EL EFECTO BILBAO | Sofia Herfon

Te platico del efecto Guggenheim Bilbao, porqué no es TAN innovador el edificio, aunque marcó e inició algo ÚNICO en el mundo, haciendo de Bilbao una de las ciudades más increíbles. También hablo del expresionismo y lo que lo hace especial al museo tanto adentro como afuera, gracias a Richard Serra, Jeff Koons y Louise Bourgeois.
...Y una de las preguntas más importantes ¿Por qué Frank Gehry salió en los Simpon?
Toma inspiración de él!
---------------------------------------------------------------------
MIS REDES:
/ sofiaherfon
TWITCH: www.twitch.tv/sofiaherfon
Twitter: SofiaHerfon
Instagram: sofia_herfon
Tiktok: SofiaHerfon
Correo a: contacto@sofiaherfon.com
#Arquitectura #Guggenheim #Bilbao #Arte #Historia #FrankGehry

Пікірлер: 187

  • @pmariegomez3591
    @pmariegomez35913 жыл бұрын

    "La admiración inspira, la idolatría ciega" increíble frase

  • @hugomissaeljc

    @hugomissaeljc

    3 жыл бұрын

    yo estoy cegado por Taylor Swift, La UNICA Y GRAN DIOSA CAIDA DEL OLIMPO

  • @nicopz5375

    @nicopz5375

    3 жыл бұрын

    @@hugomissaeljc a

  • @williamroberts364

    @williamroberts364

    3 жыл бұрын

    x10 elevado al infinito!

  • @559hughesocampocarlosaleja9

    @559hughesocampocarlosaleja9

    3 жыл бұрын

    @@hugomissaeljc amamos

  • @yohelmaciasruiz4444
    @yohelmaciasruiz44443 жыл бұрын

    Vaz a crecer rapido , tu contenido es perfecto

  • @maiqqq
    @maiqqq3 жыл бұрын

    Estas haciendo que me guste la arquitectura de la nada, gracias

  • @cynthiaarrieta7114

    @cynthiaarrieta7114

    3 жыл бұрын

    x2

  • @minchnails
    @minchnails3 жыл бұрын

    El museo de Guggenheim me impacto desde el primer momento en que lo miré, algo parecido al primer momento en que mire a Sofía Herfon! Aún sigo impactado

  • @jeilynrodriguez1363
    @jeilynrodriguez13633 жыл бұрын

    Honestamente no estudio arquitectura, soy estudiante de Ingeniería industrial pero me encanta tu contenido. Saludos desde RD. PD: Excelente vídeo!

  • @gabosantos9534
    @gabosantos95343 жыл бұрын

    3:29 me enamoré ❤

  • @ultraonyx
    @ultraonyx3 жыл бұрын

    10:02 en una entrevista de Gehry, dijo que siempre lo pensó en hacer de titanio, pero que el costo era muy alto, y entonces se planeo en hacerlo de aluminio, pero de repente salio una empresa rusa que tuvo un remate de titanio q iban a utilizar en su programa espacial, y se lo vendieron muy económico, más que si fuera de aluminio y así se construyo

  • @onekk0x635
    @onekk0x6352 жыл бұрын

    Bilbao era antes del museo y sigue siendo una potencia industrial en España y Europa, especialmente en el acero. No era una ciudad en decadencia económica pero si de estética urbana. El museo sirvió como punta de lanza para esta transformación que se centra principalmente en la ría de Bilbao

  • @oskarobit

    @oskarobit

    Жыл бұрын

    Fue una ciudad en decadencia por la crisis industrial, la desmantelación de la industria en la propia ciudad, los niveles de desempleo por las nubes, etc. Si eso no te parece ir cuesta abajo... El museo , bajo una intensa propaganda y muchas polémicas, fue convertido en la imagen de Bilbao, pero el trabajo de recuperación y proyectos a futuro ya existían desde las riadas del 83. Recuperar y sanear la ría fue un paso primero y mucho más que necesario. Fue acompañado del plan del metro, recuperación de las zonas que fueron industriales, dar uso a la Alhóndiga y otros antiguos/viejos edificios en desuso, parque ocupado por la fábrica de Etxebarria, etc, etc.

  • @cyazp5740

    @cyazp5740

    7 ай бұрын

    Tal cual , no era una ciudad con identidad urbana era un puerto comercial financiero , un lugar para hacer negocios y nada mas, son embargo esa era su identidad , hoy es un punto turístico, cultural , no solo por el museo también por toda una campaña publicitaria y todo el trabajo urbano que se ha hecho . Me pregunto ,como percibe el ciudadano originario de Bilbao este cambio.

  • @unailopez99
    @unailopez993 жыл бұрын

    Pues aquí en Bilbao a la peña le flipa el Puppy, es como un icono

  • @ocumaye

    @ocumaye

    3 жыл бұрын

    El Puppy joer que Mola jajaja

  • @TheRaul45
    @TheRaul453 жыл бұрын

    El Museo Gugenheim de Bilbao solo fue una parte de la transformación de Bilbao. Bilbao tiene edificios de los principales arquitectos del mundo: Philippe Starck, Norman Foster, Pirelli, Calatraba, Isozaki.. etc etc. Además de una transformación de la ciudad desde la última piedra. El museo apenas aporta unos cuantos miles de turistas al año, pero para nada depende Bilbao del museo.

  • @emmanuelroman1481

    @emmanuelroman1481

    3 жыл бұрын

    pero pregúntale a la gente que si conoce ese edificio y lo reconoce bien, el Guggenheim Bilbao tiene carisma claro que no es como lo que echo a andar la ciudad pero si es muy iconico

  • @Straga27

    @Straga27

    3 жыл бұрын

    @@andresesquivel5460 yaa, con lo bonito que es bilbao y todo el país vasco 😊😊

  • @aitorgomez7734

    @aitorgomez7734

    Жыл бұрын

    Efectivamente, el proyecto de la ciudad se denominó Bilbao ría 2000, y consistió en revitalizar la urbe. No encontrábamos en una era postindustrial pero dentro de un cadáver industrial, y se transformó en una ciudad de servicios después del declive de todo el tejido industrial, que sostuvo por años la economía de las familias, lo que ocurrió en Bilbao es muy interesante.

  • @oskarobit

    @oskarobit

    Жыл бұрын

    Pirelli hace neumáticos, Pelli hace edificios 😛 'CalatraVa', es una mancha negra en cualquier ciudad. Es un desastre como arquitecto, no hace una bien! (goteras, desprendimientos (los palaus de Valencia), suelos de cristal en puentes de ciudades lluviosas (Bilbao), otros con escaleras que unen puntos de llegada de pasajeros con maletas (Venecia), estructuras que no funcionan (Madrid, etc), fallas estructurales (casi todos sus proyectos y como ejemplo el Palacio de Congresos de Oviedo) y hasta mil... Otra corrección mucha gente, y yo mismo hasta hace relativamente poco, hemos atribuido a Stark (sin la c) el proyecto ode la Alhóndiga. Error grande ya que Stark se incorporó al proyecto cuando ya estaba todo decidido y él se limitó a diseñar algunos espacios interiores, aportar texturas, etc. Pero sí, tenemos una bonita colección de arquitectos con Premio Pritzker de Arquitectura y un interesante catálogo de edificios históricos y de edificios representativos de diversas corrientes: modernismo, ecléctico, moderno, racionalista, regionalista... El Museo se ha convertido en reclamo principal de la ciudad, nos guste poco o menos, debido a una buena propaganda. Está claro que Bilbao tiene mucho más que ofrecer y por eso los "turistas de un día" acaban por volver con más tiempo para disfrutarlo. Cuando oigo a alguien lo de "Bilbao se visita en un día" o "en un fin de semana" me dan ganas de abofetear en modo repetición a ver si se les quita la incultura. También puedes visitar Londres en una hora si haces escala en el aeropuerto de la city, no...? Pues igual. PS: el contenido del Bellas Artes es el triple mejor que el Guggen. A ver como queda la nueva ampliación, que por cierto vuelve a llevar el equipo de Foster.

  • @Treuff528
    @Treuff5283 жыл бұрын

    Llegó tarde, pero gery no solo es una inspiración, sino un ejemplo de que aunque personas en el camino te digan que tal visón o innovación no va funcionar, tu lo debes hacer si es lo correcto y anhelar lo que siempre haz soñado, no quedarse estancado y seguir los pasos ya marcados. Si bien tiene obras un tanto estravagantes y cuestionables, se aprende de sus mejores proyectos como la idea que tiene al diseñarlos, y así uno abarca mayor análisis.

  • @monicajudithmaciasvillalpa5098
    @monicajudithmaciasvillalpa50983 жыл бұрын

    Una construcción bastante extravagante y de ruptura, la materialización de lo onírico.

  • @natalia6113marina
    @natalia6113marina3 жыл бұрын

    12:14 - 12:16 Eso sonó muy tierno, me muero

  • @inigobilbao7975
    @inigobilbao79753 жыл бұрын

    Cuando era pequeño vi como se controlo el museo desde sus cimientos, cada dia vi como iba completando, y asi to el cambio que tuvo Bilbao a lo largo de la primera década de este siglo.

  • @melch377
    @melch3773 жыл бұрын

    El Puppy es un amor y me encanta caminar al lado de él. Le cambian las flores en cada estación y esta como custodiando el museo. No sabía de qué artista era

  • @xabierlexartza

    @xabierlexartza

    3 жыл бұрын

    Cambian sus flores dos veces al año; suele hacerse a comienzo de la primavera y a comienzo del otoño.

  • @melch377

    @melch377

    3 жыл бұрын

    @@xabierlexartza ahora le han puesto una mascarilla de flores jeje

  • @xabierlexartza

    @xabierlexartza

    3 жыл бұрын

    @@melch377 sí, la veo todos los días y no me gusta NADA.

  • @angelcampos9600
    @angelcampos9600 Жыл бұрын

    Te encuentro apenas y quiero más y mas videos, eres muy buena transmitiendo Sofia 👍 y muy linda🎉

  • @julio2836
    @julio28363 жыл бұрын

    yo creo que el arte kitsch no es de mal gusto, solo que desarrolla una estética particular que no a todos le gusta, cómo todo. En Lima se consumen muchos productos que tienen esta forma, lo vi bastante en otras ciudades de Perú y estoy seguro que en gran parte de Latinoamérica también. Es cierto que se ha estudiado y teorizado tanto sobre el arte y la estética, se han descubierto proporciones y combinaciones de formas y colores a lo que nos viene pareciendo bello hace tanto tiempo que creemos que quienes lo estudiamos sabemos distinguirlo y apreciarlo, pero al haber tantas personas a las que les agrada este tipo de estética, podemos seguir llamándola de mal gusto? (Felicitaciones por tu canal!)

  • @gabrielacordero5902
    @gabrielacordero59023 жыл бұрын

    En el 2019 en la CDMX se exhibió una exposición de Jeff koons y M. Duchamp en el museo Jumex y estuvo increíble y tmb en Bellas Artes hace 4años estuvo una exposición de Louise Bourgeois y expusieron su escultura de la araña impresionante me fascino. frank Gehry tmb tiene obras increíbles en Chicago Jay Pritzker Pavilion” asombroso

  • @SoyNeuvelis
    @SoyNeuvelis3 жыл бұрын

    La Unica razón por la que te apoyo es porque tienes razón, y porque hablas de Bilbao... sin embargo bombardeas tanta información que siento que mi cabeza estalla 😎😎😘 Continúa así y un abrazo 🤗

  • @aureliograjales6821
    @aureliograjales68213 жыл бұрын

    9:47 " Hay señor" !! jajaja La obra de Ghery representa para mi exactamente esa frase , TODA LA OBRA ;P

  • @brayanmorales3463
    @brayanmorales34633 жыл бұрын

    Buen video, eres la mejor explicando estos temas

  • @mixxdj7277
    @mixxdj72773 жыл бұрын

    -2.55 Me quedo hipnotizado por tu belleza y la calidad de informacion que das muchas gracias por compartir todos tus conocimientos super like

  • @carlalfaroh
    @carlalfaroh3 жыл бұрын

    Recién descubro este canal, me encanta , me alegró mucho el día 😊❤️

  • @luislopez8717
    @luislopez87173 жыл бұрын

    Me gustan tus vídeos, apenas te descubrí, tu forma de explicar y los temas son interesantes aunque no soy arquitecto ni estudio arquitectura.

  • @dulcemorales6823
    @dulcemorales6823 Жыл бұрын

    Soy nueva seguidora! Estoy amando tu canal! Me encanta todoooo

  • @abcdefb1000
    @abcdefb10002 жыл бұрын

    Jajajaja me encantas, es como hablar con un compa buena onda en la carrera después de una revisión de proyectos.

  • @mariagonzalez2022
    @mariagonzalez20223 жыл бұрын

    El museo de Bilbao es impresionante de bonito.

  • @lionpics
    @lionpics3 жыл бұрын

    me mire todos los videos en un dia, son adictivos

  • @crhistianmemije5382
    @crhistianmemije53823 жыл бұрын

    5:25 ♥️♥️♥️

  • @johannlopez8269
    @johannlopez82693 жыл бұрын

    podría ver tus videos tooooooodo el día, me encanta el contenido de este canal

  • @kesevertolome5841
    @kesevertolome58413 жыл бұрын

    Por favor habla a cerca del Guggenheim cancelado en México!

  • @Alexe_arte
    @Alexe_arte3 жыл бұрын

    Wow, cada segundo de este video vale la pena

  • @angelico.jr.
    @angelico.jr.3 жыл бұрын

    Amo tus vídeos 💗

  • @danito720
    @danito7203 жыл бұрын

    Segundo vídeo tuyo que veo, tu forma tan fresca y natural de expresión me ha gustado, además del contenido.

  • @Hayfel
    @Hayfel3 жыл бұрын

    Tu videos de fondo mientras hago tarea es gloria

  • @ianandresinostroza778
    @ianandresinostroza7783 жыл бұрын

    Donde estabaaaaasss??? Necesitaba de videos así mientras estaba en los primeros años de arquitectura y ahora casi saliendo surgen canales como el tuyo!!! Te adoroo!!!

  • @JaimeGarcia-qf7dg
    @JaimeGarcia-qf7dg3 жыл бұрын

    Excelente el video 😀

  • @oliverburgos6597
    @oliverburgos65973 жыл бұрын

    Excelso! Me gustaría que volverías a hablar de arquitectura nacional, como tu video de Tatiana Bilbao 🙏🏼

  • @johnsutherland5970
    @johnsutherland59703 жыл бұрын

    Super video!👌🏾🤓

  • @frankjohan6130
    @frankjohan61303 жыл бұрын

    Contenido que vale la pena ver y escuchar!

  • @Viperr97
    @Viperr973 жыл бұрын

    Me gustó la reflexión del final 🤔

  • @flavioandrescastillo1601
    @flavioandrescastillo16013 жыл бұрын

    Esta genial tu video

  • @valentinresola2317
    @valentinresola23173 жыл бұрын

    Muy buen video!

  • @moisesbravosantos2873
    @moisesbravosantos28732 жыл бұрын

    Trabajo en la torre iberdrola de Bilbao ! Que está a 5 minutos !

  • @gesusgaladriel9890
    @gesusgaladriel98903 жыл бұрын

    E ido 3 veces a Bilbao y e entrado al Guggenheim impresionante 👏

  • @maximilianoalanis3001
    @maximilianoalanis30013 жыл бұрын

    Fan😍🤩

  • @carlosrosales5625
    @carlosrosales56257 ай бұрын

    El efecto Bilbao existe desde siglos se llevan haciendo sitios de peregrinación desde hace miles de años

  • @miltonvaldezquezada
    @miltonvaldezquezada3 жыл бұрын

    Gracias

  • @MrDiegonchas
    @MrDiegonchas3 жыл бұрын

    nuevo fan!

  • @1JulietaBelen
    @1JulietaBelen3 жыл бұрын

    Buenísimo

  • @ItsEdu
    @ItsEdu3 жыл бұрын

    HAAHAHAHA amo la edición, el contenido, tu forma de pensar, bien Sofi

  • @CARLOSPEREZ-ht7oq

    @CARLOSPEREZ-ht7oq

    3 жыл бұрын

    No pensé encontrarte por aquí bro!

  • @ItsEdu

    @ItsEdu

    3 жыл бұрын

    @@CARLOSPEREZ-ht7oq la Sofi acabo arqui conmigo

  • @CARLOSPEREZ-ht7oq

    @CARLOSPEREZ-ht7oq

    3 жыл бұрын

    @@ItsEduYa no harás videos? Porque estaría muy bueno un vídeo de consejos para Arquitectura!

  • @jesuszecua7426
    @jesuszecua74263 жыл бұрын

    Hehehehe mi estado Tlaxcala

  • @l_alcocer20
    @l_alcocer203 жыл бұрын

    3:43 me recordó a Ter

  • @Vicoyolo
    @Vicoyolo3 жыл бұрын

    Rifadísima

  • @Awf780
    @Awf7803 жыл бұрын

    Recuerdo desbloqueado! 10:34 de pequeño me llevaron ahí, no entendía mucho pero yo me puse a jugar al escondite con un amigo en esas estructuras😂

  • @emilioroman9092
    @emilioroman90923 жыл бұрын

    👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼fan fan fan fan

  • @jlrg1992
    @jlrg19923 жыл бұрын

    "A veces lo bueno de una persona, también es lo malo".- Sofía Herfon 2020

  • @adlr13470
    @adlr134703 жыл бұрын

    Me tuviste con lode Jeff K.

  • @Mogu996
    @Mogu9963 жыл бұрын

    Bilbao la mejor ciudad del mundo 😌🤟🏼

  • @adlfmg9622
    @adlfmg96223 жыл бұрын

    El concert haul siempre me ha encantado aunque queme a la gente y derrita carros❤️

  • @JaimeGarcia-qf7dg
    @JaimeGarcia-qf7dg3 жыл бұрын

    Literal el día de ayer me desvele viendo tus videos, muy interesantes por cierto 👍👍👍

  • @juanmaglez.deaudicana921
    @juanmaglez.deaudicana9213 жыл бұрын

    Bilbao. No os lo perdáis. Tenemos de todo y somos cercanos, entrañables con los que vienen a vernos.

  • @andi6987
    @andi69873 жыл бұрын

    Bilbao mi ciudad xd

  • @davidluna5129
    @davidluna51293 жыл бұрын

    Hablarías del Edificio Celanese sobre Av. Revolución 🙏🏼🙏🏼 Pd.: Estás hermosísima! Eres mi crush 😍

  • @nailealugocarpio4771
    @nailealugocarpio47713 жыл бұрын

    Habla de Ronchamp!!!!

  • @erick10332
    @erick103323 жыл бұрын

    Cuál es la canción del final ? :3

  • @edgargasteluml9900
    @edgargasteluml99003 жыл бұрын

    Como se llama la canción del final?

  • @saulluna2576
    @saulluna25763 жыл бұрын

    Con estos videos, hasta me dan ganas de cambiar de carrera jajaj. Me gustan mucho tus videos

  • 3 жыл бұрын

    Jajaja muchas gracias! Que estudias?

  • @saulluna2576

    @saulluna2576

    3 жыл бұрын

    @ No hay de que, la carrera de contabilidad ; ho bueno eso intento jajaja

  • @cynthiaarrieta7114

    @cynthiaarrieta7114

    3 жыл бұрын

    Igual estudio contabilidad , pero soy fan fan de tus videos , excelente información c: se aprecia

  • @dnielgr
    @dnielgr2 жыл бұрын

    Nadie: 4:00 *Sofía dibujando una mujer serpiente en cero coma* Toda una artista 😳

  • @djvilchezentertainment5970
    @djvilchezentertainment59703 жыл бұрын

    M E E N C A N T A S ! ! !

  • @rvwses
    @rvwses3 жыл бұрын

    Yo pasaba por esa araña cuando me tocaba natación en el cole

  • @ricardokirton1822
    @ricardokirton18223 жыл бұрын

    he tenido la oportunidad de estar en el biomuseo y sí, es un edificio extraño a matarse, pero increíblemente ´funciona´ y eso debería ser difícil tratándose de un edificio como ese, pero literal el programa esta extremadamente muy bien resuelto. mientras lo recorres no sabes cuando estas "afuera o adentro" pues el edificio es muy "abierto" aunque a primera vista no pareciera, y eso es lógico tratándose del trópico y que esta ubicado en medio de un parque y cerca del mar. como luce estéticamente, pue eso es otro tema jeje.

  • @jorgecanchola187
    @jorgecanchola1872 ай бұрын

    esperando el video del arte kitsch

  • @olalla8183
    @olalla81833 жыл бұрын

    Vivo delante de Puppy y me encantaaa

  • @_Jon.
    @_Jon.3 жыл бұрын

    Yo soy de Bilbao lol :)

  • @jutor9948
    @jutor99483 жыл бұрын

    Yo: ahorita que estoy en vacaciones no quiero saber nada de arquitectura Sofía Herfón: *sube video* Yo: :0 woooooh el efecto gugenjeim :0

  • @teresagaitan549
    @teresagaitan5493 жыл бұрын

    El biomuseo😍🇵🇦

  • @Ald0shi
    @Ald0shi3 жыл бұрын

    Esta niña es genial, me recuerda mucho a Ter

  • @brayandiaz1218
    @brayandiaz12183 жыл бұрын

    hola, te amo

  • @assassinsyahir4274
    @assassinsyahir42743 жыл бұрын

    Yo soy de Bilbao

  • @javiersantamariavinuesa1367
    @javiersantamariavinuesa13673 жыл бұрын

    La ingeniería es IDOM

  • @maverick5953
    @maverick59532 жыл бұрын

    La arquitectura no es Arte, es Diseño.

  • @arnaldorodriguezportella5902
    @arnaldorodriguezportella59023 жыл бұрын

    🤯🤯🤯🤯

  • @zaid7833
    @zaid78333 жыл бұрын

    Vengo de tik tok jsjajs fan de ti

  • @gontzallekzeit2050
    @gontzallekzeit20502 жыл бұрын

    Muy bueno el contenido del vídeo, como idea para introducirnos en el tema del "efecto Bilbao", pero más allá del aspecto intelectual, lo más bonito de este trabajo es el perfil de la nariz que posees (8:36)

  • @drago0727
    @drago07272 жыл бұрын

    Tengo una duda, porque los binoculares de Frank Ghery si son aceptables y no el perro?

  • @makey1024
    @makey10243 жыл бұрын

    Que linda eres. Excelente informacion :)

  • @anyka7351
    @anyka73513 жыл бұрын

    Pos yo vivo ahí y estar al lado del Puppy esta bien para sacarte fotos 😅 es un elemento que muy constrastante con el Guggenheim pero se integra bien en el lugar y cambia constantemente de colores dependiendo la estación. Y la araña como el delgada es muy sutil en el espacio la verdad 👌🏻 lo único que no está bien logrado son las escaleras exteriores, tienes que bajar con un pie jaja

  • @josegregorioloveraceballos8377
    @josegregorioloveraceballos83772 жыл бұрын

    hola busca en you tube, un artista de España que se llama Antonio García Villarán el tiene un punto de vista sobre el arte o el HAMPARTE te lo recomiendo te va servir para tu contenido y tu formación de punto de vista o pensamiento. y después busca también a la critica de arte Avelina Lésper, créeme te va ayudar mucho.

  • @PakoMemoRamirezDr
    @PakoMemoRamirezDr3 жыл бұрын

    Wow como dibujó una clave de sol

  • @andressantiago133
    @andressantiago1333 жыл бұрын

    Me encantas

  • @danielaflor513
    @danielaflor5133 жыл бұрын

    eres la mejor! ♥ ... o no? ...

  • @alfredofelipearaujo3047
    @alfredofelipearaujo30473 жыл бұрын

    Haz un video sobre Santiago Calatrava plis! 🤞

  • @hiperverbal0225
    @hiperverbal02252 жыл бұрын

    Efecto Tlaxcala sí Existe...!😎😏

  • @canosocialhouse
    @canosocialhouse Жыл бұрын

    Vídeo para el arte de mal gusto porfi

  • @ricardokirton1822
    @ricardokirton18223 жыл бұрын

    Esa Louis es una loquilla

  • @Endermanso
    @Endermanso3 жыл бұрын

    Me he enamorado de ti, que buenos vídeos

  • @pepela10200
    @pepela102003 жыл бұрын

    Tengo entendido que el país de origen de las placas de titanio estaba en crisis, por eso dice que el edificio salió barato, o bueno mas de lo que normalmente hubiera salido. sin embargo nunca contemplaron el costo del mantenimiento de las placas. jajaja ahí fue donde las carteras sintieron temor... xD

  • @xabierarrazubi
    @xabierarrazubi3 жыл бұрын

    En Bilbao decimos, que Poopy se hizo primero y que el museo es su caseta.

  • @mawarenas94
    @mawarenas943 жыл бұрын

    "¿Ya es momento de hablar de Jeff Koons?" jajajajajajajaja