Dwa razy... - 5NZ #32 | Alicja Cesarz, Ilona Miszczyńska, Adam Łaskawiec
W 2007 roku Krystyna, mieszkanka Kluczy pod Olkuszem, spaceruje po swojej miejscowości i zamiera na widok plakatu informującego o zaginięciu 33-letniej Alicji. To nie może być zbieg okoliczności. To nie może być prawda.
Postanawia przerwać wieloletnie milczenie i wyjawić największą tajemnicę swojego życia.
Możesz zostać moim patronem: www.patronite.pl/justynamazur
Możesz mnie spotkać:
Grupa: groups/PiateNieZabijaj
Fanpage: / krotki.poradnik.jak.og...
GŁÓWNE ŹRÓDŁA TEGO ODCINKA:
Helena Kowalik - Miłość, zbrodnia, kara. Rozdział „Milcz, bo trafisz do dziury”
gazetakrakowsk...
fakty.interia....
www.fakt.pl/wy...
swietochlowice...
krakow.naszemi...
newsbook.pl/20...
uwaga.tvn.pl/r...
dziennikzachod...
www.archiwum.ch...
www.tvp.info/5...
interwencja.po...
wiadomosci.one...
www.wprost.pl/...
info.wyborcza.p...
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
_______
Posłuchaj podcastu na innych platformach:
🎧 KZread: bit.ly/PiateNieZabijajYT
🎧 Spotify: bit.ly/PiateNieZabijajSF
🎧 Apple: bit.ly/PiateNieZabijajAP
🎧 Google: bit.ly/PiateNieZabijajGoogle
🎧 Soundcloud: bit.ly/PiateNieZabijajSC
🎧 Spreaker: bit.ly/PiateNieZabijajSP
Пікірлер: 1 100
Niestety nasz kraj stoi na nepotyzmie. Taki urzędnik powinien stracić stanowisko natychmiast i na zawsze.
@silikonowecycedody4798
3 жыл бұрын
bo zdradzał żonę i się z nią rozwiódł ??? w ogóle nie powinien pracować na takim stanowisku bo niemiał odpowiedniego wyksztalcenia a co za tym idzie odpowiednich kwalifikacji takich nieudaczników wtedy i dzisiaj jest mnóstwo którzy dzięki protekcji mają dobrze płatne posadki
@KarolinaK1
3 жыл бұрын
@@silikonowecycedody4798 raczej taki który przydziela wysokie stanowiska komuś bez kwalifikacji bo to rodzina itp.
@izabelanowak3769
3 жыл бұрын
@@silikonowecycedody4798 Chyba zle zinterpretowany komentarz Katarzyny. Stanowisko powinna stracić matka Alicji za to, jak niekompetentnym gościem obsadziła stanowisko, zapewne należne komuś, kto powinien tam się znalezć.
@izabelanowak3769
3 жыл бұрын
Wyrok dla mordercy stanowczo zbyt niski. To, czego się dopuścił, zasługuje na dożywocie.
@jarosawnapierkowski6992
3 жыл бұрын
@@izabelanowak3769 Matka Alicji została ukarana za ten nepotyzm Anną. Gdyby nie zatrudniła Adama to możliwe, że Alicja by żyła.
Boże aż się poplakalam... Alicja była moja nauczycielka geografii właśnie w tym gimnazjum. Pamiętam jak cały Chorzów był obklejony plakatami z jej wizerunkiem...wszyscy ja szukali, w tym także cala nasza szkoła😭 Była bardzo dobra nauczycielką, człowiekiem, który nigdy nie zostawił kogoś w potrzebie. Pamiętam ją zawsze uśmiechnięta. Mam nadzieje ze jej sprawa ujrzy światło dzienne i ktoś w końcu odnajdzie jej ciało😥
@mazik5lena
3 жыл бұрын
Wygooglałam sobie Alicje i faktycznie pamiętam też te plakaty. W tych latach chodziłam do szkoły w chorzowie. Nigdy nie zagłębialam sie w tą sprawę a tu tak tragiczny finał
@renatarenata7554
2 жыл бұрын
@@mazik5lena qqqqqp
@sylwiazielinska7620
Жыл бұрын
Ciało nie odnaleziono Boże za to powinien dostać DOZYWOCIE BEZ MOŻLIWOŚCI WYJŚCIA NIGDY....albo powie gdzie jest cialo albo NIGDY NA WOLNOŚĆ pomimo wszystko i tak zero WOLNOŚĆi NEVER NIGDY
To jest nepotyzm i bardzo niesprawiedliwe. Dostał posadę bez umiejętności, a za więzy rodzinne, a ktoś kompetentny został odrzucony. To jest wciąż częste w Polsce i bardzo szkodliwe, głównie dla klientów instytucji i innych miejsc gdzie takie gamonie pracują. Tfu! Wzbudza to we mnie pogardę.
@olachaberek1824
3 жыл бұрын
Pracowałam w U m. St. Warszawy przez 20 lat, nie było tam ani jednego pracownika z tzw. ulicy...
@ewatyrpa5348
3 жыл бұрын
@@olachaberek1824 dokładnie, w ZDMK w Krakowie nie pracują kompetentni ludzie tylko rodzina radnych więc wiesz
@olachaberek1824
3 жыл бұрын
@@ewatyrpa5348 ja też byłam z polecenia, jeszcze za SLD, potem nie miałam żadnych znajomości i mimo ukonczenia 3 kierunków studiów, w tym administracji i samych pochwal od petentów nie miałam szans na awans ani podwyżkę... W końcu się zwolniłam, bo synowa naczelnika dostawała nagrody i cała reszta pociotków, a ja musiałam przy okienku tyrać za 1900 zł...
@margaritaj-w
3 жыл бұрын
@@olachaberek1824 Mam znajomą która pracuje w jednym z US w Warszawie i powiedziała to samo, co prawda wszyscy tam mają odpowiednie kwalifikacje, ale nie zmienia to faktu, że dostali się po znajomości.
@n0rmalna
3 жыл бұрын
@@margaritaj-w jakie kwalifikacje?! ,ukonczenie 3letniej zaocznej administracji czy innych humanistycznych
Jestem jej byłym uczniem. Uczyła mnie geografii w gimnazjum. Zawsze była sympatyczna dla uczniów. Pamiętam, że miała też charakterystyczny przyjemny głos - ale nie jestem pewien, czy to wspomnienie jest prawdziwe. Nie zasłużyła na to, co ją spotkało. Smutne jest to, że do dziś nie znaleziono jej ciała, więc nie można jej nawet pochować z godnością. Morderca nie powinien nigdy opuścić więzienia, a dano mu wyrok 25 lat pozbawienia wolności. Jak mają go puścić, skoro nawet nie chce powiedzieć, gdzie jest moja była nauczycielka.
Dawno tak ciekawej sprawy nie słyszałam! To jest gotowy scenariusz na film, aż naprawdę ciężko uwierzyć w taki splot zdarzeń. A i opowiedziane jak zawsze profesjonalnie :)
Dzięki Justynko! ❤ Mam wrażenie, że ten cały Adam specjalnie wżenił się w bogatą rodzinę, być może z myślą o późniejszym podziale majątku na pół. Kawał kanalii.
@parvati_w9501
3 жыл бұрын
Mam dokladnie to samo wrażenie niestety
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Szczególnie, że Alicja nie była Miss Chorzowa
@davidwijata1867
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 dokladnie o tym samym pomyslalam, o ile Ilona byla pieknoscia tak w przypadku Alicji jasno widac ze facet polecial na kase :( nie byla zbyt atrakcyjna a on myslal ze sie przy niej ustawi a na boku zapewne bedzie mial mlodziutka ,(i zapewne piekna) kochanke.
@vilian8724
3 жыл бұрын
@@davidwijata1867 Olga Kedud A co,brzydka już nie może być kochana? Ludzie którzy myślą,że tylko ładni mają szanse na miłość sami też są płytcy
@adrianl5131
3 жыл бұрын
Nie wygląd się liczy. Pieniądze i stanowiska w szczególności łatwo zdobyte bardzo psują ludzi i tyle. Skoro dostało się x to dlaczego nie dostać jeszcze y by mieć jeszcze lepiej? Gdyby zależało mu na majątku to by został przy Alicji i trwał. Ludzie układają intrygi, by przejąć majątek. Jako student prawa i jednocześnie zięć prawnika wie już jak działa prawo i zwykły skok na kasę byłby trudny. I jego i więź zniszczyły łatwe stanowiska.
Facet jawnie mówi, że gdy wyjdzie to "sprzątnie" Anne, a oni mu dają 25 lat... powinien dostać dożywocie bez możliwości wyjścia (tylko dla tego, że nie ma kary śmierci)
@pawepyto6642
3 жыл бұрын
Wolne sądy! Krzyczało zapewne część z Nas jakiś czas temu. Ja przejrzałem na oczy i zaczynam wierzyć ludziom pokrzywdzonym przez wymiar niesprawiedliwości którzy twierdzą że to degrengolada.
@tomaszdziamaek1839
3 жыл бұрын
@@pawepyto6642 Oczywiście, a czego się spodziewałeś po nieoczyszczonych z byłych komuchów i ich pociotków sądach? To tałatajstwo tuż po wojnie zostało sędziami i tak trwa do dzisiaj. A próba oczyszczenia tej stajni Augiasza wywołuje protesty, bo to święte krowy są i mogą przecież 'przez nieuwagę' 50 zł ukraść. Ale co tam trzeba wrzeszczeć, by się do takich nie dobierać, by broń Boże tego chorego układu nie próbować zmienić.
@wilku8888
3 жыл бұрын
@@tomaszdziamaek1839 Alez wy jestescie zmanipulowani, az oczy bola od czytania. W reformie sadownictwa nie chodzi o zadna dekomunizacje i oczyszczenie tylko o zagwarantowanie sobie posluszenstwa sedziow w sprawach ktore interesuja PiS. Takich na ktorych mozna zbic kapital polityczny albo dotycza swoich politykow lub opozycji. PiS jest tak prawdomowny w dekomunizacji sadow ze na referenta reformy w 2017 wybral komunistycznego prokuratora Piotrowicza ktory za gorliwa sluzbe PRL dostal Brazowy Krzyz Zaslugi. Wypominaja komus ze zaczynal prace w PRL a taka Przylebska sama zaczynala przed 1989. Poza tym, sady orzekaja wyroki w ramach obowiazujacego prawa i czasem nie moga wydac innego wyroku niz wydaja bo tak tonreguluje kodeks. To paradne jak czasem ludzie narzekają na sad ze wydal za niski wyrok a zapominaja ze widelki dopuszczalnej kary za dane przestepstwo okresla ustawodawca czyli Sejm. Miejcie pretensje do poslow gdzie teraz dominuje PiS o beznadziejne prawo.
@katarzynasowka5450
3 жыл бұрын
@@wilku8888 Piszesz o swoich insynuacjach, a my piszemy o faktach - o BEZKARNOŚCI sędziów kradnących, prowadzących samochody pod wpływem alkoholu, o sędziach wydających wyroki niezgodnie z prawem, o sędziach stosujących cenzurę prewencyjną, o "apolitycznych" sędziach namawiających się z dziennikarzami w sprawie obalenia rządu, o sędziach "apolitycznych" SN, którzy chodzą na manifestacje ("świecą świeczki, bo było ciemno" :)) i na spotkania w ambasadzie niemieckiej, o sędziach wsadzających do więzienia za kradzież batonika, a uniewinniających Najsztuba lub Cimoszewicza za przejechanie kobiet na pasach, o sędziach SN omawiających z kolegami adwokatami treść skargi kasacyjnej, o sędziach kryjących zwykłych złodziei i bandytów. Bo rzeczywiście trzeba być zmanipulowanym, żeby nie widzieć tragedii ludzi skrzywdzonych przez polski wymiar "niesprawiedliwości". Przez 20 lat czekałam na reformę sądownictwa, przez te lata swoje widziałam i słyszałam. P.S. Oczywiście część sędziów (prawdopodobnie większość) to uczciwi ludzie, ale tym bardziej potrzebne są kary i skończenia z bezkarnością tych nieuczciwych.
@wilku8888
3 жыл бұрын
@@katarzynasowka5450 Nie rozumiesz jednej rzeczy naiwniaczko. PiSowi nie chodzi o Twoje dobro ani o zdrowy wymiar sprawiedliwosci. Im chodzi o zastapienie obcych swoimi. Co skonczy sie tak ze nadal bedziesz miec te swoja kaste, ktora dalej bedzie robila swoje, bo prawnicy to po prostu specyficzny sort ludzi, ktory czuje sie lepszy od innych. Tylko teraz beda z pisowskiego nadania.Nieprawidlowosci jak byly tak beda, ale w TVP przestana o tym mowic wiec bedziesz myslala ze wszystko jest spoko. A swoich sedziow nie beda karac, chyba ze ostro przegna to odpala pojedyncze sztuki na pokaz.
" nie miał na to stanowisko wykształceniem, doświadczenia ani kompetencji" :):):):) Tak Justyno, to jest nepotyzm. Zdecydowanie. Nepotyzmowi nie ma przeciwstawiać się ten kto może z niego wyciągnąć korzyści tylko system, tak jak zwalnianiu z pracy kochanki swojego zięcia za sam fakt bycia jego kochanką. W ogóle mam wrażenie ,ze rzecz rozgrywa się w jakimś romansie płaszcza i szpady: wielmożni rodzice władcy miasta, księżniczka i książę małżonek, nocna zbrodnia i przysięga milczenia o zabójstwie. I sprawiedliwa kara . Po latach.
@greggregowki2840
2 жыл бұрын
Tak jeszcze chciałem dopisać , że cała masa szczegółów które tutaj zostały opowiedziane przez autorkę, to po prostu zwykłe wymysły.
@111CZARNUCH
2 жыл бұрын
00000
to pelny nepotyzm!!! bez wyksztalcone bez doswiadczenia kierownik! z szefowa tesciowa i to w urzedzie panstwowym a pensja z pieniedzy podatnikow.!!!
@edytasuzuki6391
3 жыл бұрын
Nadal jest na utrzymaniu podatnikow!
Okropieństwo, zamordował swoją dziewczynę w ciąży, potem byłą żonę, zjadł wyciąg, a gdyby nie zeznanie tej Pani- byłej woźnej prawie by mu to wszystko uszło plazem. Prawdą jest również, że gdyby tamte kobiety od razu zgłosiłyby się na policję i opowiedziałyby co widzialy, Alicja by żyła... Druga sprawa, to straszne, że w Polsce nie łączy się wyroków, , w sumie drugie morderstwo uszło mu płazem, a cała rozprawa była na pokaz. Pobił i zaamordował kobietę w ciąży, potem zabił kolejną kobietę, nie zdradził miejsca ukrycia ciała i dostał za to wszystko zaledwie 25 lat. Wyjdzie i będzie dalej zabijał, tylko pewnie będzie sprytniejszy.
@mucha141178
3 жыл бұрын
W przypadku tych dwoch kobiet co widzialy jak pozbywal sie zwlok. No coz strach ma wielkie oczy. Dozywocie powinno byc jak nic bo jak nie za to to za co? Moze jak wyjdzie i dolozy trzecia ofiare to to przekona sad
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Czy ktoś mi potrafi wyjaśnić po co on wypłacil te 5tys i schował w piwnicy Anny? Jaki to ms sens? Przecież to są właśnie dowody których przecież w tej doskonałej zbrodni miało nie być.
@tuyastaniewicz8473
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 mysle ze chciwość, uważał że ujdzie mu to plazem, i wykorzysta tą kasę.
@66kropek
3 жыл бұрын
Szczególnie wstrząsające to, to zjadł ten wyciąg:):):)
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Tuya ale to wtedy brał by tylko 5tys?
Jak mnie drażnią tacy ludzie jak rodzice bohaterki - zięć nei ma wykształcenia, ale wsadzimy go na ciepłą posadkę, w ten, kto ma odpowiednie wykształcenie niech się buja.
@tomaszdziamaek1839
3 жыл бұрын
To pewnie jakieś komusze pociotki o takiej mentalności. Wśród takich to 'normalne', bo przecież skoro wg nich kucharka może rządzić państwem to i taki zięć może w urzędzie sobie pracować.
@2610es
3 жыл бұрын
@@tomaszdziamaek1839 dokładnie, potem krew mnie zalewa, jak słyszę, że gdziekolwiek się urodzisz, masz taki sam wachlarz możliwości, a guzik prawda, możesz być bystry i wykształcony, a dobrą posadke i tak dostanie zięć kierowniczki
@maami6788
3 жыл бұрын
Jak mnie drażnią tacy ludzie jak ten gnój ,co dostał szansę od losu i zamiast ja wykorzystać ,zwłaszcza po tym że był podejrzanym gdy znaleźli Ilone ,zniszczył życie tym ludziom i odebrał jedyne dziecko, powinien zdychać w kamieniołomach
@ewakrzyzewska7816
3 жыл бұрын
Niekoniecznie komusze, w małych miastach to normalne i społecznie usprawiedliwiane, podobnie jak krycie alimenciarzy i księży pedofilów.
@beatakozowska6657
3 жыл бұрын
@@tomaszdziamaek1839 jaka kucharka? Gdzie?
Co Pani ma na myśli używając wielokrotnie określenia "niezaradna życiowo" w stosunku do Alicji? Kobieta skończyła studia, pracowała jako nauczyciel, o jaką niezaradność tu chodzi?
To jest okropne, gdy morderca nigdy nie wyjawia miejsca ukrycia zwłok ofiary co oznacza dla rodziny wielki ból , który nie daje spokoju bowiem mogą jedynie podstawić symboliczny grób.
@leok7127
3 жыл бұрын
Uważam że powinno się go zmusić do powiedzenia gdzie ukrył ciało.
@GustawaKlimt
3 жыл бұрын
@@leok7127 ta, ciekawe w jaki sposób? Przemocą może haha
@karolinna880
18 күн бұрын
@@GustawaKlimtnieoficjalnie, czemu nie? Śmieć nie zasługuje na traktowanie jak człowiek
Mój były mąż był takim Adamem.... Łatwo przyszło mieszkanie, samochód, wyposażenie, a potem kochanka i rozwód...
Twoje intro mnie przeraża i przenika do szpiku kości. Powoduje u mnie przysłowiowego doła, strach i smutek jednocześnie, ale pasuje tak idealnie do tego podcastu, jak żaden inny.
@vanDalle
2 жыл бұрын
O które przysłowie z dołem konkretnie chodzi?
@polab3165
Жыл бұрын
ja je zawsze pomijam właśnie ze wzlędu na ten dreszczyk
@karolinna880
18 күн бұрын
Też pomijam
Co do wymiaru kary: z wiedzy prawniczej, w przypadku popełnienia dwóch przestępstw i wymierzenia za nie dwóch kar w odrębnych wyrokach, kary te podlegają potem łączeniu i orzekana jest tzw. kara łączna (która nie jest prostą sumą dwóch okresów kary więzienia). W przypadku tej sprawy znalazłby zastosowanie art. 88 zdanie drugie Kodeksu karnego: "w wypadku zbiegu dwóch lub więcej kar 25 lat pozbawienia wolności sąd może orzec jako karę łączną karę dożywotniego pozbawienia wolności". Tak więc w tej sprawie Adam być może dostał potem wyrok łączny dożywocia, ale to można sprawdzić tylko w aktach sprawy.
To nie jest trochę nepotyzm to jest nepotyzm😉 dlatego wszedzie widzi się ludzi niekompetentnych na stanowiskach kierowniczych😉
@hansolo2000
3 жыл бұрын
Te za
@xlolax7275
3 жыл бұрын
Znam osobę, która została zwolniona przez starostę ze stanowiska kierowniczego za to, że pozwalniała wszystkich kompetentnych ludzi z pracy, a zatrudniła... swoje koleżanki, które przez brak odpowiedniego wykształcenia nie zajęłyby tych stanowisk. Śmiech na sali.
@lisakaramba4441
3 жыл бұрын
W gruncie rzeczy jej rodzice tez SA wspolwinni ,pomagali takiemu oszustowi i mu wierzyli.
Szkoda ze historia Ilony odbiega od prawdy a jako mieszkanka Klucz znam ją dobrze. 1. Cialo nie zostalo znalezione przy szkole a w studzience kanalizacyjnej przy osiedlu przy drodze do oczysczalni ścieków. 2. Pani która byla swiadkiem nie zglosila sie na policje w momencie zobaczenia plakatów a dlugi czas po kiedy adam byl w wiezieniu a sprawa alicji toczyla w sadzie. Wtedy pani wiedzac ze ma raka i umiera przestala bac sie adama i wyjawila sekret. 3. Jej zeznania byly zupelnie inne. Po libacji alkoholowej (pani byla alkoholiczka) w lasku kolo osiedla przy drodze do oczyszczalni w godzinnach nocnych ( okolo 22-23) pani z za drzew widziala kłótnie pary po czym widziala jak adam arakuje ilone, dusi i wrzuca do studzienki kanalizayjnej. Nie zglosila sie na policje gdyz myslala ze pijaczce nikt nie uwierzy a adam moze jej wtedy zrobic krzywde 4. Adamowi alibi dala matka ze byl z nia w domu. Slyszalam od krewnych ze po zaginieciu alicji matka pytala czy zabil je bo wiedziala ze dala mu falszywe alibi ale on placzac na kolanach zarzekal sie ze jest niewinny 5. Nie bylo zadnego samochodu, bladyna. Ilona spacerujac z adamem spotkała znajomych i powiedziala ze dolaczy do nich za około pol godziny, jednak nigdy sie nie pojawila. Poszla na spacer z adamem prawdopodobnie by powiedziec mu o ciazy. Byl psychopata,... lata po zabojstwie spacerowal droga na ktorej zabil ilone, plakal na jej pogrzebie z wyrachowaniem wiedzac co zrobil. W jednym z reportazy tata alicji powiedzial ze gdyby tylko wiedzial o historii ilony nie dopuscil by adama do swojej corki. Niestety o tym że taka sytuacja miala miejsce dowiedział się dopiero po zaginieciu corki. Coz gdyby swiadek zglosila się na policje odrazu a matka nie dala mu alibi, alicja dzis by zyla...choc to zycie byloby uratowane Na crime and investigation byl kiedys program polskie prywatne zbrodnie sezon 2 odcinek 1 "w sidlach milosci " byl o tej sprawie. Polecam.
@rozak2310
3 жыл бұрын
Ilonka była taka śliczna, zresztą Ala też😢. Niech odpoczywają w pokoju !
@obsidian996
3 жыл бұрын
No właśnie,gdyby tamta kobieta powiedziała,co widziała,Adam poszedłby siedzieć i nigdy nie spotkałby Alicji na studiach.Czasem tak niewiele trzeba...
Niesamowita historia. Anna ma więcej szczęścia niż rozumu, byłaby następna.
Bardzo dobrze opowiedziana historia. Pracowałam z Alicją w Gimnazjum nr 1 w Chorzowie przez 3 lata. Była fajną, normalną babeczką. Raz spotkałam ją razem z Adamem w pubie. Tylko się przywitaliśmy wówczas.
@aleksandrakwiatuszek1966
2 жыл бұрын
Była nauczycielką?
@madeleine5236
2 жыл бұрын
uczyła geografii przez kilka lat.
@malgorzatawaclawczyk8433
2 жыл бұрын
@@aleksandrakwiatuszek1966 mnie uczyla jeszcze pod panienskim nazwiskiem. Bardzo potem chwalila sie mezem, byla na maksa w nim zakochana
@aleksandrakwiatuszek1966
2 жыл бұрын
@@malgorzatawaclawczyk8433 Rozumiem biedna współczuję pani Alicji niech spoczywa w pokoju
Jakie to dziwne uczucie słuchać historii, która wydarzyła się w moim mieście, na moim osiedlu i nawet w bloku w którym mieszkam...Pamiętam Alicję i jej męża, pamiętam plakaty, które wisiały w mieście podczas poszukiwań.....
@agamalaga9099
3 жыл бұрын
Może to nie jest istotne, ale czy wyglądali na szczęśliwą parę ?
@pixi2209
2 жыл бұрын
@@agamalaga9099 Albo czy Adam wyglądał na psychola-mordercę.
@grobwaclawa
4 ай бұрын
Dobrze wiedzieć, ze tam mieszkasz. Pozdrawiam A.
Justyno, NIE, to "nie jest taki troszkę nepotyzm" to jest kur...two czystej wody, które robi się społeczeństwu, nam wszystkim dookoła, także tym nie mieszkającym w Chorzowie, czy Świętochłowicach. Absolutnie nie jest to komentarz skierowany do Ciebie , nie piszę też tego, bo czuję się np. oburzona. Chcę tylko to wyraźnie zaznaczyć, niech wybrzmi moje zdanie odrębne :), liczy się to, jak odbija się to na tkance społecznej i jej funkcjonowaniu. Nie myślmy o Adamie, "który nie mógł z tego nie skorzystać", (swoją drogą, jak ktoś mi podaje różne frykasy tak na tacy pod nos, to trzeba być skończonym idiotą, żeby myśleć, że to tak całkiem za darmo...) pomyślmy, o tych ludziach w wydziale urzędu, którzy zostali bardzo skrzywdzeni, bo pomimo swojej długoletniej pracy, na awans nie mogli liczyć, skoro pani naczelnik ma zięcia i on tak z kopyta z ulicy ma stanowisko. Puszczone w eter: "no przecież któż by z nas z tego nie skorzystał" jest niebezpiecznym uzasadnieniem i potwierdzeniem procesu jaki ma miejsce w tego typu dwuznacznych moralnie sytuacjach, nazywa się to rozmywaniem odpowiedzialności. Mechanizm stary jak świat, aby uzasadniać własne czyny przed innymi (specjalnie unikam słowa "zło", bo nie chodzi mi o moralizowanie). Przecież to jest zdanie w stylu: "Ok, zgwałciłem, ale któż by nie zgwałcił, była przecież tak atrakcyjna, że trzeba był skorzystać". Niewiele osób ma komfort psychiczny, przychodząc do pracy i patrząc w oczy tym długoletnim, kompetentnym swoim podwładnym, wiedząc, że mają ich za śmiecia. Nie każdy umiałby przyjąć taką "propozycję", i piszę to z przekonaniem dalekim od moralizatorstwa, to są fakty, takich propozycji nie przyjmuje się ot tak, bez konsekwencji (nie tylko społecznych, także tych psychicznych). Ktoś zada pytanie no dobra, ale nasze życie publiczne jest pełne tego typu przykładów "ku...stwa" - no bo zaczyna się od właśnie takich małych, drobnych, niepozornych uzasadnień, ależ "wicie, rozumicie towarzyszu, cza było tak zrobić"... a poza tym, nie byłoby wtedy tak wielu spraw kryminalnych :). Pozdrawim
@sylaju4434
3 жыл бұрын
Mnie osobiście zirytowal ten komentarz Justyny, czasami lepiej czegoś nie komentować, niż powiedzieć za dużo. Wyszło jakby usprawiedliwiala takie postepowanie
@zdrowyminimalizm7913
3 жыл бұрын
Świetny komentarz 👏
@izabelanowak3769
3 жыл бұрын
Bardzo mądre przemyślenia. Niestety, w społeczeństwie nie brakuje ludzi, którzy właśnie tłumaczą swoje postępki przekonaniem, że wielu innych też by tak postąpiło... Smutne
@LillyLillPL
3 жыл бұрын
mnie naszła taka myśl, że skoro rodzice tej Alicji, tak sprzyjali jej mężowi dzięki swojej pozycji i kontaktom, to być może, gdyby to małżeństwo się udało, a z jakiegoś powodu np. wyszła ta sprawa morderstwa w Kluczach, czy raczej nie pomagaliby mu wywinąć się od odpowiedzialności, skoro od początku ważniejsza od przyzwoitości i praworządności była dla nich była pozycja i kasa (którą dzielili się z córką)
@magdalenamajewska4118
3 жыл бұрын
Lepiej bym tego nie ujela Prawnicy lekarze naczelnicy itp robia co chca A ty zwykly szaraczek choc skonczyles studia zapierdalaj za najnizsza albo wypad za granice Mam tylko nadzieje ze dozyje czasow gdy to sie skonczy
Jak zwykle mistrzostwo świata Justyna. Smutne jest tylko ze to życie pisze scenariusz.
Świetny odcinek! Nigdy wcześniej nie słyszałam o tej sprawie, tym bardziej słuchałam z zaciekawieniem. Dzięki Justyna :)
Ad. ojciec Alicji - W PRL adwokaci nie prowadzili indywidualnych kancelarii działających na zasadach rynkowych tylko pracowali w zespołach adwokackich
Jeżeli dziewczyna wiedziała, że jest zajęty, to też jest winna. Już nie róbmy z dorosłych ludzi cieląt co nie odróżniają dobra od zła.
@ciekawaciekawostka8478
3 жыл бұрын
Ale to on miał więcej do stracenia niż ona 😉 raczej o to chodziło autorce.
@paniskorpion66
3 жыл бұрын
@@ciekawaciekawostka8478 ja to odebrałam jak tłumaczenie, że kochanica jest mniej winna i wiek 20 lat ją tłumaczy, a nie tłumaczy.
@Machefi
3 жыл бұрын
Żeby zdradzić, trzeba mieć z kim zdradzać.
@paniskorpion66
3 жыл бұрын
@@malabe5892 nie, najwyraźniej nie czytasz ze zrozumieniem.
@malabe5892
3 жыл бұрын
@@paniskorpion66 czytam, czytam tylko w pośpiechu zamiast dać komentarz zaraz pod podcastem dałam tu pod komentarzem🤦♀️nic usuwam i naprawiam błąd
Idealny przykład popularnej sytuacji gdzie zło rodzi zło, grzech rodzi grzech. Bardzo pouczająca historia. Dzięki:)
1. Czy były podjęte jakiekolwiek próby ustalenia kim był wspólnik? Z kim Adam zadawał się w latach 90-tych? Kto stawił się w klinice podając jego dane? Można przecież było sprawdzić monitoring/porozmawiać z personelem. Pewnie nikomu się tyłka nie chciało ruszyć a wspólnik chodzi wolno. 2. Ciało pani Alicji może znajdować się w studzience bo tak drań pozbył się pierwszego ciała i tak też zasugerował, że zrobiłby z ciałem pani Anny, która też miała trafić "do dziury".
@daveniaful
3 жыл бұрын
myślę, że papa-prawnik poruszyl niebo i ziemię, żeby dotrzeć do ciała córki, więc jeśli nie dotarli, tzn. że wie o tym tylko morderca. ja mam inne pytanie: dlaczego nie podpieka się stópek takim typom? no przecież wyśpiewałby od razu, co z nią zrobił! Co to w ogóle jest, że on nam łaskawie powie, lub nie powie?! jego nie obchodzi ludzkie życie a nas ma obchodzić, że go troszki poboli?!
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
A co z tym mieszkaniem? Czy tam nie było żadnych śladów?
@alcaponebrawo8923
3 жыл бұрын
@@daveniaful o i to to dobrze gadasz...w takich sprawach gdzie 100% wiadomo kto jest sprawcą morderstwa powinny być dozwolone wszelkie metody wydobywania informacji....ale zaraz by bylo przecież to niehumanitarne
@yog28
3 жыл бұрын
@@alcaponebrawo8923 Waterboarding albo lutownica w dupie do skutku.
@monias3709
3 жыл бұрын
@@daveniaful Przez tak zwane "prawa człowieka",niestety!Chociaż jakis czas temu była jakaś afera o torturach,chodziło o terrorystów!Pamiętam to oburzenie społeczne, jak sprawa wyszła na światło dzienne!No cóż,uważam jak ty, ale niestety żyjemy w coraz to gorszych czasach,gdzie "nowoczesna" coraz to bardziej zawiła psychologia, oraz środowiska lewicowe mocno naciskają na resocjalizację,a wyroki są coraz niższe!Osobiście znam przykład pedofila z małej mieściny,którego po wypuszczeniu z kicia "pilnował"patrol policji,ponieważ facet mieszkał dwa domy od przedszkola!Na szczęście kilku ojców się zmówiło,odwiedzili kolegę ,"wytlumaczyli" co trzeba i typek się wyprowadził!Niestety ale takich sytuacji są tysiące ......
Bukiet pogrzebowy wysłała Beata kochance swojego męża a było to w sprawie butiku Ultimo....
@aniabania2763
3 жыл бұрын
Oj ...znam sprawę i bardzo zainteresowana tym tematem
@GMK1409
3 жыл бұрын
Dokładnie. Nie w sprawie Gosi Witkowskiej.
@Lea-cn3vg
3 жыл бұрын
Znam sprawę, uważam, że Beata siedzi niesłusznie.
@GMK1409
3 жыл бұрын
@@Lea-cn3vg ja też
@sisi13Agnieszka
3 жыл бұрын
Ja też
"... wynagrodzić ...te różnice materialne między nimi..." - zniwelować, skompensować, zatrzeć ale nie wynagrodzić.
Świetny odcinek. Sprawa jak scenariusz amerykańskiego filmu.
Kobietki kochane, nie chce sie wpierniczac w prywatne zycie, ale jezeli chcecie byc szczesliwe nie badzcie egoistkami i nie budujcie swojego domniemane szczescia na nieszczesciu innych ludzi/ rodziny, dlatego: "RECE PRECZ OD ZONATYCH MEZCZYZN". Facet, ktory zdradza zone, pewnego razu zdradzi i ciebie, a wtedy poczujesz smak tego co sama innym zaoferowalas, a wtedy nie lamentuj i nie uzalaj sie na swoj los.
Niestety, Pani Justyna sie pomyliła. W Polsce wyroki sie łączą. Jest instytucja wyroku łącznego, jak też i kary łącznej. Bohater tego odcinka otrzymał wyrok łączny dożywotniego pozbawienia wolności po prawomocnym orzeczniu kary 25 lat pozbawienia wolności za zabojstwo S.P. Ilony. Tak wiec, zanim wszyscy Panstwo zaczniecie oceniać prace sędziów i prokuratorów, zapoznajcie się z podstawowymi aktami prawnymi, jakimi jest kodeks karny i kodeks postępowania karnego.
@Anna-ri8mp
2 жыл бұрын
Brakuje mi właśnie tego prawniczego spojrzenia
@meganvega8933
2 жыл бұрын
autorce raczej chodzilo o porownanie do USA gdzie np otrzymuje sie kary kilkukrotnego dozywocia, nawet sa wyroki po 100 lat pozbawienia wolnosci poniewaz kara za kazda zbrodnie się sumuje
Mieszkam niedaleko miejscowości Klucze skąd pochodziła pierwsza ofiara, Ilona. Na początku stycznia tego roku zmarł jej tata, a ok 12 godzin po nim mama Ilony.
@pixi2209
2 жыл бұрын
Przykre. 😖
Uwielbiam tą muzykę ....na samym początku ....ciarki na plecach i całe życie przed oczami 😉 uwielbiam Twój głos ....działa jak narkotyk 😊 super ... pozdrawiam serdecznie 🥰
Bardzo rzetelnie przedstawiona historia. Prosiłabym jednak, żeby nie usprawiedliwiać zachowania kobiety, z którą romansował Adam. Naiwność i młody wiek, nie mogą być wytłumaczeniem dla takiego postępowania, niszczenia związku i życia innej kobiety. Nie można budować swojego szczęścia na nieszczęściu drugiego człowieka. Przypomina to działanie egoistycznego intruza, który chce przejąć czyjeś życie i wejść tam gdzie nie jest potrzebny. To podłe! Kobieta, kobiecie nie może robić takich rzeczy!
@annaszczesliwy451
3 жыл бұрын
Winny jest tylko facet to ON jest MEŻEM i to ON ma być wierny.
Horroru czy kryminału nie trzeba puszczać... Samo życie pisze straszne scenariusze... Mnie zawsze zastanawia czy tacy ludzie śpią spokojnie majac na sumieniu życie ludzkie i jak nigdy nic snuja plany na przyszlosc z uśmiechem na twarzy... Przerazajace
@Sandrrrra
3 жыл бұрын
Równie przerażająca jest ta kochanka, która nadal przy nim była wiedząc co zrobił. 😳 Gdyby nie strach o własny tyłek, pewnie nigdy nikomu by nic nie powiedziała... Tamte kobiety z lat 90tych, widzące wrzucanie zwłok do studzienki, też niezłe.
@magdalenapindel5718
3 жыл бұрын
@@Sandrrrra dokładnie... Masakra😱
@oliwka6350
3 жыл бұрын
Też się zawsze nad tym zastanawiam.
@pusteblumepusteblume5546
3 жыл бұрын
Aby mieć wyrzuty sumienia, najpierw trzeba mieć sumienie. Niektórzy podobno mają, ale za pieniądze można je łatwo sprzedać.
@elzaweiss8662
2 жыл бұрын
Spia spokojnie... psychopaci nie maja uczuc wyzszych.
Kobieto, masz niesamowicie klimatyczny podkast 🤗coś wspaniałego 👌
Opowieść niezwykła, ile Ty dajesz od siebie? Niezwykle to wychodzi. Magia
Dziękuję za materiał o Szymku z Cieszyna dziś u niego byłam zapalić mu świeczkę jesteś kochana
@gragaw1
3 жыл бұрын
TO BYŁA STRASZNA HISTORIA, STRASZNA !!!!!
@aniabania2763
3 жыл бұрын
Oświęcim szanuje 🙏
@sylwiakwasnik6059
3 жыл бұрын
Ja do dzisiaj nie byłam w stanie przesłuchać historii o Szymku... mam 2letnie dziecko i nie wiem czy dałabym radę. Przesłuchałam juz wszystkie podcasty Justyny ale tego o Szymku nie jestem gotowa... nie jestem w stanie pojąć zachowania jego rodziców...
@pierre0585
3 жыл бұрын
Ja jak przychodzę do niego na cmentarz z dziećmi to zawsze płacze
@Soplicawisniowa
3 жыл бұрын
@@sylwiakwasnik6059 ja też nie dam rady tego odsłuchać...
Seryjny morderca nie dostaje dozywocia?!?!?! A tak swoja droga to gdyby Krystyna wtedy zadzwonila na police od razu to Alicja by dzisiaj zyla 🤔”Aby zlo zwyciezylo wystarczy, zeby dobrzy ludzie nie robili nic”
@JoveSpell
3 жыл бұрын
te dwie sprzątaczki mogły uratować życie Alicji :(
@danusiac.4536
3 жыл бұрын
O tym samym pomyślałam 😕
@dianafrankowska6295
3 жыл бұрын
Nie seryjny tylko wielokrotny ;) aczkolwiek z tendencją do seryjnego. Swoją droga to dziwie sie, ze nikt nie sprawdzil kratek kanalizacyjnych
@terapiadusza9296
3 жыл бұрын
Czy to są dobrzy ludzie którzy nie robią nic? Tolerują zło? Nie chcą widzieć wielu spraw? To nie jest dobro.
@KaMiSa07
3 жыл бұрын
I pomyśleć ze w Polsce i na świecie jest wiele takich sytuacji gdy zbrodnia została przez kogoś widziana lub usłyszana , a ofiara woli siedzieć cicho niż mieć „problemy „
Nie słyszałam o tej sprawie, więc tym bardziej super się słuchało. Aczkolwiek z Twoich ust Justyno mogę słuchać o sprawach, które już bardzo dobrze znam, jesteś najlepsza a Twój głos to dla mnie lek na stres. Bardzo współczuję rodzicom Alicji, stracili jedyna córkę, życie po częsci już się dla nich skończyło. I nawet nie moga jej godnie pochować. Jak widać pieniądze szczęścia nie dają i nie gwarantują niczego oprócz dóbr materialnych. Szkoda mi też Ilony, całe życie było przed nią. Natomiast co do pani Krystyny i jej koleżanki, mam mieszane uczucia.... Z jednej strony je rozumiem-też pochodzę z takiej małej wioski i też jak jej koleżanka mam małe dzieci. Aczkolwiek nie dałabym rady żyć z czymś takim 😐życia by jej to nie zwróciło ale uratowałby życie kolejnej jego ofiary.... Smutna sprawa i wręcz niewiarygodna.
Super odcinek jak zwykle! Drobna uwaga - bezpłodność jest permanentna, nie da się jej leczyć. Tymczasowa niemożność spłodzenia dziecka/zajścia w ciążę, którą można "wyleczyć" to niepłodność :)
@pixi2209
2 жыл бұрын
🎯
Jejku Justyna jak ja się cieszę, że zrobiłaś odcinek o sprawie którą Ci podesłałam! ❤ Odliczam godziny. Będzie bardzo ciekawie.
@alicjakosek8477
3 жыл бұрын
Ja tez pisałam Justynie o tej sprawie. Napisałam o dwóch Alicja Cesarz i Dariusz Janiszewski i Justyna zrobila obydwa odcinki. Z Alicją pracowałam w Gimnazjum nr 1 w Chorzowie
@nocnacztery5926
3 жыл бұрын
@@alicjakosek8477 Sprawa morderstwa Dariusza Janiszewskiego jest makabryczna. Uważam, że to zero Bala siedzi słusznie.
Ten wieniec pogrzebowy to chyba raczej w sprawie butiku Ultmo... super odcinek ❤️
Co do opisu ".. była mieszkanką Klucz..." , Bardzo dobrze opisana historia, rodzice Ilony byli przyjaciółmi mojej rodziny, znam tę historię od dziecka, dziękuję, że poruszyłaś ten temat.
PS Tak naprawdę w tym przypadku można powiedzieć nawet „Trzy razy śmierć”... To jest jedna z tych spraw, które wryły mi się w pamięć chyba już na zawsze...
Znałam Alicję osobiście, poznałam tuż przed śmiercią. Miała tyle planów. A później jej rodzice, ich rozpacz. Miała też mieszkanie w budynku przy ul. 3Maja.
Tak sobie pomyślałam przed chwilą, że mogłaby ta Justyna wrzucić coś dzisiaj, wchodzę na KZread, a tutaj zapowiedź premiery 😀 Dzięki! ❤️
@lilka5013
3 жыл бұрын
Ja to samo dziękuje
Uwielbiam te podcasty, szczególnie o zbrodniach w związkach. Muzyka idealna pod ten klimat. Najlepszy kanał kryminalny na yt.
Jestem fanką kryminałów, niestety życie pisze bardziej okrutne. Dzięki Justyno- lubię Ciebie słuchać
Odsluczalam 2 raz.Bardzo interesujacy i dobrze opowiedziany odcinek.Dziekuje Justynko😘
Jesteś w mojej trójce ulubionych autorów podcastów. Jak zwykle profesjonalizm, zawsze słucham do snu. Oby jak najwięcej i najczęściej 😊
Świetny odcinek, wspaniałe zrealizowany! A historia tragiczna
Jeden z lepszych podcastów! Nie znałam tej historii wcześniej. Słuchałam z ogromna uwaga, bardzo dobrze p. Justyna poprowadziła słuchacza przez przebieg zdarzeń, bez zdradzania finału! I ta historia z 1991... nie do uwierzenia!
Zrob temat o Anecie Dymiszkiewicz o tej sprawie nic nie słychać
Jestem w szoku jak można tyle milczeć, dla mnie to niepojęte jak ludzie są niscy moralnie i bez krztyny empatii.
@EntireME
3 жыл бұрын
@@haltia44 Mysle, ze nawet dosc czesto strach przed mowieniem jest przyczyna nierozwiazania wielu spraw.
@ewabacklund3795
3 жыл бұрын
Z myślą o nie chronieniu świadków A raczej niemożliwości tego ludzie się boją, że sami straca życie. Opieszałość policji i dziwne działania prokuratorów powoduje strach ,że mordercy się zemszcza.
Niesamowite!!! Paradoksem jest to, że właściwie chłopak, który nie osiągnął w życiu dużo, w świetny sposób dał sobie radę z zabójstwem dwóch kobiet. Justynko, kolejna rewelacyjna sprawa w Twoim opracowaniu! * * * Moja rada: dobrze jest mając kilkoro zaufanych przyjaciół, mówić im o naszych wątpliwościach i tym, że nasze życie nie jest tak cukierkowe, jak widzą to dalsi znajomi... Stosuję tę zasadę w swoim życiu.
Nauczka, że kara jest nie tylko "za coś". Kara jest także po to, żeby to się nie stało znowu. Justyno, robisz świetną robotę. Najbardziej szanuje Cię, za to, ze Ty z szacunkiem podchodzisz do ofiar, do sprawców i do ich historii.
Witam, bardzo ciekawy materiał, w którym przedstawiony jest morderca, który sprawy rodzinne rozwiązuje morderstwem, aż Włos się jeży. Dzięki serdeczne 😃🥰🤩😍
Szok....tragedia. ...! Nie słyszałam o tej "makabrycznej historii ".... Straszne.... Ps.Podziwiam Cię. ..ale bardzo szanuje Twoją pracę.
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Na tej fotografii Adam w oryginale stoi obok Ilony... Masakra Ogólnie mam wrażenie patrząc na zdjęcia i porównując Ilonę i Alicję, że z Alicją był tylko dla kasy i awansu społecznego. Alicja była mało atrakcyjna. Być może wywoływał bezpłodność, bo dzieci byłyby niewygodne w jego luksusowym życiu. Ilonę pewnie kochał tak młodzieńczo, ale mu odbiło na wieść o ciąży. Ale to tylko gdybanie...
@magdalenar.70
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 bez przesady jakąś bardzo brzydką kobietą nie była Alicja. Szczupła, wysoka i była podobno bardzo miła, ale fakt może wabikiem największym była jej pozycja i bogactwo.
@olaotiska
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 Alicja była mało atrakcyjna? Chyba inną Alicję oglądałaś 😔
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
www.google.com/amp/s/www.fakt.pl/wydarzenia/polska/slask/adam-l-wampir-ktory-mordowal-zakochane-w-nim-kobiety/36ym9hc.amp Nie wiem moim zdaniem bardzo przeciętna
@n0rmalna
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 na zdjeciu jest morderca tu nie alicja cesarz Ikona m. Piekna I mloda szkoda kobiety
Witam, nie słyszałam o tej historii. Przykre, że kochający się kiedyś ludzie posuneli się do takich czynów. Dzięki, pozdrawiam bardzo serdecznie i życzę wszystkiego najlepszego ♥️👌👍💕🤗💀👁️🎥
A moze sprawa miloszycka i niesprawiedliwe skazanie Tomasza Komendy
@ciekawaciekawostka8478
3 жыл бұрын
Tak zgadzam się, dużo jest materiałów o Tomaszu Komendzie, ale bardzo mało o samej zbrodni i Małgosi Kwiatkowskiej. Justynka mogłaby opowiedzieć
@akinomaktup3145
3 жыл бұрын
Popieram 🙏
@n0rmalna
3 жыл бұрын
@@ciekawaciekawostka8478 a co tu opowiadac syn miejscowego oligarchy zgwalcil to przerzucili morderstwo na niepelnosprawnego komende Zatrzymali 2sprawcow 1 ireneusz syn prostytutki co mial zapedy sadystyczne 2 ochroniarz co to rozprowadzal tabletki gwaltu 3 byl to syn biznesmena ale podobno DNA uleglo zniszczeniu
Jakie to polskie to "love story"!!!?...najlepsza to ta teściowa która zatrudniła go na kierowniczym stanowisku w ratuszu świętochłowickim pomimo braku jakichkolwiek kompetencji...niech to będzie nauczka dla innych tego typu mam na stanowisku.
Pochwalił się współwięźniowi przez swoje wielkie ego,a w więzieniach też siedzą normalni ludzie.
@malgorzatamikusek4242
3 жыл бұрын
@@ghostintheshelll nie wiem czy warto panu odp......? Przykry komentarz!!! Widocznie na taki tylko pana stac ! Proste wnuczka miala komorke w reku. Przepraszam jezeli pana to urazilo !
@malgorzatamikusek4242
3 жыл бұрын
@@ghostintheshelll caly problem w tym ,ze nie widzialam tych wpisow ! Geniuszu bylam zajeta przewijaniem mojego meza bo jest ciezko chory (ALZHAIMER i PARKINSON). Ja nie przeprosilam bo nie widzialam ty obraziles bedac swiadomy ,ze obrazasz i nie wiedzac dlaczego sa takie wpisy !!! Uwazam ,ze ty mnie powinienes przeprosic za twoj wulgaryzm !!!! Wiesz lepiej juz nic nie pisz bo i tak nic nie zrozumiesz !!!!! Osoba inteligentna natychmiast by zrozumiala ,ze jest to wpis automatyczny !!!! Jestem zmeczona i prosze nie pisz juz nic !!!!
I gość nie wydał wspólnika....? Szczęście jego i wspólnika że żyje w takim pięknym kraju jak Polska..
Pani Justino, nie wiem jak mi ten podcast umknął.. Zabieram się za słuchanie.. Dziękuję..
Czekam na książkę z niecierpliwością:) Twoje podcasty mimo, że dotykają nie łatwych tematów to przez sposób prowadzenia są wręcz kojace.
Dwa wątki mi się nasuwają. 1. Adam był bezpłodny a spłodził dziecko Ilonie. Czyli ta bezpłodność albo była nieprawdą albo była wtórna, powstała np w wyniku choroby( np świnki) lub urazu. 2. W pewnym momencie nawet współczułam Adamowi: pomyślałam że ten internetowy romans wynikał z b.wysokich oczekiwań rodziny Alicji wobec Adama, które mu b.psychicznie ciążyły.Jakby wszedł w nieswoje buty i musiał realizować cudze (czyli teściów) ambicje o dobrej pracy, studiach, dziecku. Pomyślałam ze to oni zaprojektowali Adamowi życie i on ten projekt musiał wypełnić, by byc godnym zwiazku z ich córka i wejscia do ich rodziny. Tym bardziej ta bezpłodnosc mogła przyczyniać się do poczucia winy. Alicja, jak wynika z opowieści, była trochę niezbyt zaradną księżniczką. Oczywiście, to czego dowiedziałam się pózniej usunęło to współczucie względem podwójnego mordercy. Ale cały czas uważam że rodzice Alicji nie mieli wcale takiego dobrego wpływu na małżeństwo córki, nawet dobremu facetowi bez skłonności do morderstwa byłoby trudno tounieść. Udział rodziców nie był na pewno tylko taki pozytywny No i trzeba nazwać sprawę po imieniu ze ze strony teściowej jej dzialania slużbowe co do Adama to nepotyzm w czystej postaci.
@VeronicaSzd
3 жыл бұрын
ale przecież wersja o jego bezpłodności, to wersja opowiadana kochance.
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Veronica no ale 3 próby in vitro mówią same za siebie
@VeronicaSzd
3 жыл бұрын
@@annamagorzatazuchora3137 ale nie jest powiedziane, z powodu CZYJEJ niepłodności się leczyli. być może to była kwestia po stronie kobiety.
@VeronicaSzd
3 жыл бұрын
@@olgakedud9615 co mówią? że były problemy z naturalnym zajściem w ciążę. nie mówią po czyjej stronie był problem. no kurde, lekcja biologii 4 klasa podstawówki.
@olgakedud9615
3 жыл бұрын
Anna otóż to, Veronica nie pluj jadem, to kulturalny kanał i rozmówcy
Moje dwa miasta, urodzona w Świętochłowicach a od trzeciego roku życia mieszkałam w Chorzowie . Ciekawa sprawa jak zawsze super przygotowany materiał 😘
Niestety nadal na tym swiecie chodza takie wyrachowane oparte na glebokiej znieczulicy I emocjonalnie wyprane ,podle kreatury , ktore zmanipuluja skrzywdza I rzuca jak psa.. ciezko mi sie sluchalo tego podkastu. Ale coz nie potrzeba horroru w telewizji .. wystarczy rozejrzec sie dookola
@andrzejsieradz1
3 жыл бұрын
Zawsze tak będzie doputy dopuki ludzkośc będzie.
@op.owczarek
3 жыл бұрын
Słuchając tych podcastów moją uwagę zwróciło jak często element zdrady pojawia się w sprawach dotyczących morderstwa. Zawsze odbieram takie historie bardzo osobiście. Spotkałam w życiu różnych podłych, toksycznych ludzi, ale żadna z tych osób nie otwarła mi oczu tak bardzo jak mój były mąż. To był wzór cnót z którym mieszkałam w zgodzie przez kilkanaście lat pod jednym dachem, potem poznał w pracy inną kobietę. Złamane serce, rozwód, budowanie życie na nowo - to są trudne doświadczenia, ale można sobie z nimi poradzić. To, z czego do dziś nie potrafię się otrząsnąć to zobaczenie w bliskiej osobie największego wroga i twarzy potwora. Człowiek, którego myślałam, że znam i oddałabym bez wahania życie za niego nagle obrócił się przeciwko mnie i wyrządzał mi największe podłości byleby udowodnić uczucie swojej nowej wybrance. Nie wiem jaka jest kolejność, czy ludzie zdradzają, bo nie mają kręgosłupa, czy to sama zdrada deformuje ich moralność. Podobnie jest z tymi manipulantami, o których piszesz, potrzebujących drugiej strony tylko dla zapokojenia własnych potrzeb i uzyskania korzyści.
@spacecat2195
3 жыл бұрын
Mozna by zadac pytanie: Dlaczego te wyrachowanie, znieczuluca itd. Czlowiek nie rodzi sie zly.
@holikowa
3 жыл бұрын
@@op.owczarek proszę poczytać o NPD, szybko znajdzie Pani punkty wspólne z ex... ta wiedza również pozwoli Pani rozpoznawac cechy osób zaburzonych tak aby nigdy nie doswiadczcała Pani ponownie tak ciezkich sytuacji.
@pusteblumepusteblume5546
3 жыл бұрын
@@holikowa a co to.jest NPD?
Pani studiująca psychologię nawiązuje romans z kolegą, z pracy ( żonatym ), zięciem pani naczelnik. Nie jestem w stanie pojąć tak egoistycznych zachowań, jesteśmy tak zdemoralizowani do szpiku kości,że mocniej się nie da. Jak można budować cokolwiek na krzywdzie drugiej osoby. Otacza nas wszechogarniająca podłość w stosunkach między ludzkich mimo globalnej humanizacji, która oczywiście jest tylko ładnym hasłem. To co kiedyś było wstydem dzisiaj jest powodem do dumy, niegdysiejsza prymitywna mniejszość rozrosła się do rozmiarów społeczeństwa, w którym uczciwość jest pojęciem tak abstrakcyjnym jak poczucie sprawiedliwości. Od początku sprecyzował bym definicję człowieka pod kątem niektórych zachowań. Stałem się kosmitą na ziemi.
@barbarawisniewska5300
3 жыл бұрын
Suzi Q Czy z racji swoich przekonań mogę dołączyć do Twojego klubu? 🙂
@marhi153
3 жыл бұрын
Dokładnie.
Ale historia... Ktoś potrafi zabijać i tak naprawdę nic sobie z tego nie robić...żyć dalej...Taka osoba nigdy nie powininna wyjść z więzienia...
@beatafiejdasz4983
3 жыл бұрын
Nie mógł mieć dzieci z Alicją, bo zamordował swoje dziecko w łonie swojej byłej dziewczyny - Ilony. Jednak los odpłaca tym samym, co się czyni...
Uwaga merytoryczna: "w książce Heleny Kowalik... pisze o tym, że..." - jest tudzież stoi napisane, lub autorka napisała. Wiem, czepiam się ale jakoś tak nie lubię psucia naszego języka. :) 58 minuta.
Dobrze, że Krystyna dożyła procesu i mogła opowiedzieć to, co widziały jej oczy dekadę wcześniej. To pozwoliło jej odejść w spokoju sumienia. Nigdy bym się nie chciała znaleźć na jej miejscu...nie wiem, jak bym się zachowała, gdybym to ja była Krysią? 👀🧐
@lillyblue4173
3 жыл бұрын
Można powiedzieć, że pani Krysia ma na sumieniu Alicję...była w położeniu nie do pozazdroszczenia , ale gdyby z koleżanką wyjawiły co widziały, ten morderca gniłby od dawna w więzieniu. Dodatkowo, z moralnego punktu widzenia, w takiej małej miejscowości jak Klucze musiała niejednokrotnie mieć kontakt z rodzicami Ilony wiedząc kim jest jest zabójca...ale mino to milczała. .
@pusteblumepusteblume5546
3 жыл бұрын
@@lillyblue4173 dlatego też dostała raka.
@monikan.8788
3 жыл бұрын
No, jej spokój sumienia najważniejszy. Widząc ból rodziców, mogąc ocalić inne dziewczyny, kryla własną dupe. Mogła napisać chociaz anonim
Uwielbiam Cię słuchać ❤ Cieszę się na wieczory z Tobą, chociaż z drugiej strony czuję ogromny smutek myśląc o ofiarach i ich rodzinach, szczególnie wtedy, kiedy nie ma ciała... kiedy sprawca uparcie nie chce wyjawić swojej tajemnicy.
Trochę mnie dziwi usprawiedliwienie tej Anny, że niby nie była tak winna jak Adam. Każda kobieta, która świadomie rozbija jakiś związek jest tyle samo warta, co zdradzający mąż.
@inalorek8225
11 ай бұрын
Zgadzam się. Choć ona była wolna, on nie. Ale to nie usprawiedliwia kradzieży. Bo ukradła coś , co należało do inne osoby. j
1. Mało wiadomo o Adamie? Skąd on się wziął? W sensie skąd w nim tyle zła? Z jakiej rodziny pochodził? Nie zasługuje on na żadną pamięć (należy pamiętać o ofiarach) ale interesuje mnie to czysto psychologicznie. 2. Strach ma wielkie oczy. Panie, które nie zgłosiły, co widziały, niestety są współwinne smierci Alicji. Adam mordował bliskie sobie kobiety, bo miał szansę spotkać się z nimi na osobności, a z tymi kobietami raczej by się nigdy nie spotkał na osobności, bo wiedząc, co zrobił, unikałyby go. Wiele spraw w takich małych miasteczkach jest nie rozwiązanych właśnie przez strach i zmowę milczenia.
To że w Polskim prawie wyroki się nie sumują jest absurdem. Tak naprawdę gość nic nie ryzykował zabijając drugi raz. Za jedno zabójstwo też by odsiedział 25 lat. Pani Krystyna bohaterka i anty-bohaterka zarazem. Gdyby to wcześniej wyznała to jedna z tych dziewczyn by żyła. No, ale koniec końców odkupiła swoje uchybienie. Lepiej późno niż wcale.
@mhastings6578
3 жыл бұрын
jakby nie zabił drugi raz to w ogóle by nie siedział
@RosaBurzaMozgow
3 жыл бұрын
@@mhastings6578 No tak. Dlatego Pani Krystyna jest tutaj kluczowa. Poszedłby siedzieć po pierwszym zabójstwie gdyby Ona lub jej koleżanka zgłosiły to na policję. Alicja wtedy by się z nim w ogóle nie związała bo już by siedział.
@lagalletitaiberica
3 жыл бұрын
Może chociaż uratowała życie Annie
@vilian8724
3 жыл бұрын
@@mhastings6578 Jakby obydwie(albo chociaż jedna)powiedziały co widziały,to gość poszedł by siedzieć,a Alicja by żyła,jedno życie można było ocalić. A to,że poszedł siedzieć dopiero kiedy zabił drugi raz,nie jest żadnym wytłumaczeniem
Powinno być dożywocie zamionione ewentualnie na 25 gdyby powiedział gdzie jest ciało. Podobnie powinno się postąpić z Markiem Garskim i Arkadiuszem Bareją. Zresztą ten facio zabiłby również Annę prędzej czy później.
@katarzynakarpinska9651
3 жыл бұрын
Dokładnie tak.. bo w tej sytuacji milczą, bo nic nie mogą zyskac.
@katarzynakarpinska9651
3 жыл бұрын
Arek siedzi nadal?
@jolantaswiecicka6759
3 жыл бұрын
@@katarzynakarpinska9651 mam nadzieję że siedzi...
@kasiablonskaFly
3 жыл бұрын
No muszę odsłuchać ponownie bo znalazłam informacje ze wyroki za zabójstwa zapadły oddzielnie 25 za śp. Alicję i kolejne 25 za śp. Ilonę... a szkoda ze świadkowie milczeli 20 lat jedno życie można było uratować ...
@katarzynakarpinska9651
3 жыл бұрын
Tak, wyroki zapadły osobno, ale nie łączą się.
Super odpowiadasz.Zawsze czekam z niecierpliwością na nowy podkast👍
Jestem z Bytomia i u nas dalej są książeczki mieszkaniowe ..Dziękuję za odcinek nie znałam tej sprawy...
@joanna48
Жыл бұрын
Wszędzie są, nie wszyscy płacą przez internet.
Super odcinek! Fascynując historia opowiedziana w trzymający w napięciu sposób. Już się nie mogę doczekać kolejnego podcastu.
mama Alicji sama sobie zgotowała tą sytuację nie rozumiem jej zachowania traktowała urząd państwowy jak własny folwark , nie rozumiem dlaczego ukarała stażystkę ???? ! na siłę "ulepszali" Adama niby go akceptowali ale robili wszystko aby było tak jak ONI chcą ...strach i głupia przysięga spowodowały wiele wiele złego , racjonalizowanie faktów doprowadziło do ukrywania mordercy i kolejnego zabójstwa , ludzie są dziwni...
@nancynancy1587
2 жыл бұрын
bardzo mnie rozbawiło, ze matka Alicji zwolniła kochankę zięcia, a jego samego nie… ☺️
Sprawa bardzo podobna do sprawy Edyty Wieczorek i Anny Garskiej. Również proces poszlakowy i do tej pory nie ma ciała. Ten odcinek jest jednym z tych które najbardziej poruszyły mnie na Twoim kanale. Równie mocno poruszyła mnie sprawa Edyty Wieczorek, Małgorzaty Śnieguły i Aleksandry Walczak. Najbardziej "działają na mnie" właśnie sprawy gdy to partner jest mordercą i "nie ma ciała nie ma zbrodni". Jedyne pocieszenie, że został skazany... Brak mi słów na to okrucieństwo. Dostał wszystko na tacy: dom, pracę. Jedyne co miał robić to kochać i doceniać swoją żonę. Poza tym czegoś tu nie rozumiem: z Iloną był w stanie zrobić dziecko a był potem bezpłodny? Wyrazy współczucia dla rodziców Alicji, którzy stracili jedyna ukochaną córkę :(
Ja słucham Cię zawsze do końca:-) Jesteś najlepsza 💪
PanI Justyno, opowiada Pani niezwykle ciekawie. Wszystkie sprawy sa wstrzasajace I na dlugo pozostaja w pamieci. Dobrze, ze Pani to naglasnia I przypomina. Zycze wszystkiego dobrego, pozdrawiam serdecznie
Fajnie, że nowy filmik. Przykre, że kolejna ludzka tragedia.
Mam nadzieję, że legendy o traktowaniu takich palantów w więzieniach są jednak prawdziwe i te 25 lat będzie odpowiednio umilone.
Bardzo ciekawy odcinek, dziękuję ♥️
Dziękuję za przedstawienie tej sprawy tak bardzo profesjonalnie i rzeczowo.Nie słyszałam o tej strasznej tragedii wcześniej a było to tak blisko mojego miejsca zamieszkania.Słuchało się tej tragedii jak filmu.Wszystko jest super :-). Tylko biednych naiwnych kobietek żal! Bardzo lubie Twój profesjonalizm oprawę muzykę! Rewelacja!Dziękuję. 👍🙂🖐
Dostał wszystko od tych ludzi i w,, podzięce '' zabrał im co mieli najcenniejszego - córkę... STRASZNE! A te 25 lat rozbiło mnie zupełnie... Porażka!!!
Ten odcinek był niesamowity. Dziękuję.
A kim był jego kolega, z którym porzucił zwłoki swojej dziewczyny? Zostało to wyjaśnione?
@nancynancy1587
2 жыл бұрын
niestety nie. gdyby go znaleźli byłby winny tuszowania morderstwa. może nawet współwinny.
babcia zawsze mówiła moim siostrom: "Nigdy nie należy pomagać mężczyźnie. Nigdy. Mężczyzna ma zdobywać. Jak mu pomożesz, to wcześniej czy później będziesz musiała za to zapłacić."
@Hjjhjkg
3 жыл бұрын
No i to tez jest w cholere krzywdzące bo pakuje sie wszystkich facetów do jednego wora. Ze skrajnosci w skrajność. W przypadku tej zbrodni facet zrobil okropna rzecz, zamordował kobiete, ktora jedyne czego chciala to milosci ale z drugiej strony ile bylo przypadków, ze kobiety rąbały facetow wykorzystując ich uczucia, ile bylo przypadkow kobiet, ktore mordowaly/stosowaly przemoc na facetach, ktorzy im za bardzo zaufali.
@bozenak7223
Жыл бұрын
@@Hjjhjkg Mylisz się i to bardzo!
@bozenak7223
Жыл бұрын
elal - pani babcia miała świętą rację. Znam to z autopsji. ❗❗❗
Niezwykła historia.. jak gotowy scenariusz na film😥 Robisz super robotę, Justyna! 👌👏 Jestem wierną słuchaczką! 🙂
...i utrzymujemy takiego z naszych podatków
Straszna historia. Takie ladne, mlode dziewczyny stracily zycie. Jak zwykle fantastyczne przygotowanie. Twoje odcinki wyzwalaja wiecej emocji niz horrory :-)
Uwielbiam pani podcasty
Dotarłam do ogłoszeń parafialnych ;P Wielkie słowa uznania za to co robisz. Super!