Drugi front w Europie. Największe kłamstwo radzieckiej propagandy.
Ғылым және технология
W okresie PRL historiografia polska, wzorują się na radzieckiej, próbowała zminimalizować skalę zaangażowania aliantów zachodnich w zmagania z machiną wojenną Rzeszy Niemieckiej. Podkreślano, że to za sprawą niemal wyłącznie Armii Czerwonej zwyciężono Wehrmacht. Wedle takiej narracji Amerykanie i Brytyjczycy otworzyli drugi front w Europie dopiero w roku 1944, wraz z lądowaniem w Normandii. Jest to jednak pogląd fałszywy. Drugi front powstał o wiele wcześniej, a Niemcy uwikłali się ostatecznie w wojnę na wielu kierunkach jednocześnie
Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👍 patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee:
👍 buycoffee.to/podcastwojennehi...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
👉 / podcast.wojenne.historie
👉 / podcastwojennehistorie
👉 / wojenneh
👉 / podcastwojennehistorie
Пікірлер: 318
Wy se nawet nie zdajecie sprawy jak ja kocham wasze podcasty
@filipanoszka8567
2 жыл бұрын
Bracie nie tylko ty je tak uwielbiasz Wstań powiedz nie jestem sam
@robertregua5140
2 жыл бұрын
Kruca bomba, a ja chciałem być taki oryginalny. Dupa z tego wyszła. To ja się tylko podpiszę rękoma nogami i czym tam jeszcze człowiek może się podpisać pod tym co koledzy napisali wcześniej naprawdę panowie robicie najlepsze słuchowisko w internetach od niepamiętnych czasów
@ketketbotak
2 жыл бұрын
Te podcasty to złoto nad złotem
@grzegorzbartnikowski6177
2 жыл бұрын
@@ketketbotak one sa tak jak wicemiss polonia na tle mordy marszałka terleckiego
@user-T90
2 жыл бұрын
@@grzegorzbartnikowski6177 przecież rynio to największy przystojniak w pisie. xD A tak serio i bez smieszkowania to też się pod tym podpisuje, te podcasty to czyste złoto i wartość sama w sobie. 👍
Jednym z faktów panie Norbercie jest bitwa o Anglie w wyniku której Niemcy stracili dość pokaźną ilość maszyn oraz pilotów a więc front został otwarty już wtedy, a utrata miała wpływ na zmniejszenie liczby samolotów biorących udział w ataku na ZSRR, stąd podobna liczba wystawionych samolotów w kampanii francuskiej i rozpoczętej w ZSRR, napominam o tym ponieważ jest moment w którym jest Pan trochę ździwiony podobna liczbą maszyn pozdrawiam serdecznie twórców kanału)
Bardzo dobry i esencjonalny odcinek. Doskonale klaruje i przypomina jak duży był wkład Aliantów Zachodnich w zwycięstwo nad III Rzeszą w lata 1940-44 i też uświadamia, że lądowanie w Normandii to było "dobicie bestii" nie zaś punkt zwrotny tej wojny.
Jak zwykle rewelacja. Nieśmiało proponuję byście rozpoczęli cykl podcastów poświęconych niekoniecznie powszechnie znanym postaciom, które odegrały istotną rolę (niekoniecznie strategiczną ale także symboliczną) w historii II Wojny. Jako Gdynianin z wyboru sugeruję przede wszystkim pułkownika Stanisława Dąbka i admirała Józefa Unruga.
Niby wszystko to wiemy ale skomasowanie tej wiedzy i omówienie. Gratulacje daje wiele do myślenia. Brakowało nam takiego podsumowania. Zaczynam być uzależniony od waszych opowieści.
Super film. Przydałby się film na ile Lend-Lease i inna pomoc od aliantów zachodnich pomogła ZSRR nie przegrać a nawet wygrać - wiem, że częściowo nawet w tym odcinku to wyjaśniliście ale fajny byłby odcinek o tym temacie :)
Aż mnie zawstydzacie chłopaki. Myślałem, że dużo wiem o 2 wojnie światowej. Z Waszych podcastów wynika, że bardzo mało wiem. Znakomita robota 💪💪💪
Dla mnie sprawa jest jasna pierwszy front powstał w 1940 roku jak Niemcy zaatakowali Benelux i Francję. Front ten trwał do 1945 roku w czym zawierały się wszystkie działania aliantów w powietrzu, na lądzie i morzu. Drugi front powstał w 1941, kiedy Niemcy zaatakowały ZSRR i trwał do 1945 roku. Koniec przekazu, a wy się tyle nagadaliście ;-) Taki żart. Świetna robota. Uwielbiam Was słuchać :-)
Świetny odcinek," otwiera oczy" I burzu stereotypy. Brawo Panowie ,wielki szacun.
Tak trzymac Panowie .... Szacuneczek , nic mam wiecej pytan !!! 👍
Doskonały odcinek. Merytoryczni, kompetentni prowadzący. Duże brawa.
Słucham Was na Spotify, ale wpadłem tu tylko po to, żeby dać znać że uwielbiam Wasz podcast i na każdy odcinek czekam z niecierpliwością!
@podcastwojennehistorie
2 жыл бұрын
rety... to szalenie miłe! dziękujemy i pozdrawiamy 🥰🥰
cudowne podcasty, odkryłem je z tiktoka, bardzo chwytliwe urywki tam użyliście, kontynuujcie to, a co raz wiecej osob bedzie moglo tego posluchac i docenić.
Wiem, że nie do końca tego dotyczył odcinek i ten aspekt poruszaliście już w innym podcaście... Mianowicie Lend Lease. Mało osób w ogóle zdaje sobie sprawę jak wielkim wsparciem dla ZSRR były alianckie dostawy broni, amunicji, paliwa, leków, a nawet jedzenia w postaci puszek konserwowych z mięsem. Amerykanie udzielali ogromnego wsparcia gospodarce radzieckiej, oczywiście po wojnie Stalin zaprzeczał jakoby te dostawy mogły zmienić wynik wojny, ale w istocie Armia Czerwona wjechała do Berlina na ciężarówkach i Jeepach z USA :))
@ftimspg5268
2 жыл бұрын
Swoją drogą, spłata LLease przez Rosję ma się kończyć około 2030 r.
@ftimspg5268
2 жыл бұрын
@@lotnylotny671 A szły do LWP aby omijać warunki LLease i jednocześnie zwiększać potencjał komunistyczny.
Z chęcią posłuchał bym coś na temat akcji "Wisła"
Po każdym podcascie myślę sobie, że lepiej już być nie może.....i za kazdym razem jestem w wielkim błędzie.
Witam, Jak zwykle doskonaly odcinek ! Dotychczasowa narracja byla w stylu, ze wygrana nad Niemcami to byla w 80% zasluga ZSRR, a Alianci pelnili role przystawki. Ten podcast rzuca zupelnie nowe swiatlo na ten temat. Jesli moge zaproponowac cos na przyszly podcast, to mnie zawsze intrygowala sprawa broni jadrowej III Rzeszy. Propaganda amerykanska mowila, ze Niemcy byly jeszcze w lesie z tym - bo sie pomylili w obliczeniach, bo nie mieli ciezkiej wody i tak dalej. Ale z drugiej strony pamietam, ze Boguslaw Woloszanski twierdzil, iz Niemcom udalo sie przeprowadzic kontrolowana reakcje jadrowa, tylko zabraklo im czasu na przeksztalcenie tego do postaci broni wojskowej. Moze warto by odswiezyc ten temat ? Pozdrawiam, Michal Tokarski
Bardzo ciekawy odcinek! Faktycznie nikt nie zwraca uwagi jak ważne było przejście Włoch na stronę aliantów. Ja sam nie pomyślałem o tym, że Włosi przecież okupowali tyle terytorium w Europie i od września 43 Niemcy mieli już ogromny problem.
Szukałem miedzi znalazłem złoto,świetne podcasty uwielbiam historię IIWŚ a wy umiecie świetnie o tym opowiadać
Nic dodać, nic ująć. Dzięki za świetny materiał
Naprawdę świetny materiał, gdyby jeszcze jakieś mapy, grafika byłoby cudnie👍
Panowie dziękuję za Waszą pracę i pozdrawiam.
Rewelacja te podcasty !
Dała zasięgu a materiał świetny jak zawsze . Pozdrawiam.
Świetnie podcasty,wszystkie!!!!
Super, dziękuję.
Jak zawsze świetny podcast i w nawiązaniu do niego mam sugestie by może kiedyś szerzej poruszyć temat armii włoskiej i jej działań w czasie drugiej wojny światowej. Powszechnie jest krytykowana i wysmiewana czy słusznie?
Fajnie ze tak często odcinki doceniam bardzo
Kolejny świetny materiał.
Warto jeszcze wspomnieć o gigantycznej pomocy materiałowej Aliantów. Sowieci to skrzętnie pomijają ale gdyby nie setki tysięcy ciężarówek i samochodów terenowych głównie Amerykańskich Armia Czerwona nie była by w stanie wykonać takich operacji strategicznych jak Bagration.
@mariuszzgdanska8943
2 жыл бұрын
Zapominasz jeszcze o butach i żywności. Bez amerykańskich tuszonek ruska armia zginęła by z głodu
@MAP1-234
2 жыл бұрын
Byłyby operacje ale na mniejszą skalę. Poza tym, większość dostaw ( ok.54 procent) dotarła do ZSRR w ostatnim roku wojny, nawet już po wojnie.
@MAP1-234
2 жыл бұрын
@@mariuszzgdanska8943 To ile tej tuszonki wysłano? Z butami to oczywista przesada. Zarząd Zaopatrzenia ACz dostarczył podczas wojny ok. 64mln par butów skórzanych. D.Glantz " Kolos odrodzony.Armia Czerwona na wojnie 1941-1945" A ile pochodziło z dostaw?
@vgn903
2 жыл бұрын
W latach 1942-1945 w Zwaiązku Sowieckim nie produkowano taboru kolejowego. Nowy tabor otrzymywali od aliantów. W tym samym czasie Niemcy wyprodukowali kilkanaście tysięcy parowozów i kilkadziesiąt tysięcy wagonów.. To były konkretne ilości materiałów i zdolności produkcyjnych które można było zaangażować w produkcję na potrzeby wojskowe.
@MAP1-234
2 жыл бұрын
@@vgn903 Dlaczego pominął pan rok 1941? Przecież tylko w tym roku wyprodukowano w ZSRR 33 096 sztuk wagonów, a więc 3 razy więcej niż otrzymali z dostaw. A lokomotyw 708 szt. (B.Sokolov Prawdy i Mity Wielkiej Wojny Ojczyźnianej) . A wie Pan ile lokomotyw i wagonów posiadał ZSRR w dniu wybuchu wojny? Dla ułatwienia podam stan lokomotyw na 1932 - 19 500 sz. 1935 - 22 100, 1936 -23 000 . Wagonów towarowych posiadał odpowiednio: 552 00, 662 200, 710 200. (Czesław Bakunowicz Warszawa Ostbahn - Kolej Wschodnia w Generalnym Gubernatorstwie w przygotowaniach wojennych i w ofensywnej fazie wojny Niemiec z ZSRR, 1941 - połowa 1942 r. Jak z tego widać, stan taboru kolejowego systematycznie rósł. Z tego co pamietam, niestety nie moge tego w tej chwili potwierdzić zródłem na dzień 22.06.1941 łączna liczba lokomotyw podlegających Ludowemu Komisariatowi Komunikacji 21 czerwca 1941 r. wynosiła ok. 28-29 tys lokomotyw, nie licząc lokomotyw przemysłowych i ok. 900 tys wagonów towarowych. I jeszcze jedno: przez blisko pierwsze 3 lata wojny ZSRR spokojnie radził sobie bez amerykańskich lokomotyw i wagonów. Wg U.S.State Department, Report on War Aid pierwsze dostawy taboru kolejowego miały miejsce po 1 lipca 1943 r., a do 30 kwietnia następnego, czyli 1944 r. ZSRR otrzymał : 241 lokomotyw i 1154 wagonów. (G.Anders" Klęska Hiltera w Rosji .1941-1945 ")Przy okazji zapytam, mogę prosić o zródlo mówiące, że w latach 1942-45 Niemcy wyprodukowały kilkanaście tysięcy parowozów?
Jesteście Panowie niesamowici. Dobrze, że prawdziwa historia wychodzi na światło dzienne. Kibicuję wytrwale! Idąc trochę za ciosem, proponuję pokrewny temat na któryś z kolejnych odcinków: bagatelizowana po wojnie, za czasów ZSRR, skala pomocy Zachodu dla sowietów w ramach Lend-Lease. Pozdrawiam serdecznie!
@marksakowski9272
2 жыл бұрын
Skala pomocy sojusznikow zachodnich byla DECYDUJACYM czynnikiem w Sowieckich zwyciestwach na wschodzie i koncowym w Berlinie.
@Sattivasa
2 жыл бұрын
@@marksakowski9272 Decydującym czynnikiem w sowieckich zwycięstwach na wschodzie była jednak Armia Czerwona.
@MAP1-234
2 жыл бұрын
@@marksakowski9272 WB otrzymała prawie 3 razy większa pomoc z LL niż ZSRR . Dokąd samodzielnie dotarła?
@panpogo
Жыл бұрын
@@MAP1-234 a ilu zginęło Brytyjczyków, a ilu Sowietów?
@MAP1-234
Жыл бұрын
@@panpogo Pytanie bez sensu. Czego ono ma dowodzić? Niemcy wylądowali na wyspach brytyjskich, czy zaatakowali ZSRR? A dlaczego nie wymyśliłeś pytania: ilu niemieckich żołnierzy zabili Sowieci a ilu Brytyjczycy?
Bardzo fajny kanał :)
Często się zastanawiam "a co gdyby...?" Co jeśli Hitler by zmiótł armię czerwoną, aliantów i wygrałby wojnę? Jak by wyglądał dzisiejszy świat gdyby osiągnął to co aktualnie putin "zamierza" 🤣 zrobić z ukraińskim narodem? Z pewnością miliony niewinnych istnień straciłoby życie, w tym dzieci. Czy ta tysiącletnia rzesza byłaby dobrym miejscem do życia czy wręcz przeciwnie? O swoich dziadków nie musiałbym się martwić bo byli z Gdańska i mam niemieckie nazwisko (popularne w tych stronach) takie samo jak architekt, projektant i członek partii nazistowskiej i SS, Benno von Arent. Na szczęście dziś mówię po polsku, jestem Polakiem, patriotą i jestem dumny z osiągnięć Polaków. Za każdym razem gdy słyszę jak moi znajomi mówią, że Polska to bagno i 3 metry mułu przez rząd jaki mamy, przytaczam im słowa marszałka Piłsudskiego „Naród wspaniały, tylko ludzie *****”
@shogun5476
10 ай бұрын
Dla tzw rasy Aryjskiej byłby to raj, dla innych byłoby to piekło
@ryszardlisowski3471
7 ай бұрын
Mój prapradziadek nazywał się Arendt, pochodził z Prus Wschodnich.
jak zawsze ciekawe i burzące obraz świata ;-)
Sama obrona przeciwlotnicza Niemiec przed nalotami alianckimi to ponad. 100 tys. żołnierzy, tysiące armat przeciwlotniczych i samolotów. Gdyby ten potencjał można było użyć na froncie wschodnim (zamiast armat plot armaty ppanc), to Rosjanie mieliby wielki kłopot z pokonaniem Niemiec.
@piotrbabkiewicz3812
2 жыл бұрын
Armata 88 mm była bardzo dobrą armatą przeciwpancerną. Znaczne moce przerobowe przemysłu pracowało na obronę przeciwlotniczą. Bez nalotów strategicznych na Niemiecki przemysł znacznie siła wojsk lądowych na wschodzie była by znacznie większa.
@waldi0534
2 жыл бұрын
pomyślcie inaczej co byłoby gdyby niemcy pozostały w zgodzie z zssr ,kto by się im oparł ..
@Sattivasa
2 жыл бұрын
Bez amerykańskiej pomocy wszyscy mieliby problemy.
@Mjak-yd3og
2 жыл бұрын
@@Sattivasa Oprócz Niemców ;)
@Sattivasa
2 жыл бұрын
@@Mjak-yd3og Niemcy mieliby problemy po wojnie.
Super 👍
Panowie, odkłamujecie historię.Tak dalej.
Podcast Wojenne Historie a będzie też odc o włoskiej armii czy jakiś podobny smaczek z nimi związany oraz pardzo uwielbiam was oglądać :D
Uwielbiam wasze podcasty
Kapitalny podcast.
Bardzo dobry odcinek!!! 👍 Zawsze komuna wmawiała mojemu pokoleniu jak to ZSRR sam walczył w tej wojnie w latach 41-44, a tu proszę, było inaczej!
@andrzejzawada6172
2 жыл бұрын
Ha..Ale ja też tak miałem. Ja wiedziałem, że było inaczej. Gdy o tym mówiłem w szkole, zostałem wezwany przez dyrektora i pouczony, że powinienem rozumieć historię tak jak nas uczono. Zapytałem tylko, czy pan dyrektor zarzuca mojemu ojcu że mnie okłamuje.
@waniazsacza1090
2 жыл бұрын
@@andrzejzawada6172 Tak, ja też wiedziałem że to nieprawda, a jak wspomniałem na lekcji historii o Katyniu to dopiero się zaczęło!!! Rodzice dostali za to u siebie w pracy reprymendę!!! Oj, były poje...nie czasy!!! Pozdrawiam :)
extra odcinek
Rokossowski był Polakiem?! Ja się dopiero teraz o tym dowiedziałem. Świetny odcinek panowie.
Dobre! Moze jakis podcast, o partyzantce w Jugoslawii?
Zawsze mnie zastanawiało czemu front włoski jest tak niedoceniany w I, a przede wszystkim w II wojnie światowej.
Mega wiadomości i dogłębne analizy --the best !
Czy na którymś z Waszych podcastów wypowiadaliście się Państwo może o projekcie Entwicklung series? Jestem bardzo zaciekawiony czy ten projekt miał sens i czy był właściwym kierunkiem rozwoju dla Niemiec. Pytanie czy wprowadzenie przez Niemcy wcześniej podobnego projektu standaryzacji sił pancernych (np. w pierwszych latach II WŚ) mogłoby mieć wpływ na przebieg wojny?
Jak zwykle bardzo ciekawie, aczkolwiek fakty przedstawione tutaj znane są od zawsze. Wystarczy dodać 1 do 1 i mamy wynik . Mimo całej sympatii z mojej strony nie mogę sobie odmówić pytania: ten Kesselring w końcu ile tych swoich sił mógł praktycznie użyć 1/4 czy 1/3 ? Niby nic wielkiego ale z tego co pamiętam, a było to bardzo, bardzo dawno temu, byłby to powód do uwagi (!) że strony agzaminatora . Ale to takie małe 🤏 nic . Pozdrawiam 🥸.
Ciekawym tematem na podcast było by wspomniane tutaj "rozbrojenie" Włoch, jak przebiegało czy dochodziło do walk z siłami Niemieckimi. Ewentualnie jakiś duży materiał poświęcony temu państwu omawiający jego siły zbrojne i ich udział w trakcie drugiej wojny światowej.
Panowie, Europa Europą, ale czy front w Afryce nie angażował sporej części potencjału Osi?
jak zwykle ciekawy material - chociaz fakt ten powinien byc znany każdemu kto orientuje sie w historii WWII - Rosjanie przełamali wszystko - tak samo jest z umniejszaniem land - lase - moze byscie zrobli material o tym ???
Masz ogromną wiedzę to "słychać" ......jednak mam kilka spornych kwestii jeszcze nie słyszałem wszystkiego ale wyczuwa naracje,ale tym razem muszę się zgodzić w 100% z tym tematem odcinka.
Serdecznie pozdrawiam wszystkich:)
Rosyjski punkt widzenia jest taki: w 1939 i 1940 to nie była II WŚ. To były nisnaski pomiędzy "kapitalistycznymi" krajami. A w 1941 zaczęła się "wojna ojczyźniana". Nie używają w ogóle nazwy "II wojna światowa". Oczywiście ZSSR był wg. nich krajem "miłującym pokój". Nie używa się też słów "koalicja", "alianci". Trudno w to uwierzyć, ale w Rosji zabranione jest nauczanie o jakichkolwiek działaniach na froncie zachodnim jako "fałszowanie historii". Paranoja idzie dziś dalej. Oficjalna retoryka przedstawia "wojnę ojczyźnianą" jako walkę ZSSR z "zachodem". Wielu Rosjan nie wie nawet nic o nalotach strategicznych, walkach we Włoszech, a nawet o Lądowaniu w Normandii. Land lease ? - Rusek powie: Nic o tym nie wiem, USA wspierało Niemcy !
@robertwisniewski2029
Жыл бұрын
@@MAP1-234 op trochę przesadza, ale tylko trochę i nie ma powodu go obrażać. To że "typowemu", a nawet stosunkowo wykształconemu ruskiemu przez gardło nie chce przejść że II WW zaczęła się w '39 to empirycznie sprawdzalny fakt i nie ma co udawać że jest inaczej. O ile jest sporo naprawdę dobrych rosyjskich publikacji kwestionujących powojenną narrację, to jest to kompletna nisza i nie przedostaje się do mainstreamu
@MAP1-234
Жыл бұрын
@@robertwisniewski2029 Dla Rosjan WWO to jest wojna z Niemcami. I nieprawdą jest , że Rosjanie twierdzą, że II WŚ nie zaczęła się w 1939.r. Jakieś dowody na to?
@Piotr-xy5hs
Жыл бұрын
Dodam więcej kacapskich "prawd": " pakt Ribbentrop -Mołotow i jego tajny protokół to genialne posunięcie Stalina zyskujące czas na przygotowanie obrony" , "Atak na finlandię to działania obronne ZSSR", "Rosja nie udostępniała swoich poligonów wermachtowi", "Zajęcie Kresów Wscjodnich w 39r to obrona ludności ZSSR" etc, etc. Ruscy celowo nie używają nazwy II WŚ tylko Великая Отечественная война. Od małego uczy ich się, że "zdradziecko napadnięty ZSSR samotnie toczył walkę z nazistami i wygrał." A ty, co wiesz na temat Land Lease?
@Piotr-xy5hs
Жыл бұрын
Tak, Robert ma rację, przesadzam, ale celowo, i to co piszę oddaje mentalność Rosjan. A jeśli chodzi o historyków, inaczej rozmawiasz z osobą związaną ze stowarzyszeniem Memoriał, które zostało rozwiązane i ich poglądy są obecnie zakazane w sowietskim sojuzie bis, a inaczej z emerytowanym generałem - "historykiem" popierającym obecną władzę. Poczytaj sprawozdania byłej polsko - rosyjskiej grupy ds. trudnych. Tam możesz się dowiedzieć różnych ciekawych faktów nt. rosyjskiego pkt. widzenia. Ogolnie to wygląda tak: kryształowo czysty ZSSR vs. wstrętni "bieło -paliaki" i zgniły zachód. Nie będę robił za Ciebie za wyszukiwarkę internetową. Poszperaj, to znajdziesz dowody.
@robertwisniewski2029
Жыл бұрын
@@MAP1-234 jakie dowody? w domu wszyscy zdrowi? wystarczy porozmawiać z rosjaninem - na żywo, w internecie, jak ci tam pasuje. Próbowałeś?
Dziękuję
Chyba zapomnieliście o Afryce
Czy Rosjanie płacili kiedykolwiek za lend lease?
Planuje przeczytać Książkę o powstaniu warszawskie z perspektywy niemieckiej pt. powstaniu warszawskie 1944 Hanna Von krannhals. Teraz czytam Chamstwo Kacpra Pobłockiego.
Czy jesteś w stanie zrobić odcinek o polskich wojskach które przeszły w "39r na Węgry i do Rumunii
Pytanie: ile wojska armia czerwona miala zblokowane w innych częsciach zsrr? Np daleki wschod
Zróbcie panowie program o tym dlaczego niemcy rozbroili włochów. Pozdrowienia. SUPER content !!!👍
Ani słowa o Lend-lease?
Ciekawi mnie temat Włochów. Gdy się poddali i przeszli na stronę aliantów to ich wojska stacjonujące na Półwyspie Apenińskim, Bałkanach i w południowej Francji walczyły z wkraczającymi Niemcami? W filmie pada 'rozbroili', czyli mam rozumieć, że Włosi poddali się bez walki? Takie mieli rozkazy z góry, czy część podjęła walkę, ale musiała złożyć broń wobec przewagi Niemców?
@stanisawsota298
2 жыл бұрын
Ciekawy temat na podcast. Tam gdzie Włosi nie zgodzili się dobrowolnie złożyć broni, ich opór był brutalnie łamany, czego najbardziej jaskrawym przykładem była masakra kilku tysięcy żołnierzy 33 Dywizji Piechoty „Acqui” na greckiej wyspie Kefalinia. W niemieckiej niewoli znalazło się od 570 do 650 tys. Włoskich żołnierzy. Z tej liczby 100 tys. w obozach jenieckich, które znajdowały się na obszarach dzisiejszej Polski.
@user-T90
2 жыл бұрын
Też bym chętnie na ten temat posłuchał, ciekawy materiał na podcast.
@piotrjurek7091
Жыл бұрын
@@stanisawsota298 dodatkowo Niemcy bardzo szybko wyczuli pismo nosem i błyskawicznie zareagowali okrążając włoskie koszary w północnych Włoszech. Włoscy żołnierze byli zaskoczeni zarówno samą kapitulację rządu, jak i szybką kontrakcją Niemców.
Jesteście najlepsi
Te dzwony w intro przypominaja mi dzwony przed msza w kosciele w moim rodzinnym Rzeszowie z czasow gdy bylem ministrantem.
super
Przydało by się coś jeszcze na temat ilości zniszczonych pociągów ,transportów , które zniszczyła AK i Polskie podżemie w drodze na front wschodni i może jeszcze na temat ilości zaangażowanych oddziałów przez Niemców do zabezpieczenia zaplecza na terenach G.G. Dziękuje
@MAP1-234
Жыл бұрын
To może podasz jakieś dane?
@bartekkk321321
11 ай бұрын
były to straty marginalne dla niemiec a ganianiem za partyzantami zajmowały sie oddziały 3-4 liniowe nie nadające sie na front
👍
Kiedy następny podkłady, na wszystkie czekam w napięciu.
Mogą Panowie raz odwrócić się rolami ,tzn żeby Pan Norbert zadawał pytania ,a pan Kamil opowiadał?
Wszystko ładnie pięknie tylko ja się pytam na jakich źródłach pan Norbert wnioskuje że Niemcy mieli 10 mil. żołnierzy ?! pierwszy raz słyszę o takiej liczbie dużo się mówiło o tym że Niemcy mogli mieć wraz z sojusznikami góra 6 mil. A ten tu wyjeżdża z 10 milionami kompletnie z dupy.
@maciejlublin829
2 жыл бұрын
Ale nawet w lipcu i sierpniu 1944 większość niemieckich sił pancernych nie walczyła z Amerykanami ani Brytyjczykami: 3. Dywizja Pancerna SS ''Totenkopf'' 5. Dywizja Pancerna SS ''Wiking'' 1. Dywizja Pancerna 3. Dywizja Pancerna 4. Dywizja Pancerna 5. Dywizja Pancerna 6. Dywizja Pancerna 7. Dywizja Pancerna 8. Dywizja Pancerna 12. Dywizja Pancerna 13. Dywizja Pancerna 14. Dywizja Pancerna 16. Dywizja Pancerna 17. Dywizja Pancerna 19. Dywizja Pancerna 23. Dywizja Pancerna 24. Dywizja Pancerna 4. Dywizja Grenadierów Pancernych SS ''Polizei'' 11. Dywizja Grenadierów Pancernych SS ''Nordland'' 18. Dywizja Grenadierów Pancernych SS ''Horst Wessel'' 10. Dywizja Grenadierów Pancernych 18. Dywizja Grenadierów Pancernych 25. Dywizja Grenadierów Pancernych Dywizja Grenadierów Pancernych ''Grossdeutschland'' Do tego doliczmy takie oddziały jak np 6 i 7. Dywizja Górska SS czy 8. Dywizja Kawalerii SS ''Florian Geyer'' i wyjdzie na to że alianci zachodni do końca wojny BARDZO POTRZEBOWALI ARMII CZERWONEJ. Miernoty anglosaskie w swojej narracji chcą sobie przypisać więcej zasług niż faktycznie mieli. Gdyby Niemcy chociaż część z tych dywizji które mieli na Wschodzie i Bałkanach mogli przerzucić na zachód to można się tylko domyślać jak wpłynęło by to na wynik frontu zachodniego skoro potrafili skutecznie stawiać opór jesienią 1944 gdy już wieszczono im upadek a tym czasem nie dali się wyrzucić z lasu Hurtgen zadając wrogowi ciężkie straty, nie pozwolić mu zając zapór na rzece Ruhr, a 3. Armie Pattona zmusić do 3 miesięcznych walk o Lotaryngię która można powiedzieć pełniła rolę strefy buforowej dla Wału Zachodniego i mimo tego wszystkiego być w stanie przygotować w międzyczasie ofensywę w Ardenach a także w Alzacji (operacja Nordwind). Ja osobiście nie mam zbyt dobrego zdania o armiach anglosaskich (zwłaszcza amerykańskiej) w tej wojnie jeśli chodzi o ich skuteczność ale jestem tylko amatorem więc mogę nie mieć racji
kiedy w końcu o Normandii masę książek przewertowalem
Cała prawda
Drugi!!! Front. Ciekawe, ciekawe...
Podsumowując krótko: geograficznie i przestrzennie Niemcy prowadzili wojnę co najmniej na na dwa fronty (z przerwami, ale jednak) od 3 września 1939.
@bogdankandybowicz9042
Жыл бұрын
Ale trzeba pamiętać, jaki jest procentowy udział frontu zachodniego w obciążenia armii niemieckiej ! Czy to nam się podoba czy nie, to większość lądowego wojska niemieckiego walczyła z wojskiem rosyjskim. Ale faktycznie - bitwa pod Kurskiem się zakończyła w wyniku wycofania dywizji niemieckich z powodu ataku Aliantów na Włochy
@tomaszorzyszek1053
Жыл бұрын
@@bogdankandybowicz9042 Hm. Ale jeżeli wziąć pod uwagę długość linii frontu do liczby zaangażowanych wojsk, to front wschodni nie wypada jednak decydująco. Przypomnę tylko, że w samej Norwegii do końca wojny siedziało na d...ach prawie pół miliona garnizonu okupacyjnego. I nie tylko Kursk, latem 1944 cały II KPanc SS przerzucono ze wschodu do Normandii. Zresztą z elitarnych dywizjii Waffen SS od czerwca 44 na wschodzie walczą tylko Wiking i Totenkopf. Reszta wraca tam dopiero na przełomie 1944/45, a dokładniej to co z nich zostało po walkach na Zachodzie. Z uzupełnieniami też wschód niekonieczne były priorytetem: z produkcji pancernej z ostatniego kwartału 1944 z prawie 3 tys. pojazdów, blisko 2200 pojechało na Zachód, a nie na "prorytetowy" front wschodni.
@MAP1-234
Жыл бұрын
@@bogdankandybowicz9042 Czyżby? Które to dywizje wycofano spod Kurska do Włoch i kiedy?
@janbrzeczek3690
Жыл бұрын
@@MAP1-234 1 Dywizja Pancerna SS „Leibstandarte Adolf Hitler” między 17-28 lipca, resztę II korpusu pancernego SS skierowano nad Mius.
@MAP1-234
Жыл бұрын
@@janbrzeczek3690 Właściwie to już po 28 lipca. Jaka część pojechała do Włoch można przeczytać w publikacji M.Reynoldsa "Ludzie ze stali. I Korpus Pancerny SS w Ardenach i na froncie wschodnim" "Dwudziestego siódmego lipca polecono dywizji ( Leibstandarte) przekazać swe czołgi dywizjom Das Reich i Totenkopf i przygotować się do natychmiastowej podróży pociągiem. Okazało się, że miejscem przeznaczenia będzie Innsbruck. Sądzono, ze decyzja Hitlera o odwołaniu spod Kurska została podjęta pod wpływem alianckiej inwazji na Sycylię i jego troski o południową flankę. Zgodnie z tym, gdy nowy dowódca dywizji Teddy Wisch zameldował się 30 lipca u Seppa Dietricha w Berlinie, usłyszał, ze Leibstandarte ma zostać przeniesiona do Włoch. Tam, po upadku faszystowskiej dyktatury Mussoliniego, spędziła ona pierwszą połowę sierpnia na rozbrajaniu armii włoskiej w dolinie Padu, następnie uczestniczyła w obronie północnych Włoch oraz Chorwacji. Nikt nie oczekiwał, że najważniejszą dywizja Waffen SS zostanie na długo pozostawiona we względnie spokojnych i przyjemnych warunkach we Włoszech" Jak się okazuje, nie walczyła w ogóle na Sycylii. 27 10.1943 nadszedł rozkaz jej powrotu na front wschodni.
Bardzo dobre podkasty, poziomem zbliżone do analiz Wolskiego
szacun
Oki z tym że wycofanie Luftwaffe z Frontu Wschodniego to także przyczyny logistyczne i klimatyczne np. Zima 41/42
Takie tematy są lepsze niż gadanie o czołgach.
2 raz juz dzisiaj byli i mowili u wolskiego a teraz tutaj... 😜👍👍👍
Skala pomocy sojusznikow zachodnich byla DECYDUJACYM czynnikiem w Sowieckich zwyciestwach na wschodzie i koncowym w Berlinie.
@MAP1-234
2 жыл бұрын
Skoro to taka prosta zależność, to dlaczego w Berlinie nie znaleźli się Brytyjczycy, skoro otrzymali oni od USA prawie 3 razy więcej dostaw w ramach LL?
@wojciechzieba1338
2 жыл бұрын
@@MAP1-234 jest Pan bardzo cierpliwy😀 pozdrawiam i gratuluję wiedzy 🙂
@MAP1-234
5 ай бұрын
@@wojciechzieba1338 Dziękuję
@MAP1-234
5 ай бұрын
@@73Zouave Kiedy?
@MAP1-234
5 ай бұрын
@@73Zouave Skoro dostali 3 razy większą pomoc, to chyba powinni znaleźć się tam gdzieś w 1943 r.
W końcu ktoś kwestie tych frontów zachodnich poruszył brawo.
Nie mam mitów tylko jest brak świadomości
the best of the best...
To było oczywiste, że ZSRR nigdy samo by nie pokonało Niemiec. Nie mówiąc już o samym fakcie, że otrzymywało wsparcie, byleby przypadkiem nie upadło, to jeszcze Niemcy musiały wspomagać swoich sojuszników, jak i najzwyczajniej w świecie walczyć na innych frontach
Sorry Norbert ale najpierw muszę Cie zobaczyć u Wolskiego jak gadasz o panterach 😉 a że wróciłem z pracy dopiero to wszytko po kolei
@lucek1986
2 жыл бұрын
No dokładnie,wywrotowe rzeczy ten nasz Norbert opowiada.
@lucek1986
2 жыл бұрын
@@lotnylotny671 Nie,chodzi o kanał "Wolski o wojnie" na YT.Ten analityk jest raczej tzw."realista",których Norbert nie koniecznie że tak powiem kolokwialnie lubi..
Proszę o włączenie łapek w górę
@MarcinPasierb
2 жыл бұрын
Łapki chyba są tylko wyłączona jest ich widoczność. Tych w górę oczywiście.
Czemu nie mówi się w ogóle o Afryce, przecież dla np. Wielkiej Brytanii cały czas drugi front (tunezyjski) istniał i to był ich główny front
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
Przecież tyle tam Luftwaffe sił było zaangażowanych, nawet mówi się o południowej Europie, a nic o Afryce. 43 to już była wojna przegrana, najważniejsze były lata 41-42, a wtedy mocno walczono w Afryce, a nie we Włoszech
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
Do tej pory co obejrzałam nie bylo nic o kampanii afrykańskiej, ale zakładam że nic nie będzie!
@michabiaczynski9990
2 жыл бұрын
Dlatego, że front afrykański był nieznaczny w porównaniu ze wschodnim. Niemcy zaangażowali tam jeden korpus, podczas gdy na wschodzie kilka grup armii, z czego każda armia miała po kilka korpusów. Średnio 4 dywizje vs prawie 200. Afryka była ważna tylko dla Anglików, nic dziwnego że chwalili się tym sukcesem, w końcu przedtem tylko przegrywali (Dunkierka, Grecja, Kreta, Singapur).
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
@@michabiaczynski9990 No, ale Niemcy angażowali tam sporo sił luftwaffe, przecież non stop latały tam morskie i lądowe patrole i były różne potyczki, do tego Niemcy wysyłali ponoć sporo uzupełnień, a to dlatego, że docierała tylko część z nich, druga część ginęła na morzu i zaraz okazywało się, że uzupełnienia nie były wystarczające. Przez surowy klimat dla czołgów, często intensywność manewrów pancernych, która wymagała części zamiennych dla czołgów i samolotów, różnych lubrykantów... taka wycieczka Rommla po Afryce sporo kosztowała różnych części napewno... Non-stop przecież coś tam naprawiali po milion razy, był wyścig kto szybciej uzbiera sprzętu żeby przystąpić do operacji, kilka takich alianckich ofensyw było i rzadko kiedy Niemcom dało się uzupełnić wystarczającą ilość sprzętu. Halder nienawidził propagandowego sukcesu Rommla i uważał kampanię w Afryce za stratę materiału. Powiedziałbym, że to juz bardziej front włoski jest nieznany niż Afrykański, bo każdy się fascynuje "lisem pustyni", a dosłownie od 30 podcastów hasło Tunezja padło może raz, dwusłowna wzmianka po przecinku.
@darthvader2055
2 жыл бұрын
@@olgagaming5544 pierdzielisz glupoty i tyle, niemieckie sily w afryce byly bardzo male i smieszne w porownaniu do tego co dzialo sie w europie, masz odpowiedz
a ja ci browca kupie taki będe pozdrowienia
Witam wszystkich
Mam nowe spojrzenie na tę wojnę
Polecam wam przeogromną beczke wiedzy kzread.info/dash/bejne/mZemksFsZaXKnNY.html
Odnośnie okupacji to powiem, że napewno w pierwszych latach wojny okupacja Europy to był dla nich pikuś. Pewnie wojsko tam było bardzo słabo wyekwipowane, stacjonarne z zdobycznym sprzętem. Nie było przypadkiem tak, że w trakcie przemieszczania się niemieckich wojsk w Norwegii, ci nawet nie mieli jak jej opuścić? Ale absolutna grabież okupowanych państw, sprawiała, że utrzymywanie tam tego praktycznie trzeciorzędnego wojska opłacało się stukrotnie. Grecja, Norwegia, Francja, Polska, Niderlandy... No wyciskano każdy grosz, co przeobraziło się na bogactwo Rzeszy. I nie kilkaset tysięcy, w Norwegii to chyba było około 80-120 tysięcy żołnierzy, około 7-9 dywizji? Ale grubszego sprzętu pewnie tam było dla 5 albo nawet nie
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
A dopowiem jako ciekawostkę, mnie w ogóle jakoś nie interesuje okres wojny po Stalingradzie. W ogóle o froncie włoskim to nawet nie myślałam prawie wcale, front włoski to tam już dla mnie wojna przegrana praktycznie, rozbuchała się amerykańska machina przemysłowa, a w Rzeszy zaczynało brakować surowców, np. ropy, do tego pojawia się też M4 Sherman u aliantów, który jest czołgiem za dobrym na ówczesne warunki... Chodzi o to, że wcześniej była bardziej wyrównana atmosfera, cały świat się dziwił, że Niemcy zwyciężają itp. kampania Polska ( której aż tak nie lubię, bo zbyt blisko domu i zbyt smutna atmosfera), ale wojna we Francji, Norwegii no i przede wszystkim Afryce, Barbarossa, a później 42 i taki klimat, że no ok, nie udało się tak super szybko, ale zbieramy się na drugie uderzenie.... W Afryce za to lubię bardzo po kolei wszystkie kampanię, bo Brytyjczycy nie potrafia jeszcze wtedy tak mocno działać po schwytaniu lisa pustyni, tzn. generała O'Connora jeśli dobrze pamiętam nazwisko :P I fajnie, że trochę Niemcy wygrywają, potem przegrywają, ale jeszcze im się udaje zwyciężyć... No ale np. działania w 1940, 41 to wiem, że napewno panjje fajny klimat, że o kurcze, ale się wbijamy zwycięski w Francję, a potem ZSRR , wielkie zwycięstwo, a potem w wczesnym 42 że no napewno zaraz wygramy, przyjdzie lato, minie błoto to zobaczymy.... A potem to już taka desperacka atmosfera się robi po Stalingradzie, że wiele osób wtedy zaczyna dostrzegać, że nie starczy surowców na kontynuowanie wojny
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
No i w tym wczesnym etapie lubię bardzo wojny czołgów, np. lubię czytać o tym jak Panzer III, najczęściej krotkolufowy walczy z brytyjskimi czołgami, albo brytyjskie działka 2 poundery probujące dosięgnąć czołgi niemieckie, które mają 200-300m zasięgu przewagi najczęściej, ale czasem sytuacja się odwraca, czasem wychodzą chaotyczne bitwy na krótki dystans no i jeszcze wtedy w Afryce UK otrząsa się po Dunkirk, walczy na Atlantyku, bitwa o Anglię i nie mogą wysłać do Afryki aż tyle sprzętu, potem mają za duża przewagę jak zaczynają wysyłać tyle czołgów, wcześniej nie nazbierają więcej bo Churchill każe atakować i co chwilę je tracą, później te bitwy pancerne są za wielkie, lubię takie np. że cała armia w Afryce niemiecka ma np. 200 czołgów a przeciwnicy 400, ale np. kilkanaście czołgów pozostałych z jakiegoś korpusu zaczyna wymiatać i zdobywać pozycję wroga itp.
@olgagaming5544
2 жыл бұрын
@@tobiaszkomorski5980 co a czemu xd
Ciagle pokutuje wypowiedz marszalka Zukowa, ze pomoc Zachodu to tylko 4% radzieckiego wysilku wojennego.
@MAP1-234
2 жыл бұрын
A ile procent? Poza tym z tego co pamiętam, to nie jest wypowiedź Żukowa.
@dariuszkwietnioczub
7 ай бұрын
@@WeteranCA Jesli chodzi o kolej, to byles blisko. " In total, 92.7% of the wartime production of railroad equipment by the USSR was supplied by Lend-Lease including 1,911 locomotives and 11,225 railcars" W samolotach i ciezarowkach to bylo z 30%, nie wspominajac o gigantycznej pomocy materialowej-w tym nawet butow ktorych by nie mieli, zywnosci-w krycznych miesiacach stanowilo to byc a nie byc zanim na dobre rozkrecili produkcje "za Uralem".
@dariuszkwietnioczub
7 ай бұрын
@@WeteranCA Tutaj przyklad dla surowcow/towarow deficytowych na 44' : "Table 9. Commodities in short supply, 1946: Lend-lease deliveries in proportion to Soviet domestic output, 1944, by physical volume (per cent) Iron and steel rolled steel 8.1% ordinary 16.5% high-grade 3.9% tubes (wire, solid-drawn, pipeline) 16.4% metal fabricates 22.0% Nonferrous metals lead 40.0% tin 28.6% cadmium 66.0% wolfram concentrate 51.7% molybdenum concentrate 81.3% Chemicals caustic soda 32.0% phenol 45.0% dibutyl-phthalate 50.0% methanol 33.5% Rubber products conveyor belts 39.2% transmission belts 48.5% natural rubber 100.0% Paper 50.0% Food products meat products 33.0% animal fats 58.0% Aircraft fuel 37.0% Source: GARF, f. 3922/4372, op. 4, d. 7, 11. 173-78."
@MAP1-234
5 ай бұрын
@@73Zouave Dowiedz się ile tych konserw otrzymali, podziel to potem na 4 lata, następnie na 365 dni, i na koniec przez jakieś 120 mln ludzi. Ile ci wyjdzie dziennie konserwy mięsnej na osobę? Potrafisz uporać sie z tym prostym zadaniem, czy mam ci pomóc?
@MAP1-234
5 ай бұрын
@@dariuszkwietnioczub Chętnie Poznań twoje uzasadnienie na te 92,7 procent taboru kolejowego i 30 procent samolotów. A ciężarówki stanowiły 30,4 procent parku samochodowego ACz dopiero 1 stycznia 1945 r., np na dzień 1 stycznia 1944 było to 19 procent.
A może odcinek o IAR 80- Rumuńskim samolocie myśliwskim zbudowanym w oparciu o PZL P.24.
Propozycja: działania w Italii w czasie przewrotu chętnie posłuchał bym o tym jak niemca tak szybko udało się przejąc kontrole nad tym krajem
@Sattivasa
2 жыл бұрын
To nie była tylko Italia.
A Afryka, Włochy?
@krzysztofandrzej6692
2 жыл бұрын
I jeszcze Bałkany, gdzie nie było lądowania Aliantów a miało być w 1943 (potencjalne zajęcie pól naftowych w Rumunii). Stalin zabronił Aliantom, zagwarantował Bałkany dla siebie, kosztem przedłużenia wojny.
@krzysztofandrzej6692
5 ай бұрын
Ze skutkiem takim sobie. Ja pisałem o inwazji lądowej na Bałkanach@@73Zouave
USA zatrzymały i związały Japonię w 1941 r . Dzięki temu Japonia nie mogła zaatakować ZSSR od wschodu a dywizje syberyjskie przerzucono po Moskwę. Atak Japonii byłby końcem ZSSR. O tym też należy pamiętać.
@__777__czarnobog7
2 жыл бұрын
I to był największy błąd
@MAP1-234
2 жыл бұрын
Ciekawe, bo wojna Japonii z USA wybuchła 7 grudnia 1941, a Niemcy zaatakowały ZSRR prawie pół roku wcześniej. Dlaczego Japonia nie uderzyła na ZSRR wcześniej?
@Sattivasa
2 жыл бұрын
Bzdury.
@Sattivasa
2 жыл бұрын
@@Paciat Antarktyda to ciekawy pomysł.
@MAP1-234
Жыл бұрын
Japonia wcale nie zamierzała zaatakować ZSRR.
elo
+1