Донское побоище. Олег Двуреченский. Родина слонов №35
Ғылым және технология
Один из лучших выпусков «Родины слонов» в новом формате!
Почему археологам так долго не удавалось найти следы Куликовской битвы? Как специалисты восстановили ландшафт Куликова поля 1380 года, и чем он отличается от современного? Использовалась ли пехота в этом сражении, и какова была численность войск?
Ещё несколько огромных булатных гвоздей в гроб создателей «Новой хронологии»! Уникальные археологические данные 2000-2010-х годов заставляют нас по-новому взглянуть на одну из самых известных битв в российской истории. У микрофона кандидат исторических наук, начальник военно-исторического отряда ВДАЭ ГИМ Олег Викторович Двуреченский.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
Пікірлер: 1 000
Превосходное интервью. Огромное уважение Олегу Двуреченскому за его неоценимый современниками труд! Это действительно историк, который на передовой науки!
@Tata_Shipkovskaya
9 ай бұрын
Что вы понимаете о науке? Интересный рассказ, обаятельный рассказчик... Острие науки ...Наука начинается там, где выводы основаны на доказательствах. Где они?
@user-vb4pd5bf5y
9 ай бұрын
Голимое либеральное фуфло!
@user-wx8yf7tt5p
27 күн бұрын
@@Tata_Shipkovskaya не обижайтесь на такие отзывы. так пишут специально обученные люди и им платят за это. никак не могу устроиться на такую работу😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@user-rr9vw7rd6w
12 күн бұрын
И. , сссса2к44 😢😢и 😢😢в в эх жз9за ж69657 шах 9 5 776жшж7щ 7 7 🎉🎉🎉5керенрееер😮
Олегу Двуреченскому огромное спасибо! Самая реалистичная оценка и описание Донского сражения.Прекрасный рассказ. Надеюсь когда-нибудь будет сделана реконструкция боя. Михаилу, как всегда, искренняя благодарность за хорошие, и всегда во-время, вопросы. И за уважительное отношение к приглашенным. Представляю как трудно, будучи Историком и прекрасно образованным человеком, не встревать в разговор и не перебивать гостя, как часто делают другие ведущие. Михаил - Вы профессионал высокого класса. А Ваша скромность делает Вам честь. Благодарю за интереснейшие интервью с нашими самыми замечательными учёными.
@user-mg4tg6tr2q
9 ай бұрын
Ты откуда знаешь, что реалистично, что не реалистично?
@alextem5561
6 ай бұрын
А следы этого сказочного побоища когда нибудь найдут?
Один из лучших выпусков программы. Структура интервью отличная, минимум воды и без лирических отступлений.
Двуреченский - отличный ученый и рассказчик! Спасибо за беседу с ним, приглашайте его почаще....
Блестящий рассказ. СПАСИБО! Это и представить трудно, как, без телефона и автомашин, собрать коалиционное войско из разных городов :) Да, заповедник стоит того, чтобы научиться ценить жизнь: Просто прийти и понять, что твой м.б. предок здесь так же стоял и смотрел на небо в последний раз...
@user-iz2bd8ke5q
8 ай бұрын
Вот именно рассказ или энтерпретация, свое видение тех событий,даже близко не соответствующее действительности. Одни предположения и догадки.
@user-fq7ql3py2f
8 ай бұрын
@@user-iz2bd8ke5q Если Вы больше Олега Двуреченскоео знаете об "исторической действительности", то почему не поделитесь с нами своими знаниями?😀
@user-mu6sn1yz4i
Ай бұрын
Согласен! Только это не битва, которая освободила Русь! Как хотят преподнести историки и пропоганда! Через два года Тохтамыш сжёг Москву. А вот битва на реке Ворскла, 12 августа 1399 года имела гораздо большее значение! Хочешь узнать почему? Узнаешь!
@user-hs6xc8kl2r
22 күн бұрын
@@user-mu6sn1yz4i Хочу. Почему?
Грамотно. Чисто информативно. Профессионально...
Спасибо Вам большое!Очень было интересно слушать.
Потрясающий выпуск, слышу второй раз его уже, плюс Клим Жуков рассказывал об этих находках Олега Двуреченского, и каждый раз мурашки по коже. Осознавая, что это не какая-то полумифическая битва, а вот они настоящие куски разлетевшихся кольчуг. Но про захоронения так и не ответили))
@user-wp6hn4wt3l
2 жыл бұрын
"Как Мамай прошёл" _ это почему в народе осталось? Тут историки ни при чем.
@alexkuznetsov2381
2 жыл бұрын
Ээээээээ÷э
@Utubsuper
2 жыл бұрын
@@user-wp6hn4wt3l в каком веке зафиксировано первое употребление этого фразеологизма? Скорее всего в 19-м веке, когда очередной раз россия "подымается с колен и встаёт ..."
@user-wp6hn4wt3l
2 жыл бұрын
@@Utubsuper "... вот встанет бесноватых рать и, как Мамай,всю Русь пройдёт.." Прошлась, и под чётким руководством. Знают как массами управлять.
@user-mg4tg6tr2q
9 ай бұрын
Какие находки, дура? С войны прошло 78 лет, а копатели роют на 1 - 1,5 м в глубину. На сколько метров надо копнуть по истечении 650 лет? На 20? Что вообще можно выкопать?
Когда-то уже слушал это. С большим удовольствием переслушал снова 👍
Огромное спасибо Олегу Двуреченскому, также огромное спасибо каналу!!!
Большое уважение вашей работе.
Один из любимых лекторов.
@proshloejournal
2 жыл бұрын
Олег Викторович - редкое сочетание хорошего археолога и эмоционального, эффектного лектора. Учёные не должен быть "спикером", но здесь всё сошлось. Поэтому мы всегда ему рады в своих программах.
Прекрасные ролики, НастоящаяИстория с большой буквы!
Спасибо огромное! Олегу Викторовичу Двуреченскому респект!
50:50 сти ноль ноль пока сти ноль ноль пока сти ноль ноль пока Я сперва подумал, у меня что-то зависло
@Dalia98142
3 жыл бұрын
Как в старые времена пластинки 😉
@arckanumsavage2822
3 жыл бұрын
😅
@MamkoLenko
2 жыл бұрын
Ааа да, перемотала, послушала снова, пошла читать комментарии - не глюк)
Учёные скрывают, а Двуреченский взял да и рассказал всё как есть. Отличный рассказ, прекрасный учёный!!! Продолжайте вещание!
@user-ml6hp4fx5z
8 ай бұрын
А может, они не знают, что еще насочиняет Двуреченский? 😀
@aky8420
8 ай бұрын
@@user-ml6hp4fx5z,,Есть мнение, что любительские театры скоро вытеснят профессиональные....,, х.ф. ,, Берегись автомобиля,, Есть мнение, что истфаки скоро закроют, как несоответствующие духу времени.
С удовольствием переслушиваю второй раз... спасибо большое!
@user-vx2xy7ft3l
Жыл бұрын
с первого раза было не понятно, что туфта?
За Олега Викторовича СПАСИБО!
Отличный выпуск посмотрел с удовольствием, всё чётко и по делу.
Очень интересная тема. Не заметил, как пролетело время слушая этот выпуск. Оставляйте комментарии и помогайте распространять видео
@kurtmonko8343
3 жыл бұрын
Полностью с вами солидарен 👍
Мне понравилось, спасибо лектору за информацию
Великолепно!!!!!
О, это я ещё не слушал. Товарища Двуреченского слушать обязательно! 🔥
Очень интересно,адекватно мыслит человек!
Спасибо! Олега интересно слушать и переслушивать!
Невероятно интересно! Огромное спасибо Олегу Двуреченскому и его команде за энтузиазм и реальные дела, не смотря ни на какие трудности.
Прослушала на одном дыхании!чай остыл.спасибо!очень интересно!успехов и процветания!
Спасибо большое
Прочитал как "Донбасское побоище". В любом случае, хороший был выпуск. Удивительно было в свое время слушать, как вот только что открыли место одной из самых знаменитых битв в нашей части глобуса, и сделали это при помощи Н А У К И. Как детектив слушается, чесслово.
Интересная и информативная беседа получилась! Олег Двуреченский интересный археолог, историк-учёный!
Спасибо! Небольшая просьба: не могли бы вы при перезаливах делать небольшую пометку в описании к видео с датой, когда в оригинале выходила программа. Если она, конечно, сохранилась. Хотя бы год…
@proshloejournal
3 жыл бұрын
Для этого во всех названиях мы указываем номер программы. Или вы считаете, что нужна именно дата?
@mr_bm
3 жыл бұрын
@@proshloejournal Именно дату (не обязательно в заголовке, просто в описании) было бы интересно знать. Если это, конечно, не сложно.
@proshloejournal
3 жыл бұрын
@@mr_bm хорошо, это совсем не трудно! В некоторых программах она уже есть, в остальные добавим.
@papermoon867
3 жыл бұрын
@@proshloejournal , спасибо! Знать год бывает полезно, чтобы примерно представлять, сколько новых исследований по теме могло быть проведено, насколько информация в выпуске на сегодняшний день актуальна.
@Ignatius_Loyola
3 жыл бұрын
Благодарю, что подняли этт тему. Мы в Казахстане любим Олега Двуречинского, но истина дороже
Благодарю, за перезалив! Ждем новых интереснейших выпусков!
Аплодирую стоя!!!
выпуск бомба вообще!
Очень хотелось бы услышать от Олега Двуреченского про Узандару! Этот выпуск слушаю второй раз. Спасибо.
@Viewer163
3 жыл бұрын
Есть его ролик с Жуковым на эту тему
@Ignatius_Loyola
3 жыл бұрын
Что за Узандару? Требую пояснительную бригаду!
@svetlanakarsakova959
3 жыл бұрын
@@Ignatius_Loyola древняя крепость lV век до н.э. на территории Узбекистана.
@Ignatius_Loyola
3 жыл бұрын
@@svetlanakarsakova959 бардзо дженкуе!
Отличная тема, знающий лектор. Спасибо!!!
Неожиданно. Привык слушать немного другой формат от Двуреченского
Превосходно!
Поединок Пересвета и Кочубея... КОЧУБЕЯ!! Олег Викторович, ну как так?!
@user-bw1uf9to9g
3 жыл бұрын
Очень интересно по этому поводу в книгах Нилуса,который разбирал семейные придания Мотовилова.
@DoctorFreud
7 ай бұрын
такие эксперды :)))) еще бы им рассказали что у татар таких поединков никогда в жизни не было :)))
Потрясающе! Спасибо огромное за интервью!
А вот этому верю!👍
Спасибо
Да!!!! Как же долго я ждал Олега Викторовича!!!
Хороший канал
Интересно провести аналогию ...
Прекрасно.
Очень познавательно и интересно. А что всё-таки с захоронениями? Спасибо.
Только начал смотреть, и вспомнил док. фильм по "великим " битвам в Англии. Там есть факты, где великие битвы оказывается были такие. 25 героев одного племени пошли на 35 героев другого племени. Тут уже политика. Важно было показать героев.
@user-rk4zk3wl1x
2 жыл бұрын
То же с Ледовым побоищем Невского..
@petyafedorov63
8 ай бұрын
@@user-rk4zk3wl1x с чего взял?
@user-rk4zk3wl1x
8 ай бұрын
@@petyafedorov63 с летописей. Где спокойно говорится ,что все это " ледовое побоище"- эпичная битва с парой десятков тевтонских рицарей , которые к тому же защищали Псков по просьбе местного православного епископа..)) А А.Невский приехал туда награбить продовольствия и корма для войска . Кстати ,после той " виликой пабеды" , через несколько лет возле места " виликой битвы", шведы спокойно построили свою крепость. Но потом просто бросили ее . Не захотели гнить в том болоте..))
@petyafedorov63
8 ай бұрын
@@user-rk4zk3wl1x хм..пару десятков? Кто сказал? Хроники ордена? Так там только рыцари естественно, а прочие кметы и их собственно так сказать представители верхушки? Их сколько было?То чно в наших летописях число рыцарей намного больше это вполне обьяснимо, лежать убитые..кто побогаче обмундирован и вооружен, тот и рыцарь. Ты ж надеюсь не думаешь что рыцари ордена были одеты как в фильме 40х годов? Снаряжение конного воина (а это то что наверное ты называешь рыцарями) того времени что у наших что у ордена было практически одинаковое и все кто был конным и с соответствующим вооружением вполне законно наши записали в рыцари, а был он из орденских или из эстов и прочих как тогда писали чухонцев, нашим вообще то все равно было. Во вторых..защищали Псков по просьбе местного православного епископа..а кто Пскову угрожал? От кого защищали? В 1240 г. ливонские рыцари во главе военных отрядов из ранее подчиненных им русских городов Юрьева и Медвежьей Головы начали наступление на Псковскую землю. Союзником крестоносцев выступил русский князь Ярослав Владимирович, изгнанный некогда из Пскова. Сначала рыцари взяли псковскую пограничную крепость Изборск. Навстречу врагу спешно двинулось псковское ополчение. Однако оно было разбито. Псковский воевода Гаврила Бориславич был убит, многие псковичи пали, других взяли в плен, третьи бежали. По следам отступающих псковичей немецкие рыцари ворвались в посад Пскова, но взять сильную каменную крепость, которая не раз останавливала врага, не смогли. Тогда на помощь завоевателям пришли изменники из числа бояр во главе с посадником Твердилой Иванковичем. Они впустили в сентябре 1240 года в псковский Кром (Кремль) немцев. Часть псковских бояр, недовольных этим решением, бежала с семьями в Новгород. Так от кого защищали ливонские рыцари Псков по просьбе православного епископа?
@user-rk4zk3wl1x
8 ай бұрын
@@petyafedorov63 ливонские рыцари защищали Псков от набегов Москвы.)) Малое число рыцарей обозначено именно в русских летописях . Так что все это " ледовое побоище" - художественный свист от Эйзенштейна..
Мы с вами
Наконец то кусочек правды. А то вся история сплошные мифы.
Спасибо! Очень интересно было слушать!
отличное интервью
комментарий в поддержку проекта
Огромное спасибо!)
Вот это контент!
До сих пор, случайно, находят крупные захоронения времён Великой Отечественной войны...
нужна 10 часовая версия "сти ноль ноль пока"
Интереснейшая, информационно насыщенная лекция! Сохранила, буду переслушивать.
Большое спасибо👏
Слушаю 5 апреля-Донское побоище)))
Эфир от апреля 2017 года, если верить ВК.
Очень интересно ! Спасибо Вам !!!
Двуреченсконго всегда интересно послушать. И по политике и по истории.
Как сказка на ночь 👍
А есть ли подробная публикация про эти работы и находки ?
@proshloejournal
7 ай бұрын
Основные пуликации перечислены здесь www.archaeolog.ru/ru/staff/dvurechenskiy-oleg-viktorovich
@ErmolayNef
7 ай бұрын
@@proshloejournal а то до сих пор - блаблабла -" ничё не нйдено"
Ослябя бился с Кочубеем ... Приехали... Может с Мазепой? Или с Аджубеем, или прямо с Хрущевым?
@user-bw1uf9to9g
3 жыл бұрын
В записках Мотовилова на это указывается.
@dmytroskyba5582
3 жыл бұрын
А что не так ставка Мамая была в Крыму (Белогорск),армия собиралась,то же не за Уралом а в местных Дешт-и-Кипчак,а жили в этих степях кто?А те же обры,печенеги,авары и половцы с черными кублуками, готы,гуны и прочие ребята, имена соотвествующие...
@yuriymikheyev9713
3 жыл бұрын
@@user-bw1uf9to9g может все таки с Челубеем? :)
@sashkoabc2511
2 жыл бұрын
@@yuriymikheyev9713 И не Ослябя, а Пересвет. Ослябя утонул при Цусиме.
@yuriymikheyev9713
2 жыл бұрын
@@sashkoabc2511 Пересвет светодиоды продавал.
Это конечно грандиозная битва ибо пять шесть тысяч в то время это просто страшная цифра . Это когда в городе людей жило меньше , чем в пятиэтажке
@DoctorFreud
7 ай бұрын
Это у русофейкометчиков в городах жили меньше чем в пятиэтажке, иначе фейки не сойдутся
@antonivlev9416
7 ай бұрын
@@DoctorFreud ты то каким боком тут иди унитазы у поляков мой , вякнуло
@user-rl4ni3fr8l
29 күн бұрын
Любитель родных ,не польских унитазов, что за страшные города с населением пятиэтажки?
@antonivlev9416
29 күн бұрын
@@user-rl4ni3fr8l а причем тут унитазы , ты вспомнил о своей не сделанной работе и так выражаешь свой страх перед польским паном ? Привыкай раком , твоя теперь постоянная поза.
Технологии от европейской реконструкции истории открывают новые возможности. И с этим не поспоришь! С Монастырщиной ещё придется разбираться более детально, т.к. много чего положено под данный топоним на Руси.
👍👍👍
Ваши коллеги заявляют, что никаких массовых захоронений и материальных остатков на месте сражения нет.
@proshloejournal
9 ай бұрын
Их и не должно быть. Олег даже здесь много раз повторил, что после любой битвы, если есть возможность люди "стоят на костях" несколько дней и собирают всё оружие и доспехи - железо в то время, очень дорого. А убитых, увозили домой, чтобы похоронить там.
@McClift
8 ай бұрын
@@proshloejournal сентябрь месяц, мёртвых 300 вёрст везти? Или на Белоозеро и Псков. Трактовка Двуреченского - это очередная версия, которая как и официальная грешит множеством нестыковок. Просто теперь Двуреченского и его компанию громче слышно, отсюда все эти аргументы про конное войско, отсутствие пехоты, "не там копали", обработка земель приводит к исчезновению металлов и т.п. А тогда то, что вы там нашли и демонстрируете в музее как артефакты - что позволяет атрибутировать их как образцы 14 века? Если там всё пахано-перепахано и культурные слои перепутаны? За интервью спасибо, но яснее не стало.
@DoctorFreud
7 ай бұрын
@@proshloejournal А убитых врагов куда отвозили? :))))) такой большой и верит в сказки :))))
@user-tl5lx7nf1p
Ай бұрын
@@DoctorFreudвозможно, сожгли или бросили в реку?
Только Двуреченский и Спартак!
Не знаю сколько участвовало людей в этой битве, конечно не сотни тысяч, а то что не осталось артифактов там стрел ,мечей ,так в то время очень дорого стоило железо и все естественно собрали, а описывали естественно монахи ,они были грамотные и дальнейшем конечно были искажения и дописки истории!
@DoctorFreud
7 ай бұрын
сказки про "все собрали" - типичная отмаза фейкометчиков и инфантилов :)))
@user-tr9dd9rz8k
22 күн бұрын
Нашли много. Информация устарела. Ещё во время революции помещик, живший там, выкупил у мужиков около 100 экспонатов этой битвы. В 2022 году нашли место битвы, и артефакты пошли как по маслу.
Отличный выпуск. Спасибо!))
Спасибо большое за эфир
Михаил! Как всегда спасибо! Я поддерживаю Ваш проект, а нет Ли возможности выложить аудиофайлами? Но это не в коем случае не требование.
@user-ik9ho2gk3w
3 жыл бұрын
Можно воспользоваться специальными программами, например, ummy
А чем закончились раскопки у Хворостянского оврага ? Что-то я больше от Двуреченского об этом не слышал. Что там с "эмпирическим обобщением" ?
Настоящая История. Ну что ещё тут добавить. Низкий поклон Михаилу Родину и Олегу Двуреченскому за рассказ и всем тем кто много лет на месте сражения работал.
Стоял такой великий стон, Шёл бой с такою кровью, Что был в багрец окрашен Дон До самого низовья. А солнце жаркое, как печь, Смеялось в синеве, И ветер дул, как будто лечь Он не хотел в траве, Потоптанной мильоном ног, Политой кровью тех, Кто в этой грозной сече лёг За правду и за грех. И стало солнце уставать, К закату - огневое, И стали русские сдавать - Ордынцев было вдвое! Вот тут-то памятный урок Был дан врагам-татарам: Вдруг вывел конницу Боброк, Что прятал он недаром. Укрытая от вражьих глаз Зелёною дубравой, Дружина вынесла в тот час Знамёна русской славы И нанесла такой удар С отвагою такою, Что в страхе сонмища татар Бежали с поля боя. С четвёртого класса по истории СССР, с 1974 года помню наизусть
@user-dt2ih4lw8i
3 ай бұрын
Стих в тему, я прослезилась...Да были люди чести и любили свою Землю... Теперь воюют за деньги...
Спасибо.С уважением из Одессы.
Нам гораздо лучше известно Мамаево- Кокорище.
я так доволен что вы попались в рекомендациях.слушаю теперь вас вместо музыки в плейере
Родин такая заюшка)
Ну, рассказывай! Независимых проектов не бывает.
Подскажите, как армии находили друг друга. Понимаю, что прискакал гонец - враг идет там-то и там-то. Но пока собирались враг мог уйти куда угодно.
@yuriymikheyev9713
3 жыл бұрын
Не такой уж простой вопрос
@user-uc4gf3ii6u
3 жыл бұрын
"Слухом земля полнится"
@bakhramgaynullin8415
3 жыл бұрын
Если б только это. А управление войсками непосредственно в бою? В современной армии только связью и управлением (при современной то технике) занимается процентов 15 личного состава! Возьмите состав дивизии - батальон связи, роты связи, взводы управления... На уровне армии - уже полк связи (у нас в 14 армии в Тирасполе так и был полк связи... А как управлять армиями в те времена? Гонца послали? Ну да. То что могут просто убить одно - пока прискакал пока порешали пока послали назад (опять могут убить) обстановка поменялась уже пять раз. Да и как командовать? Голосом? Ну гаркнет командир - в каком радиусе в шуме боя можно расслышать команду?Понять ее? Дальность видимости? Даже подзорных труб ишо не придумали. Руку домиком ко лбу... Мутно все с этими цифрами и фактами. Как военно-инженерный подход применишь - все! туши свет. Снабжение - чай Студебекеров еще не было. Понтонные войска армию Донского через Дон переправили? ну да... Миллионые армии ... Ага да. Просто вес того металла на оружие и снаряжение - в те времена... А ну да.. Князь/хан приказал же..
@u4520
2 жыл бұрын
@@bakhramgaynullin8415 А команды, надо думать - рожки и барабаны
@user-yu7qw6mv7h
2 жыл бұрын
РАЗВЕДКА - вам известно это слово? Дорог было не много, бродов ещё меньше. Хрен разминёшься если по серьёзному идти. Тем более войско на походе - это очень большая процессия.
Интересные данные и сам по себе исследовательский подход. Кавалерийская сшибка и последующее бегство одной из сторон похожи на реальность. Есть ещё один важный вопрос, который требует ответа, почему сражение произошло именно в этих местах? Позволю себе высказать гипотезу: войска Дмитрия выдвинулись за Оку в этот район, поскольку здесь совсем рядом проходили, так называемые, шляхи - прямые дороги от Крыма в Северо-Восточные земли. Кстати, и в последующее время, в 1570 г. кымскотатарские войска совершали вторжение в Московское государство, используя именно эти шляхи. Таким образом, можно предположить, что Дмитрий выдвинулся за Оку, чтобы перекрыть наиболее вероятный путь вторжения. Кроме-того Мамай возможно решил обойти войска Дмитрия и двигался от шляха вдоль естественной водной преграды с целью поиска переправы.
@denis_konovalov
3 жыл бұрын
какие уж тут гипотезы, Муравский шлях и есть. хоть и степь, а вариантов маршрутов не так много, если не хочешь постоянно переправляться через реки туда-сюда.
В 50:50 ошибка звукового сопровождения. И нет обещанного списка донатеров.
13:16 моё почтение Гласко Майе Павловне
Будет ли рассказ Олега Викторовича про его раскопки в Узбекистане ?
Интересно о Куликовской битве написанов книге: Егоров В. Загадка Куликова поля, или Битва которой не было М: Эксмо 2011
Не могу настаивать, что пехота участвовала именно в этом сражении, но вот параллельно идёт Столетняя война: там участие пехоты бесспорно. Очень интересна тактика пехоты в несколько более поздних Гуситских войнах. Фиксируется участие пехоты и в русско-немецко-прибалтийских войнах 13-го века (можно вспомнить, что знаменитая "свинья" применялась для прорыва пешего строя); новгородская летопись говорит, что и в Липицкой битве новгородцы спешились намеренно, не желая погибнуть "на конях"...
Уже много слышала и от Клима Жукова об этом. Но всегда полезно послушать другой источник. Где же можно посмотреть про Токтамыша, поо которого постоянно говорят вскользь и что стало после Донского побоища?
@user-yu7qw6mv7h
2 жыл бұрын
Рекомендую лично прочитать "Нашествие Тахтамыша на Москву" - там немного и это очень интересный источник.
@Olga.Shchukina
2 жыл бұрын
@@user-yu7qw6mv7h спасибо.
@newsneg
8 ай бұрын
Здесь важно понимать, что Двуреченский историк, археолог и рассказывает о своих личных открытиях, а Жуков - клоун у Гоблина и открывать может только бутылки в ближайшем кабаке.
Олег Двуреченский -- глыба!!!
Ледовая битва, донское побоище - найдите два отличия)
Охерительно! Потрясающе!
Битва Кибальчиша ТОЖЕ историческое событие и незаслуженно забыто. И тоже на Кулишках? Совпадение?
Двуреченского в министры культуры!
Спасибо вам интересное история
Где можно аудиоверсию скачать?
@proshloejournal
2 жыл бұрын
Если именно скачать, то здесь music.yandex.ru/album/11782403 А слушать подкасты можно и в ВК vk.com/rodinaslonov
Какие реки в те времена называли Доном и Непрядвой? Слово "дон" само по себе у индоевропейцев имеет значение "река" текучая,капающая вода". Непрядву вообще нашли в 19 веке,когда помещик Нечаев открыл поле Куликово на своей помещичьей земле.
@user-ww2nt3px2y
3 жыл бұрын
@Ivan SovkovКакую реку в ТО время в Задонщине назвали доном?Донов было много,само слово дон-значит река.Что назвали Непрядвой в Задонщине ,если нынешней непрядве имя дал сам помещик Нечаев?
@gojotigan92
3 жыл бұрын
from Proto-Scythian *dānu, from Proto-Iranian *dānu, from Proto-Indo-Iranian *dáHnu (compare Sanskrit दानु (dānu, “drop, dew”)), from Proto-Indo-European *déh₂nu. Jassic: dan Ossetian: дон (don)
@user-ww2nt3px2y
3 жыл бұрын
@Ivan Sovkov Доном могли назвать и не нынешний Дон.Этих донов по евразии много.Правописание отдельных неизвестно когда устоялось.И какие археологи нашли Куликово поле?Можно хоть одну фамилию.Но известно ,что за 200 лет перекопали всё современное поле и никаких следов битвы не нашли..Хотя написано ,что прямо на поле несколько дней хоронили тела убитых.Должны были быть на приличной глубине тысячи костяков в братских могилах.Именно такие братские могилы Фоменко обнаружил на московских Кулишках.
@user-ww2nt3px2y
3 жыл бұрын
@Ivan Sovkov Я и говорю ,Нечаев "обнаружил" в своём поместье ту самую Непрядву из Задонщины.Чего уж там,раз обнаружил поле Куликово,как не обнаружить Непрядву.
@user-ww2nt3px2y
3 жыл бұрын
@Ivan Sovkov ...«Задонщина» в списке XVII века была впервые опубликована в 1852 году В. М. Ундольским и сразу была воспринята как литературное подражание «Слову о полку Игореве»: отдельные её выражения, образы, целые фразы повторяли и переделывали соответствующие образы, пассажи и выражения «Слова», применяя их к рассказу о победе русских войск над татарами за Доном на Куликовом поле. Все шесть ныне известных списков «Задонщины» дают крайне искажённый текст,"...Первый список-через 300 лет после битвы.Вполне могли перепутать-на каком дону была битва.
Дата интервью апрель 2016 года