Dziwna matematyczność Wszechświata - dyskusja z udziałem Michała Hellera i Jerzego Króla

Zapraszamy do obejrzenia kolejnego spotkania z cyklu "Rozmowy przy kawie", które odbyło się 19 grudnia 2016 roku w De Revolutionibus Books&Cafe w Krakowie. Gościem ks. prof. Michała Hellera był prof. Jerzy Król z Uniwersytetu Śląskiego, a tematem dyskusji - "dziwna matematyczność wszechświata".
Okazuje się, że "dziwne" połączenie odległych matematycznych metod i narzędzi: forcingu w teorii mnogości oraz egzotycznych struktur różniczkowych na R4 powoduje, że można wyjaśnić wiele fundamentalnych kosmologicznych problemów.

Пікірлер: 59

  • @truebaran
    @truebaran7 жыл бұрын

    Warto jest pokrotce wyjasnic skad sie bierze istnienie egzotycznych struktur na R^4: 1. Na formach rozniczkowych na orientowalnej rozmaitosci jest operacja tzw. gwiazdki Hodge'a ktora z k formy produkuje n-k forme (n=wymiar rozmaitosci). 2. Mozna zapytac zatem kiedy forma omega ma wlasnosc, ze *omega=omega. Porownujac stopnie to daje k=n-k skad n=2k czyli wymiar musi byc parzysty. Na razie tylko tyle. 3. Jednak wsrod form rozniczkowych jest pewna forma o szczegolnym znaczeniu tzw. forma krzywizny: jest ona dwuforma (tzn k=2). Zatem mozemy zapytac kiedy forma krzywizny K spelnia *K=K: to pytanie ma sens tylko w wymiarze rownym 4: 2=n-2 czyli n=2+2=4. Wiec w pewnym sensie powodem istnienia egzotycznych struktur na R^4 jest to ze 2+2=4 co jest chyba najglebszym znaczeniem rownosci 2+2=4 hehe

  • @klimatwav
    @klimatwav7 жыл бұрын

    "Żebyście Państwo nie odnieśli wrażenia że to są jakieś kosmiczne struktury... ktoś siedział i utrudnił tak wszystko, że już tam nie wiadomo co jest grane"; "Nie! To są normalne, gładkie, różniczkowalne czterorozmaitości riemannowskie" simple as that 20:35

  • @igorsawicki4905

    @igorsawicki4905

    4 жыл бұрын

    xD

  • @kacperp8903
    @kacperp89037 жыл бұрын

    Oby więcej takich dyskusji! Pozdrawiam.

  • @magnetar4707
    @magnetar47073 жыл бұрын

    Ten film jest najważniejszy w całym KZread. Naprawdę.

  • @patrykdelinowski
    @patrykdelinowski7 жыл бұрын

    Wszystko spoko, fajny temat mysle posłucham pewnie będzie ciekawe. Sluchalem podczas jazdy samochodem i totalnie nic z tego nie zrozumialem.

  • @youzwiak
    @youzwiak7 жыл бұрын

    Chyba najlepszy film na tym kanale :) Więcej takich głębszych i bardziej zaawansowanych wywodów!

  • @mertonvel1601

    @mertonvel1601

    Жыл бұрын

    Należy nadmienić jakich wywodów. Otóż, bajek, domysłów, wymysłów, fantasmagorii niczym po LSD. Nauki już nie ma. Jest snucie idei. Czysty, satanistyczny Heglizm.

  • @sator666666
    @sator6666667 жыл бұрын

    Więcej takich tematów!

  • @MieczysawSylwesterKazimierzak
    @MieczysawSylwesterKazimierzak6 жыл бұрын

    PRAWA STWORZENIA I NATURY,których ludzkość tak mozolnie stara się odkryć. Najwięcej tajemnic jest jeszcze do odkrycia na granicy poszczególnych dziedzin naukowych i matematyka może być pomocna w ich interdyscyplinarnej interpretacji.

  • @edwardlewandowski5473
    @edwardlewandowski54733 жыл бұрын

    Ciekawie 🎆📯✋pozdrawiam wszystkich 🎀🌷fizyka nadal czeka na ujednoliconą teorie..

  • @ninakaszewska3526
    @ninakaszewska35265 жыл бұрын

    piekny temat rozniczek,ciesze sie podjecia rzeczy

  • @onkelpaulek2413
    @onkelpaulek24133 жыл бұрын

    Słychać, że ze Śląska :) pozdrawiam z Katowic

  • @piotrblachnicki5598

    @piotrblachnicki5598

    Жыл бұрын

    Ja, mie tyż sie zdowo, że to je nasz chop.

  • @marekrudnicki9756
    @marekrudnicki97567 жыл бұрын

    Owszem, fizyka dopuszcza rozszerzanie przestrzeni szybsze, niż c. Natomiast szybkość wewnątrz przestrzeni nie może być większa.

  • @macr9966
    @macr99663 жыл бұрын

    Dobrze się słucha

  • @DedEer12
    @DedEer123 жыл бұрын

    Liczba 4 (rozmaitość R4) jest moim zdaniem wyjątkowa / egzotyczna dlatego że jest najmniejszą liczbą naturalną nie będąca liczbą pierwszą

  • @cybergranie4214
    @cybergranie4214 Жыл бұрын

    9:41 "Coś tu się s-force'wało!" xD Pan Heller potrafi wybrnąć w błyskotliwy sposób z największych opałów ;-)

  • @ernestpomeran9194
    @ernestpomeran91942 жыл бұрын

    Wszystko da się pomnożyć, podzielić, odjąć, dodać, wyciągnąć pierwiastek i podnieść do potęgi. I mamy całą dziwną matematyczność.

  • @pawetomczak631
    @pawetomczak631 Жыл бұрын

    Polecam wszystkim książkę racjonalnego dialogu w zakresie ateizm a teizm, pt. "Trójca Święta bez tajemnic - to po prostu żywa fizyka i matematyka". Matematyka, byt absolutny, samoistny, też poza wszelką masą, wieczny itd. reguluje wszystko... nawet czas i przestrzeń. Żeby było dowcipniej - poza świętością - posiada wszystkie atrybuty tzw. "Ducha świętego". I tego powinien uczyć kościół zrk, wtedy matematyka mogłaby pogodzić teistów i ateistów. Pierwsi by się ją czcili jako byt boski, a ateiści widzieli w niej tylko ważny byt naturalny - ale obydwie grupy by się razem na wyprzódki matematyki uczyły pro publico bono. Proponuję publiczną rozmowę z prof. Hellerem - współautorem "Matematyczności przyrody" wydanej bardzo szybko po rozesłaniu egzemplarzy recenzyjnych ww "Trójcy..." - dla korzyści ludzkości, którą to odkrycie mogłoby połączyć w kulturowym rozwoju niezależnie od wcześniejszych podziałów kulturowych. Mój tel. 793070397, jeśli nie odbieram, proszę o esemesa z hasłem: "matematyczność". Pozdrawiam.

  • @adamorgland464
    @adamorgland4645 жыл бұрын

    Jeżeli przyjąć, że rzeczywistość jest bieżącym konstruktem rozumu (budulec to dane zmysłowe - zewnętrzne i pozazmysłowe - wewnętrzne), to nic dziwnego, że jej fundamentem jest matematyka. Wszak matematyka to najdoskonalszy twór rozumu - najczystszy abstrakt. Tak więc to nie Świat zawiera obiektywną matematykę i logikę, ale matematyka i logika są narzędziami i metodami zarazem "dziania się" Świata. Prostszy przykład: gwiazdy nie są obiektywnym obrazem bohaterów greckiej mitologii - to nasz (europejski) rozum tak je "łączy", że widzimy postacie bogów, herosów i heroin... Automat konwersacyjny Adam 2032

  • @natural76
    @natural767 жыл бұрын

    O jest postęp w nauce.

  • @marekrudnicki9756
    @marekrudnicki97567 жыл бұрын

    Proponuję zamocować mikrofony na kracie lub innej strukturze w przestrzeni fizycznej.

  • @Pawelll75

    @Pawelll75

    7 жыл бұрын

    Na kracie piwa, skoro rzecz działa się w lokalu.

  • @franekdolas7504

    @franekdolas7504

    5 жыл бұрын

    popieram

  • @wszczynaczprocedoor

    @wszczynaczprocedoor

    4 жыл бұрын

    Ale tam naprawdę są kraty, z tym że za oknem. Trzeba by było krzyczeć albo okna musiałyby być otwarte. Do krawata lepiej doczepić. Ale skąd wziąć krawat?

  • @joannaamanowicz2996

    @joannaamanowicz2996

    4 жыл бұрын

    Można przymocować uchwyt mikrofonu do nitki dowiązanej do pierwszego guzika koszuli pod szyją. Wtedy szarpnięcie za koszulę da znać prelegentowi że za bardzo oddalił mikron od ust :) Z drugiej strony to ograniczyło by swobodę ekspresji prelegenta za pomocą ruchów rąk w przestrzeni R4 więc lepiej jest przymocować stały mikrofon do pierwszego guzika koszuli pod szyją.

  • @wszczynaczprocedoor

    @wszczynaczprocedoor

    4 жыл бұрын

    @@joannaamanowicz2996 Brzmi jak sposób na odebranie sobie życia. (komentarz pisany pod wpływem alkoholu więc...) Pozdrawiam Cię Aśka.

  • @fizykkreatywny5401
    @fizykkreatywny54016 жыл бұрын

    Pytanie do prof. ks. Hellera: Jak i gdzie przyroda różniczkuje i całkuje?

  • @TheLikebrainiac

    @TheLikebrainiac

    5 жыл бұрын

    Fizyk Kreatywny a gdzie mnoży i dodaje?

  • @aazzz

    @aazzz

    Жыл бұрын

    Nie rozumiesz, rozmaitości z tymi operatorami tworzą przyrodę. Przyroda nie ma osobowości. Jest matematyką.

  • @adamkolany1668
    @adamkolany16685 жыл бұрын

    dwóch profesorów ma kłopot, żeby powiedzieć, że krata rozdzielna, to algebra z dwoma działaniami, które się zachowują analogicznie jak działania sumy i przekroju dla zbiorów??

  • @MrZabao
    @MrZabao Жыл бұрын

    Ciekawe co tam po 5 latach…? Ostało się, była publikacja w nature, będzie Nobel?:)

  • @popmart3272
    @popmart32723 жыл бұрын

    Symulacja..? ;-)

  • @mexico6933
    @mexico69335 жыл бұрын

    WJEŻDŻAM W STRUKTURY CZTEROPAKA I DEFRAUDUJE STRUKTURALNOŚĆ DO ZERA MATEMATYCZNEGO

  • @grzesiekxitami3264
    @grzesiekxitami3264 Жыл бұрын

    mnie pytanie dziwi, bo czym miałaby się kierować? od zawsze nie rozumiem pytania.

  • @Wojtenio
    @Wojtenio5 жыл бұрын

    Dr habilitowany Król nie posiada zdolności popularyzatorskich 😎 aż profesora Hellera zmęczył

  • @heartblit
    @heartblit4 жыл бұрын

    Wymiar 0 dla nas dla wymiaru 9999 My to 0

  • @antonizapaa6361
    @antonizapaa636111 ай бұрын

    Liczby to pojęcie abstrakcyjne,gdzież ich upatrywać w Przyrodzie. Matematyka to została odkryta czy wynaleziona

  • @kubexiu
    @kubexiu5 жыл бұрын

    To jest złudzenie. Nieskończoność jest pojęciem filozoficznym. Gdy podzielisz nieskończoność na pół- stajesz się matematykiem.

  • @hetman4787
    @hetman4787 Жыл бұрын

    Powierzchnia "pilki" ma 3 wymiary. Ten czlowiek nie ma pojecia o matematyce. 2 wymiarowa jest powierzchnia plaszczyzny.

  • @bogdanskarbek9296
    @bogdanskarbek92964 жыл бұрын

    sfera (koło, kula) nie ma nic wspólnego z tym czy jest w jednym dwóch czy czy więcej wymiarach

  • @przemekkrzykos

    @przemekkrzykos

    11 ай бұрын

    trzeba zacząć od tego że dwuwymiarowy okrąg to inna figura niż trójwymiarowe koło, dlatego kula w 4 wymiarach też nie jest tym co znasz w 3 wymiarach. Tu nie ma prostej analogii, ps, w dwóch wymiarach kula nie istnieje xD

  • @telewizorniajeszczejak3642
    @telewizorniajeszczejak36422 жыл бұрын

    Nie wiedziałem, że Piotr Fronczewski tak wychudł

  • @heartblit
    @heartblit4 жыл бұрын

    Pętla życia kręci nosem ,która grupa zniesie 0 na 69 π się w traca i zapętla trójka moja.....

  • @incxxxx
    @incxxxx5 жыл бұрын

    Co u licha, przecież metrykę w R4 łatwo określić, analogicznie jak w R3, więc o czym oni gadają????

  • @zbigniewbrzezinski7202
    @zbigniewbrzezinski72024 жыл бұрын

    jak dziwna matematyczność jak matematyka nie została wymyślona tylko odkryta, będąc opisem przyrody właśnie. ale że niektórzy robią z matematyki osobny byt istniejący sam dla siebie, w oderwaniu od rzeczywistości, to się później dziwią gdy ta rzeczywistość spada im na łby. Heller też pierdoli głupoty jak jakiś agent.

  • @heartblit
    @heartblit4 жыл бұрын

    Krata trzyma haos na imprezie cyfryzacji krzyża Świętego Wola 🍌 banan krzyża ...m

  • @BLIHU
    @BLIHU7 жыл бұрын

    Osoba(y) kaszlące zupełny brak kultury w domu niech siedzi na tubie se obejrzy, albo mogłaby jakąs maseczkę na twarz założyć, a nie rozsiewa zarazę gruźlice etc.

  • @6x789

    @6x789

    7 жыл бұрын

    BLIHU trochę kultury z tymi komentarzami, rozsiewasz głupotę..

  • @BLIHU

    @BLIHU

    7 жыл бұрын

    "Zaraz" po tobie.

  • @toiowomagdowo

    @toiowomagdowo

    4 жыл бұрын

    BLIHU masz rację, wkurzające to chechłanie, siedzi i chechła i nie pomyśli, że: 1. przeszkadza innym 2. rozsiewa zarazki Też uważam, że to zero kultury.

  • @syriuszwila9069

    @syriuszwila9069

    2 жыл бұрын

    za cztery lata będziecie wszyscy w maseczkach chodzić hehe

  • @kamiladec7823
    @kamiladec78233 жыл бұрын

    katolickie tłumaczenie wszechświata,,,,religia co nie ma 2 tys lat,,Religia powstała, gdy pierwszy oszust spotkał pierwszego głupca'' - Mark Twain.

  • @6x789
    @6x7897 жыл бұрын

    Bzdura.. Oczywiście, że można ponumerować liczby rzeczywiste. Nieskończoność jest jedna.

  • @nocnyptak6877

    @nocnyptak6877

    6 жыл бұрын

    Otóż widzisz, w matematyce mamy "wiele" nieskończoności. Zbiór liczb rzeczywistych jest nieskończenie większy od zbioru liczb naturalnych. Na początku też mi sie myliło.

  • @6x789

    @6x789

    5 жыл бұрын

    Nocny Ptak Nie rozumiesz nadal ☺️. Nawet nie chodzi o twierdzenie Zermelo☺️