiec" 😖

@laserniebieski768

5 жыл бұрын

@@Zabytki_Nieba Jest jeszcze w zanadrzu Flaris. Co prawda biedaczek, mimo szumnych zapowiedzi, od wielu lat nie może wzbić się w powietrze. A tu nie można powiedzieć, że "ktoś" sypie piach w tryby postępu. Dostają coraz to nowe dotacje, a postępu nie widać. Obawiam się, że podobnie by było z Bielikiem. Do tej pory byłby w permanentnym "rozwoju" i próbach, a o wersji seryjnej nie byłoby nawet nadziei.

Dlaczego od 1990 kolejne rządy, włącznie z obecnym i Gowinem nie dofinansowuja nauki. Jest jak widac potencjał intelektualny, póki naukowcy nie wyemigrują. Mogło w tym przypadku zacząć się od samolotu szkoleniowego, a skończyć na realnie bojowym? To wymaga czasu i ciagłego rozwoju i szacunku polityków dla pracy takich naukowców jak np. autor tego samolotu i jego uczelni. Ale te debile wolą się kłócić o byle co, nawet języków nie znają ani historii Polski. Banda zdrajców lub oszustów i głupców. Podobnie mieliśmy duży potencjał w elektronice użytkowej i co? Import zniszczył wszystko. Wykupiono za grosze, a raczej oddano te firmy, które mogłyby być eksporterami

Szkoda że jak większość dobrych projektów w Polsce nic z tego nie wyszło. Lepiej jest mieć dużo tanich, lekkich i własnych samolotów niż kilka ciężkich, drogich i produkowanych daleko za oceanem no ale Polacy są przecież mądrzy ...tylko szkoda, że zawsze po szkodzie.

Słyszałem opinię że Bielik był bardzo trudny w pilotażu i na samolot szkolny się nie nadawał. Mam prośbę aby skomentował to (potwierdził lub zaprzeczył) ktoś z większą niż Ja wiedzą o tej maszynie.

@Zabytki_Nieba

5 жыл бұрын

Taki komunikat padł poniekąd z ust pilota testowego przez radio, słuchać to na nagraniu z oblotu.

@ggnagognagoma2462

3 жыл бұрын

No i taki miał być w końcu to zróżnicowanie parametrów lotu od mysliwca po bombowiec samolot transportowy osiągac miał dzięki oprogramowaniu sterowania lotem. A w momencie oblotu to oprogramowanie nie istniało

No i masz suba gamoniu

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

☺

Izraelski Javelin to kolejny (i nie jedyny) "latający symulator" na świecie. W stanach jest co najmniej jeden kolejny projekt celujący w ten rynek. Nie pamiętam nazwy. EDIT: Warto dodać, że żaden ni spotkał się z odpowiedzią ze strony rynku.

Jak zwykle, biurokracja! A to minister transportu, a to minister ON, a jak nie to prezes ULC nie wyrazi zgody albo myśli latami (bo może komuś się jeszcze uda i co wtedy). Komuna!

troszke ten Fenix wpasowałby się w nisze, na którą ostrzył sobie zęby BD-10 a potem "Paris Jet". Ciekawe czy kiedyś będą takie "latające lamborgini" czy prywatne odrzutowce zawsze będą się dzielić na wynalazki hobbystów i miniaturowe samoloty pasażerskie?

Jak zwykle u nas. A potem to płaczemy jacy to my biedni. Nikt nas nie szanuje i nie liczy się z nami. Czyli polska awiacja ciągle ma pod górkę. Przed wojna było podobnie i teraz. Nie wiem kiedy się coś zmieni na lepsze.

Skąd pochodzą napisy pod twoimi filmami. Pytam z ciekawości. Jestem zawodowym tłumaczem dokumentacji techniczno-lotniczej.

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Sam je piszę. Mam nadzieję że wielkich nieścisłości tam nie ma.

@Tome4kkkk

6 жыл бұрын

Nie sprawdzałem :) A pytam, bo zmieniam branżę, ale od czasu do czasu chętnie dorobiłbym coś na tłumaczeniach.

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Tu większy problem jest z technicznym wprowadzeniem napisów niż z ich treścią.

Warto wiedzieć że Polak Potrafi

Bądźmy dokładni - Bielik miał (ma) rozpiętość 6,6 m i długość 9 m.

Istniała a może istnieje też wersja EM-10, która ma wlot prostokątny pod kadłubem, malowana w kolorze szarym.

To na moja prośbę film o Bieliku? Dziękuję.

@Zabytki_Nieba

6 жыл бұрын

Między innymi. Było o to kilka próśb, a jak widać zainteresowanie jeszcze większe.

3 RP, jest zabytkowym skansenem

Chyba czwarty polski odrzutowiec (nie licząc licencyjnych). Przed nim były Iskra, Iryda i Belphegor.

@Zabytki_Nieba

5 жыл бұрын

Polskość Belfegora jest dyskusyjna, ale można też tak liczyć.

wczoraj widziałem to cudeńko w Krakowie - zrobiony na bóstwo. Zachorowałem na "Bielikozę przewlekłą ". niestety samo muzeum nie dysponowało niczym ( sklep z pamiątkami ) z jego podobizną wizerunkiem czy zdjęciem, które można byłoby kupić. Chciałbym złożyć model tej maszyny- plastik lub papier. Niestety nie znalazłem niczego takiego. Mógłbym spróbować sam z papieru ale potrzebowałbym rysunków i przekrojów, zwłaszcza poprzecznych. Gdyby ktoś miał źródła lub dojścia - to ja proszę.

Tak wielki kraj tylu wspaniałych inżynierów,konstruktorów a my nie możemy zbudować polskiego samolotu bojowego,wstyd to za małe słowo,wolimy kupować za grube miliony rząd wydaje pieniądze,które to my płacimy,gdzie tu sens takich inwestycji może rząd Polski lubi podlizywać się zachodowi,USA czy innym krajom zachodu.jak w takiej sytuacji mamy być potęgą,BRAK SŁÓW>

@stanislawmroz7619

5 жыл бұрын

ekonomia się liczy , przez efekt skali m. innymi , a poza tym to ktoś pogroził palcem , niema co udawać , nie jesteśmy niezależni

@annarydz1305

5 жыл бұрын

Z Polski robi się nawóz dla Świętego Izraela.

@pantadeusz1679

5 жыл бұрын

My już nie mamy wspaniałych inżynierów konstruktorów - boi skąd mają być ? Nasze Uczelnie, to kompletne dno - to fabryki do robienia kasy, a nie kształcenia, na wys. poziomie. Mać !!! Masz kasę - masz i Dyplom w kieszeni - tak to funkcjonuje.

@pantadeusz1679

5 жыл бұрын

@@annarydz1305 Ten Izrael, to jakaś zakażna choroba. Mać !!! Winny musi być.

@pantadeusz1679

5 жыл бұрын

@@annarydz1305 Kiedś straszyli Babajagą, teraz ŻYDAMI. Pamiętaj, bogaty, zawsze ma rację, ale to bogactwo trzeba sobie wypracować, a nie oskarżać kogoś, że ciężką pracą, czy organizacją pracy się dorobił - zrób to co Oni, i wtedy Ty, będziesz "karty rozdawać". Mać !!! Rozumiem, że za trudne - Ty zaraz zaczniesz, że nam, nie umożliwiają. Pytanie ? Mamy prawdziwie wysoko wykształconych ludzi, którzy coś potrafią ? NIE !!! Mamy Ich dużo, ale tylko z papierami, zwanymi Dyplomami. Koniec mażeń.

"Operacja „Bielik” już zaczęta"

Widziałem Bielika na mistrzostwach w Katarze. Moim zadaniem mocno przereklamowany...

szkoda że mamy tylko zabytki a nic swojego nowego ,Polska to takie światowe muzeum

Brak myślenia długoterminowego uśmiercił projekt?

8:12 Czy tylko mi od góry przypomina mi F/A-18 Hornet?

Może następny by był ts 16 grot?

Idalny samolot do gonienia taniego dronów.

Będzie coś o PZL 230?

Niesamowicie nowoczesna konstrukcja. I dość tania. Więc uwalona.

@laserniebieski768

5 жыл бұрын

A tak konkretnie, co tam było nowoczesnego? I na jakiej podstawie twierdzisz, że dość tani, jak nie było podanej ceny seryjnego samolotu, bo nie było seryjnych samolotów. Przypominam, że Bielik miał zamontowane wyposażenie ze starej Iskry, stary silnik z resztką resursu, fotel wyrzucany pożyczony z Orlika, płatowiec zbudowany chałupniczą metodą polegającą na przesycaniu płótna węglowego żywicą przy pomocy pędzla lub wałka. Jak na tej podstawie można ocenić czy seryjny samolot byłby nowoczesny i tani?

@lanceortega1

5 жыл бұрын

@@laserniebieski768 To nie miał być odpowiednik F-35, bo w innych czasach powstawał. Do produkcji seryjnej można było użyć przemysłowych metod. Części z innych modeli ułatwiają obsługę i obniżają koszty. Ale faktycznie, w tamtych czasach okazałoby się, że pojedyncza śrubka kosztuje 100 USD.

@laserniebieski768

5 жыл бұрын

@@lanceortega1 Ale dalej nie odpowiedziałeś na pytanie, co tam było nowoczesnego i dlaczego miałby być tani?

@laserniebieski768

4 жыл бұрын

Porównywanie ceny skorupy z silnikiem z demobilu, bez żadnego wyposażenia jakim był EM-10, z M-346, dwusilnikowym, w pełni wyposażonym, sprawdzonym samolotem jest bez sensu. EM-10 wcale oficjalnie nie miał być żadnym samolotem do szkolenia na F-16, bo MON go nie zamawiał, nie spełniał żadnych wymagań MON, był to prywatny pomysł Margańskiego. EM-10 wcale nie miał być samolotem z FBW, wg Margańskiego tylko pewna cześć samolotów miała być w to wyposażona, reszta, tańsza już nie. Przeczy to opowieściom, że dlatego prototyp latał do niczego, bo nie miał FBW.Skoro część samolotów miała go nie mieć, to tak samo by latały, czyli źle. Nikt nie pracował nad systemem FBW do Bielika, w Polsce nie ma firmy, która by się na tym znała, a gadanie, że pieniądze na to miały być z offsetu jest śmieszne, aczkolwiek wtedy były takie poglądy, m. in. dlatego powstał EM-10, bo w naiwnie myślano, że offset to będzie deszcz pieniędzy i będzie co uszczyknąć.Było to całkowite niezrozumienie, czym jest offset. Niby skąd miały by się te pieniądze wziąć, jak to my kupowaliśmy F-16, to Amerykanie jeszcze mieli nam za to płacić?A "skrzydełka" w lotnictwie są znane od dawna, była wersja doświadczalna F-16CCV oblatana już w 1976 r. Podobny układ miał japoński doświadczalny samolot Mitsubishi T-2 CCV. Seryjnie produkowany jest Piaggio P.180 Avanti, oblatany w 1986 r. Radziecki TU-144 z lat 70 XX w. miał wysuwane skrzydełka do startu i lądowania. Jak widać, nie jest po wynalazek Margańskiego. Sterowanie powierzchnią sterową za pomocą dodatkowej klapki, jak w skrzydełku Margańskiego, też jest znane od dawna.

Gdyby pomysł dopieszczono przez rząd- byłby rewolucyjny i niezawodny jak... Калашников...

Wiadomo coś o szacunkowych kosztach?

@laserniebieski768

6 жыл бұрын

Jeżeli chodzi o koszty budowy prototypu, to tak. Jeżeli chodzi o koszty potencjalnych samolotów seryjnych, to nie wiadomo nic. Zastosowano używany silnik na granicy resursu, duża część wyposażenia pochodziła z rozebranej Iskry, fotel wyrzucany pożyczono z Orlika. Nie było żadnego nowoczesnego wyposażenia, (wyświetlaczy, komputerów, oprogramowania, radaru, itp.)Chyba do seryjnych samolotów nie zamierzano montować używanych silników i pożyczać foteli z Orlików. O jakimś nowoczesnym wyposażeniu nawet nie ma co pisać, bo go nie było. A dochodzą jeszcze koszty doprowadzenia prototypu do stanu zdatnego do produkcji seryjnej. Sądząc po efektach przy Orce (a także Irydzie), trwało by to wiele, wiele lat, a efekt niewiadomy. Obecnie Polska potrzebuje kilkanaście odrzutowych samolotów szkolnych. Koszty opracowania, wdrożenia do produkcji seryjnej samolotu zwracają się po ok. 50-100 egzemplarzach. Tak, że opowieści, że to byłby "tani" samolot nie mają żadnych podstaw.Niepotrzebnie uwalono Irydę, poniesiono duże koszty, było już zbudowane kilkanaście samolotów seryjnych, był potencjalny klient zagraniczny (Indie) i zniszczono to jednym ruchem.

Podobny do mastera

@laserniebieski768

3 жыл бұрын

Tak samo podobny, jak syrena 103 do porsche 911.

Problem w tym ze nie mamy wlasnych silnikow nawet na powietrze.Co jest wazne platowiec czy silnik ?.

Tyyyyyle czekać na nowy odcinek...

Prawdopodobnie był jeszcze odrzutowy samolot rolniczy.

@Fu11SpectrumWarrior

5 жыл бұрын

Był to w zasadzie projekt Rosyjskiego inżyniera. Zbudowany w Mielcu tylko dlatego że specjalizowaliśmy się w samolotach rolniczych (Kruk, Dromader czy rolnicza wersja An-2).