[ДрамаТмин]. Архетипы в рок-опере "Орфей"
Музыка
Тут говорим не просто про архетипы как таковые, а про умение сознательно менять архетипические модели, про навязанные архетипы и про способность из них выбираться.
Сам концепт архетипов по Марк и Пирсон подробно разобран в этом ролике • [ДрамаТмин]: Архетипы ...
Фотки натащены из группы orpheus_rock
Видео отсюда • Санкт-Петербург, Гиган...
00:00-02:54 Архетипы, адаптационные модели и рок-опера
02:55-05:31 Миф про Орфея и Эвридику
05:32-07:49 Миф про похищение Персефоны
07:50-10:28 Завязка. Навязанный архетип Орфея
10:29-14:21 Орфей и инерция репутаций
14:22-18:14 Орфей, Аид, ещё один навязанный архетип
18:15-24:47 Персефона, Эвридика и развитие сюжета
24:48-29:30 Гермес, богатство архетипов и хитрожопие
29:31-33:43 Персонажи в кризисе самости
33:44-35:17 Интриганство и все-все-все
35:18-40:21 Аид, Персефона и хитрая Геката
40:22-46:27 Хрустела архетипа скорлупа. Развязка
46:28-49:03 В чём приобретение Орфея?
49:04-49:41 P.S. Снова Аид
49:42-50:23 Прощальные бла-бла-бла
Пікірлер: 50
В этой рок опере Аид выглядит, как чей-то батя, даже больше, чем в игре "Аид", где он реально чей-то батя.
Мы ждали и мы дождались! Ух как я это буду смотреть...
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Традиционно добро пожаловаться!
Спасибо ! Люблю смотреть ваши ролики на ночь ( потом та~акие интересные сны снятся ) .
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
(откладывает зонтик Оле Лукойе) И вам спасибо, стараемся)
Театральная постановка "Орфея", как мне кажется, несколько реабилитирует самого Орфея (был на дневном показе). К образу или сценаристом, или актёром (тут не знаю), была добавлена доля Простодушного, если выражаться архетипами. Когда Орфей говорит Эвридике "Вся эта * пренебрежительно * суета для тебя нова", выглядит это не как что он задрал нос и "звезда континентов", а как провинциальный пацанчик, который раньше только стоял на стрёме, а теперь его впервые позвали выносить вещи из вскрытой квартиры. Но он уже даёт понять, что ему это как два пальца об асфальт и вообще делает вид, что Герой. И поэтому, даже несмотря на то, что в храме Гекаты ему предлагают избавиться от кошмаров снотворным, он идёт в царство мёртвых. Потому что он ещё "отважный, наивный Орфей", и не понимает, что делать "трунь" на лире перед зашуганными богами древними греками - это не то же самое, что перед этими самыми богами. Вот Гермес им и вертит без труда. В эту же неопытность ложится и зависание Орфея после встречи с Эвридикой - он просто не ожидал такого поворота, не было у него такого опыта. Поэтому театральный Орфей мне гораздо приятнее.
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
А кто играл?
@FortTell
2 ай бұрын
@@lazarenko.fantasy днём (когда я смотрел) - Николай Орлов, вечером - Евгений Кириллин
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
@@FortTell Ага, пасибо. Да, трактовка, которую вы описали, поинтереснее концертной версии.
Спасибо за разбор! Очень интересно посмотреть про тиски архетипов и даже понять что-то о себе. Не очень люблю самодовольно-пафосного Орфея, но его изменения - один из крючков, на который меня поймала автор
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Тыкать палкой архетипы вообще интересно. Главное, не впасть в оглушительный серьёз %) Орфей, ящетаю, отвратительный персонаж ^^
Благодарю за разбор! Было очень интересно и познавательно!
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
И вам спасибо :)
Спасибо за виде, было интересно послушать! Длинное видео это хорошо, буду ждать.
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
О, пока мы монтировали это видео, я придумала ещё пару тем для роликов покороче
😂😂😂 это великолепно!❤ самое остроумное, что я видела после Вашего же обзора на ПИ. Жаль, что после просмотра резко расхотелось идти на "Орфея", на которого у меня дорогущие билеты )))
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Какой неожиданный побочный эффект %))
@AnastasiaParshina
2 ай бұрын
Имхо. Идите на Орфея. Он того стоит независимо от личности самого Орфея. Не люблю этого персонажа, но запись трансляции рок-оперы пересматриваю и переслушиваю регулярно (раз в месяц точно, а то и чаще, правда со вставкой Гермеса).
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
@@AnastasiaParshina "Гермес", кстати, идёт же около часа, или я его не полностью видела?
@AnastasiaParshina
2 ай бұрын
@@lazarenko.fantasy да, немногим больше. Прэтому я нагло переключаюсь с одного файла на другой и обратно 😉 . А на ЯМузыке вообще сделала общий плейлист
@user-ug2yu6kh6q
2 ай бұрын
Плюньте на эту самопрезентацию и идите на оперу. Думаю, не пожалеете. Музыка великолепна!
Интересное видео. ❤
Орфей бросил Эвридику?! Я видела тот вариант, где концовка открытая, он ее ведет и сокрушается о том, что ведет в непойми куда. Она его вспомнила, любит, доверяет, а они сейчас придут в эпицентр апокалипсиса
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Это который на ЮТ лежит? Где на видеоряд из спекта положили студийную запись? Он неполный просто.
а у христа какой архетип ?
В общем, Орфей решил на перекор богам бросить жену в царстве мёртвых из принципа "на зло маме уши отморожу".
Мне всегда казалось, что Геката пыталась не спасти Персефону, а утвердить её в роли жены Аида. Чтобы она не сомневалась в своём выборе.
@lazarenko.fantasy
Ай бұрын
Интересно. А разве Гекате для этого недостаточно было просто не трогать Персефну? У меня чёт не складывается навскидку.
@user-ei2jg1pj2k
Ай бұрын
Здесь фокус в том, что приняв гранат, она бы отрезала себе возможность уйти от Аида навсегда. Позже Персефона могла терзаться сомнениями и задаваться вопросом "А могло ли быть всё иначе". А Геката дала ей конкретный и очень "сильный" в эмоциональном плане выбор, сделав его Персефона избавилась от сомнений. Именно поэтому, мне кажется, Геката появилась когда она уже готова была взять гранат (уже склонялась в сторону Аида, но ещё не избавилась от сомнений). Именно в этом состоял план Гермеса, не просто сделать Персефону женой Аида, а сделать её счастливой в этом браке, и Геката поддержала этот план, идеально сыграв свою роль.
@lazarenko.fantasy
Ай бұрын
А вы понимаете, зачем всё это Гекате? Её мотивация от меня вообще увернулась. Чего она хочет и нафига? По канону Геката как раз желает отожрать у Аида подземное царство, а в рок-опере она как будто просто есть и всё.
@user-ei2jg1pj2k
Ай бұрын
И ещё, если бы у Персефоны не было бы выбора: сбежать или остаться, то получилось бы, что Аид её просто похитил и вынудил стать его женой, морально додавив свою жертву. Так она была бы не женой, а пленницей жестокого тирана. А выбор утвердил её именно в роли жены. В итоге история закончилась хеппи ендом. Кстати, история в итоге сильно напоминает сюжеты из некоторых любовных романов, где девушка попадает в зависимость от мужчины, а потом, спустя некоторое время и некоторые события, влюбляеться в него. Гермес определённо точно отлично разбираеться в женской психологии :) Сумел превратить Драмму и Триллер в Любовный роман.
@user-ei2jg1pj2k
Ай бұрын
Насчёт канона из мифов не знаю(хотя тут он явно просто источник вдохновения, а не строгие правила) но мне показалось, что она это сделала из-за Гермеса. В приквеле вроде что-то проскальзывало, что у них есть чувства друг к другу.
это линзы у вас?)
@lazarenko.fantasy
Ай бұрын
Точно так)
Блин, в этом мире у тебя сначала стирают память, а потом судят за поступки? Надеюсь, Персефона подскажет Аиду изменить последовательность событий.
@lazarenko.fantasy
17 күн бұрын
Суд - вообще лишняя сцена: если его не будет - для сюжета изменится примерно нихера.
Основная проблема Орфея, это покерфейс Андрея. Он прекрасный вокалист, но абсолютно никакой актер.
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Мб. Я в обзорах не учитываю персоналии, чтобы не впадать во вкусовщину, ибо о фломастерах не спорят. Также у каждого проекта есть режиссер, и я исхожу из позиции, что артист показывает ту игру, которую ему поставил реж (или против которой реж не возражает).
@user-et7fo8gq4d
2 ай бұрын
@@lazarenko.fantasy у вас очень интересные обзоры))) просто меня очень треггерит на актёрской игре))
@lazarenko.fantasy
2 ай бұрын
Я вам по секрету скажу, только тс-с: меня-зрителя тоже триггерит так, что часть проектов я смотрю с люстры и кусками)) Прост обзоры делаю в шляпе сценариста, который такой: ну ок, ладно, я типа вменяемый 😁
@user-et7fo8gq4d
2 ай бұрын
@@lazarenko.fantasy 🤣