【DOTAMA参戦】ラップはダジャレ?ダジャレじゃない?絶対に負けられないテーマでひろゆきとディベート対決!
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今回も打倒ひろゆきガチンコディベート対決に強力なメンバーが参戦!
綺麗好きだという宮下草薙・宮下が家に来た客へのルールの教養についてディベート!
数々のMCバトルに出場し、頭の回転の速さと語彙力は折り紙付きなDOTAMAが参戦!
ディベート−1グランプリで圧倒的な強さを見せつけたブチギレ氏原がついにひろゆきと対決!
キャスト
ニューヨーク
森田哲矢(さらば青春の光)
久保田かずのぶ(とろサーモン)
おいでやす小田
西村博之
宮下草薙
DOTAMA
ブチギレ氏原
森葉子(テレビ朝日アナウンサー)
#DOTAMA#ひろゆき#マッドマックス#アベマ #テレ朝 #ネオバズ #マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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Пікірлер: 1 400
ドタマのなんでこの人理解できないのかなぁ?って顔ウザさ100点で好き
@user-bk9sg4jp5p
25 күн бұрын
好きなんだw
呂布カルマいつのまにかディベートモンスターになってて草
映画の一部を切り取って、 これは写真ですか?映画ですか? って聞いてるようなもんだな
@user-if5px8fv8z
16 күн бұрын
うわ、天才
@user-ke3iv1jh2d
11 күн бұрын
わかりやすくて草
@user-yi1gf9sy5f
9 күн бұрын
写像だよ
@haruru1
7 күн бұрын
写生だよ
@user-mz6xs6pq7q
6 күн бұрын
@@user-yi1gf9sy5fなんすか?写像って
DOTAMAさんは、この命題で勝ちたいというよりは、この命題のディベートを通してラップはダジャレじゃないことを伝えたいって気持ちの方が強いんじゃないかな。
@aa-uy3un
8 ай бұрын
同感です。 で立場として「ラップはダジャレだ」と言っているひろゆきを説得しにいってるから自爆してディベートとして負けている 判定員や視聴者に向けて冷静に伝えていればまた感想は違っただろうなぁ
@ropeana2618
3 ай бұрын
ダジャレと韻を踏むの言葉を調べれば、ダジャレは一つの言葉が多義的意味を持つ 韻を踏むは音の似てる単語を意味ではなく並べること
@user-yz7ut5zq1p
2 ай бұрын
ならまあ目的は達してるな
@es0u0
Ай бұрын
DOTAMAの勝ちでしょ。これは。
@fara5139
Ай бұрын
ラップとダジャレの違いがループするかどうかって言ってるけど、じゃあダジャレをループさせたりとか音に乗せたらそれはラップになるくない?っていう主張を否定できてない
はいかいいえではないって言った時にDOTAMAは生粋のラッパーだなぁって思った
@user-io9rp2kz6b
4 ай бұрын
良いラッパーなんだろうけど頭はあんまり良くなさそうだな
@user-qr5gy7fh7z
4 ай бұрын
@@user-io9rp2kz6b どう考えても頭は良いだろw
@kokorn.j
4 ай бұрын
日本語下手くそで草
@user-rm8xu9sx3s
4 ай бұрын
@@user-qr5gy7fh7z高卒だったような…
@BELLNNYAN
4 ай бұрын
@@user-rm8xu9sx3s頭がいいと学があるは別物ですよ
DJ DOTAMAは草
@normal_TV.writer
Ай бұрын
DJDOTAMA この試合のビートお願いしまーす
@user-wm5pk7ie6n
19 күн бұрын
失礼すぎるよな
DOTAMAちょいちょい相手をいらつかせてるような喋り方まじおもろい
@user-hv9gy6dm8t
Жыл бұрын
めっちゃいい人なのにね
@kumbakaaaa
11 ай бұрын
「さっきも申し上げましたが」😂
@essencebarrier
9 ай бұрын
あのぼんずとバトルしてドタマが勝った時に「俺別に負けでもいいですよ」ってボンズに言ってブチギレさせてたのは本当のサイコパス。
@Popchannel123
9 ай бұрын
ひろゆきボコボコでまじおもろい。やはりひろゆきはサンドバックが似合うな笑
@user-dm7en9rt3d
9 ай бұрын
@@Popchannel123いや、逆だろw
「カタツムリの殻を取ったらナメクジですよね?」 みたいな主張すきwwwww
@be11egarden
2 ай бұрын
これや
@Dalai_Mala_810th
14 күн бұрын
完全にこれで草 一般の人は殻を取ったカタツムリとナメクジは見分けられないかもしれないですね...
@tnakayorinowatanabe
13 күн бұрын
カタツムリの殻をとったら死にますw
ひろゆきのトラップにひっかからない。すごい。
@dracky1566
2 ай бұрын
これはダジャレ
DOTAMAやっぱラップで磨いた語彙力の良さでめっちゃいい対決やったな〜
ひろゆきいつもは例え話するのにいざされたら全否定は草
@user-eo4tj3sj6w
Жыл бұрын
それも戦術なんだろ
@user-xs3kr5jw5u
Жыл бұрын
それが勝率に繋がりますからね(今回は無理でしたけど)
@gokuson5410
Жыл бұрын
だって例えが下手すぎるから違う解答してると思って否定したんでしょ。
@yuumura6770
Жыл бұрын
最後まで相手の(例え)話聞かずにそんなこと勝手に判断すんなってのは大前提
@user-go1ip4vc7e
Жыл бұрын
@@yuumura6770 それな
分かるか分からないかを話に来てないって言った所良いね。 ひろゆきの土俵に乗らなかった。
@user-yi4oo8pp5n
Ай бұрын
その一言タイムアップ間際まで取っておいたのも賢いなって思った
DOTAMAラップやってるだけあって冷静さとアンサー力が流石だわ見てて気持ちよかった
@pontropokopoko
26 күн бұрын
俺は持ってる冷静さ 今日は持ってきたベストアンサー そんな俺は今日はアナウンサー
@Phantom_Record
6 күн бұрын
@@pontropokopoko←😅
DOTAMA氏が険悪な空気という概念を理解してるらしいことが一番の衝撃だった
ラップしてる時と違いすぎてなんか好きw
ひろくんの論理でいくと、詩もソネットもジャズ・ボーカルもヒップホップもポップ・ミュージックも、韻を踏んでるものはすべて駄洒落になっちゃう
@user-un7dt4gk7u
6 ай бұрын
それなんだよ。 DOTAMAが言ってるのはラップも言うのは音楽というものであるから、 韻を踏む=ラップやダジャレというのはあべこべだよ。と言ってるだけなんだよね
@user-hb8ze3fj9i
5 ай бұрын
突然のひろくん呼びに動揺を隠せない笑笑笑
@user-qw6qm4sc8p
4 ай бұрын
音楽は韻を踏んでダジャレ風にした方が聞きやすいし覚えやすいに限るんだよな
@ANEMIA1
3 ай бұрын
それそういうスタンスで戦えって言われてるんだから仕方無くない?寧ろそうじゃなかったらどう主張するんだろう
@user-un7dt4gk7u
3 ай бұрын
@@ANEMIA1 いやそうやで。
DOTAMAのラップ愛を感じられて素晴らしい
これはラッパーの勝ち。 ていうかひろゆきも分かっていながら無理矢理逆の立場を主張出来てすごいね。
@OrangeCamus
9 ай бұрын
まあ、連続した写真を意味を持って繋げたら映画になる訳で、映画を写真でしょって言ってるようなもんだから苦しいよねぇw 小説もただの言葉でしょ、になるしw 大昔は「活動写真」って言ってたらしいけどw
@xeshe
9 ай бұрын
@@OrangeCamusその例え分かりやすいな
@rkkrsm109
8 ай бұрын
@@OrangeCamusこの例えすごく良かったです。大きな風刺画のDOTAMAさんの説明のところに映画と写真が来れば、よりみんな納得しやすいと思いました。
@sk-ig9qv
8 ай бұрын
@@OrangeCamus賢い
@aa-uy3un
8 ай бұрын
@@OrangeCamus めっちゃ納得した これが言えてたらDOTAMAさんのフィールドに持ち込めてたかもな~
正味この回のひろゆきめちゃくちゃだけど、ディベートをゲームとしてやってる感あってそれはそれで観てて楽しい
@Popchannel123
9 ай бұрын
それな。ひろゆきはやっぱサンドバックが似合うわ
@user-cu9wz6sp5c
9 ай бұрын
はい今からひろゆき論破します。今の論点は、ラップを一区切りにして、ダジャレかダジャレじないかですよね。論点ズレてね?ラップは一区切りで、バトルする場面はラップ界隈では、ありません、はい論破雑魚がしゃしゃんな、ひろゆき
@user-qn7nt7ux7j
8 ай бұрын
@@Popchannel123考え方捻れてんなぁ。
@user-zf7eh7nk9g
7 ай бұрын
@@Popchannel123そういう楽しみ方もあるんかねぇ
@user-ue2ov4vb1e
7 ай бұрын
@@Popchannel123ずっとそれ言ってるやん😂
「ラップの一章節だけを切り抜いて一般人にこれがダジャレかどうかを聞く」っていう前提条件、めちゃくちゃで草
@sikorisuto
4 ай бұрын
ダジャレは母音と子音がほぼ同じ、ラップの中の韻はラップの一部でフロウとかもあるし韻って母音を元に行ってくものだからって言ったら勝ちやろ
@user-gh3qy4pe3d
4 ай бұрын
「一般の人が必ずしもダジャレという訳では無い」 ⬇️ 「一般人がそのくり抜いた物をダジャレと判断すると考える」のはあなたの感想ですよね?ってひろゆきに言えば勝ちやったね
@taroyamada6685
3 ай бұрын
その前提条件を定義したのはDOTAMAさんなんだけどw
@jya-eg4fk
2 ай бұрын
@@sikorisutoジョイマンはラップに属するってことですね✨
@user-ej3wp1sy3m
2 ай бұрын
@@jya-eg4fkでもそのリズムネタで笑わせようとしてるならお笑いになるんじゃない?
だんだんキレ気味になってくるDOTAMAが、ラップバトル始めそうでおもしろい(笑)聞けひろゆきこれがラップだよ!ってキレて欲しい(笑)
@japan7153
3 ай бұрын
クソワロタ
@user-pl8sb2kk8z
3 ай бұрын
だから着飾るなって言ってんだよ! ラップの話だボケ!
@ryu33151
3 ай бұрын
@@user-pl8sb2kk8zKTいて草
@user-qb6dc1ph6m
3 ай бұрын
@@user-pl8sb2kk8zソノタw
@いづまる
2 ай бұрын
それはほんとにアツすぎる
もうええて的にこれはDOTAMA。
@6get5
Жыл бұрын
一人称もうええてなの草
@bunbuna
Жыл бұрын
名前のせいでちょっと分かりずらい文なの草
@rustydots9643
Жыл бұрын
クソワロタ
@Dojaqqqn
9 ай бұрын
もうええてが決め手になったのかと
@ryu33151
3 ай бұрын
アイコンただの黒画像かと思ったら模様あって草
まじでこんな真面目そうな人があんな毒舌ラップするとは思わんよなww
@user-ob3bg1lr9f
2 ай бұрын
真面目そうも何もこの人の親は学校の教師で祖父は学校の校長と教育者の家庭だぞ?
@roney7565
2 ай бұрын
めっちゃ見当違いの返信で草
@shisaaan-me3ew
Ай бұрын
@@user-ob3bg1lr9fDOTAMAの話してるのに家庭環境の話持ち込むのよくわからん笑
ラッパーじゃなくて、ディベートモンスター呂布カルマで草
地頭がいいねDOTAMA
@user-cg3qn7rh9z
19 күн бұрын
実際頭良いのでは?
相手がテーマと立場を選ぶっていう圧倒的な不利な状況でそれなりに戦えるひろゆきは普通にすごい
@AaaAaa-bu7ey
7 ай бұрын
相手の話を理解してないふりをして滅茶苦茶な事を言ってるだけ
@ChristopherRobinbin
7 ай бұрын
@@AaaAaa-bu7eyそれも賢さのひとつでしょ
@nakazi9164
6 ай бұрын
@@AaaAaa-bu7ey頓珍漢なことを言っているなら指摘すれば良い 理屈で指摘して、反論が客観的に間違いだと感じさせられたら優位に立てるのだから
@user-ur8uz1oo2z
5 ай бұрын
@@ChristopherRobinbinここでは賢い派が一定数いて 米山との動画ではひろゆき否定派で占めてる 米山の動画みていい加減ひろゆき見限れ信者共
@kmsny0
4 ай бұрын
屁理屈並べてるだけだよ
この番組ひろゆきのホーム感半端じゃないよな😅
切り抜かないって言ってるのに勝手に切り抜くひろゆき草
@user-rc8vz4wl9j
3 ай бұрын
それなんよな。切り抜いたらラップじゃないってドタマ何回も言ってるのにひろゆきは理解しようとすらしないで勝手に切り抜くやん。頭悪いのかわざとなのかよくわからん
普通に最初のアナウンサーがDJって間違えたの失礼すぎるだろ
@user-mk2tz4ud5d
5 ай бұрын
俺も思ったけどDJがキュキュしながら、ラップを歌い出したら、それはラッパーになるんじゃないか
@miraaaaja
4 ай бұрын
@@user-mk2tz4ud5d何を言うてんねん
@user-wh5xl3di1c
4 ай бұрын
@@user-mk2tz4ud5dスクラッチも知らないの?
@ヤムチャさん
4 ай бұрын
緊張をほぐすためだから…
@user-bl1my7kr2e
3 ай бұрын
おにゃのこだからゆるちゅ🥰
ひろゆきvsラッパーシリーズは続けてほしい。
DOTAMAの言ってることはヘッズ目線でいうと100%筋通ってた。それをヒップホップ興味ない人に届けるのが難しいっていう所をひろゆき得意の切り抜き戦法で攻めてきたけど、最後に論点ずらし指摘したDOTAMAが強かった
@Lani0185
Жыл бұрын
元はダジャレってことでしょ?ダジャレをつなげたらラップなの?それって認識としてみんなの認知の中では半々なんじゃないかな。
@user-fh3uw6ol7j
10 ай бұрын
@@Lani0185 韻を踏む{ダジャレ・ラップ}が大カテゴリー どちらも同じ”韻を踏む”という表現方法だが 1節で区切れてしまうものはダジャレ 何節も続くものはラップって言いたいんだと思うよ
@user-br6ff4zf9c
9 ай бұрын
@@user-fh3uw6ol7j 一小節に区切られたものはもはやラップでもなんでもないってことか…
@yuki_colorful3225
9 ай бұрын
ラップにはあまり明るくない自分目線ですが、 ディベート内ではイチゴケーキからイチゴだけ抜き出してこれは何ですか?って言っているようなものなので、概念問題みたいな感じだと思いますが、 ひろゆきはイチゴ=ダジャレとして話していて、DOTAMAさんはイチゴ=韻を踏む行為(ダジャレ=他のイチゴ料理)として話してるので話が噛み合ってないんだと思います。 イチゴケーキとクレープからイチゴ取ってきて、このイチゴを区別してくださいって言ってるようなものなのでDOTAMAさん的にはそんな話してねえだろっていうところなんだと思いました。(双方のイチゴの違いが説明するまでもなく分かるのがヘッズ目線だと思うので余計にDOTAMAさんの筋が通ってたと思いますがどちらにせよDOTAMAさんの言っていることの方が理解できる内容だったと思います)
@user-vp8jj9vk1f
9 ай бұрын
でも、この理論だとダジャレをループしたら、お笑い芸人関係なくラップになっちゃうよね。 ちょっと、言ってる事が色々矛盾してない?
音楽にもなるし、お笑いにもできるラップという手法は人類の宝
@user-pw1gf1xl8p
9 ай бұрын
結局ダジャレだよな
@aII-for-one
9 ай бұрын
ここでもディベートしよーとしてるやつおる
@user-dq3ke3yi9n
9 ай бұрын
@@user-pw1gf1xl8p ムキー
@user-uh7le4md8b
9 ай бұрын
ラップっててか、flowとかもあるからダジャレじゃないんじゃ
@awwwHomO
8 ай бұрын
ロックのほうがカッコいい
ひろゆきもドタマも大好きすぎる私得でしかない戦い(予想してたより空気ピリついてて漏らしそうになったなんて言えない)
ひろゆきの言ってることを風刺画で例えたのはドンピシャだったわw
押韻はただの技術であって、押韻=ダジャレでも押韻=ラップでもない この押韻技術を笑いの為に使用するとダジャレとなり、音楽の中に歌唱方法として取り入れたものがラップとなる 個人的な考え
@user-sjvbe.vish63dichaie
Жыл бұрын
素敵な解説だ すとんってきました
@user-hk4nb9im4b
Жыл бұрын
ミステリオのはラップ? ハーモニカのはリズムネタ?
@user-rf6po3id4v
Жыл бұрын
ラッパーってなんか自惚れてるけど韻を踏むって作詞において当たり前なんですよ〜 日本語はサウンド的にうんちだからわかりづらけど、洋楽とか聞いてみてください、全ての曲韻踏んでます〜、めちゃくちゃ古い曲でもね〜 邦楽が特殊すぎるだけです〜 だからこの議題がおかしいのです〜
@user-ng1uo1cb5t
Жыл бұрын
納得出来たわ 気持ちいいとこにすっと入ってきたわ
@miginaname45dododo
Жыл бұрын
リズム×リリックの組み合わせ=ラップ。押韻はリリックメイクにおけるテクニックのひとつって認識。ラップかどうかはリズムが主体であって、押韻は要素のひとつでしかないよね。
はいかいいえではないってひろゆきサンプリングしてるの面白い
dotamaさんの言いたい主張は、仮に全ての小節がダジャレのフレーズで構成されていても、ラップは連続する小節全体でラップとして成立しているから、ダジャレではないという主張。 だから、dotamaさんは「一部だけ聴いてラップかダジャレか区別出来るか」の質問にNO(区別できない場合もある)と答えるのが正解。 別にそれでdotamaさんの主張が揺らぐわけでも無いし、逆にYESと答えると筋が通らない。
@nekomaru32
2 ай бұрын
コメントしようとして間違えて返信になってたので気にしないでください。
ひろゆきが、昔ダジャレはラップと同じとか言ってたからナイステーマ。
@user-fv5jl9xg3o
Жыл бұрын
そんなこと言ってたんだ...これはひろゆき知識ないし不利すぎて可哀想って思ったけど、そんな適当なこと言ってた罰だなww
@Popchannel123
9 ай бұрын
ひろゆきサンドバックになってて笑ったわ
@user-if2ne1pi7w
9 ай бұрын
それなwww コメ欄で信者がひろゆきがラップしたら最強とか言ってる奴らいたけど どっちも負けてて草
DOTAMA流石
いやこれひろゆきも本質は多分わかってるけど、ディベートだからそっちの気持ちで話すしかない中苦し紛れでも抜け道探してすげぇ見応えあるようにしてくれたけどな。DOTAMAレベルの相手だったらフェアにお題は2人以外からの出題にしてほしいわ
6:43 ここ間違いないな
最初のファイティングポーズかわいい
ドタマほんまかっこいい
DOTAMA、最初に緊張ほぐれたって言ってあげるの凄いイケメン!!w イケメンすぎて胸打たれたわ…、あと語彙力凄いしかわいい。
@user-cg3qn7rh9z
19 күн бұрын
なんだそのクソみてぇなコメント
緊張がほぐれるというか戦慄が走ってるのよ
ラッパーって頭の回転早いからこういう戦いは強いなー
絶対負けないとかじゃなくて光栄な機会っていうところが聖人味でてる
一般の方が切り抜いたラップをラップと判断できなくてダジャレだと言ったとしても、ダジャレ=ラップにはならない
@user-ls7qk8kx8d
Ай бұрын
じゃあひろゆき負けてんじゃん
めちゃくちゃ論理学みたいなディベートですき
次はラッパーSATORU 映画館でポップコーンがいるか、いらないかの議論
あれよなダジャレもラップも原点は「言葉遊び」で、言葉遊びと呼びたくない様な下らないシャレを駄ジャレって呼んで、ラップは音楽に昇華させたもんなんだよな
ラップは韻を踏んでリズムやテンポをとったり楽曲やラップという音楽を形成しているから、ダジャレも包括できる音楽としての表現媒体よね。
ひろゆき側からの視聴者にDOTAMAのバトル見せたすぎる(笑)
@keeptheUser
4 ай бұрын
日本語合ってる?
@user-remuuuuw
4 ай бұрын
@@keeptheUserひろゆき側の人か
@luvtttg402
3 ай бұрын
見せたらDOTAMAの言ってること矛盾しすぎて大敗
@user-vw9mx8bi3c
27 күн бұрын
@@luvtttg402湧いてて草
@luvtttg402
26 күн бұрын
@@user-vw9mx8bi3c 18時間前wwww
母音子音が一致してる文字が一文の中に2つ以上あるのがダジャレ(バスガイドを置いてバスが移動みたいな)で、母音が一致している言葉(子音は強制ではない)を反復させてるのがラップっていう認識だった
ループって表現が良くハマってて、ループを感じさせるために同じ音の言葉を使う韻を多様するのがラップって事が良く分かる。
切り抜きに拘るひろゆきwwww
@user-un7dt4gk7u
7 ай бұрын
切り抜きしてもそれがディスリスペクトやヘイト、自分の主張ならばダジャレという目的ではなくなる。 それはラップである。
@user-lc1qc4mx2c
3 ай бұрын
そこしか続けないからね そもそもダジャレとラップは別ジャンルだろって 話になる流れではあったから わかるっていわなかったら そこで話し終わってたよね
DOTAMA上手く切り返してる ひろゆきも隙を見つけるべく波状攻撃も良かった ちゃんとディベートになってる
最後のDOTAMAからの問に対して「テヘペロ☆」みたいな感じなの好きw
@RH-hs3uo
25 күн бұрын
分かるそれかわいいww
ラップは、全体の中で部分の意味が決まる。 ダジャレは、部分だけを聞いて楽しむ。 だからラップに、部分を”切り抜く”という行為はナンセンス。 っていう主張を貫き通したどたま。 例えば、今日は天気が良くて雲ひとつない快晴だ。の、 ”くも”って言葉だけを切り抜いたら、 ”雲”なのか”蜘蛛”なのか分からんくなるから、ラップを切り抜くとそれはラップじゃなくなるよね。ってことだね。
素人が真似できるのはダジャレを単調なリズムで当てはめるくらいだよね 童謡の替え歌みたいな感じというか ラップの凄い人を見ると言葉を自由自在な譜割りにのせて、気持ちよく聞かせてくれる この音楽的な差はダジャレだけじゃ片付かないと思う
ドタマ最強
ドタマさん!最近好きでひろゆきさんと対談良いね😊
ミステリオのギャグラップとリズムネタの違いはどこですかって考えたら、ヘッズはわかりやすいかも
DOTAMAの言いたいことはわかるけど、言い表せんのもまじわかる
@user-tl6qb5vm8l
Жыл бұрын
それがディベート力では?😅
@user-lz7yr5fc7d
Жыл бұрын
@@user-tl6qb5vm8l ダジャレじゃないでしょ…ディベートする意味がないんちゃう?
@user-uy5cr9cg3d
Жыл бұрын
ねなんでダジャレとラップって感じ
@ab-bt6rs
9 ай бұрын
@@user-lz7yr5fc7dそれをマジレスって言いますよ(笑) 与えられたものでどれだけ筋の通ったこと言えるかがディベートだよ
@user-kg7ii9zn4z
9 ай бұрын
@@ab-bt6rs んだな〜 だから最後にひろきゆが (∀`*ゞ)テヘッ ってやってる ディベートとはそういうもので 答えを出すものではなく 多様性な考えがあるのを知る という事だと思ってる
新しいディベートかと思ったらわざわざHIPHOPにも上げてるだけで草
何としてでもラップを切り抜きたがるひろゆき。
@user-so3kh4tq8x
9 ай бұрын
それな、そうするとラップじゃないってドタマがゆうてるの全然聞いてない笑
@user-iz4jb5es3n
9 ай бұрын
DOTAMAさんがちゃんと論理的に説明してるのにひろゆきがついていけてない
@user-dn6vq5rh6f
9 ай бұрын
でも結局証明にはなってないよね。DOTAMAさんは全部「〜だと思ってる」だから
@user-dq8kv4mz3s
3 ай бұрын
@@user-so3kh4tq8xでもドタマさんは切り抜いた部分を聴いただけで 「ダジャレ」か「ラップ」判断できるって言っちゃってるからそこをひろゆきさんが詰めてる感じなんだけどな
ディベート対決は相手のCPU内でどれだけ処理をさせるかによって左右される。 処理性能を低下させるには、単純に相手側からたくさん喋らせること。
ラップはダジャレじゃないけどダジャレをラップにもできるっていう認識だわ
@coco_chaneco
8 ай бұрын
わかる。=ではないよね。
@user-ck5kz4qc6s
8 ай бұрын
確かに。必要条件だけど十分条件ではない。ひろゆきが言ってる「ラップを切り取る」はラップに組み込まれてるものを切り取ってるからそれはラップの一部なんだよね。でも音楽表現は無限大だからダジャレを音楽表現の一部にすることもできる。
黎明期からラップはダジャレ的な事は言われてきたけどその反骨心からラップスキルが向上してきたしこれからもそうなると思う
韻を踏む行為をどう使うかでラップかダジャレか変わってくるっていうDotamaの主張だから、 ラップを切り抜いたらダジャレが出てくるんじゃなくて、 ラップを切り抜いたら韻を踏む行為がでてくる。
正当を貫き通すドマタさんは正義心旺盛
ひろゆきの主張は、ダジャレはラップになり得るかを話していて、ラップはダジャレというテーマとは似て非なることを言っている
線を微小に切り抜いたら点になる、音楽を微小に切り抜いたらノイズ音になる。どちらも切り抜いても元々は線や音楽であった事実は変わらない。ラップから切り抜いたものがラップかどうか判別できないことが、元がラップである事実の正誤に影響はしない
最近ドタマさん好きだから面白そう
@JesusChrist-xn3kh
Ай бұрын
ドタマいいよね
???「いや、分かって無いなー。 ダジャレとライムの違いも分からねえのか(布団が吹っ飛んだ) これはダジャレだ。 (布団が俺に吹く強烈な追い風に乗って吹っ飛んだ)これはライムだ。
@723sukeroku6
4 ай бұрын
これが結論ですねFORK兄貴!
意地でも「ラップはダジャレじゃない!」って言いたいのは伝わりました
まだみてないけど、DOTAMAvsひろゆきは 絶対におもろい
音に乗るために韻を踏む押韻と笑わせる為だけの駄洒落だとそもそも用途が違うけど、外野から見たら同じ様に見えるって事かな? テニスとバドミントンのラケットとか仏壇用蝋燭とSM用ローソクみたいな感じかね
ドタマかわいいな
この人ラッパーですよと言われても誰も信じられない位サラリーマンやん
@user-gj4vo8ij3m
9 ай бұрын
でもゴリ強い
ひろゆきがどんなメンタルでやってるの、は笑った😂
DOTAMAさんすき
この人すげえ。
「ふとんがふっとんだ」みたいなダジャレってその文章の内容に意味は無くて、「ふとん」が2回続いてるってことが大事。 反対にラップは内容を重視してて、その内容を相手や観客に鋭く刺すために韻を利用してるって感じ。
@user-xs1sl8uo2t
Ай бұрын
布団がふっとんだには特に意味はないしそれで終わり。 たとえばレッドアイの曲にある 「確かに言われた少年A、今はマイクを持って頂点へ」 布団が吹っ飛んだ→あぁ、布団が飛んでいったんだな。 少年Aから頂点へ→捕まってどん底からマイクをもって正しい道を進んで頂点へ行くというプロセスを聞いた側が想像できる。 みたいな感じですかね
ひろゆきは韻を踏むことがダジャレって主張してるだけで、ラップをダジャレとは主張出来てない。ラップって韻を踏むだけじゃないからね。
ひろゆき理論でいくとこの番組でも「布団が吹っ飛んだ」って言った部分があるからこのディベート=ダジャレになっちゃうね
ラップを切り抜いたらラップじゃない、ラップじゃないものをこれダジャレですよねって言ってもそれはラップがダジャレであるっていう証明にはなってない
ひろゆきをニヤニヤからすん…って顔させてんのDOTAMAらしいw
最初、ラップはダジャレを内包してると思っちゃったけど、DOTAMAの話聞いてたら「韻を踏む」ことがダジャレとラップそれぞれに共通する要素であって、ダジャレは続かないからラップに内包されてはいないって感じかなと思った
アナウンサー可愛い😍
DOTAMAの最後の言葉がクリティカル感ある
論点返させないのがDOTAMA
生粋のラッパー。 良くも悪くも…。 でも適材適所って言葉がいいかなーなんて。
異なるって結論から入ってダジャレの定義してるねえ
え?の顔が面白過ぎw
DOTAMAは 同じ韻を踏むのでも目的として、ネタという1言で笑わせようとするダジャレと、 音楽に合わせてループで繰り返すディスリスペクトを目的とする自分の主張であるラップは全く違う。 といえばDOTAMAの勝確だったなー。 主張は良かったんだけど
この人頭いいなぁ
@user-tx7rx9nt4j
3 ай бұрын
顔が頭良さそうだもんな。めちゃくちゃ。
これがラップバトルだよ
ひろゆき論法が分かりやすい例ですね
頑張りますの目もやっぱり死んでて好き