Je suis plutôt défavorable à la corrida mais il faut avouer que ce jeune homme mène ce débat à la perfection. On ne peut que comprendre et respecter son point de vue même si on est en désaccord.

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup !

@nicolasl2984

Жыл бұрын

A la perfection?? La moitié de ses arguments n'ont pas de sens..

@leinamurcia9058

Жыл бұрын

Ce n'est seulement pas lui qui le mène bien, c'est elle qui ne mène rien du tout... Elle n'a aucun réel arguments qui a choisi cette barbie sans aucune éloquence pour débattre sur ce sujet important ? Je suis contre la corrida et dégoûtée parcequ'il y avait de vraies choses à dire et elle ne fait que tourner en boucle sur des idées vagues, elle ne s'est pas renseigné sur le sujet avant ou quoi?

@remytoast7211

Жыл бұрын

On peut être défavorable à la corrida sans l'interdire. Si on commence à interdire tout ce que l'on n'aime pas, le monde sera terriblement lisse et ennuyeux.

@rafiraucoule

Жыл бұрын

@@remytoast7211 Votre tolérance est un exemple… Merci

C'est toujours aussi beau à voir des personnes comme Delphine qui s'autoproclame "une personne de l'évolution" et qui demande aux autres de se remettre en question par rapport à ses propres attentes. Alors qu'en face tu as tout simplement un gars qui respecte l'opinion des autres sans forcément vouloir leur imposer sa vision des choses. Comme quoi il suffit pas de parler d'énergie de taux vibratoires et de manger trois tomates cerises sur une journée pour être le plus ouvert d'esprit et le plus spirituel.

@fsgtcomiteloire7948

Жыл бұрын

mdr excellent

@shin-shinobi2829

Жыл бұрын

Lui il impose aux taureaux qui nont pas leur mots.

@louishb9924

Жыл бұрын

C’est surtout quelqu’un qui a un gros manque de culture et de savoir, elle est pavfloviste et il faudrait arrêter d’écouter ces gens qui sont dans la culture du vide, de valeur, de dignité et j’en passe. Elle suit simple un courant, les ambitions d’une feuille morte autant dire, et ce surestime sur le plan cognitif c’est vraiment flagrant. Y’a trop de chose à dire mais son histoire sur l’énergie sous forme de particules et que des valeurs seraient elles aussi énergie la décrédibilise. Aucun discernement, ces personnes la pourrissent les médias. Tellement de chose à dire …

@geronimoule1875

Жыл бұрын

@@shin-shinobi2829 et le lion qui mange la gazelle s’impose à la gazelle.

@shin-shinobi2829

Жыл бұрын

@@geronimoule1875 le truc c est que les animaux n ont pas notre capacité de refexion.

Ce gars réalise une masterclass ! Elle semble bien embêtée parce qu'il est bel homme, posé, argumente bien et l'a bien mouchée au début sur son absence d'apriori.

@Mick-cc4nm

12 күн бұрын

Oui sa culotte devait etre humide, un male alpha ca doit la changer des vegans aka les hommes soja qu'elle frequente.

@romain181199

7 күн бұрын

rolala mais le gars dit que le taureau ne souffre pas. C'est une fausseté scientifique. Pas de débat. C'est prouvé. C'est faux. Et il y a des débiles comme toi pour dire qu'il est pertinent

@damiendubocage6312

2 күн бұрын

Ted bundy etait aussi plutot bel homme , intelligent et posé quand on l ecoutait parler ...... c est d ailleurs comme ça qu il manipulait les femmes ^^

@Oz91080

Күн бұрын

@@damiendubocage6312 la comparaison n'a pas lieu d'être

@Elessarfr

Күн бұрын

Une masterclass !! d'hypocrisie.... Demande lui juste si on peut organiser un combat de chien avec les siens, tu verra.

Ça me fait plaisir de voir un jeune homme né après 2000 s'exprimer aussi élégamment. Rien à voir avec les nombreuses autres catastrophes.

@blablablabla2572

10 ай бұрын

Il est pas né après 2000, et y’a beaucoup de jeunes qui s’expriment aussi bien que lui et qui sont aussi structurés faut juste ouvrir les yeux

@69superdry

9 ай бұрын

@@blablablabla2572 faut vraiment ouvrir GRAND les yeux parce que c'est tres rare. Il y en a c'est sure, mais ca reste une tres grosse minorité avec cette generation perdu..

@marsoudu87

9 ай бұрын

IL viens pas de n'importe quelle famille

@arthurgely8348

9 ай бұрын

@@69superdry “Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l’autorité et n’ont aucun respect pour l’âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans.” Socrate. Comme quoi les mentalités n’ont pas beaucoup évolué en ce qui concerne la perception des jeunes..

@chainonmanquant5554

8 ай бұрын

@@arthurgely8348 Belle réponse exhaustive :)

Le débat est déséquilibré car d'un coté on à quelqu'un à l'écoute, ouvert, compréhensif, calme et qui déroule un raisonnement logique, ordonné (qui d’ailleurs a fais évolué mon regard sur le sujet) et de l'autre, on à une personne qui défend son point de vue sans prendre en compte les arguments, la vision, qui n'écoute pas, qui ne cherche pas à comprendre l'autre. C'est difficile de dire qu'il y à débat: cela ressemble plus à un cours donné à un enfant turbulent qui tient absolument à avoir raison et à changer le monde à son image. C'est l’impression que cela donne en tout cas. J'ajouterais que Delphine est clairement dans une démarche de "réveil", "d'éveil spirituel" et de monde merveilleux, à base "d'énergie" de "connexion" bref, de croyances new age ou sectaire. La plus déconnecté de la réalité, c'est elle. Elle ne se rend même pas compte que le simple fait de se dire "éveiller", l'amène à avoir une attitude supérieur, limite méprisante, et cette pente est terriblement glissante.

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci 🙏🏻

@sidygueye2913

11 ай бұрын

merci beaucoup pour ce commentaire

@ptitzom

10 ай бұрын

Très juste, par ailleurs, je trouve cela difficile de parler d'un débat entre un professionnel ouvert au débat sur son métier ; et de l'autre un jeune femme (peut-être un peu naïve) mais surtout très mal renseigné, qui cherche à interdire quelque chose qu'elle ne comprend même pas.

@YvonNon

10 ай бұрын

ah ah ah ah ah ! et la bête des deux, le taureau qui transperce ou l'humain qui transperce ? j'espère que tu connais un peu l'apocalypse et la bête, sous le nombre 666 qui désigne, un homme ou soit, l'homme ! l'humain a un lien , j'en arrive à la même conclusion qu'un chercheur en nombre , que l'homme et le 666 ont un lien , parfois étroit si ce n'est, qu'il porte la bête en lui ? lequel , des deux est le bête ? le mammifère à 4 pattes ou celui à deux pattes ? à un animal cruel que l'on pourrait considéré comme tel, celui à 4 pattes et agir contre lui comme il fait , je m'interroge toujours à propos du oeil pour oeil dent pour dent, qui est des deux , l'autre ? Il vous a été dit, mais moi je vous dis de ne pas agir ainsi ! Je lis une histoire , d'un personnage qui brule les yeux d'un voleur qui a brulé les yeux de celui qu'il a volé , lequel des deux est le plus cruel ? je n'arrive pas à savoir si, le voleur qui brule les yeux et celui qui lui brule les yeux car il a brulé les yeux , qui est qui des deux ! et si c'était le même ?

@NicoMaif

10 ай бұрын

oh punaise c'est exactement ça aha

Agréable de voir un débat calme ou les gens s'exprime sans devenir hystérique

@muthafukajones8114

Жыл бұрын

Imagine ça aurait été Solveig Halloin a la place de Delphine 😄

@hankasu8606

Жыл бұрын

@@muthafukajones8114 elle aurai crier "CRIMINELLE TUEUR DE TAUREAU POUR LE SPECTACLE " NE DEBATON PAS AVEC CES CRIMIELLEEEE!!!!!!!!

@visit_asia

Жыл бұрын

Nah elle a dit dans un autre débat, elle le trouve mignon 🥴j'ai jamais vue une femme aussi têtue

@sambenaki9351

Жыл бұрын

L'hypocrisie de ce jeune homme est de ne pas accepter les combats d'autres animaux féroce, comme les chiens de combat par exemple, dommage, celà réduit à néant tout son discours.

@elea1233

11 ай бұрын

@@sambenaki9351ben après il a le droit d’avoir son avis. Dans sa culture il n’y a pas de chiens de combats ou du moins pas de combats de chiens. Comme la femme ne comprend pas la culture de Raphaël pcq ça n’est pas la sienne ou qu’elle n’adhère pas il a le droit pour un autre animal. Je trouve que c’est entendable et que ça ne réduit pas son discours à néant. Après chacun son avis

Cette jeune femme est tellement condescendante. Bravo pour le calme, et l'argumentaire de ce jeune homme.

@Eirqik

9 күн бұрын

bouge de la , a applaudir un mec qui aime la corida

@ulysselambert9244

7 күн бұрын

@@Eirqik quelle subtilité!! c'est admirable!

@Vincent-31-

5 күн бұрын

@@Eirqik Quand on parle d'éducation et de respect...certains n'ont pas connu ça à priori!

@brainloading5543

6 сағат бұрын

En même temps ce serait comme débattre avec un mec de l'époque du commerce triangulaire qui t'explique à quel point les esclaves étaient heureux et satisfaits de leur condition. Y'a de quoi être en colère. Surtout que lui bénéficie de cette tradition, elle non :) Donc elle a toute les droits d'être condescendante face à un gars hypocrite (qui se défend bien néanmoins).

J'ai beau être végétarien et forcément contre la tuerie d'animaux pour le spectacle, ce garçon de 23 ans est impressionnant, j'ai pris beaucoup de plaisir à l'écouter parler.

Un argumentaire sans faute, un calme et une diction qui fait plaisir à entendre. On sent qu’il parle avec le cœur et qu’il est connecté à la réalité. Bravo el rafi

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup pour votre message 🙏🏻

@LedernierdesCeltes

Жыл бұрын

Un argumentaire éclaté au sol. D'une mauvaise fois sans faille.

@27wk81

Жыл бұрын

Ses mauvaises intentions sont pourtant intactes.

@stevendurand7235

Жыл бұрын

@@polofaya Connecté à sa réalité (là où il a grandi et a été éduqué)... On peut ne pas le comprendre ni le ressentir comme lui c'est d'ailleurs mon cas. En revanche "pervers" c'est pas très cool pour lui. Que l'on soit pour ou contre il n'a pas l'air mal éduqué ni particulièrement méchant ou hostile. Faut redescendre un peu avec les mots...

@stevendurand7235

Жыл бұрын

@@polofaya Le taureau lui même est alors le plus grand des pervers Einstein... Mdr, c'est comme quand la Delphine te compare le bien être d'un taureau a celui d'un chien. Tu penses que le taureau demande des caresses ? Au contraire c'est justement un animal qui a ça en lui le combat, se mesurer à l'autre et le soumettre. Il n'y a pas besoin d'aimer la corrida pour le voir.

Le seul argument de delphine « je suis végétarienne depuis 25 ans » bravo à ce jeune homme qui débat sur un sujet qu’il maitrise sans aucune prétention.

@Elessarfr

8 күн бұрын

Le seul argument ? bravo a toi pour cette analyse, d'une grande honnêteté intellectuelle et très sérieuse, merci vraiment ....

@Jesuislelaitier333

6 күн бұрын

Bravo pour ? La maltraitance et le sadisme ?

@Jesuislelaitier333

6 күн бұрын

Je répondais au com initial ...​@@Elessarfr

@damiendubocage6312

2 күн бұрын

bravo pour quoi au juste ??? j ai du mal à cmpredre haha , à part etre hypocriteje vois pas

Débat super intéressant, j'aurais pas pensé. Deux avis énormément à l'opposé mais qui au final te font pencher vers l'un et l'autre pour au final te crée un avis, donc vidéo vraiment chouette !

Franchement le débat est très agréable à regarder, les deux personnes se respectent et laisse un temps de parole, bravo à eux deux c'était très intéressant !

@famillechaillou7268

27 күн бұрын

Non vraiment elle est condescendante et elle le coupe vraiment très souvent

Ce mec est un exemple, sérieux ouvert d'esprit éloquent et pleins de connaissances du sujet. Il est plein de respect et est agréable à écouter. Dommage de lui avoir opposé une personne qui ne sait pas débattre, qui ne prend pas le sujet au sérieux sans aucune connaissances de celui ci et qui par consequent disgresse pour donner raison aux deux ou trois arguments qu'elle clame

@jadorelesjonquilles984

Жыл бұрын

réac

@Jofata

Жыл бұрын

@@jadorelesjonquilles984 ça se voit que t’es un intelligent toi vu ton argumentaire en un mot

@jadorelesjonquilles984

Жыл бұрын

@@Jofata . *réac sadique* 🙃

@sambenaki9351

Жыл бұрын

L'hypocrisie de ce jeune homme est de ne pas accepter les combats d'autres animaux féroce, comme les chiens de combat par exemple, dommage, celà réduit à néant tout son discours.

@jadorelesjonquilles984

Жыл бұрын

@@sambenaki9351 . *le néant est ailleurs : les chiens de combat sont élevés par qui, pour être aussi agressifs ?* 🙃

Le Crayon vous avez le mérite (devenu rare) de faire parler des personnes légitimes dans leur domaine et calmes merci 🙏 (je parle de Rafi mdr)

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci à vous 🙏🏻

@gaayaa9683

Жыл бұрын

Néanmoins c'est dommage qu'ils n'ai pas pris une personnes légitime dans le domaine de la défense animalière pour débattre avec Raphaël. Le fait que la cause animalière soit représenté par une misse France visiblement ignorante , fausse l'échange..

@yhazgartier4129

Жыл бұрын

@@gaayaa9683 après on aurait eu une défenseuse direct de la cause elle aurait aboyé et juste dit que raph était un tueur en série...

@user-cr5zp5tt4z

Жыл бұрын

@@yhazgartier4129 tant qu'elle meugle pas ça va, elle ne se fera pas planté par le gentil matador... 😂 "Aboyer", c'est bon, il a dit qu'il ne plantais pas de couteaux 👍

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

Ah donc d'après vous n'est légitime à parler d'un sujet donné que "l'expert"... et ben ça promet... vous devez pourtant être des premiers à crier au "wokisme" lorsqu'un lgbt refuse de débattre avec quelqu'un qu'il concidère comme insensible à sa cause.

Très bon débat. Je suis pas favorable à la tauromachie par méconnaissance, en revanche je respecte énormément ce gars qui nous parle de sa passion, de ses traditions et qui nous donne envie de s'y intéressé. Je comprends la noblesse de l'affrontement et les valeurs que cela met en avant. De son côté son opposante répond également très bien, elle reste calme et ne rentre pas dans l'hystérie qui en général plombe la cause animale, et pour ça merci à elle. Ps : ya une négociation de date à la fin ou je me trompe ? ;)

Rafi s’exprime très bien sans couper ni être hautain bravo à lui pour son humilité et son calme ! De l’autre côté Delphine parle fort pour se faire entendre et écoute même pas ce qu’il dit, veut juste sortir ces arguments avec arrogance

Faites tourner ce mec dans un film wesh quel tête d'acteur, très charismatique

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci 😅

@corentinj3562

Жыл бұрын

@@rafiraucoule t'es très beau mec ! Une élégance de l'homme qui sait se tenir également. Félicitations !

@davidsensei2128

Жыл бұрын

Va te jeter maintenant.

@jimmorrison8711

Жыл бұрын

Être beau ne suffit pas. Wesh

@davidsensei2128

Жыл бұрын

@@jimmorrison8711 et dire wesch partout serre encore plus à rien

Rafi fait preuve de discernement et de calme : bravo à lui !

@AlainOtivar

Жыл бұрын

il est excellent

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup

@hamzabenfato2681

Жыл бұрын

Si il est calme ça ne veux pas dire qu'il a raison

@marilou5782

Жыл бұрын

@@hamzabenfato2681 merci pour ce commentaire de discernement 😉

@divefrs7179

Жыл бұрын

@@hamzabenfato2681 En effet il explique simplement sa culture, sa vie, sa passion contre quelqu'un qui veut tout lui enlever. Tu imagines si une personne extérieure te donnait une leçon de morale sur qqch qu'elle ne connait même pas ?

Incroyable! Ils sont beaux et plutôt très dégourdis! C’est excessivement rare, quel dommage cette rivalité capulet/montaigu !!! Je pense qu’ils en sont sortis extrêmement frustrés à tous les niveaux

Merci Rafi Raucoule pour toute cette connaissance apportée, sans chercher à imposer une vision tout en restant calme face à l'humoriste Delphine Wespiser qui a parfaitement jouer son rôle. C'est dur d'ailleurs de tenir un rôle de comique aussi longtemps en live :o elle a du mérite

Une sensation de drague dans ce débat, ces deux là se plaisent beaucoup ^^

@loakayadri1329

Жыл бұрын

@@salut9658 tu n'as pas les séminaires d'homme d'influence toi.

@Bruce72328

Жыл бұрын

@@loakayadri1329 influenceur en quoi ? Rien du tout.

@nakmuay2485

Жыл бұрын

Je me suis dit la même chose ,il y a une certaine tension sexuelle qui est palpable…

@falourd_mathis0910

Жыл бұрын

En même temps disons qu'à les regarder ils ne sont pas les chips les moins croustillantes du paquet.

@Tongiletjaunedepere

Жыл бұрын

@@falourd_mathis0910 oh mais j’aime bien cette expression…😮

Paris, le ton hautain, la médisance et la supériorité qui se sent à travers l’écran, contre la province, belle respectable, noble et amoureuse de ses traditions. On voit clairement la différence de niveau, le débat est vraiment à 5-0, continue de mettre en avant ces belles traditions ❤️

@MLouah-gp9ef

Жыл бұрын

Mais ferme la… tu es convaincu parce que le mec sait parler et qu’il est beau gosse. Tu sais ce que c’est que de réfléchir avec son cerveau ?

@captainrsa7325

Жыл бұрын

@@MLouah-gp9ef vive la corrida 😉🙃

@LePierrackOfficiel

Жыл бұрын

chez moi tu parles de province on t'éclate les rotules à l'aide de clé de 12

@MLouah-gp9ef

Жыл бұрын

@@captainrsa7325 ben voyons

@VitaliOrlov

Жыл бұрын

Tu rages fort toi @user-ew6vb3uw5e

Je le trouve très bien ce débat, pour une fois ! Bravo le crayon

Il débat bien, le but d’un débat n’est pas forcément d’avoir raison, c’est de convaincre les foules. La forme est la, mais pas le fond. Difficile de se pencher sur le fond quand l’acte en lui même est d’utiliser une vie à des fin récréatives, bien sûr il y’a évidemment des conséquences qui sont positives je pense par exemple à l’entretien de certains écosystèmes de plus en plus rare faute de grand mammifères. Néanmoins combien même certaines conséquences sont positives cela ne peut pas venir justifier à elle seule une pratique où on joue avec une vie pour un loisir. Faut aussi préciser que la personne dont l’opinion est contre la tauromachie n’est pas très forte en débat. C’est malheureusement une mauvaise opposante, le débat aurait pu être plus qualitatif en rebondissant sur plusieurs « arguments », sachant qu’il y’avait matière à critiquer.

@EURNINHO

25 күн бұрын

Apriori encore une fois... Juger sans connaitre n'est pas une qualité et surtout ne fait pas avancer !

@rickreverse9815

25 күн бұрын

​@@EURNINHO Pas besoin de connaître pour savoir que ton taureau il a pas signé.

@EURNINHO

25 күн бұрын

@@rickreverse9815 oui d'accord ca montre bien le fait de ne pas chercher à comprendre. D'ailleurs je ne crois pas que les animaux choisissent quoi que ce soit...

@rickreverse9815

25 күн бұрын

@@EURNINHO J'ai cherché à comprendre la science et permets-moi de te dire qu'un animal qui "ne choisit pas quoi que ce soit", ça s'appelle une plante verte.

@EURNINHO

24 күн бұрын

@@rickreverse9815 lol une plante verte est aussi une forme de vie, c'est la science qui le dit aussi mais a t'elle une conscience ?

Ça fait vraiment plaisir de voir un débat calme censé, des gens qui s’écoutent se respectent. Les deux avis sont entendables, merci de les avoir mis en lumière. C’est rareeee de pouvoir visionner tout une vidéo de débat sans être frustrée

@francoispivR

Жыл бұрын

Je sais pas trop où tu vois deux personnes qui s'écoutent. Elle est totalement fermée au débat et ne fait même pas semblant d'essayer de se remettre en cause.

@sebastiencaron4592

Жыл бұрын

@@francoispivR merci beaucoup de l’avoir dit

Ce mec est génial. Un gars avec des valeurs assumées, un calme à toute épreuve, une bonne réflexion et intelligent qui s'exprime de manière totalement transparente pour sa passion. Je suis fan des gens qui ont tout pour se la pété mais qui reste les deux pieds biens au sol comme lui. Respect à lui.

@sambenaki9351

Жыл бұрын

L'hypocrisie de ce jeune homme est de ne pas accepter les combats d'autres animaux féroce, comme les chiens de combat par exemple, dommage, celà réduit à néant tout son discours.

@fabiennedevos2940

11 ай бұрын

Respect à un type ridicule en collant rose et ballerines qui respecte un taureau en le torturant et en le tuant tout en disant qu il les aime 😂😂😂. Il a un discours de tordu. J espère une victoire de tous les taureaux face à leurs bourreaux.

@VictorRoudovski

10 ай бұрын

@@sambenaki9351 Il précise dans son discours que le taureau de combat a cette agressivité dans ses gênes, qui le pousse au combat, même lorsqu'ils sont encore entre eux dans les prés. Ce n'est pas en général le cas des chiens, malgré que certains soient agressifs, la plupart seront relativement doux et n'attaqueront qu'en se sentant menacés ou car ils sont affamés. Je suis pas vétérinaire mais dire que les chiens sont des animaux féroces (même si certains peuvent l'être bien sur) en général c'est clairement faux. En plus je te rappelle que les chiens de combats sont entraînés et surtout maltraités dans la plupart des cas pour créer cette grande férocité en eux, amène ton chien dans un combat tu verras qu'ils fera très surement pas long feu et qu'il sera vite effrayé, il reviendra clairement pas à la charge face à un chien plus agressif que lui. Donc non ca né réduit absolument pas à néant son discours (je précise qu'à la bas je soutiens pas du tout la corrida, mais j'avoue que l'argumentaire de el rafi a quand même changé ma vision du sujet)

@VictorRoudovski

10 ай бұрын

@@fabiennedevos2940 Il précise dans son discours que le taureau de combat a cette agressivité dans ses gênes, qui le pousse au combat, même lorsqu'ils sont encore entre eux dans les prés. Ce n'est pas en général le cas des chiens, malgré que certains soient agressifs, la plupart seront relativement doux et n'attaqueront qu'en se sentant menacés ou car ils sont affamés. Je suis pas vétérinaire mais dire que les chiens sont des animaux féroces (même si certains peuvent l'être bien sur) en général c'est clairement faux. En plus je te rappelle que les chiens de combats sont entraînés et surtout maltraités dans la plupart des cas pour créer cette grande férocité en eux, amène ton chien dans un combat tu verras qu'ils fera très surement pas long feu et qu'il sera vite effrayé, il reviendra clairement pas à la charge face à un chien plus agressif que lui. Donc non ca né réduit absolument pas à néant son discours (je précise qu'à la bas je soutiens pas du tout la corrida, mais j'avoue que l'argumentaire de el rafi a quand même changé ma vision du sujet)

@fabiennedevos2940

10 ай бұрын

@@VictorRoudovski les taureaux sont fait pour être dans une prairie avec les vaches et pas en arène, aucun toréador ne me fera changer d avis.

Ce jeune s'exprime effectivement très bien. Jamais un mot plus haut que l'autre, une argumentation riche... il était très plaisant à écouter 😊

MAIS COMMENT ELLE L'ALLUME ! 🤣🤣 "Quel dommage, c'est mon comique de répétition" au bout de 3 mn j'ai cru qu'ils allaient partir en pause ensemble

@Mick-cc4nm

12 күн бұрын

c''est clair .....lui son job c'est d'avoir les oreilles et la queue du taureau, elle , elle veut clairement une des deux parties du Matador et c'est pas les oreilles.

Une parisienne qui vient te dire qu'il faut être connecté à la nature😂

@babalarassrah

Жыл бұрын

les rats tu sais c'est la nature

@magiraile1894

Жыл бұрын

elle est pas très parisienne de base ahaha elle vient de ma bonne vieille Alsace profonde avec les villages en -heim

@aniskobzili793

Жыл бұрын

Elle est alsacienne mdr

@giloumani

Жыл бұрын

@@aniskobzili793 elle est originaire d'Alsace mais maintenant elle vit à Paris

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

@@giloumani donc elle sait ce qu'est etre lie a la nature...

Moi je dis qu'un deuxième épisode où Delphine va à la rencontre de la culture de ce jeune homme est nécessaire

@kilipow

Жыл бұрын

wai qu elle rencontre ses futurs beaux parents

@enzorav

Жыл бұрын

Il ira jamais , ils parlent , sans bouger de chez eux :) Alala les parisiens

@darcy5351

Жыл бұрын

​​​@@enzorav je confirme, Paris ce n'est pas la majorité des français. Au niveau de la santé, s'il faut se passer de viande , il faut aussi se passer de tomates cerises bourré de produits chimiques en hiver par ex.Si on se soucis de l'animal, on doit se soucier des conditions de vie des végétaux qu'on consomme aussi

@arnaudrevais7887

Жыл бұрын

Et 3ème épisode, ils se datent 😁 Elle va craquer ça se voit!! 😂

@MelodyNoslen

Жыл бұрын

Juste pour le plaisir de le voir lui encore une fois alors!

Je suis absolument contre cette pratique mais il faut souligner que ce monsieur est très étonnant ! Des arguments sans failles, des exemples étayés, ... cela donne à voir la corrida sous un autre angle ! Merci pour ce débat très intéressant.

gros respect aux deux, un debat ou chacun expose son opinion sans crier en ecoutant l'autre et en essayant de comprendre c'est tres enrichissant

Cette chaîne propose des sujets de débats intéressants et c'est super de pouvoir se rendre compte de l'avis des deux partis opposés. Pour que le débat ne soit pas trop stérile, il faut des personnes qui soient bien renseignées sur le sujet (expertes si possible) et calmes, ouvertes, raisonnées pour être regardable sans avoir l'impression de subir un énième débat politique/séance de coupage de parole. Quel dommage, le sujet m'intéressait beaucoup mais je trouve que Delphine en particulier dessert le propos et fais tourner le débat en rond par la subjectivité de ses arguments dû à son manque d'information sur le sujet à débattre. Ce n'est pas la première fois sur cette chaîne que l'un des participant n'a qu'une connaissance bateau du sujet, c'est très frustrant, surtout quand on penche plutôt de son bord et qu'on souhaite vraiment connaître les arguments opposé... C'est dommage

@anaisgreco7000

Жыл бұрын

Effectivement, aucune connaissance sur le sujet... Le néant ! C'est assez vide de sens de se mettre devant une caméra sans savoir de quoi on parle. En premier lieu, il est indispensable de prendre en compte toutes les facettes de la tauromachie. Elles sont multiples et importantes. Ensuite, je ne suis pas certaine qu'une personne qui aime la nature et la vie, pourra garder un avis défavorable valable. Cette demoiselle a en fait elle même besoin d'une évolution au niveau de l'analyse de la situation. Encore faut-il avoir l'envie et l'intelligence de comprendre.

@cazadoramigo

Жыл бұрын

Entièrement d'accord.

@guitoob7758

Жыл бұрын

C'est justement ce que je me disais mais c'est la que c'est intéressant car au final les 3/4 des personnes qui sont défavorable à la corrida ont exactement les mêmes arguments ainsi que la même désinformation sur le sujets et n'ont sans doute jamais connu cette culture autours du taureau.

@adrienjuranville2023

Жыл бұрын

@Guitoo B bien d'accord avec toi elle est parfaitement représentative dans la population globale

@vienast2434

Жыл бұрын

Exactement, c'est n'importe quoi...

27:15 .Quand quelqu'un défend quelque chose en disant : "je crois aux énergies", je pense qu'on ne peut pas débattre ensemble parce qu'on n'est pas dans le même paradigme

@MrGuiloume

Жыл бұрын

Tu comprendras plus tard

@itslucas430

Жыл бұрын

🤣🤣🤣🤣

@itslucas430

Жыл бұрын

elle est dans un autre multivers

@jarodcouprie2165

Жыл бұрын

@@MrGuiloume je peux essayer de comprendre tout de suite

@MrGuiloume

Жыл бұрын

@@jarodcouprie2165 tu ne penses pas que dans la vie on peut dégager des énergies ? Qu'il y a quelques chose qui se dégage de nous et de ce qu'on fait ou a fait dans notre vie ?

Très intéressant comme débat, j'ai appris des choses sur la corrida et je ne savais pas qu'il existait ce coté de donner un sens à la vie du taureau et le faire combattre une dernière fois, et je trouve ça beau en fait ^^ Bien plus beau qu'un abattoir ! Et ça fait réfléchir au delà de la corrida : par rapport à combien d'autres domaines sommes-nous ignorants et avons un avis tranché malgré tout ?

@kurkumai3086

11 ай бұрын

Il peut y avoir de la beauté dans la cruauté. Toujours est-il que la cruauté est immorale et indéfendable.

Elle est tombée amoureuse en un débat on va voir prochainement une miss france dans l’arène

Je résume pour que vous ne perdiez pas votre temps : d'un côté nous avons une jeune femme dont les compétences en matière de corrida se résument à aimer les animaux. (et avoir été Miss France en 2012 bravo !) De l'autre un jeune homme intéressant et enraciné pour qui la corrida est le sel de la vie et accessoirement son gagne-pain. Je pense que vous avez compris qui va être le plus convainquant...

@johnwalllegoatdubanc7726

Жыл бұрын

Il fallait juste dire chroniqueuse à tpmp ça aurait été suffisant

@sorialitterreair

Жыл бұрын

Et oui ! c'est une Miss qui a un cerveau et prend en compte des données en éthologie (qui montrent que les animaux éprouvent de la douleur) et qui base son éthique de vie sur un raisonnement rationnel et pas sur de l'émotionnel et une tradition espagnole qui n'a pas lieu d'être perdurée ^^

@Victor-rv1cq

Жыл бұрын

C'est plutôt une personne normale vs un bonhomme qui aime torturer des animaux en sachant qu'il ne sera pas blessé

@user-wy5tg9bx7v

Жыл бұрын

Ouais enfin on pourrait dire que le mec a du coup un parti pris

@ThePoisonfan

Жыл бұрын

Un résumé plus juste. D'un côté un type qui ne voit aucun mal à torturer un animal en public, et qui en plus gagne des sous la dessus, D'un autre côté une personne normale.

Tellement plus facile d'écouter une personne passionnée, qu'une personne hargneuse avec des arguments méprisant.

@bellilisofiane7749

Жыл бұрын

C'est pas une personne hargneuse de base mais elle c'est adapter au débat des plateau TV ( peux de temps pour s'exprimer ce qui donne un tempérament hargneux ) VIVE LE CRAYON ✏️

@drey072

Жыл бұрын

Je ne la trouve ni hargneuse ni méprisante personnellement, je trouve au contraire qu'elle change des hystériques dont on est habitué

@simonkohler2182

Жыл бұрын

elle est superbe pourquoi tu dis qu"elle est hargneuse? si ça c'est hargneux t'es un sacré fragile toi

@antoinerabier9128

Жыл бұрын

@@simonkohler2182 oh du calme mon amis on est la pour discuter pas pour attaquer comme tu le fait..si tu tombe dans l'agressivité cela va etre compliquer d'avoir un debat avec toi..

@incognito9602

Жыл бұрын

@@antoinerabier9128 en gros si une femme est belle elle peut avoir tous les défauts du monde. Pfffff. Personnellement je ne la supporte pas.

Delphine a l'air tellement cruche face à ce jeune homme calme, posé, qui s'exprime intelligemment. Pourtant je suis végane et contre les corridas.

@Titouling

18 күн бұрын

Elle n'est pas cruche, mais peut-être se laisse-t-elle emporter par ses émotions et son point de vue, contrairement au jeune homme qui ne se laisse pas dominer par les siennes et reste stoïque, tout en étant clair dans ses propos.

@Croco140

9 күн бұрын

Bah déjà l’étiquette Miss France te range déjà du côté « tout dans le physique, rien dans la tête »

@Titouling

9 күн бұрын

@@Croco140 Possible, mais généralement nos miss France sont loin d'etre des coquilles vides.

@chekinagloiree

9 күн бұрын

@@Titouling Il faut être stupide pour participer à un concours où tu es jugé sur ton physique. Par contre un concours d'intelligence, là peu auraient le courage bizarrement... Mais quand il faut se mettre presque à poil devant des millions de téléspectateurs il y a du monde... On vit vraiment dans une société absurde.

@Titouling

9 күн бұрын

@@chekinagloiree c'est généralement des personnes qui ont un physique peut attrayant qui emploie ce genre de discours...

Je suis à 75 % du côté de Miss France ;) et je plaiderais plutôt pour le bien - être animal, à l'instar du bien-être humain. Ce n'est pas parce qu'on est pas Tarzan, et que donc, on ne parle pas tous les langages de la Nature, que cela veut dire que ces langages n'existent pas et qu'il n'y a rien à comprendre. Les actes de cruauté sont interdits par la loi. Et la corrida en fait heureusement ou malheureusement partie. C'est pourquoi, elle est interdite dans de nombreux pays. C'est fort heureux.

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on a mis en face d'une personne qui est fière de son métier qui arrive à l'expliquer et qui montre le sens de la corrida une personne qui est l'archétype même du chroniqueur TPMP aujourd'hui qui veut tout changer mais qui ne sait pas comment le monde tourne

@paskle7390

Жыл бұрын

Voilà. C'est là le problème. La personne anti corrida a été tres mal choisie. Il aurait fallu une provinciale voire rurale, qui connaît la nature et les animaux et a elle aussi des traditions. Là c'est caricatural

@CS-cn9oq

8 ай бұрын

@@paskle7390 Elle avait visiblement envie de se taper le torero aussi. Si le torero avait eu ma gueule, elle aurait sûrement été plus performante.

La tension est palpable sur le plateau 🤣 bravo aux deux c'était un excellent débat

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci

@nikotesla139

Жыл бұрын

@@rafiraucoule Encore merci de représenter fièrement mon 2ème pays et ses traditions

Plus la discussion avance, plus j'ai envie d'aller voir une corrida^^

@amasadaprak1221

9 ай бұрын

Comme quoi , on naît pas stupide mais on peut le devenir 😂 Nan en vrai fais ce que tu veux blc

@julienl52

9 ай бұрын

Comme quoi tu est influençable sans respecter tes convictions...

J'étais tout à fait contre la corrida avant d'écouter et comme j'ai entendu Raphaël le dire, en fait je ne connaissais pas du tout ce que c'était. Après avoir écouté non seulement cette vidéo, mais également plusieurs autres débattant du sujet, et m'être vraiment éduquée sur le sujet, mon avis est beaucoup plus nuancé et j'apprécie énormément que le crayon permettent ces débats civilisés qui amènent à la réflexion!

J'aime pas la corrida mais ce gamin est très intelligent et respectueux... L'autre en face c'est le portrait parfait de la bobo que se sent connecté à la nature car elle a arrêté de bouffer du jambon ya deux ans... Quelle tristesse

@louisjullien175

Жыл бұрын

Je suis d’accord avec toi. Maintenant, je n’arrive toujours pas à comprendre à quoi ça sert de faire souffrir un animal en le torturant avec des lances ? Tout comme je ne suis pas végétarien mais je pense qu’il faut qu’on trouve un moyen pour abattre directement les animaux sans qu’ils souffrent

@lebossdurapgame3179

Жыл бұрын

Juge pas trop Delphine wesphiser sur ça, la plupart du temps elle réfléchit plus que les autre.

@xflaredelavega2858

Жыл бұрын

Delphine elle a des problemes dans sa téte elle est a l'ouest trés souvent. elle est persuader d'avoir raison sur tous alors qu'elle n'a aucun fondement

@ethanlegrand6107

Жыл бұрын

@@lebossdurapgame3179 C'est que les autres ne doivent pas réfléchir alors.

@lebossdurapgame3179

Жыл бұрын

@@ethanlegrand6107Je suis sur que ta pas de quoi te faire un avis sur elle. Mais pas grave c'est pas ma sœur non plus.

Delphine : "On essaie tous d'échapper a la mort " El rafi : "Bah non si on essaie d'échapper a la mort on vit plus" Je vous laisse avec ça :)

@irenus465

Жыл бұрын

Tout était dit à ce moment. Deux mondes qui s'affrontent, l'utopie contre le réel.

@thanxii

Жыл бұрын

echec et mat

@nave3597

Жыл бұрын

Elle a de suite changé de sujet

@franssouchedaubert236

Жыл бұрын

Tellement!

@darcy5351

Жыл бұрын

Le contraire d'échapper est de l'affronter , de lutter . C'est ça qu'il voulait dire

Très beau débat, c’est bien d’avoir aussi le point de vue opposé. On ne m’enlèvera cependant pas que la corrida est cruelle et ne devrait plus exister. :)

Il l’a simplement et calmement étreint .

Merci à vous 3 pour ce débat haut en couleur. Les débats devrait être tous sur cette ligne directrices " le respect " Merci car ma vision sur le sujet a évolue. Quel plaisir de te voir dans se genre de forma Delphine. Raphaël, tu ma permis de mieux connaitre ton métier, tu ma même donner envie de mieux comprendre cette philosophie de vie.

Bravo à Rafi Raucoule, ses arguments sont très bien construits et malgré le dénigrement de Delphine Wespiser, il à continué à rester fidèle à ses principes. néamoins je n'apprécie pas que l'animal souffre pour divertir...

@depietsyou

Жыл бұрын

Elle n'a aucunement dénigrer Rafi au cours de la vidéo, elle est sous le charme c'est factuellement incontestable. Elle bois ses paroles, mesure ses propos pour une fois, et est de ce fait prête a renier toutes ses valeurs/idées pour une nuit avec chad.

@saraa.8836

Жыл бұрын

@@depietsyou je pense que vous devriez mesurer vos fantasmes.

@saraa.8836

Жыл бұрын

@@depietsyou de plus, ériger votre interprétation au rang de fait est franchement problématique, votre opinion n'est pas vérité absolue. Il ne m'a pas semblé qu'elle ait renié à quelque moment que ce soit ses principes, mais peut être n'avons nous pas regardé la même vidéo :)

@depietsyou

Жыл бұрын

​@@saraa.8836 Ce niveau de déni légendaire 😁 Elle est sous le charme, c'est un fait, le nier serait tout simplement ne pas savoir décrypter les regards/attitudes/gestuels, ça serait de la mauvaise foi. C'est d'ailleurs cocasse de constater que 90% des personnes qui ont commenté la vidéo l'ai remarqué eux aussi. Cocasse aussi de constater que d'autres vidéo de ce genre opposant Delphine a d'autres intervenant pro corrida sont facilement trouvable sur internet, et que ses réactions/attitudes sont factuellement a l'opposé de ce qu'elle propose dans cette vidéo. Le hasard très certainement.... ou simplement parce que les autres intervenants sont vieux/laids 😀 Ne confond pas "mon opinion" sur le sujet de la corrida, que je n'ai par ailleurs nullement exposé dans mes commentaires, et "un fait" avéré, à savoir qu'elle est sous le charme, que l'on peut constater aisément a partir du moment ou le QI n'est pas négatif et qu'on est pas puceau 😅 + Bonus : 38:00 - Elle est d'accord pour aller manger au restaurant avec lui, danser avec lui, et aller chez lui. Tout les oppose dans ce débat mais ça ne l’empêchera pas d'y aller car il est objectivement BG. Ose dire un seul instant que c'est quelque chose de naturelle et commune de partager des moments aussi proche avec quelqu'un pour qui les avis diverge autant. Ca aussi c'est un fait. C'est explicite. C'est ce qu'on appelle renier ses valeurs, peu importe que ça te plaise ou non. Bref, ne te sent pas offusqué Sara, on a très bien compris que tu es féministe, et que tu n'assume pas/ne tolère pas le fait qu'elle soit tombé sous son charme malgré leurs oppositions dans ce débat, pourtant tu en aurait fait de même toi aussi, faisant passer le physique avant les idées, quel que soit le sujet qui vous aurait opposé, triste vérité pas vrai ? 😅😁

Le commercial en corrida raconte n'importe quoi en enjolivant et déformant les faits, comme tous les commerciaux qui veulent nous vendre leur merde, c'est dommage ça casse un peu le débat! Depuis quand les taureaux de corrida sont-ils récupérés par des bouchers et mangés 😁Ils s'en débarrassent dans un incinérateur la majorité du temps 🤣 Faudrait lui demander en quoi la corrida est une "culture" comme il dit, alors 95% des habitants du département dont il vient s'en moque totalement! La féria de Nîmes est un repère d'alcooliques pas de fans de corrida! C'est dommage de lui avoir mis une personne sans répondant, ne connaissant pas le sujet, uniquement là pour essayer de choper son 06. ça sent de plus en plus l'extrême droite ici !

J'étais mitigé, après ce débat je le suis encore plus hahaha je sais pas quoi décider sur ce propos.

Il a quand même réussi à prendre un rdv avec une miss france à la fin, en plus d etre un excellent orateur c est un sacré chad haha je le découvre sur cette vidéo et je ne connais pas grand-chose a la corridas mais il donne envie de découvrir ce que c'est

@Comprends-ton-Dim

Жыл бұрын

Giga chad

@audreykarelita

Жыл бұрын

" une miss france " wahou le top du top

@vertigo12326

Жыл бұрын

Si tu aimes voir un animal se faire torturer sous les applaudissement,tu vas adorer

@catoftheworld9630

Жыл бұрын

C’est simple convier des gueux pour voir un autre gueux croire qu’il affronte dans des conditions éthiques et équitables une bête qui sans cette pratique ,cette teuf bon enfant aurait disparue de la surface de la terre et qui cerise sur le gâteau ne souffre pas des sévices infligés

@ntmntm4201

Жыл бұрын

@@vertigo12326 moi je préfère les humains dite de gauche

J'applaudis le gars il m'a retourné le cerveau mdr je ne sais pas si c'est lui qui est bon ou c'est Delphine qui dessert le propos. Je pensais pourtant qu'il allait se faire déchirer comme quoi ... Merci pour cette émission.

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

Bah il s'est plutot fait dechirer j'ai trouvé

@ZaeeKeeaZ

Жыл бұрын

Tu as plutot écouté ses paroles a cause a son physique , c'est une preuve que tu es inintelligent et influençable.

@jean-jackp7495

Жыл бұрын

@@ZaeeKeeaZ merci de ne pas penser à la place des autres.

@arthurlandais572

Жыл бұрын

@@ZaeeKeeaZ totalement hors propos.

@kamicasse9318

Жыл бұрын

Tu es devenu gay.

Au moins y'a du respect entre eux,pas d'hystérie,du calme,des arguments

Débat de qualité. Les points de vues sont clairement exprimés, dans le respects. Ce sont deux jeunes personnes remarquable, vives d'esprits, et préparées. Etant un grand mangeur de viandes et un défenseurs des traditions, je ne peux que rejoindre le point de vue de Raphaël. Merci aux intervenants et au créateur de les avoir invités !

C'est le débat le plus beau que j'ai vu de ma vie dans la forme, chacun a un avis différent, argumenter mais respect l'autre et le laisse s'exprimer, je trouve magnifique

@lecrayonmedia

Жыл бұрын

Merci beaucoup pour ce commentaire !

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup 🙏🏻

Je suis très gênée par les remarques constantes faites par Delphine au physique de Raphaël. Dans la situation inverse, on crierait au sexisme. A tous ceux qui parlent de drague ou de tensions sexuelles entre les deux... je vois surtout une fille hyper lourde et insistante avec ce jeune homme.

@dededede646

Жыл бұрын

En quoi ça dérangerait un mec normalement constitué de se faire draguer par une miss France ? Au minimum c'est flatteur, au mieux c'est prometteur ! Faut arrêter avec toutes ces pudeurs de gazelles, faudrait voir à se détendre un peu...

@marshmello2973

Жыл бұрын

@@dededede646 Je ne suis en rien gênée par la drague en général donc ne vous en faites pas pour ma pudeur cher dédé (ou mec normalement constitué), mais ici on est dans le cadre d'un débat où ce genre de comportement a finalement peu sa place. En outre, c’est le fait que Delphine insiste sur le fait qu’il soit regrettable qu’un si bel homme ait une pratique si barbare qui me gêne. C’est ici hors sujet, c’est tout. Et s’ils se sont échangés les numéros en fin d’émission, tant mieux mais « tout ça ne nous regarde pas … »

@dededede646

Жыл бұрын

@@marshmello2973 Mouais, enfin contrairement à la situation inverse (mec lourd), je ne vois pas comment ça pourrait déstabiliser qui que ce soit, au contraire, ça fait plutôt prendre l'ascendant...

@tancrede3086

Жыл бұрын

Ouais, c'est vrai, c'est toujours très gênant un mec qui se fait draguer par une jolie fille, surtout si c'est pas toi le gars et ça l'est encore plus si tu es moche et que ça t’arrives jamais.

@guillotinemcamiens3085

Жыл бұрын

@@tancrede3086 tu parles en connaissance de cause ??

Att depuis quand tiktok et youtube son liée je viens de voir une partie sur tiktok et ça m'a directement fais avancer la vidéo sur KZread

Excellent débat, avec un repect entre les parties.

C'est bien de débattre de sujets délicats au calme, ça élève.! 👏👏👏

Magnifique débat qui m’a donné envie de m’abonner. D’une famille d’agriculteurs, j’avais pourtant une vision biaisée de la corrida et bravo pour la manière dont tu présente ton métier. Totalement d’accord sur le principe de faire sa propre expérience avant de juger quoi que ce soit !

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup 🙏🏻

@annestemelin

18 күн бұрын

Vous me donnez plus envie de manger de viande

Les talents de réthorique de Delphine, toujours un plaisir. 3 ou 4 posts instagram et elle connait son sujet. Je suis jaloux, j'aimerai bien tout savoir d'un sujet aussi rapidement ....

@NicolasB052

11 ай бұрын

@@user-cq9jr5ze3p Ça, c'est le problème

Pauvre Delphine. Aucun argument

Mais bordel, quel beau gosse. Le mec il pouvait percer dans la sphère médiatique, mais non, il reste dans sa passion

Rafi a de bons arguments et rend le débat intéressant, mais clairement le débat est déséquilibré. Une miss France chroniqueuse télé et un mec qui bosse dedans c'est un grand écart. Un débat avec un membre d'une association anti corrida ou un politique qui a bossé le sujet aurait été beaucoup moins stérile. Delphine a la connaissance lambda du sujet et ne sait même pas débattre, c'est dommage.

@mayyonL

Жыл бұрын

Et en plus elle est intimidée, ça se voit et lui a du le percevoir aussi Le type est jeune, à des traits fins, alors dans l'inconscient, ça le rend moins cruel et les actes de tortures plis acceptables. Pourquoi avoir mis Delphine en face de lui .

@Shiros4ki

Жыл бұрын

A condition que la personne en face ne soit pas hystérique... Souvent ces gens d'associations réfléchissent avec l'émotionnel et non pas la tête.

Hors sujet mais les deux invités sont extrêmement beau, Delphine mérite encore d'être miss France, elle donne des frissons par son physique et son attitude féminine et charmante.

Je viens de regarder l'intégralité de la vidéo et avant la vision de celle-ci je n'avais aucun avis concernant la corrida et la tauromachie. Je dois dire que cet homme est plutôt convaincant dans son discours et pour aller plus loin j'irais bien voir les dessous de toute cette tradition Occitane ! Il décrit la tauromachie avec une très grande philosophie et une très grande intelligence au débat et est je crois bien plus ouvert que la demoiselle en face qui par son idéologique est justement assez voir totalement hermétique à une quelconque ouverture d'esprit ce qui fait que son discours tourne en rond pendant toute cette vidéo !

9:25 . Voilà pourquoi le débat n'abouti jamais. Il lui explique clairement comment on sélectionne les toros bravos, et ce qui fait que le toro ne fuit jamais. elle répond "ouais ouais" puis essaie de le tacler sur sa vie passée. Non pas pour démonter ses arguments mais sa personne. Qui il est. Voilà où on est. Pitoyable. Bravo à El Rafi pour son omniprésence ces dernières semaines.

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup !

@guillotinemcamiens3085

Жыл бұрын

C'est une chroniqueuse d'hanouna faut pas s'attendre à autre chose

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

La question se fait Pas Sur la selection, il s'ecarte du sujet qui est la raison de blesser l'animal et lui explique que c'est parce qu'il charge et que s'il chargait Pas bah il serait Pas blessé presque comme si ct de la faute du toreau de SE defendre...la response qui suit de la part de miss France EST très juste et a propos, Elle dit que c'est son education qui la mené a ne voir aucun probleme dans l'acte de blesser l'animal

@audreykarelita

Жыл бұрын

Non mais on met sciemment une gourde face à quelqu'un qui connait parfaitement son sujet aussi

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

@@audreykarelita c'est Pas un debat sur qui connait le plus la corrida. Le debat c'est une question morale et ethique autour d'un acte concideré comme barbare par une majorité et traditionel pour la minorité qui le pratique. Donc "connaitre son sujet" ici ne vault rien.

Ce garçon est d'un calme, d'une intelligence et d'une ouverture d'esprit qui est tout à son honneur. De cette façon, il témoigne de ce qu'est profondément la tauromachie. Il prouve que c'est plus qu'une question de tradition, c'est une question de culture et d'exigences morales.

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup 🙏🏻

@luciethepaut547

Жыл бұрын

Bonjour la morale

@axel6100

Жыл бұрын

d’exigences morales??????? Mais avez vous vu les atrocités commises sérieusement?

@manee2412

Жыл бұрын

@@axel6100 ouin ouin, va jamais en inde ds ce cas

@rakmaninoff9924

Жыл бұрын

@@manee2412Va jamais ailleurs qu’en occident de manière générale d’ailleurs

Dès qu’elle a commencé a parler d’énergie je savais déjà que le débat était clos 😂😂😂😂😂

Je suis déjà allé voir El rafi dans une corrida et franchement , c’est spectaculaire

@user-xm3zr2bz1h

18 күн бұрын

On va te mettre à la place du taureau tu va voir si c’est spectaculaire comme tu dis

@fabienner9544

7 күн бұрын

Voir un être vivant souffrir et ressentir du plaisir c'est être un psychopathe

@Azzhart

7 күн бұрын

@@fabienner9544 je n’est a aucun moment parlé de plaisir, revoyez le terme « spectaculaire » svp.

Exellent débat . Comme quoi le respect aide toujours a avancer .

Je suis ni pour, ni contre la corrida donc ça me permet d'être ouvert d'esprit en regardant la vidéo et globalement je trouve que le garçon remporte ce débat, en tout cas il est plus convaincant

Bravo Rafi pour ta façon de pensée et de débattre, et respect d'avoir charmé Delphine. Chanceux va ! :)

Raphael est arrivé en connaissant son sujet, Delphine est arrivé avec son idéologie et son ton condescendant et a étalé son ignorance totale du sujet en se sentant moralement supérieure. Insuportable. Félicitations a Raphael pour son métier qui est magnifique et pour son calme dan ce débat.

Cette vidéo est une référence pour comprendre la corrida et pourquoi on peut l’apprécier

Mon dieu... l'argument des énergies...incroyable...la pensée magique a de beaux jours devant elle... dommage d'entendre ça dans le crayon...

Il site "Picasso" comme artiste ayant une grande morale, je crois que ça fait quelques temps que l’éthique de ce peintre a été remise en question !

@owenmtp8

Жыл бұрын

Au même titre que celle de Gandhi que madame a citée.

Le jeune homme est très intéressant à écouter. Bravo. Discours serein, posé, étayé. La demoiselle est plus légère et persévère dans une argumentation bateau et déjà entendue

-La tauromachie a beaucoup de visibilité -Les abattoirs et les détentions abominables révélés par L214 n'ont aucune visibilité => Tout le monde s'offusque de la tauromachie en mangeant du jambon éco+ 😅

@remytoast7211

Жыл бұрын

Bien parlé. Les mêmes qui veulent interdire la corrida achètent du jambon élevé en hangar en Pologne parce que c'est 50cts de moins sur la barquette.

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

@@remytoast7211 besoin alimentaire > tradition inutile

@lou4053

Жыл бұрын

Les deux me posent problème mais effectivement, le traitement médiatique et l'émotion que suscite ce débat c'est vraiment deux poids deux mesures. Mr et Mme tout le monde, chaque jours mangent de la vache réformés, qui elle,a été torturé pdt environ 3ans ou des poules qui vivent dans mini espaces etc Les gens se rassurent, disent qu'ils choisissent leur viande, moins oeil, les statistiques ne disent pas ça, l'élevage intensif c'est le gros des ventes.

@tomasgomez3617

Жыл бұрын

@@lou4053 Les deux sont traités je vois pas de disproportion

@lou4053

Жыл бұрын

@@tomasgomez3617 Et bien, pourtant, c'est factuel. Le pourcentage de français contre la corrida est bien plus élevé que le nombre de végétarien. Si on aime pas la corrida,on ne la regarde pas. Si on aime pas la maltraitance faire aux animaux qui vont être mangé,on change nos habitudes alimentaires, en devenant végétarien ou en consommant une viande élevé en pleine air ( non reformé) et bien, les chiffres n'ont pas changés. Combien de personnes s'offusquent de la corrida pendant un repas ou chacun mange du poulet élevé en batterie ? Cette différence s'explique,tout est fait pour mettre de la distance entre le consommateur et la réalité de certains élevages/ abattoirs, jusqu'à la vendre découpé sous celophane pour que notre esprit fasse le moins de lien possible entre l'animal et la viande. Tout ça est très hypocrite, d'autant que proportionnellement,la corrida est anecdotique comparé aux vaches à lait réformés ( 80%), idem pour le poulet et les poussins broyé à la naissance puisqu'ils ne donnent pas d'oeufs, le coq n'est pas rentable. En ce moment le nombre de sujets,lives, vidéos sur la corrida est en pleine expansion, on peut le vérifier en regardant le nombre de fois où c'est traiter via Google, notamment.

Bon , les choses sont claires on gardera les traditions,merci à ce jeune homme pour sa maturité,son élocution, ça me rassure d avoir des jeune de ce niveau…et pas un wesh 😅😅

@orwinsen4510

Жыл бұрын

Ahlala ces campagnards ils ne sont pas capables de réfléchir et s'agenouilles dès qu'on aligne trois scylabes

@fredericjamin4852

10 ай бұрын

Il s'est très bien exprimé et de façon très posée. A-t-il d'office raison parce qu'il était calme? Je pense qu'Hitler était calme aussi... C'est un critère qui me semble plus que léger.

@ggggg59y6

10 ай бұрын

@@fredericjamin4852 carrément hitler 🤦‍♂️

@julienr8114

7 ай бұрын

Là vous pouvez rêver la Corrida va devoir changer ou disparaitre.

respect a ce jeune homme qui a debatue parfaitement contrairement a la personne qui n'a pas sue utiliser des mots adapter voir irrespectueux et innaproprier

Moi ce que j'adore dans la coroda, c'est quand un psychopathe en collant se fait encorner🤩

La question de fond du débat "peut on interdire une tradition?" était vraiment intéressante. Vraiment dommage que la discussion soit restée coincée autour de la question du bien être animal, et qu'elle n'ait pas pu s'élever au dessus de ce que je qualifierai de la morale d'un dessin animé Disney.

@daquieshakeaundra2854

Жыл бұрын

Grave c est comme la lapidation ca aussi c est une tradition,le mariage force

@jean-baptisterobbe8288

Жыл бұрын

La vrai question : peut on interdire un tradition humaine au nom du droit des animaux ?

@sansconsequence

Жыл бұрын

Mais bien sur qu'on peut interdire les traditions, ou il faudrait encore se marier vierge par exemple, et obéir a ses parents en se mariant avec qui ils veulent.. Ou se bruler quand son mari meure..

@gerardgoletto1864

Жыл бұрын

Morale un bien grand mot.qui dit quoi, qui dit la vérité ?

@axel6100

Жыл бұрын

La question du fond du débat est désuète, la seule question qu’il conviendrait de poser est évidemment celle du bien être animal

Rien a dire pour Rafi, c'est son métier, il parle clairement avec le coeur, j'aime déjà la corrida et j'en ai appris encore plus, aficionado en force !

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Olé ! Merci pour votre commentaire ! 🙏🏻

@Jesuislelaitier333

Жыл бұрын

Moi mon métier c'est coupeuse de zizi. Ça vous tente ?

Une autre étude vient de sortir qui prouve que l'étude qui disait que la viande rouge a outrance est mauvaise pour la santé à été bâcler, et que en réalité c'est très bon pour la santé

@babalarassrah

Жыл бұрын

AHI

Merci tout d’abord au Crayon de cet échange. Merci ensuite a El rafi qui explique notre si belle culture du Sud de la France. C’est si beau de te voir défendre cette noble tradition avec tant de passion, de prestance et d’engouement. C’est grâce à des gens comme ça que cela perdurera le plus longtemps possible je l’espère. Merci pour ton calme et pour tes mots justes !

@manonalquier5366

10 ай бұрын

@@chroniqueur9327 exactement pour cette raison que j’ai écris « cette noble tradition » et non pas « cette noble tradition française » 😉

La force de la beauté. Delphine n’a jamais été aussi calme contre un matador que face a rafi on se demande bien pourquoi.

@mayyonL

Жыл бұрын

C est tres dommage. Elle ne se fie qu à l'apparence. Il a peut être des traits fins mais ç est la beauté du diable. Tellement dommage que Delphine minaude et soit si peu pertinente face à lui. Je la croyais plus profonde

@paulmazet3403

Жыл бұрын

@@mayyonL ah ben quand je vois sa réaction sur le plateau de tpmp où elle gueule sans arrêt et là j’avoue qu’il y a un monde d’écart

@emmanel1933

Жыл бұрын

@@mayyonL idem... déplorable

@sashasiobud4793

Жыл бұрын

@@mayyonL Qualifier de "diable" un matador, c'est vrai que c'est très profond...

@zglobuorf

Жыл бұрын

Euh Delphine ne fait pas parti de ceux qui gueules à tout va sur tpmp, donc HS. Et la beauté c'est subjectif, regarde son mec ça te fera peut-être réfléchir (qui n'est pas moche mais y'a mieux, y'a forcément mieux au vu de leur différence d'âge).

Merci El Rafi, grande classe !

@vertigo12326

Жыл бұрын

la bête immonde

Excellent l’argument écologique du taureau qui n’a fait que 40 kilomètres pour venir à l’arène… Il est probable que les gens qui assistent au spectacle ont également fait 40 kilomètres pour s’y rendre (capacité des arènes de Nîmes 13800 spectateurs) Je crois que la vrai pierre d’achoppement se situe au niveau des rentrées financières des arènes

Super débat, les deux personnes argumentent super bien

C'est mignon ils flirts en direct 😍 Les 2 feraient un couple Magnifique. Ceci étant dit les arguments de Rafi sont bons de tte façon je n'ai jamais été contre la corrida mais il m'a appris des choses au travers cet échange. J'espère que cette tradition ne seront pas interdites.

@lecrayonmedia

Жыл бұрын

Merci pour votre retour !

Bravo Rafi, tu nous instruit sur ton metier et ta vie! C'est extremement interessant, en effet je suis etudiant veto et je temoigne que beaucoup de gens ne connaissent ni les taureaux ni la corrida. Debat maitrise et respectueux, il y a un fosse entre ton savoir et ton envie d'evoluer sans a priori et ton interlocutrice qui tombe dans les truisme et que ne connait pas le sujet

@rafiraucoule

Жыл бұрын

Merci beaucoup pour ce message !

@raphaelgomes8088

Жыл бұрын

En effet beaucoup de gens ne connaissent pas la corrida.S ils la connaissaient et la verraient, je pense que ce serait pire et que leur avis serait renforcé.l intermède du picador par exemple, qui charcute le taureau pour l affaiblir avec une lance,est assez pénible a voir.Je comprends bien que sans le picador le matador prendrait d ênormes risques, mais si les gens voyaient ça il y aurait encore plus d anti corrida.

@Fgn719

Жыл бұрын

En tant que 'veto' tu as vue une corrida ? Change de métier

@emmanuellebon4501

Жыл бұрын

@@Fgn719 je ne suis pas encore vétérinaire mais sache que les vétérinaires travaillent dans les arènes, ils permettent par exemple d'éviter les fraudes quand les gens liment les cornes du toro pour les rendre innofensifs. Je trouve ça triste de s'exciter et de rentrer dans ce débat sans un minimum de bagage culturel, d'expériences personnel ou d'expertise. Voilà tout.

Je suis favorable, à l'interdiction de la corrida. Le jeune torero s'exprime bien, explique bien la culture de la tauromachie, avec calme, et tolérance envers ceux qui sont contre la corrida. C'est tout à son honneur. J'aurais aimé pouvoir en débattre avec lui.

"And that's how I met your mother" xD malgré leur gros désaccord ils ne se chamaillent pas comme dans des plateaux télé que l'on ne nommera pas ici (alias TPMP). Ils pourraient très bien s'entendre imaginez

Débat extrèmement intéressant, merci de l'avoir organiser il est rare d'entendre un torrero s'exprimer. Etant complètement étranger à ce monde, j'ai été surpris du respect et d'une compréhension de la nature qui émane du vécu. J'ai observé quelque chose de clivant dans ce débat, l'un parle de respect de la tradition, de la nature et d'autrui alors que l'autre parle du droit à la vie et de la légitimité d'une tradition. Je trouve intéressant que Delphine appelle à la modestie de l'Homme et à la remise en question d'une quelconque supériorité, ce qui est un argument intelligent mais tout en faisant preuve d'un mépris de la tradition, de la culture, et un manque cruel d'humanisme paradoxalement, elle a une tendance flagrante à se trouver supérieure aux autres à légitimer cette élection par l'idéologie. Simple constat

@SpartacusPremier

Жыл бұрын

Oui sa façon de dire "moi je suis une femme moderne donc je suis mieux" comme si l'Homme était un smartphone avec des mises à jours. "Être dans le vent, c'est une ambition de feuille morte" comme disait le poète. À propos de son spécisme délirant, tout les êtres vivants ont des priorités. C'est hypocrite et dingue de dire qu'à nos yeux la vie d'un enfant ne vaudrait pas plus que celle d'une grenouille par exemple. Son parisianisme de bobo lui fait oublier que nous sommes aussi des prédateurs dans la nature. Mais qu'à la différence des autres nous appliquons des règles et de la retenue. "L'animal n'a pas de droit, mais l'Homme a des devoirs envers lui".

Le problème est que l un des orateurs connaît son sujet alors que l'autre beaucoup moins ; le début est donc déséquilibré de base. Je pense que le parti anti-corrida est mal représenté dans ce débat. Par ailleurs, la manière dont le matador s exprime est impressionnante et très saine à mon avis, félicitations à lui pour sa clarté et sa pédagogie. Le problème est que sa pédagogie omniprésente aurait eu moins d impact et de valeur si son interlocuteur était venu mieux renseigné. Je ne sais pas si Aymeric Caron aurait accepté de venir discuter sur Le Crayon; l opinion que l on aurait pu se forger suite au visionnage eût été bien plus claire. Merci de nous proposer tant de débats intéressants Le Crayon!

Par contre chapeau bas au garçon ! Très bel argumentaire, une parfaite maitrise de lui même et une culture qui dépasse celle de son adversaire. Beaucoup de très bons arguments

@kurkumai3086

Жыл бұрын

Quel serait concrètement son meilleur argument qui défendrait la cruauté ?

@NicolasB052

Жыл бұрын

@@kurkumai3086 Le fait qu'il faut une bonne définition de la cruauté pour venir débattre avec lui sur un thème qui n'est pas systémique mais localisé culturellement ? Le fait que la vraie cruauté est à chercher ailleurs ? Le fait que la plupart des personnes critiquant la corrida ne connaissent pas son art ? Après tu moralises la question en partant d'un biais morale du type : justifier la corrida = justifier la cruauté = pas bien. Alors que dans les faits, c'est beaucoup plus facile politiquement de s'attaquer à une pratique localisée et minoritaire que de remettre en cause l'industrie agroalimentaire qui pour le coup elle est ammorale donc peut correspondre à ta def de la cruauté. Enfin, il pointe une réflexion intéressante : dans quelle mesure nous pouvons moi, toi et la majorité de la population française priver une région française, donc une minorité de la population, d'une pratique culturelle ancrée dans leurs mentalités et symboles. Si tu me demandes personnellement, je n'aime pas plus que toi sûrement assister à une corrida, j'en n'ai jamais eu l'attrait alors que je viens du sud de l'Espagne. Pourtant, je note la ferveur de l'évènement et l'importance qu'il revêt pour la population locale .... Bref il se défend très bien, possède un bon sens commun du débat et du respect et maîtrise le sujet. En face, au contraire, on a du prêt à penser type virtue signaling d'une ex miss France qui souhaite exister au travers de ses prises de positions dans les médias. Elle ne revient même pas sur les racines philosophique de tout ce qu'elle balance et ne connait même pas le sujet en profondeur .... Si ça te laisse pas l'impression d'une France jacobine centralisée culturellement a Paris et qui prétend dire au peuple local quelles pratiques culturelles sont acceptables selon lui, c'est sûrement que tu viens de Paris 😜 ( je te taquine hein, mais dis moi juste dans le prochain com ce que t'entend par cruauté, parce que tu fais un raccourci pour un objet sociologique qui a bien d'autre déterminants que le facteur morale selon moi)

@kurkumai3086

Жыл бұрын

​@@NicolasB052 La cruauté se rapporte à des définitions objectives. ➜ Torturer et tu€r sans nécessité un chien est automatiquement cruel, de cause à effet. Il en va logiquement de même concernant les taureaux. Ensuite, qu'une culture ferme le yeux sur le caractère cruel d'une pratique ne fait pas magiquement disparaître la cruauté. _"dans quelle mesure nous pouvons priver une région française d'une pratique culturelle ancrée dans leurs mentalités et symboles."_ - La cruauté est immorale, blâmable et indéfendable, et représente un problème à résoudre, sous peine de la laisser se banaliser. D'où l'interdiction progressive des spectacles d'animaux, à raison. La cruauté étant indéfendable, l'invité n'a pas pu exprimer 1 bon argument (autrement, tu l'aurais relevé), et a simplement agité des faux biais à la place. La cruauté étant indéfendable, les facteurs sociologiques ne peuvent pas défendre une tradition cruelle. Ainsi, la chasse à courre, la chasse de gibier d'élevage, le sacrifice religieux, le foie gras sont indéfendables par de bons arguments. Les tentatives d'essayer d'attirer le sujet ailleurs ("la vraie cruauté est à chercher ailleurs ; industrie agroalimentaire ; ex miss France") ne sont pas des arguments, mais des pas de côté.

@NicolasB052

Жыл бұрын

@@kurkumai3086 J'entends l'ami, mais comment tu traduis ça politiquement ? Comment la majorité des français décident du destin d'une pratique marginale dans une petite aire culturelle ? Ensuite, est cruel ce qui fait souffrir, ou ce qui fait souffrir inutilement, ou bien encore ce qui fait souffrir par pur plaisir ? C'est pas pareil la non plus ... Il vient d'où ce caractère utile ou non utile de la souffrance ? Tu vas un peu vite sur ta définition de la cruauté ... Pour moi, dans le sens commun ça veut dire 1000 et une choses.

@kurkumai3086

Жыл бұрын

​@@NicolasB052 Le principe que la cruauté est immorale est commun à tout le monde, même pour la petite aire culturelle. La majorité des français sont logiques et cohérents avec ce principe vis-à-vis des animaux de spectacle. Les pro-corrida sont en contradiction, sans bonne raison de l'être, alors qu'il pourraient faire autrement. L'interdiction est donc la solution souhaitable, en dépit de la matrice de la minorité. La cruauté est objective et ne se rapporte donc pas à mon avis. • Faire souffrir un chat par nécessité ou moindre mal (ex : stérilisation) n'est pas cruel. • Faire souffrir sans nécessité un chat est cruel (ex : le battre). • Faire souffrir par plaisir un chat est cruel.

Quelqu'un qui se permet de juger sans connaitre et sans jamais se remettre en question, chaque region à ses traditions son identité et c'est ce qui rend belle la France et son patrimoine.