Догвилль: разбор, ч. 1/4. Смысл, анализ фильма
Очный курс стратегического мышления: qcic.ru (Санкт-Петербург, Москва)
Индивидуальная консультация: +7 (951) 666-61-80 (WhatsApp, Telegram, online)
Библиотека учебных материалов в открытом доступе: qcic.ru/katalog
Догвилль - изолированный от внешнего мира город. Город - система. Система стремится к своему гомеостазу. В систему прибывает Грейс - инородный элемент. Как на её прибытие отреагирует система? Почему Грейс сбежала из своего привычного мира? Много открытых вопросов… и я хочу предложить вас познакомиться с моими ответами на них. Первая часть разбора шедевра Ларса фон Триера «Догвилль» готова!
Пікірлер: 223
обратная рационализация действие первично, отношение вторично люди относятся к вам так, как вы им позволяете относится желание определенных переживаний первично, события вторичны сучка не захочет, кабель не вскочит рожа просит кирпича джентельмен не оказывается в подворотне
@user-cn9hc7fw4n
2 жыл бұрын
Короче, долой УК РФ как минимум:))). Это на будущее... потенциального торжества такого "мировоззрения". А что касается наших прошлых "недопониманий" причин-следствий, многое пересмотрим... Что ж, можно начать с результатов Нюрнбергского процесса, пожалуй. Да? Пусть нам автор расскажет ещё, как оболванили и отманипулировали бедненьких фашистиков, "спровоцированных", но выставленных зачем-то "виновными", - ведь реально, рожи-то "жертв" неарийские, а некоторые так и вообще "овечьи"... прям так и напрашивались... Антон, согласны, что ли? Интересно и удивительно смотреть на психопатию. Много лет не могу понять, почему это до сих пор здесь - то, без чего мир точно не будет хуже. (Как всегда, немного надеюсь, что Ваш комментарий тоже был сарказмом своего рода. Правда тоже рядом. Этот город К СОЖАЛЕНИЮ сгнил, "умер изнутри", проявил это, получил заслуженное уничтожение - полноценно живых людей там и не было. Только собака живая, ну, к ней и "высокомерие" не применимо:), конечно.)
@cp0tyr
Жыл бұрын
@@user-cn9hc7fw4n Вы считаете, что "Этот город К СОЖАЛЕНИЮ сгнил, "умер изнутри", проявил это, получил заслуженное уничтожение - полноценно живых людей там и не было". Я считаю, что вы неправы, и люди в этом городе заслужили довольно серьёзного наказания, но не уничтожения. И это были полноценно живые люди, которых можно было бы научить полезным вещам, если именно наказывать их, когда природа берёт в них верх (как говорит отец Грэйс). Я считаю, что человека можно перевоспитать, даже если сначала он вёл себя как нелюдь, и именно перевоспитать, иногда методом наказания. Тюрьма например может хорошо перевоспитать даже очень опасных для общества людей, но именно правильно работающая тюрьма (сомневаюсь, что у нас, в России такая, наша тюрьма людей как раз таки уничтожает, правильно вы написали "долой УК РФ как минимум". Но как минимум в скандинавских странах тюрьмы работают правильно, именно перевоспитывают опасных для общества людей). И эти люди, жители Догвилля, нуждались именно в таком наказании, перевоспитании, тогда из них получились бы адекваные люди, даже после всех тех грехов, которые они совершили с Грэйс. Скажу больше, они не просто нуждались в наказании, они имели на наказание полное право, равно также как и со всеми остальными правами, которые получает человек при рождении. ПРАВО НА НАКАЗАНИЕ - задумайтесь об этом). Я не эксперт в обществознании и праве, и я не гуглил, но я уверен что у каждого человека есть право на наказание. Например, жителей этого города можно было бы посадить в тюрьму, в исправительную коллонию, или в какую-то ссылку отправить на каторгу, или продать их в рабство, сделать их чьей-то рабочей силой на время, пока не исправятся. Отец Грэйс со своей бандой гангстеров мог бы спокойно это реализовать, а сама Грэйс могла бы приказать это сделать. Но точно не убивать. Я не знаю какой тяжести должны были бы быть эти наказания, но жители Догвилля имели полное на них право, как и все люди. А Грэйс это право у них отобрала, и в конце концов убила, просто уничтожила. (я уже молчу о том, что она сама же и соблазнила их на все эти грехи.) А убийсто - это уже не наказание, это просто лишение жизни, это уже грех, в отличии от наказания. Уничтожения никто там не заслужил, они заслужили именно наказания за свои пригрешения. Они сделали много плохого, но они никого не убивали. Так зачем же их убивать? ОКО ЗА ОКО, я считаю. Если прочтёте мой ответ, то напишите, согласны ли вы со мной)
@_Hallelujah
9 ай бұрын
Альберт, доброго времени суток, благодарю Вас за разбор фильма "Догвилль". Мне противно это говорить, но я увидела своë поведение в Грейс. 🙏 Сейчас во время просмотра Вашего разбора фильма " Догвилль" я чëтко ловлю себя на мысли, что в моëм бессознательном и осознанном поведении с людьми вскрывается Грейс🤦🏼♀️и мне от слова совсем жутко, омерзительно и мне это совсем не нравится.🙏 Не помню точно когда, в 6 или 7 лет когда умер папа я стартанула быть жертвой, спасителем и агрессором, это сейчас спустя много лет я осознаю и понимаю, что мне тогда нравилось это отвратительное и отравляющее чувство. После смерти второго кормильца в 14 лет и до 40 лет я жила в "Треугольнике Карпмана".🤦🏼♀️ Мне сейчас 42 года и только 2 года назад я стала работать над собой и сегодня для меня Ваш разбор фильма "Догвилль" как терапия для сердца и мозгов. Вчера и сегодня я смотрю Ваш обзор фильма "Догвилль" все 4 части и как это круто, что Вы есть.🙏 У меня сопли, слëзы о своей жизни и ушедших годах и время уже не вернуть кончно и это жуть быть жертвой, спасателем, преследователем и агрессором.🙏 Вопрос к себе, почему мне нравилось быть жертвой? Где я была 3 года назад, чтобы смотреть Ваш разбор фильма "Догвилль" и, чтобы начать работать над своим бессознательным и осознанным поведением??? Альберт, благодарю Вас за честный и для меня необходимый разбор фильма "Догвилль" мне это сейчас очень нужно и необходимо и это Ваша победа. 🙏👏👍
@alex.u5229
6 ай бұрын
Кого ты перевоспитал за свою жизнь?
Спасибо большое за разбор! Я не согласна, что Грейс- злостный провокатор. Жителей города провоцировало только одно- безнаказанность. Ситуация, в которую попала девушка, делала ее уязвимой. Видя, что им ничего не будет, люди преступали всё новые и новые моральные принципы. Грейс была преисполнена веры в добрую природу человека, это не позволяло ей проявлять агрессию и защищать себя. Она надеялась, что у этих людей где-то ещё есть совесть, что они прекратят. Однако, при отсутствии страха наказания, человеческая подлость становится бездонной. Творя зло, они будут его рационализировать (надо заковать ее в цепи, т.к. "она опасна"), не прекращая, при этом, пафосно рассуждать об идеалах (как это делает Том на протяжении всего фильма). Кстати, на мой взгляд, обвинение жертвы тоже входит в список тех рационализаций, которыми люди оправдывают происходящую несправедливость.
@bez_zamorochek
2 жыл бұрын
Подписываюсь под каждым вашим словом!
@ivanterpomo3698
2 жыл бұрын
Это верно. Но ситуация легко переворачивается. Она знала, кто её отец. Уйдя из дома, она не пошла искать работу, договариваться с отцом, искать защиты у государства или у других группировок, а предпочла мотаться по маленьким замкнутым, пьяненьким городкам. И даже стала, похоже, это рационализировать. Правильный ответ, конечно, был бы: иди-ка своей дорогой, для защиты от гангстеров существует полиция (да-да, "для голодающих котят есть в городе приюты" или "да не оборзеет рука просящего"). Но плохому писаке-моралисту Тому захотелось почему-то доказать жителям, что шансы надо использовать. Автор обзора, конечно, чересчур волнуют разного рода манипуляторы, виктимники и нытики. Он вполне может видеть их там, где их, возможно, нет. Или где ситуация более сложна, чем кажется. Но если где-то не прописаны до конца пункты контракта - там уже ложь, по определению. Жители не хотят поначалу принимать её ни при каких условиях. Затем временно принимают. И всё было бы ничего, если бы они: 1) либо не ставили при этом никаких условий, кроме того условия, что героиня им ничем не помешает, 2) либо договорились бы о сроках, ничего опять же не требуя (вроде "перекантуйся недельку, а потом уходи"), 3) либо взаимные услуги прописали бы чётко и заранее. Да, они на это оказались неспособны. Сначала им от неё "ничего не надо", а затем вдруг как понадобилось! Но эта приживалка не умеет слышать ясно высказанное слово "нет". А на всё ли она согласна, если "нет" она воспринимает как "да"?
@user-kh2mu1cb5w
Жыл бұрын
Это как тест которая провела кажется художница Абрамович,которая обнаженная стояла в выставочном центре и с ней можно было делать все что угодно.От безнаказанности люди дуреют.
@All_righty_
Жыл бұрын
Безнаказанность 👍 чем дальше развиваются события, тем люди показывают все свои тени и темные желания. Никто не задался вопросом, а как на самом деле чувствует себя Грейс, когда вся деревня пользует её. Люди там как стадо. В конце потом пересрались дешевки, когда папаша её приезал приехал
@user-fk4tq9qx5f
5 ай бұрын
👏👏👏👍
Я в шоке. Все воспринимала совершенно иначе. Я ей верила. И мне казалось, она просто поплатилась за то, что пыталась всем угодить, тем самым позволяя себя все глубже и глубже втаптывать в грязь. Я не увидела провокации с ее стороны. А вдруг, эта девочка искренне захотела вести другую жизнь? На мой взгляд, она слишком привыкла быть послушной. Она с первых дней своей жизни была зависима от подавляющего отца. И поэтому с такой легкостью подчинилась 'порядочным, набожным и добрым' жителям Догвиля. Только она не знала, что в любой человеческой душе грязи предостаточно. Категорически нельзя быть от кого-либо зависимой. Все это сразу же вызывает желание посадить тебя на цепь. Не исключаю, может я не права. Пошла смотреть следующую серию.💕
@user-is1jm1zh4d
3 жыл бұрын
Я с вами согласна на счёт вашего первого впечатления. Не первый раз смотрю разборы автора. И хочу сказать, что он как будто не очень знает как формируются мотивы поведения. У него есть идеалистические стандарты, где человек должен быть идеален во всем и силен, не смотря на обстоятельства , если он оступается, а это в любом случае происходит, то все, он манипулировать, слаб и безнадежен. Самое примечательное, что со всех обложек видео автор запечатлён себя с презрительным выражением лица.
@user-ky4in3xs1r
3 жыл бұрын
@@user-is1jm1zh4d Оо, вы решили претендовать на знание того как формируются мотивы поведения?) очень интересно!) " У него есть идеалистические стандарты, где человек должен быть идеален во всем и силен, не смотря на обстоятельства" - идеалистические стандарты это точка отсчета, от которой каждый из нас способен дать оценку происходящему, это инструмент, не более. Отсутствие стандартов приводит к хаосу и беспорядку. "если он оступается, а это в любом случае происходит.." - подобное утверждение программирует на неизбежность отступления от идеалистических стандартов и как следствие собственно к ВЫБОРУ отступления от идеалистических стандартов, типа "разок можно", "ничего страшного" и т.д. Все это попытки оправдать себя. Оступившийся, но не потерявший идеалистических стандартов принимает последствия, а не ищет оправдания.
@MsBeshenayaBelka
2 жыл бұрын
А у меня такие ассоциации: Грейс - это Христос, её отец - это Бог-отец, его приезд и расправа над людьми - это судный день.
@user-ky4in3xs1r
2 жыл бұрын
@@MsBeshenayaBelka Христос?)) Омг)) "сожгите детей на глазах у матери".... куда катится этот мир((((
@MsBeshenayaBelka
2 жыл бұрын
@@user-ky4in3xs1r а вы что хотели? Судный день как никак. И там не было «сожгите». Было «убейте». Каждому воздалось по грехам его.
Вначале мне нравился разбор, но потом автор стал зацикливаться на одной долбанной идея «яблока раздора». Идея о том, что Грейс в какой-то степени манипулировала Томом, да и остальными гражданами, включая «пожалейку» очень интересная и правдоподобная. Однако основная то идея фильма не об этом. А сам автор как раз таки противоречит основной идеи фильма. Тут мы можем прийти к тому, что каждый понимает искусство по-своему, нет единого смыслы….это другая тема, а в данный момент я высказываю своё мнение. Так вот, основная идея фильма - показать убогость теории всепрощения. Грейс, попадая в город, прощает все зверства, которые с ней творят жители. Она не пытается добиться справедливости и наказать жителей, она прощает им абсолютно все, тем самым проявляя ВЫСОКОМЕРИЕ. Ей и ее отец потом об этом скажет. Прощая людей за любое их зверство, ты автоматически ставишь себя выше него. Ты говоришь: «Он слабый человек, зло взяло верх над ним, но он не виноват в этом, потому что недостаточно умён и развит, чтобы контролировать себя». Отсыпаясь к метафоре автора видео, ты разрешаешь человеку «думать яйцами» и следовать лишь своим эмоциям, желаниям и инстинктам. Разве можно человеку такое позволять? - Конечно, нет. Если ты ему это позволяешь, то ты считаешь, что он не может вести себя иначе, а значит считаешь его тупым, неразвитым и т.д. А это проявление высокомерия. Именно по этому в конце фильма город сжигают, а людей убивают. Потому что ублюдки должны получать по заслугам, и все мы равны между собой, а всепрощение приведёт к тому, что Грейс посадят на цепь. Вот как раз таки высмеивание всепрощения и Божественной теории, а именно Нового Завета. Автор же видео толкает абсолютно обратную мысль. Он называет Грейс яблоком раздора. И говорит о том, что людей нельзя искушать, потому что иначе мы превратимся в животных. Но этими словами ты оправдываешь весь Догвилль. Получается, что все жители Догвилля - прекрасные люди? Они вели себя как скоты, только потому что Грейс их искусила? - ЭТО ВЗДОР. Люди сталкиваются с искушениями каждый день, и какой ты человек, если ты не можешь перед искушением побороть свои желания? - ты долбанное животное. Автор пытается оправдать людей Догвилля, хотя, возможно и не совсем осознанно, но его мысль приводит именно к такому выводу. На сим считаю свою позицию высказанной хахаха
@Luna08824
9 ай бұрын
Согласна с Вами. Это тоже самое как оправдать насильника и сказать девушка сама виновата, зачем из дома выходила
@Luna08824
9 ай бұрын
Согласна с Вами. Это тоже самое как оправдать насильника и сказать девушка сама виновата, зачем из дома выходила
@Tasha-md7xw
6 ай бұрын
Полностью поддерживаю! Диалог Грейс с отцом в машине натолкнул на мысль о Новом Завете и всепрощения. Догвиль распял Грейс , не воспользовался той благодатью ( а имя Грейс в переводе с английского как раз "благодать", " милосердие", а только ожесточился, воспользовавшись ее зависимостю от них . Не столь важно, как она попала в такое положение, а важнее, как люди показали себя с негативной стороны, полностью уверенные в том, что они хорошие и имеют на это полное право. В конце фильма очень боялась, что Грейс, как Христос, простит их. Люблю Ларса фон Триера. Гений!🎉
еще этот фильм у меня ассоциируется с периодом второй мировой, когда все немцы резко стали фашистами, а после войны им стало непонятно как так произошло
@digitalworld3345
3 жыл бұрын
100000%
@user-ky4in3xs1r
3 жыл бұрын
Хорошее сравнение
@yageviktoriya
2 жыл бұрын
Нет, а я считаю, что никакая совесть не проснулась у жителей. Даже монолог Тома в конце это доказывает.
@zlatapro7548
2 жыл бұрын
как интересно и верно вы подметили 👍👍👍
@user-zc2sm6ho9c
Жыл бұрын
А сейчас 80% поддерживают СВО в украине. Как вы к этому относитесь?
это один из тех фильмов, которые нужно в школе показывать на уроках и всем рекомендован к просмотру. Я давно смотрела фильм, я и не помню в деталях о чем он, но я помню что у меня отложился в подсознании вывод о том, что закрытые общества, вседозволенность и отсутствие контроля из любого человека может сделать падлюку
@user-wf7tr2gy4k
2 жыл бұрын
"Повелитель мух" - это почти о том же. "Зверь" или то что отождествляется с внутренним пороком - всегда внутри человека. Создайте условия, и он протрет глаза и выпустит когти.
@user-wr5co7qo1l
Жыл бұрын
Закрытые общества не из любого человека могут сделать подлюку....
@dormendo
11 ай бұрын
А еще можно наплевать на окружающих и вести себя так, чтобы быть для них максимально чужой.
@akhra3136
11 ай бұрын
@@dormendo или можно всем угождать и будешь свой
@Tasha-md7xw
6 ай бұрын
@@akhra3136как раз наоборот...
Мне этот фильм напомнил про эксперемент Марины Абрамович "ритм 0", где она позволила в течении часов делать с собой все, что угодно. И как люди зверели. Что когда человек не дает отпор (отсутствует самоуважение), то люди обесчеловечивают и накидываются. А самоуважение всегда идет с жертвы, потому, что самоуважение всегда идет выше, чем то, что человек жаждет получить.
Здравствуйте. Насколько я понял из реплик отца Грейс про ее высокомерие, смысл сводиться к тому, что люди сами вам прекрасно понимают и знают, однако по своим соображениям решают жить далеко не по заповедям Иисуса. И если даже Грейс как яблоко раздора, соблазнение, выступает в фильме - оправдывает ли это поведение жителей? Мне так не кажется, но может я чего не понял. Заранее спасибо за ответ.
@user-wc9pl6ln9x
2 жыл бұрын
Не оправдывает, разумеется. Об этом и фильм. Кстати, с точки зрения христианства, тоже не оправдывает. Христос искупил прошлые грехи человечества, так как бог обещал никогда больше не устраивать всемирный потоп (радуга нам об этом постоянно напоминает). И бог прощает грехи только тем людям, которые, осознав свой греховный поступок, проходят моральное очищение через раскаяние и становятся лучше, а значит ближе к богу. Но если люди до сих пор не могут справиться со своими страстями, а бог и его сын просто наблюдают, то какова же должна быть развязка этих противоречий? Очень просто. Убить всё это. Уничтожить. Но не конкретных людей. А именно такой общественный уклад должен быть уничтожен, такая модель экономики. Это же Америка, но как модель товарного, а точнее всеобщего товарного производства (когда не только способность к физическому труду, но даже услуга присмотра за больным или слепым становится товаром). Ларс фон Триер не смог найти выход из тупика, вернув зрителя к ветхозаветному разрешению проблемы. Печаль. Отбросить великое достижение человечества христианство, а вслед за ним ещё более великое - опыт строительства социализма и саму идею коммунизма - это может только человек, воспитанный в рамках буржуазной морали. Хороший пример того, что Художник в буржуазном мире лишь отражает бытие и не может выполнить настоящее своё предназначение, осветить своим творчеством людям дорогу к свету, свободе и счастью. А ведь такие Художники были и есть у человечества: Николай Чернышевский, Максим Горький, Владимир Маяковский, Николай Островский, Андрей Макаренко, Петров-Водкин и многие другие деятели искусства, преданно служившие рабочему классу. Кому служит Художник, таково и его творчество.
Не согласна с тем, что Грейс преднамеренно создаёт ад из своей жизни. У такой молодой девушки ещё нет опыта, она жила в золотой клетке и в своем иллюзорном мире, а вырвавшись на волю стала кормом для хищников
@cp0tyr
Жыл бұрын
Согласен с вами, я тоже считаю, что Грэйс изначально всё так не задумывала. Она не змей-искуситель. Она не прибежала в Догвилль с целью его сжечь. Это история упрямства и высокомерия для меня, именно упрямства и высокомерия. Сейчас объясню: она решила жить с мировоззрением, противоположным от отцовского "око за око". Она решила, что теперь для неё верный путь - "отвечай добром на зло, умей прощать, подставь другую щёку. И тогда человек сам поймёт какой он негодяй, какой грех он совершил и сам исправится." Вполне возможно, что она захотела так жить, просто потомучто это не так, как у отца, которого она за что-то так невзлюбила. Но это так не работает, и Грэйс по мере всё большего озверения своих односельчан видела это. Она же видела, что её принцип, назло противоположный отцовскому не работает, но не отступала от него до последнего именно из-за своего упрямства и высокомерия. Из-за своего высокомерия она не хотела признавать правоту своего отца, и неправоту свою. И её высокомерие, или по-другому гордыня привело к такому трагичному финалу. Я хоть человек и неверующий, но хочу отметить, что наверное не просто так гордыня относится к одному из семи смертных грехов )
@genpolru
Жыл бұрын
У неё не может быть опыта в понимании, но стоять за себя это должно быть врождённым, а она после преступления промолчала, и позволяла ему происходить вновь. Она из жертвы, становится соучастником преступления.
@Gospoja-Pravda
Жыл бұрын
@@genpolru у кого врожденным, у тебя. не все могут постоять за себя. может агрессору держать себя в руках ?
@dormendo
11 ай бұрын
У такой молодой девушки может быть пять десятков членов за плечами и пара трупов в шкафу. Не надо идеализировать молодых самок шакала.
@Hel_love
11 ай бұрын
@@dormendoмне жаль что твоя мамка именно такая....
Хочу что бы вы разобрали "Дьявол носит Прада" мне кажется будет очень интересный обзор
Люблю этот фильм. Смотрела не раз. Вообще по другому все воспринимала. Посмотрю снова. Спасибо огромное!
@Greeceonlain
3 жыл бұрын
@@user-hl3xs5ul6v спасибо
Фильм смотрела, разбор интересный, но с данным разбором не согласна. Этот фильм как и сама жизнь отражает по реакции личность человека. Кто-то обвиняет жертву "надела короткую юбку, поэтому тебя изнасиловали", "не слушала мужа, поэтому он тебя избил". Кто-то считает, что кто и как бы не провоцировал, но насиловать, и закрывать в цепи нельзя. У этого фильма нет одной линии выводов, каждый делает вывод только от своей моральности, или аморальности.
Очень интересный разбор. Такой фильм сам по себе вряд ли бы стал изучать, а через такой разбор - крайне любопытный материал «Рыбки в аквариуме» создают возможности огрызаться. Людям в малой социальной группе, которые обречены друг на друга просто некуда девать неизбежно присутствующую агрессию. А агрессия - инстинкт, для распределения особей по ареалу обитания. Если уж так случилось, что вы в группе людей (работа, университет), то находите другие способы высвобождения этой психической энергии. С другой стороны, попсихуете - и дальше пойдёте работать. Кому что. -вызовите желание о себе позаботиться, и человек взявший на себя такую ношу, будет объяснять сам себе, почему вы этого достойны -ученик готов - Учитель приходит. -можно эксплуатировать чужие качества играя в жертву «я виноват, я не могу объяснить, в опасности» -в ответ на «вы говорите какую то дичь» (явную провокацию) «как хорошо, что вы это сказали, действительно важная обратная связь! Давайте вместе порассуждаем, а какие умозаключения привели вас к подобному выводу?» -не соблазняйте. Не пробуждайте низменные чувства. Кошка не может не бежать миске с водой. -в споре один дурак, другой мошенник .
Ученик готов - учитель приходит: так, и никак иначе... ☝🏻👍🏻👌🏻 Сказано - СУПЕР!!!
Ну не до такой степени Грейс продумывала каждый свой шаг, вплоть до "специально украла кость". Своей озлобленностью и жестокостью люди невольно разбудили в Грейс- жертве тирана, смена ролей. Ларс фон триер показал, как жертва в обычном сером человеке может разбудить садиста, та же тема затронута в фильме Рассекая волны
@andystar3429
3 жыл бұрын
Всё верно👍
Спасибо, я бы сказал, что Ваши мысли здесь даже ценнее чем непосредственно обзор!
Ух, давно я смотрела этот фильм. Для меня он был очень "душным" и тяжёлым. Сейчас мне очень интересно смотреть разбор! Прям всё очень созвучно. 👍
Очень хороший глубокий разбор. Сначало как то поверхностно понял этот фильм, но теперь с другой стороны взглянул на это фильм. Режиссеру браво
@seodrum
4 жыл бұрын
И я в восторге от "Догвилля"! Обратите внимание на информацию ниже, которая может быть полезной: 1) разбор "Догвилля" выполнен мной в 4 частях - все есть на канале; 2) Ларс фон Триер снял и продолжение "Догвилля" - не менее шедевральную картину "Мандерлей"; 3) Разбор "Мандерлея" есть у меня на канале, и он выполнен также в 4 частях. Благодарю вас за внимание, Анар!
Альберт, каждый новый разбор, который я открываю и просматриваю на вашем канале, вызывает у меня все большее восхищение вами и вашей проделанной искусной работе! )))) Разве так бывает?! НАстолько все идеально!!! Рай для перфекциониста!
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
А Вы фильм сами-то смотрели?)))
@user-qb2vd2bq2c
18 күн бұрын
@@user-kot--obormotему это не надо, это же бот.
Получаю удовольствие от порядка. Спасибо)
В прошлом мне приходилось бывать на месте Грейс, в схожих ситуациях. Я провоцировала агрессию бессознательно, по причине установок: "не причинять вреда другим" и "сглаживать острые углы". Встречая человека наглого и видя его наглось, я начинала считать его лучшей версией его самого, ещё до того, как он таким станет, не учитывая, что - человек сам может выбрать НЕ становиться лучше, что чаще всего и происходило. Выявив эту закономерность, я отметила, что видеть лучшие версии людей было моей крайностью в силу стремления вырваться из болота, форсировать, насильно проломить обстоятельства от отчаяния - мне слишком часто приходилось терпеть муть вокруг, это отнимало силы, если затягивалось на долго. Насильно причинять добро - глупо, поэтому через какое-то время я сменила подход, крайность - на терпимость, где-то игнорирование, где-то уход от жалости к другим, к желанию помочь, и стала развивать в себе стойкость к "болоту", училась выдерживать его, не бороться с ним. Далее я уменьшила и эту стойкость, потому что она тоже приводила к ожесточенности, немягкости, слишком большому аскетизму. Чтобы защитить себя, я стала менее активной, перестала участвовать в жизни других людей своей оценкой, стремлениями, и больше наблюдала за тем, что жизнь будет с людьми делать. Чаще всего, всё, что ко мне приходило, отлетало бумерангом на тех, кто его запускал. В этой позиции я впервые почувствовала защиту и справедливость жизни. Но, имея такую позицию, я стала задумываться над тем, что она меня делает послушной жизни, верной, верящей в порядок, но не даёт мне личной свободы, испытать которую, мы в этот мир и пришли. Поэтому я сместила фокус с внешних условий на себя, свои наработки, знания, опыт, самочувствие и т.д., тем самым как бы постепенно увеличивая свою собственную ответственность в жизни, не перенося её на Вселенную, мировой порядок, карму, которые несомненно существуют, но только учавствуют в моей жизни, которую Я - проживаю. Теперь, видя того же наглого человека, например, да, у меня есть реакция на него, но я не имею никаких вопросов к нему, я начинаю задавать вопросы себе: нужно ли мне это сейчас? Имею ли я возможность получить другие варианты? Какие? Как будет лучше для моего блага? Что мне лучше сделать?
Альберт, вы все время говорите, что Тома отец вырастил без мозгов, но при этом про отца Грей какой он её вырастил, только, что он авторитетный, значит у него есть мозги)
То что Грейс не испытывает те эмоции, которые мы видим, выглядит максимально надуманно. Нам нигде на это не намекают, этого просто нет в фильме. В общем то, ее мотивация лежит на поверхности, из диалога с отцом и так все ясно: она сбегает из семьи, хочет быть противоположностью отца, доброй и всепрощающей, но это позиция "я выше тебя, поэтому я тебя прощаю". Додумывать ничего не надо, надо разбирать то что есть на экране. То что она на самом деле не испугана, это бурная фантазия автора видео, но никак не разбор произведения. Да, ее эмоции не то чем кажутся, но где здесь притворство? Мафиози, очевидно, для нее не представляют угрозы жизни, но это не значит, что она не боится быть замеченной. Ей противен отец на момент начала фильма, она ненавидит насилие, с чего ее желание сбежать от мафии должно быть игрой? Личное мнение о том, что определенные персонажи какие-то глупые, это тоже конечно вверх кинокритики. Том Эдисон предстает перед нами как комичный персонаж, Триер смеется над ним, его ничтожность гипертрофирована. Автор ролика не понимает режиссера, он видит в комичном герое какой-то нeeбический социальный комментарий о каблуках. Доо, конечно, будь писатель умным, у него должно было сразу пронестись в голове, что он живет в замкнутой системе, куда новый член не впишется, именно так ведь размышляют живые люди? Вы то сразу тупую бабу выперли бы из города, не потому что за ней гонятся непонятные люди с пистолетами и вы боитесь за город, а потому что она гармонию города нарушает своим присутствием. И вообще, на самом деле не может бояться преследователей, потому что гладиолус. Все ведь жители города слышали финальный диалог в машине, когда впервые встретили Грейс, да? Анализ героев 10 из 10. Досмотреть фильм до конца и ретроспективно сказать, что герой идиот, такое себе. Крайне поверхностный разбор с позиции "все телки змеи, а те кто им помогают каблуки". Отсутствие декораций, библейский сюжет, можно хоть о чем-то поговорить, кроме половых отношений? Автор похоже не читал ни одного чужого разбора, просто варится в своем бульоне, проецируя на все подряд тему отношений мальчиков с девочками. Половина комментариев о том что трава зеленая, другая половина выдуманный бред из собственных проекций. Кино не так работает. Сам формат смотрибельный, но ближе к середине от бурной фантазии глаза на лоб полезли. Хотелось бы бóльшей подготовки и чуть меньшей предвзятости о том кто хороший, а кто плохой, Триер намного глубже
@user-maria-svet-irorevna
Жыл бұрын
Спасибо вам, милый человек! Я разделяю вашу позицию!
@user-kh2mu1cb5w
Жыл бұрын
Так можно договориться до того что жертва ВСЕГДА сама виновата.Я тоже считаю что разбор предвзятый, человека которого очень обидели.
@shahj3593
Жыл бұрын
У автора пунктик на тему "сучка не захочет и тд, женщина - самка и змея, а худшее для мужчины - быть каблуком, ну и "гормоны жирным соком из ушей". Но разбор он делает НЕ с кинематографической точки зрения, а с точки зрения своих гипотез, в которые входит и вышеперечисленное. Под это и подгоняет рассмотрение любого сюжета. Возможно, намеренно сгущает и пошлит для хайпа. Он молодец, говорит и советует много интересного и полезного, очень много, для многих его видео - открытие, я в их числе. Но над своими пунктиками он сам не взлетел. И хорошо. А то можно чрезмерно очароваться. А ведь он только в начале сталкеровской Зоны, которая подкидывает сюрпризы, не подлежащие анализу. Это интереснейшее приключение. Пока что положительный женский персонаж был замечен Альбертом только в картине Марлена Хуциева Весна на Заречной улице. Это прям приятно! Возможно, есть и другие светлые примеры, но менее ярко охарактеризованы.
@Alex-lf6du
Жыл бұрын
@@shahj3593 ну, один раз в жизни похвалить женского персонажа, не то чтобы та вещь за которую стоит хвалить
@shahj3593
Жыл бұрын
Alex-lf6du вы правы, я и не хвалю за это, просто констатирую, что для него и это уже прогресс. А похвала касается других размышлений.
Мрачный фильм, не смогу вернуться к нему ещё раз и пересмотреть, хотя смотрела лет... когда он там вышел, 15 назад? Оставил тяжелейшее, гнетущее, какое-то уничтожающее всё светлое чувство. А вот разбор хочу попробовать посмотреть.
Я не знаю, может не стоит мне этого писать. Но этот фильм об одной из самых известных книг в мире. Имеющий глаза да увидит
Я думаю она все пробовала вырваться из мерзкого мира и начать с нуля, жить с людьми, но людям подкидывал плакаты, в которых ее рисовали все хуже и хуже, они не выдержали давления полиции и предали ее и себя. Автор однобоко винит одну Грейс, прямо проекция самого себя
@seodrum
4 жыл бұрын
Благодарю вас за вашу обратную связь! Интересно, изучив все 4 части разбора данного фильма, изменится ли ваша точка зрения? Далее и эту тему я развиваю и именно поэтому разбор данного фильма выполнен в 4 частях. И зачастую, заключительная часть разбора - ключ к первым. ;)
@user-jk8wp1yk4r
4 жыл бұрын
@@seodrum Конец это все же уже следствие, причина вначале, показано как легко можно манипулировать общественным мнением , не приди полиция во вт орой раз , как знать развитие событий могло повернуться и в ином ключе. Она легко могла выйти замуж и стать частью общества, растить детей, предпосылки были.
Согласна, Грейс была инородным объектом в этом закрытом обществе и с ее появлением она стала катализатором проявления в этом обществе самые худшие пороки этого общества, то что они скрывали или не чувствовали это до ее появления. Но я КАТЕГОРИЧЕСКИ против того, что Вы на протяжении всего разбора фильма подсознательно нормализируете то, что ИЗНАСИЛОВАНИЕ Грейс и физическая жестокость это нормально, если ты их на это провоцируешь(поступками, поведением и т.д) ФИЗИЧЕСКАЯ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ - это базовое право человека и никто не должен нарушать это право! Каким бы провокатором не был бы этот человек! Это был их выбор опуститься до этих низменных пороков, которые у них уже были(зависть, похоть, злость и т.д). Грейс хоть и провокатор и "жертва", но она ещё и свет который проявил в этих людях их истинную личность. Не пропагандируйте, пожалуйста, в своих роликах, что если тебя спровоцировали - ты можешь поступить с этим человеком проявляя свои самые низкие качества. Неосознанные личности возьмут Ваши слова как оправдание своим поступкам!
@user-ex3bs2xy5z
11 ай бұрын
Альберт к сожалению исходит из убеждения, что люди - порочные животные, которых можно спровоцировать. Отсюда и жертвы насилия нивелируются. Очень вредный посыл
@d.a.11.94
10 ай бұрын
@@user-ex3bs2xy5zно позвольте. Я смотрю этот канал давно и нигде не видел, что автор такое заявлял, типа, все люди в основе своей "порочные животные". Он говорит о том, что люди неразвитые, не думающие своей головой, могут пойти на поводу своих низменных инстинктов и повести себя как животные. Но где он это одобряет? Где говорит,что вот ее изнасиловали, молодцы, так и надо? По моему, наоборот, на примере таких фильмов он объясняет,что так делать нельзя, более того, нельзя в принципе доводить до такого. На провокацию может любой человек повестись, зависит от ситуации, от того, кто,как и кого провоцирует. Это не обвинение жертвы, это объяснение, как исключать по возможности подобные ситуации из своей жизни
Спасибо. Суперский анализ . Мне зашло.👍
Боже..это мой любимый фильм!!! И Вы его тоже!!!!❤❤❤❤❤❤❤ ща начну просмотр!!!!
я грейс , реально. Альберт, спасибо, за Ваши разборы, я как в зеркало себя вижу! почему возникает бессознательная потребность быть милой и беззащитной, чтобы потом проявлять свою нечеловеческую ярость и направо и налево убивать всех плетью вины, просто уничтожать?
@kukuruku2882
2 жыл бұрын
Херасе вы фантазёрка!?
Очень интересно. Я бы не подумала в этом направлении . Спасибо.
Всему свое время, это точно... Я нашла этот фильм через ваш канал, посмотрев уже несколько разборов и тоже с вашей же подачи) Нашла ваш канал через разбор фильма "Король говорит". Фильм смотрела по рекомендации с интенсива о постановке голоса))) Потом по вашей уже наводке посмотрела Время, Мандерлей и наконец Догвиль. Вот такие интересные повороты судьбы) Мои действия привели меня к этому фильму. И, как не страшно, в Грейс я увидела себя 🤷♀️ Хорошо, что мой папа не ганстер, а то тоже могли быть и пострадавшие 🤣
@alexalo-dv5jt
8 ай бұрын
Вы так отчаянно нуждаетесь в людях, что даете себя унижать? Вы жертва абьюза? …не думаю! Не сравнивайте себя с Лилит
Грейс все верно зделала,все правильно.Я бы поступил также
@pedrosandpedro1145
3 жыл бұрын
Тоже так считаю. Хорошо что пса пощадили.
Так как она смогла разрушить их мирок, показывает всю илюзорность стабильности (а значит дегродации) их "крепкого" мира. Я вижу аналогию с Иисусом, пришёл, наделал делов, принёс себя в жертву. Приследователь (за грехи) спасатель (в молитве, покаянии), жертва (на кресте)...
@user-ky4in3xs1r
3 жыл бұрын
Иисус - противоположность. В хаос принес способ его решить (милосердие), указал на то что создает хаос (грехи), пожертвовал собой, а не людьми (продемонстрировал милосердие)
Супер работа . Спасибо Привет из Казахстана 🙌🏻 Я Ваш новый подписчик
Хмм....а сам Триер описывает Грейс как обыкновенного человека - с благими намерениями.
@user-cn9hc7fw4n
2 жыл бұрын
Да она и есть в общем обыкновенный человек. Некоторые в такое... НЕ ВЕРЯТ, по банальной, "классической" причине. Лучше, наверно, процитировать известное: "чтобы узнать человека - послушай, что он говорит о других". Бывает, конечно, в людях всякое, разное. Бывают и манипулирующие "добротой-смирением", "овечьи шкурки" надевающие для своих целей. Их всё-таки видно, сразу или в первой же знаковой ситуации, где требуется настоящее. А есть обычные душевно здоровые люди, Добрые, эмпатичные, готовые помогать и т.д. - ошибка их чаще всего в том же железобетонном "судят по себе". Ожидают от других подобного (в некотором смысле это и есть "высокомерие", высокую планку для ДРУГИХ задают неосознанно). Точно так же "опускают" до СВОЕЙ природы те, кто обыкновенных людей воспринять не в состоянии - т.к. просто нечем.
@user-bm5py7ey5i
6 ай бұрын
прочла почти все коменты , пишет народ интересно, но самый лучший пост - Ваш! "высокомерие = задать высокую планку"
Очень интересно.
Супер разбор, браво
Фильм шик , в концовке просто эстетический кайф получил
очень интересно и захватывающе
как четко подмеченно когда ученик готов приходит учитель)
Афигенно! Спасибо
Наконец-то Алыч посмотрела #Догвиль. И что я имею вам сказать? Это анти "Идиот". Но я совершенно согласна - прощение развращает пакостных людишек. А с нормальными ничего не случится. Папа в финале прямо обрадовал - единственный порядочный человек. Дочурка умом тронутая, конечно. Но в чем-то перекликается в Сартром "Бог и дьявол". Думаю, что тут тоже метафора: Грейс - Создатель. Сколько раз я видела, как Создатель провоцирует людишек на пакости, а потом начинает им ломать грудные клетки, головы, калечить детей. Начинает с детей, кстати. Он. Создатель. Папа и дочка. Папа все-таки с берегами, в отличие. Я немножко поспала и добавлю. Это фильм о победе Ветхого Бога (папаша) над Богом сыном (дочь). Неслучайно автор сделал Христа девушкой - насилуют ее в Догвиле исключительно п-цаны, а ж-ны (как и положено) занимаются в фильме мизогинией. Таким образом автор показывает немаскулинную фигуру новозаветного божества. И в финале полный крах идеологии непротивления зла насилию, потому что насилие оказывается более справедливым. И мы даже сожалеем вместе с папашей, что оно не было применено превентивно - тогда бы не надо было уничтожать город. Но он не случайно назван Догвиль. Это город собак Павлова - людей без собственного мозга, людей, у которых очень легко закрепились звериные инстинкты - владеть и жрать. Интересно, что собаку папаша предлагает уничтожить в устрашение людишкам, и именно собака остается в живых. Собака не успела нагрешить, поелику сидела на цепи. Цепь удерживала ее от дурных поступком или природа - то нам неведомо. Но это вопрос - держать людишек на цепи, чтобы они не грешили? Или выносить им приговоры впоследствии? Это реально вопрос примерно такой же безответный, как вопрос "А в чем смысл жизни?" Н-да... Очень актуальная картина. Мы сейчас все примерно в Догвиль попали, имхо. Догвиль - город людей, которые поразительно легко закрепляют у себя под влиянием Грейс животные инстинкты (собаки Павлова - все жители города, потому и Догвиль), человека там нет ни одного. Человек - тот, кто принял бы свободное решение. Но даже Грейс не свободна. Дался ей этот грузовик? Могла и пешком уйти, если бы сильно хотела (ну да, композиция развалилась бы)). А жители Догвиля в финале отчасти жители послевоенной Германии, конечно. И... Грейс, действительно, опасна, как и предупреждали федералы - вот что интересно - в финале непротивление злу насилием уравнивается с "око за око"? А, может быть, это не око за око - а сообщение о том, что люди должны сидеть на цепи, как Моисей (не случайно же!), цепь - закон, тогда все будут целы. Рефрен цепей - Моисея и Грейс - очень интересно. Пожалуй, еще покрутится в голове это все. Хотя что удивляться? Триер - мастак заворачивать!
@intheworldofit
2 жыл бұрын
По сути, метафора фильма визуализирована в самом начале - Грейс (новозаветный Бог) крадёт у Моисея (пастыря) кость с мясом. Кстати, пришла Грейс через недописателя. Как бы его вдохновение, сюжет, спущенный ему. Как говорится, бойся своих желаний. Том (Фома, возможно Неверующий, а возможно - Аквинский, оба стоят у истоков новозаветного христианства) считает горожан хорошими (отсылка к князю Мышкину и Иешуа Га Ноцри), а Грейс доказывает, что это не так. И испортил их в данном случае не квартирный вопрос, а желание быть хорошими, не разбирая, для кого они хотят стать хорошими. Неуместное милосердие - зло. Тут видится отсылка к Мальвине из "Золотого ключика", та тоже грешила непрошенной заботой. Фильм - гигантская ментальная ловушка и духовная азбука. Разбор и комментарии просто великолепны. Значит фильтр в виде этой картины работает. 🌼
@asashneva
2 жыл бұрын
@@intheworldofit работает
Было бы интересно разбор бегущая по волнам Фон Триера...где-то глубоко понятно но рационалистически не могу объяснить
@seodrum
4 жыл бұрын
Принял. Изучал этот фильм. К разбору его пока сам не готов. Может быть, созрею до него когда-нибудь. Благодарю вас за внимание!
Спасибо, Альберт!😊
Классные мысли у ведущего!!!!
Я с вами не согласна! Как раз Том это церебральный нарцисс который скрыто манипулирует толпой через толпу. Грейс как раз не хотела делать страшных дел, поэтому убежала от отца! И да Грейс делала дела в отличии от болтливого Тома, который только и обещал. Вы конечно может и молодец но вы именно здесь не правы!!!!!!!!!!
@user-ex3bs2xy5z
11 ай бұрын
Том самый настоящий пастырь
Мне этот фильм показался таким тяжелым, а она - такой бедняжкой и безвольной жертвой, а, выходит, это она сама все устроила и получала от этого удовольствие!
@selensoly6933
3 жыл бұрын
В конце, ее отец-гангстер все очень подробно описал, кто она есть
@user-cn9hc7fw4n
2 жыл бұрын
"Выходит"...так легко люди верят и принимают взгляд "с ног на голову"? Вот это для меня в 100 раз страшнее процесса, гениально обрисованного в фильме, и ДАЖЕ страшнее самого обзора. (Хотя тут "топчик", надо сказать. Слава Богу, пока многие в шоке от того, что ДАЖЕ ТАКОЕ может выразить "человек")
Смотрел много ваших разборов и сделал перерыв на две недели где-то, посмотрел фильм и решил глянуть обзор... Сложно, очень сложно не поддаваться на провокации и постоянно себя одергивать, воспринимать того, кто играет жертву как равному себе, не недооценивать, постоянно спрашивать себя: "для чего она это делает, какие у нее мотивы, чего она хочет добиться". Патриархальный инстинкт призывает воспринимать самку как не равную себе по разуму, как кого-то слабее и ниже себя, из-за чего создает огромное поле для манипуляций и воздействий, воистину недооценка противника делает человека слабым, это самый большой враг высокомерных людей
Альберт, доброго времени суток! Скажите пожалуйста, а агрессия, например, между супругами будет обязательно накапливаться, какая бы ни была семья, верно? И если да, то в семье нужно обсуждать вопрос безопасного выхода накапливающейся агрессии?
Беру отпуск, буду смотреть осознанно все видеоролики))
Том, писатель - это Грета Тунберг
Поздравляем Альберта с большой победой💪👌👍
Благодарю вас Альберт, за разбор данного фильма. Это мой любимый фильм у Фон Триера, да и в топ 5 входит))
Ого как изменился голос и речь Альберта за 4 года.
Благодарю, супер, каждое слово про меня.
Доброго вечера. Альберт, благодарю за разбор 👍🏻🔥 а как вам фильм БАНГКОК ХИЛТОН ?
Благодарю за разбор, согласна - с позиции транзактного анализа все четко- «бедняжка», «спасатель-жертва-агрессор» - без вопросов- отрицать нет смысла, однако не является ли ваша собственная гипертрофированная параноидная потребность обвинения жертвы тем самым слепым пятном, которое в некоторой степени искажает общую картину восприятия картины
Открытие! я смотрела этот фильм в юношеском возрасте, и надо отдать должное, поведение Грейс обвело меня вокруг пальца! я с ней солидаризировалась, даже тени сомнения не возникло в том, как жители несправедливо обошлись с бедняжкой)) сейчас все встало с головы на ноги, благодарю, очень полезный разбор, Альберт. С удовольствием приступаю ко второй части=)
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
Аналогично ... Но ... Я доверяю себе и своим чувствам. Лишний раз убеждаюсь, что людей легко убедить в том, что жертва сама виновата. Альберту легко удалось дергать за нитки))))))
Не согласен с автором обзора
Думаю автор не прав. Грейс задумывается в конце фильма, поступила бы она как жители Догвиля. Ответ очевиден, конечно нет. И ей не нужны жесткие " рамки". В этом и есть разница между людьми, как Грейс с ее самоконтролем и сочувствием, и такими людьми как жители Догвиля, которым нужна жесткая " рука", чтобы не превратиться в нелюдей. Когда автор обвиняет Грейс, он автоматически раскрывает свою природу.
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
Согласна. Грейс росла в окружении любви и воспитывалась в рамках религии (доброта, милосердие ...) От сюда конфликт с отцом. Она не могла принять его жестокость к миру. А когда попала в этот реальный мир, на себе лично испытала, что мир любое проявление доброты принимает за слабость. И сколько им не подставляй вторую щеку, будет еще хуже Нужно любить прежде тех, кто любит тебя..
"Именинница" с Кидман тоже неплох)
@seodrum
4 жыл бұрын
Внес в волшебный лист)
Альберт спасибо большое за ваши разборы. Полностью с вами согласна. Каждый из нас имеет множество сторон, граней и задача не в падать в крайности и не провоцировать на эти крайности других. Не будь жертвой и не станешь палачем. Старайся держать равновесие. А ситуация когда собрались все хорошие и поубивали всех плохих, мягко говоря не очень. Остались тогда только убийцы. Мы не боги и не нам судить. Не заходи в клетку к тирам если ты не хищник. Тигры тоже имеет право на жизнь.
благодарю
Разбор неверен.
С каждым видео начинаю задаваться вопросом: А есть ли вообще любовь? Что если и правда это воздействие гормонов? Или начинается с них и перерастает в любовь.
@seodrum
4 жыл бұрын
Всякое может быть) задаваться вопросами не бывает лишним) благодарю за внимание!
@user-tm8tz3mi6k
4 жыл бұрын
Чтобы перейти к вопросу о существовании любви вообще, нужно точно понимать, что конкретно следует подразумевать под этим словом, другими словами, прежде чем идти искать грибы нужно знать как они выглядят. Это если говорить универсальными категориями... Я лично считаю, что с любовью у всех по-разному: каков человек так он и умеет любить...
@KrasavkaBeladona
3 жыл бұрын
Любовь к другому другим начинается с любви к себе
@user-jk8wp1yk4r
3 жыл бұрын
@@KrasavkaBeladona Нарциссы грешат зависимостью, вот кто ловит всех жертв неосознанных .
@Andrey-3927
3 жыл бұрын
@@user-jk8wp1yk4r нарцисцизм, это всепоглощающая любовь к себе, а выше, имелось ввиду другое понимание...
Неужели ради того, чтобы сжечь город она готова была терпеть насилие и издевательства...
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
нет конечно, это мысли автора))) иза серии "жертва сама виновата, спровоцировала!" Там вообще другая идея. Рекомендую пересмотреть фильм
Альберт, здравствуйте. А можете разобрать фильмы кингсман?? 😮
офигеть, не ожидал с такой стороны увидеть этот шедевр) ема
Я мягко говоря в шоке 😯👏👏👏👍
Альберт, вы выжимаете сопли с киселем из человеческих мозгов. Благодаря вам, мое окружение стало чище. Манипуляторы отваливаются, жить стало легче, дышать свободнее. Спасибо вам, большое!
Это шедевр- Ваш разбор!!! Не один раз смотрела этот фильм. Первый раз я действительно попала под очарование Грейс. Но с каждым последующим просмотром понимала, что здесь что то не так. Грейс уже не казалась такой бедной овечкой. Было больше вопросов, чем ответов. Я нашла ответы здесь. Не могу оторваться! Иду за второй частью!
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
Рекомендую еще раз пересмотреть фильм Грейс ищет себя. Она пытается доказать отцу, что с людьми нужно поступать хорошо. У нее нет опыта жизни в таком обществе. Поэтому получает этот опыт по полной. В городках низшего класса часто царит идея "доброта =слабость", а слабых в таких трущобах забивают. Что касается Сафина, он не плохой блогер. Но давно замечаю, что его личное слишком влияет на разборы. Для меня психолог, говорящий "Жертва сама виновата, сама провоцировала..." - это не психолог Сколько раз он применял мерзкие слова в адрес Грейс? По мне это что-то личное . И только один вопрос. Кто ТА женщина , которая его обидела?
Спасибо!!!
Ах... И ведь все, что вы здесь говорите - правда. Я и сам в себе все эти гнусные вещи замечал... Да-да... Но вот ничего с собой поделать не могу. Такой уж я... Любить ль меня иль презирать нужно - я не знаю. Полагаю, что я не достоин и малейшего внимания к своей персоне. Видимо, мне так и придётся умереть, одиноким манипулятором...
@seodrum
4 жыл бұрын
Я благодарю вас за внимание! И если данный разбор оказался полезным хоть чуть-чуть, то это будет прекрасно)
@user-jk8wp1yk4r
4 жыл бұрын
То что вы осознали уже победа над зверем ,которого вы перекормили, в нас много субличностей и они воюют между собой, вы в праве их контролировать и уничтожить темную личность или уменьшить. Человеком никогда не поздно стать
@larisasofiiskaya5629
3 жыл бұрын
@@user-jk8wp1yk4r а, если он сам себя устраивает и не собирается "улучшаться'.
@akhra3136
3 жыл бұрын
да, да. Я тоже за собой замечаю. Это присуще каждому, если его распустить или самого себя распустить. Себя нужно постоянно одергивать чтобы не спускаться на днище. Как по мне, принятие того, что и сам не особо адекватный - первый признак адекватности, чего нельзя сказать о людях, которые начинают себя нахваливать. Это набожных особенно касается
Всему свое время: ученик готов- учитель приходит
Триер встречался с Собчак, интересно, знал ли он, что перед ним Грейс? Офигеть!!!
Не нужно навязывать обществу своё представление о мире, чтобы потом не стать убийцей.
Любимый фильм. Но пока нет настроения пересмотреть.
Альберт, разберите, пожалуйста, фильм Акиры Куросавы Рассемон.
Я раньше думала что это фильм о христианстве,потому что Триер не говорит прямо, а говорит подтекстом. Хороший фильм "Рассекая волны" и "Нимфоманка". Очень бы хотелось послушать вашу трактовку и о чем можно подумать там
Я тоже в шоке. Это мой любимый фильм, и я часто ассоциировала ситуации своей жизни с этим фильмом. Я в шоке😮
Смысл: "насилие порождает насилие"
хороший разбор- честно. все указало вначале фильма на игру от скуки на месте отца грейс, я поступил бы также ( 2 недели отдыха от дочери и получить наслаждение при оправданном жертвоприношении?- чот еще нужно нашей матрице, как не эта вкусная эмоция?)…
Так жертва всегда сама виновата. Сама напросилась. Лицо не такое. Молчит не так. Смотрит искоса. Её обижают, а она , тварь такая, молчит и улыбается. Ну как тут не ударить?!
Ваше мнение имеет место быть)) думаю, что Грейс вначале так вела себя неосознанно (как и в жизни происходит), это называется "скрытые мотивы", они и от нас самих скрыты))) Вы же преподносите что Грейс " играет, и так же типо она играет эти все муки, когда её используют... Человеческая психика - это сложный механизм))) И только в конце, когда её отец озвучивает её мотивы, у неё из подсознания информация попадает в сознание. Она имеет смелость признаться себе в этом и меняется! )) становится настоящей. Внутреннего противоречия больше нет..
Ученик готов, учитель приходит
Сделайте, пожалуйста, видео на тему как захотеть мужчину (как своего самца начать видеть высокоранновым).
Чтобы понять этот фильм нужно знать что Ларса вдохновило на его создание !А это -«трехгошовая опера » Брехта. Там про девушку которая мечтает о том что в ее город приплывет корабль и убьет всех кроме ее.
В этом фильме Николь Кидман сыграла саму себя.
@natalyabaranova9022
2 жыл бұрын
Объясните свои слова... Они для меня - абсурд.
@annas2074
2 жыл бұрын
@@natalyabaranova9022 ищите инфу от Фионы Барнет. Жертвы МК ультра и папаши Кидман. Многое узнаете и о самой Николь.
❤❤❤❤
К стати с самого начала не понимала почему она терпит этих селюживотных. Я бы лучше свалила в город и там нашла бы как спрятаться от отца, раз цель такая стояла. Как минимум её отец не царь всей планеты и можно найти место куда лапы его не дотягиваются. Но вместо того, чтобы бежать дальше, она решила сыграть на жалости людей. Пыталась подлизаться к ним. Угодить. Она рабыня, была рабыней у отца, а теперь у безмозглых селюков. Не могла убить убить первого хозяина, так убила следующих ибо обходились они с ней хуже чем первый. Она с самого начала не хотела свободы. На то есть фильм " Цветок пустыни". Там девушка сделала все чтобы быть свободной. И стала, и начала освобождать других.
Грейс слишком хорошая , слишком всегда не хорошо, нельзя подставлять другую щеку люди не остановятся если их не остановить , они б ее в конце убили бы, если бы ни ее отец.
👍👍👍👍👍👍♥️♥️♥️♥️♥️♥️
30:50 Альберт, сколько вам лет?) Если в 2003 году это для вас - " в детстве"...
@annasilin3269
Жыл бұрын
13..
А разве потребность казаться милой и беззащитной и создавать желание о себе позаботиться, это не природа женщины в принципе? Ну, то есть я понимаю, что это своеобразные "игры", но я не понимаю почему если женщина создаёт ситуацию в которой ей нужна помощь, то она кидает "крючки", а если мужчина ей помогает, то он "каблук". Вы что хотите от женщины? Чтобы она была "мужиком в юбке"? Я в целом понимаю, что вы хотите сказать и отчасти с вами согласен, но вы здесь перегибаете палку. Да, люди манипулируют друг другом. Женщины по женски, мужчины по мужски. Но люди живут как умеют. Где-то настоять, где-то уступить. Альтернатива только сидеть с раздутой гордыней и смотреть как бы кто тобой не сманипулировал. Вряд-ли можно стать счастливым с таким укладом.
@Gospoja-Pravda
Жыл бұрын
нет, это мужики навязывают, чтобы на фоне женщин выглядеть сильнее. друг с другом они боятся состязаться
@d.a.11.94
10 ай бұрын
Нет))) "женская природа" как и "мужская природа" ограничиваются только физиологией))) поведенческие реакции в человеческую природу не входят, то есть не являются врождёнными, это следствие социальных паттернов, которые вкладываются в голову ребенка с пелёнок, типа, девочки должны быть "слабыми и беззащитными" ,а мальчики "сильными и смелыми", во всем уступать девочкам и защищать их от всех напастей). Вот и вырастают женщины, которые считают,что все мужчины им по жизни должны,а у них самих "лапки", и мужчины "каблуки", которые искренне в это верят, типа, женщины же слабые, о них надо позаботиться, если ты "настоящий мужчина"))) Что все так или иначе манипулируют друг другом, это отчасти верно, но это не заложено природой, это вызвано конкретной потребностью/запросом, которую другой человек не удовлетворяет по собственной инициативе. Поэтому все манипуляции, осознанные или неосознанные, можно отслеживать и противодействовать им. Альтернатива есть, и это не "сидеть с раздутой гордыней", а уметь договариваться напрямую, без манипуляций и хитрости женской или мужской , а по человечески открыто говорить о своих желаниях и намерениях и вместе искать решение,которое устраивает обоих
Самый шикарный момент, когда она смотрит из машины как их всех убивают. Сразу облегчение наступает)
Ya uchus na rejisserax - vashi uroki pomoqayut )
Такой сюжет возможен только в Америке, в обществе безбожников, в обществе, где нет нравственности.
@korolevavecherinki426
3 жыл бұрын
О ком же тогда снимали Сигарев и Балабанов?
@andystar3429
3 жыл бұрын
🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@arctica7312
3 жыл бұрын
А в России сплошная нравственность
@fukkiretawaifu4590
Жыл бұрын
суеверная больная паства думает, что это не про нее. что ж, тем для нее и легче.
@user-kot--obormot
4 ай бұрын
да что Вы)) 2022 год стал доказательством, что такими безбожниками может быть огромная страна, которая пошла убивать соседей
Отвратительный разбор фильма. Полная противоположность тому что происходит на экране.
Грэйс - идеальныц пример скрытого нарциссизма.