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@willypower1997

Жыл бұрын

志祺可以拍一集 台灣人到中國被抓的影片嗎 從李明哲到楊智淵都在中國被抓 感覺去中國的台灣人隨時都會被抓走

@aresjung

Жыл бұрын

真夭壽，連這個頻道都開始幫共產黨洗地了。

@onlyliveonce3440

Жыл бұрын

228要做什麼？ 專注現在的事 交通地獄行人地獄轉型正義

@DragonT.T.

Жыл бұрын

@@onlyliveonce3440 對對對，反正那些事都過去了，不關自己的事， 沒真相沒關係，只要和暖心國的人礦一樣，顧著自己眼前生活就好， 反正自己永遠不會有不幸遭遇，就算遇上也該忘懷，不可追究與接受幫助。

@simonvaqkk

Жыл бұрын

我其實不認同貴團隊對於此一歷史事件，幾乎僅採用陳翠蓮一書的作法，對其書的驗證也僅僅用Google...這很偷懶。張若彤的書不夠好嗎？其史料考證不夠嚴謹嗎？貴團隊的文獻蒐集與思辨能力，應該不僅於此吧？

228其實不論當時外本省帶給的衝擊都很大，我以前眷村外圍就有一個老兵是因為不願參與鎮壓，結果被判軍法而且居住的公社也被沒收遷居到外圍，還被排擠。說真的以前他過世前和他閒聊真的感覺到他的生活慘，就連過世時還附進眷村鄰居沒人要幫忙收屍，是爛在家我爺爺發現和同梯的去幫忙收的...

@taicheng551

Жыл бұрын

228還沒有外省人吧？因為228是1947年，外省人是1949年國民黨戰敗才跟國民黨來台灣的吧？

@narurunanaru

Жыл бұрын

理所當然但是我肯定他願意抗命去選擇正確的事

@DrSLee1035

Жыл бұрын

@@ips4585 很正常啊，但問題點在於，不想鎮壓民眾被判軍法之後出來還要被村八分到死..

@tci10221222

Жыл бұрын

​@@ips4585 難啊！為了生活跟槍口抬高祂無法做到兩全，難啊！

@narurunanaru

Жыл бұрын

那你覺得要怎麼做 跟著做嗎

我母親娘家是橋頭白樹人，她們小時候都叫警察為「大人」(台語)， 她小時候一起長大的兄長就被大人抓走，從此就沒再見過對方了，當時她才十幾歲， 所以她很恨國民黨，以前小時候不理解她的恨意，長大知道二二八事件後才能領略她心意。

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

「大人」的稱呼從清朝治理台灣就開始，經過日治然後到國民政府來台。

@user-bz5hf6uq4p

Жыл бұрын

@@user-ho3nx4ej1k 我覺得日治才是主因，日治時期警察權限太大了

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

@@user-bz5hf6uq4p 沒辦法，在殖民社會裡，負責管理人民的警察，權力不大就會被限制手腳，不管是日本還是其他殖民國家都一樣，警察權力都很大。

@UsEr-ir3qb9hp2u

Жыл бұрын

關於「大人」一詞 有看韓劇古裝戲裡就知道 李氏朝鮮人習慣將有權力的人(無論權力大或小，諸如捕快或宮中太監、尚宮)稱之為 「大人」(韓語)。 另外許多外來統治者會沿用前統治者的制度，例如保甲連坐法(保甲法可追朔之王安石變法，連坐法可追朔到商鞅變法)

@lovesure

Жыл бұрын

我曾經在路上遇到一位阿公他的兩支手上都有一個孔，他說是當年白色恐怖被檢舉然後被抓走把一整排人的手用鐵絲穿過推到海裡，因為鐵絲鬆動所以活下來的倖存者，阿公白髮蒼蒼講這這個故事對當時的我來說真是震撼......

韓國🇰🇷也有光州事件，人家韓國都能釋懷，是因為機密文件解密事情公諸於世，且成立特別委員會平反受害者。而台灣做不到這一點的原因是因為史料未解密。或是已經被淹滅證據，或許教授的書可以讓我們進一步了解真相

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

史料早就解密了，只是當年韓國的民主進程比台灣更加暴力、血腥及醜陋，所以韓國人對獨裁統治比台灣人敏感

@user-ex4er9jk1h

Жыл бұрын

韓國光州事件跟228不一樣！228是中國難民鎮壓本土台灣人～明白嗎？兩件事完全不一樣

@user-dv8jd6zd2i

Жыл бұрын

228因為是外來政權殺害台灣人的事件 所以自封為「高級外省人」國民黨根本不會道歉的 而韓國是自己韓國人獨裁專制造成的問題 所以在平反上比較沒有不敢承認公開的問題

@ariel850131

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 很多史料是近幾年才揭露的吧！轉型正義委員會有很多消息，例如微笑死刑犯的照片也是這一兩年才讓民眾看到的

@user-ng9xn7pq2s

Жыл бұрын

@@ariel850131 中共間諜赴死，應該才會是微笑的吧？被冤枉的，誰會微笑？

小時候就聽住在北海岸的阿祖講過 當時國民黨軍從北部進來的時候 當時228抗議還沒蔓延到基隆萬里那邊 但國軍的裝甲車（當時國軍坦克不多，所以是普通的裝甲車）就開在路上，那時候是早晨，大家都剛起床買菜開工什麼的，國民黨軍就用機槍對著大街掃射 阿祖說他認識的很多鄰居還有一些親戚早上出門，之後就被告知死在街上 那時候他們家躲在家裡都不敢出來

@lovesure

Жыл бұрын

我媽到現在，我們在家裡面談論228的故事，媽都會冒著冷汗叫我們不要談論，因為她怕隔牆有耳.........................................她的陰影到現在都沒消除

@chenjustin64

Жыл бұрын

原來不止我家中長輩這樣說 我小時候家中長輩都要我們不要亂說 他們都很害怕 直到民進黨執政，我才從阿公口中聽到當時軍隊進來，半夜屠殺的大概經過。還說出去不要亂說

@user-mr9yj5pc1u

4 ай бұрын

蒋介石坏事做尽 但是屠蛙还是值得赞扬

@user-cm8cv3xn4h

4 ай бұрын

小時侯我家裡長輩講的則是，當時外省人上街都被台灣人打死，手段非常殘暴 家鄉裡有些外省人跑來，家裡的老長輩也盡量讓他們躲起來

真的！這也是我做KZread和Podcast的原因，因為台灣的不同族群，對於太多歷史事件的「認知」實在差太多，所以希望給一個「較為真實」的版本，並且告訴大家為什麼你的族群會這樣認為🎉 再次謝謝《志祺七七》團隊！

@user-ux3sn1wv7v

Жыл бұрын

真實的詮釋只存在於執政者的手裡，哪天換人執政你的真實也可能成為稗官野史

@pugubrid

Жыл бұрын

@@user-ux3sn1wv7v 但我們在民主國家，「真實」的定義不是由國家下的XD 是證據說話～

@user-lc3oq3im2g

Жыл бұрын

笑死，基隆中學事件，也就是《返校》電影的原型，就是他媽一群共匪在基隆中學設立共產黨黨支部，然後被一鍋端的事件，再說沒有共匪啊，當然我不否認可能整體228事件死得更多是與共產黨無關的無辜知識份子，但是如果以現在的1450的標準，反對政府的知識份子，就是一群「中共共鳴者」，在以美國為首的麥卡錫主義風潮下，在台灣叫做白色恐怖，這些人就是會被抓被犧牲的一批人，而且不只是殺人如麻的蔣介石會這麼做，就連美國CIA、FBI也幹過一模一樣的事，甚至有過之而無不及。 在冷戰的背景底下，不支持威權政府，你就是「共產黨共鳴者」，都是要被肅清的對象，也就是說以那個時代背景，根本沒有民主制度發育的土壤，會死的人就是會死，不然他們很有可能變成共產黨顛覆威權政府的啦啦隊員，即使不親自參與，也會對顛覆行為袖手旁觀、樂見其成，要是我是蔣介石，我也會下令該殺就殺，該抓就抓，絕對不能放過任何一個可疑的目標。 BTW，台灣的民主窗口期快關閉了，2025開始，共產黨對台灣的威脅大增，肯定會鑽台灣民主的漏洞，派出成千上萬的匪諜滲透台灣，在這個關鍵時刻，我完全支持民進黨政府搞麥卡錫主義，用類似白色恐怖的方式，肅清台灣島內的共產黨敵人。 民主對我而言，就是一種享福，享福的事情，必須先有資本才可以享福，問題是，台灣就處於中美對抗的前線地帶，未來還有沒有空間可以發展民主制度，我表示高度懷疑，而且台海只要一開戰，我敢肯定台灣內部一定會像烏克蘭一樣，盡全部的手段，排除一切有關俄羅斯的潛在威脅(或是中共的威脅)，這種時候，就管不上民主手段了，肯定是怎麼方便怎麼來，不然等檢察官收集完證據法官定罪，中共早就培養一批新的匪諜了，根本來不及抓，抓不勝抓，最後還是要回歸民進黨最痛恨、但2025年卻是必要的威權主義白色恐怖手段。

@aniketk8689

Жыл бұрын

只有滯台支那人的認知不同而已

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

@@pugubrid 但目前是執政的政黨在形塑局部真實 而且方式挺拙劣的XDDDD

雖然自認看過很多史料，但派系鬥爭和美國因素卻真的是第一次聽到。 感謝志祺七七團隊用平實的語氣，有條理地和大家分享這個故事。謝謝。

@onlyliveonce3440

Жыл бұрын

228要做什麼？ 專注現在的事 交通地獄行人地獄 轉型正義交通正義

@a123443210

Жыл бұрын

@@onlyliveonce3440 228是選票提款機

@maobig3493

Жыл бұрын

美國因素現今繼續纏繞著本島

@mutc8969

4 ай бұрын

@@onlyliveonce3440 交通地獄的原因，在於中華民國道路規劃不良。規劃不良的原因，在於都市計畫與公共建設被黑金政治所控制。黑金政治之所以強大，是因為國民政府攏絡黑社會以鎮壓台灣人民。國民政府之所以要攏絡黑社會，是因為中國式的統治一向以特務統治與黑道統治為重要手段。這一切都由二二八開始。二二八事件是台灣近代史最重要的事件，因為它決定了戰後台灣政治的整個架構，各政治勢力的地盤分配，其影響力一直到今天都還在繼續。 二二八的高雄屠夫彭孟緝將軍，於事件後飛黃騰達，一路晉升至警備總司令，參謀總長一級上將，於89歲高齡自然死亡。其子彭蔭剛，為中國航運董事長。中國航運為董浩雲在戰前於上海創辦，後來隨國民政府來台。董浩雲號稱反共企業家，其公司標誌以梅花為圖案，貨船均高掛青天白日滿地紅旗，一直到1980年代。因為與國民黨關係良好，包攬許多生意。此外，也堅決挺美，因此越戰與韓戰時，大發戰爭財。董家與彭家結親，與黨國關係就更緊密了。 董浩雲死後，女婿彭蔭剛接手，靠著黨政關係包山包海，但是台灣民主化以後，吃不開了，於是搖身一變，接受中共統戰，從反共企業變成投共企業。彭蔭剛擔任海基會董事，其大舅子董建華則受北京欽點，成為香港特首。彭孟緝告別式上，彭蔭剛認為其父彭將軍殺台灣人殺的好，殺的都是台獨份子，並以此做了講話，他認為二二八就是台獨份子叛變，蔣介石的二二八是共匪叛亂一說，他早就拋之九霄雲外去了。

小時候有聽過家人講228的經歷 但那時候還不知道228是什麼事情 一直到學校歷史課教了以後才懂 可惜現在沒辦法和家人求證了

這本書一上市我就買來看了，真的超推！看完之後你甚至會發現歷史是延續的，國民黨政府在二二八事件的所作所為，包括派系鬥爭、黑道治理等等政治模式，至今仍深深影響台灣的政治。

@onlyliveonce3440

Жыл бұрын

228要做什麼？ 專注現在的事 交通地獄行人地獄轉型正義

@Jack-KKKKKK

Жыл бұрын

@@onlyliveonce3440 可憐，無知的人不想了解本國歷史。

@MegaSasha66

Жыл бұрын

每個朝代都會改換朝代，見慣不慣了

@wolfstarck

Жыл бұрын

@@onlyliveonce3440 你知道現在的台灣交通如此地獄也和台灣歷史非常有關聯嗎？ 你不去了解台灣歷史，何來底氣去推廣交通轉型？

@bzfan164

Жыл бұрын

​@@onlyliveonce3440 欸，這是77本期的主題，你可以自己做一期行人地獄

個人認為要等到執政政府願意像德國成立史塔西檔案局一樣公開當時詳細的資訊才算是真的給人們一個交代

@sunearth26

Жыл бұрын

2017就有公開啦！137萬頁。不然怎麼能做出新的一輪研究。問題從來不是公開的部分。公開以後，花時間去讀去研究的人，做出來的結論，有多少人願意去認真讀過一遍+相信裡面的內容？有多少人願意放棄長年以來對228的信仰？去相信客觀研究的結果

@YASOHI

Жыл бұрын

@@sunearth26 關鍵不在讀不讀，是主流媒體和教育體系由誰操控 知道真相的少數人永遠只會是少數人，各種少數人又分別只能認知少數的真相 於是媒體和教育才能發揮最大的影響力 這就是政治

@user-su6sf4wm7e

Жыл бұрын

結果轉型正義變成民進黨打擊異己的工具 黃國書直接被迫退出民進黨 這就是那些轉型正義仔想要的結果 科科

@s9818

Жыл бұрын

所以執政七年了在幹甚麼？

@mask0229

Жыл бұрын

@@s9818 等著執政第八年@@

拉開序幕之後的白色恐怖才真的是令人髮指，不過台灣也是因為經歷那一段，現在對於人權的保障才會如此。

@verbty2987

Жыл бұрын

都很可怕

志祺七七團隊你們真的辛苦了，能把真相講出來，這次做這集想必又要被某車輪黨支持者說是綠營側翼了吧

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

他這集說出真相這點我不予置評 但是在能源、房價、防疫等重要社會議題嚴重的偏頗和不客觀之下如果你說他不是側翼，那我只能說他是類側翼

@8931033a

Жыл бұрын

幫你翻譯一下： 你這樣說我無法批評 所以我要扯別的事情來批評這整個頻道

@lindanana

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 你的腦袋大概無法讀懂別人想說什麼

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@lindanana 如果你們認同他說的話，那應該是請他舉一個底下崩潰說他是側翼的留言回覆，但明顯他沒有，所以這是以同樣的邏輯回你們

@changchuanchen6906

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 我覺得你可以大聲說是境外勢力😂

過往228的衝突，有些台灣人還是沒學會，團結一致的重要性。 遇見威脅還樂於挑撥離間，不止破壞轉型正義的進程，還加深雙方的仇恨程度，是要怎麼面對更可怕的敵人呢？

@highping100

Жыл бұрын

社會問題會形成內部矛盾

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

加深仇恨是雙向的，不是只有破壞轉型正義的那群人

@s9818

Жыл бұрын

蛤？你執政七年什麼都不做 我還不能覺得轉型正義是在演戲？

@NoUsagi_Yen

Жыл бұрын

因為不管是藍綠現在的高層，就像當初228時期的高層一樣 心中只有自己的利益，推動反中綠的能得利，推動親中藍的能得利 兩黨都沒有把人民的利益以及國家的利益放在首位，私利>公利，黨利>國利

@user-re6cr9mi9d

Жыл бұрын

如果美國在那個時候是挺中華民國，國共內戰就不會輸。

數年前閱讀此書，沒想到數年後此書的內容可以進入YT歷史科普的視野之中。well done. 另外，三月大屠殺的部分是很大的重點，希望日後能看到更進一步介紹此段的影片。

台北阿公都會跟我分享他9歲在三合院家裡的時候，國民政府的軍隊闖進家裡亂翻一通。

雖然離我們很遠 但是歷史不就是 可以讓現在的人可以省思的例子嗎 雖然美國不作為其實也很正常 人看到鄰居吵架都不一定會去幫忙勸架了 更何況對自己別國家人民的事情 所以為了不再在發生這種事情 人民有民主很重要的

@kuma5210

Жыл бұрын

228已經算很~近很~近了，可算是當代史的範疇，今日制度、文化、回憶仍有當年白色恐怖(不管好或壞)的遺留，這一切爆發的記憶起點就是228事件。說是這樣說，其實歷史沒有遠近之分，真相沒有對錯之別，歷史就是歷史，價值取決於去記憶去思考歷史的活人。

國民黨常說題二二八的人就是操弄族群分裂，但是二二八事件的受難者不僅是本省人，也有大量的外省人琉球人受到殺害，例如澎湖七一三事件和社寮島事件。七一三事件預估有300位十幾歲的山東少年少女被殺害性虐、社寮島也只因當地琉球人語言不通直接被屠村。 前幾年社寮島受難者家屬從日本來台求償時還被國民黨阻止過，和平島上的社寮島事件紀念碑也因為國民黨執政壓力下抹除二二八的描述，看似道歉了十幾二十年然而國民黨在各種行為上明顯還是不願面對過去的歷史。

@cocoremi

Жыл бұрын

因為他們只要照著老蔣以前做過的「以時間換取空間」來應對就贏了啊 只要經歷過那個年代的人都死光 就能讓這件事的真相永遠消失 因為台灣人其實也沒多在乎這些 所以你現在才會看到那些說談228就是只想製造仇恨對立巴拉巴拉的 大家根本恨不得皇城內一片和諧

@HI_friend1112

Жыл бұрын

畢竟是爛到根裡的組織

@TOMis76

Жыл бұрын

當年代表國民黨道歉的是本省人李登輝總統， 國民黨內部的外省權貴可沒打算道歉~

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@TOMis76 現在還在分本省外省的真的很噁心 有誰是自願來臺灣的 還不是被生活所迫

@TOMis76

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 歐? 我不小心說出實話刺傷你了嗎? 到底是誰在分本省外省呢? 當郭冠英在說自己是「高級外省人」的時候， 希望你能出來譴責一下嘿!

對我來說主要的感受是A 前陣子自己騎車到處逛，看到地圖顯示附近有二二八紀念公園，過去走走看到了紀念碑碑文後真的覺得難過 是說看留言也能大概知道事實雖然可以有所根據，仍然有很多人寧可相信比較符合自己立場的某種陰謀論

不做奴才做公民。 公民不只是權力，更多的是義務。良好的公民要主動關心政治，參與討論，要學會考量各方的觀點，要做出選擇，必要的時候還要妥協。 公民要成為自己的主人，不受黨派禁錮，不盲目跟隨意見領袖，不能依靠他人的施捨，要靠自己的努力來營造理想的社會。 很難，很累，但這是維持自由的代價。Freedom is not free。

兩面手法 派系鬥爭 公然說法 抹黑對手 熟悉的套餐總是這麼相似 一切總是如此的暖心

轉一篇文章: 現在台灣有許多公園附設溜滑梯等設施，只要到了假日， 總是塞滿各路小孩在那爭搶。 家長呢，就是在一旁等待。有些家長雖然只是滑手機， 但也有很多家長在意孩童的遊戲安全，總不斷出聲提醒，或是定時叫小孩喝水， 檢查衣物是否濕透。 有時玩了一小時，小孩還是不肯回家，家長只好又拖又扛的把哭鬧的小屁孩帶走。 這種場景看多了，你會感嘆，養小孩真不容易。 但其實這已經是養小孩最容易的部分了，因為有遊樂器材「幫忙看著」。 除此之外每天的餵吃餵喝，哄睡，送上學，有得沒有的鳥事一堆， 要把一個小孩子帶到大，是要投注多少的心力。 很多人一想到這樣要鬧個幾年、十幾年，就不敢生了。 當我們看到成年人的時候，很常會忽略一點， 就是多數成年人以前也是家長或某些人費盡心力，投注許多關愛，才有辦法長大成人。 雖然成人看起來可愛的不多，但他們也曾經可愛過。 從這個角度想來，每個生命都有其獨特的意義與價值。 不論他出現在你面前的有限片段是如何，其生命的價值比多數事物都沉重得多。 這也是為何我們會對因為意外或不義事件而損失的生命感到悲憤。 但有時把人命換算成數字，就會忽略這一點了。 你不會聯想到什麼公園附設溜滑梯，不會想到餵小孩吃飯的辛苦。就只是數字而已。 這就是某些人對228的詮釋之所以引人憎惡的原因。 就算是錯殺一人，也是大錯、大罪，何來比多比少，我們死得比你們多之別。 228並不是一個外於台灣的事件，許多人的家族命運受到這事件的強烈影響， 而一群人拿著數據說這沒什麼，大時代難免，死很少了， 轉身卻連一個沒人理的銅像都捨不得。 這價值觀是有多扭曲？人怎麼可以這麼自私？ 想想洪仲丘事件之所以震撼，就是因為常人都能察覺其中生命之重，與某些人的態度之輕。 講人話其實不難，但如果不會講人話，人至少可以不講話。這樣還勉強像是個人。

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

為甚麼看到你這篇文章對於人命數字的看法 我想到的是最近要關閉的那個單位……

@s9818

Жыл бұрын

你講出沒人理的銅像這句話時你自己也偏心了好不 在別人眼裡他是救國的總統 死人固然難過，但七十年都再吵 這才是現代人對228越來越不耐煩的原因

@user-deeptalk

Жыл бұрын

有道理欸，既然生命如此重要，一條都不能輕視，那你對陳時中把18000人當功績選市長，中央還各種自誇防疫成功又怎麼看？

@user-bv6jl5cx7w

Жыл бұрын

@@s9818 為什麼70年都在吵，因為加害者從來沒有道歉過，有很多人只是希望國民黨以黨或當時的國民政府的身分給家屬一個道歉而已，這也是蔣萬安主持228被抗議的原因，他用了蔣家的身分參選，享受了蔣家的光環，卻不願意承擔蔣家的罪過，一個從來沒有真正和解過的事件你很難怪罪他們每年都出來吵這個問題

@s9818

Жыл бұрын

@@user-bv6jl5cx7w 一樣那句話，加害者是誰？ 蔡英文自己執政七年沒找出答案，我道歉什麼？ 因為家世背景就要被針對，民主時代還有連作法這套？ 蔣萬安能當選是台北人民多數支持他，少在牽拖了。

威權時代的派系鬥爭之下，最慘的就是人民

感謝志祺❤， 本來就對歷史及228事件非常感興趣的我，還是第一次知道，還有派系鬥爭及美方這些因素，去影響著整起事件走向😨

@user-bx4fx1cd4l

Жыл бұрын

還有國共內戰與美蘇冷戰的影響，當時蘇聯共產勢力幾乎就快拿下整個亞太地區的控制權。

228 之所以影響深遠，是因為我們到現在都可以感受得到，兩岸之間的尷尬跟當時一模一樣，卡在「政治認同」與「文化認同」兩者之間的衝突與矛盾。

感謝77分享知識

我們彰化謝雪紅逃到大陸後，因“策動二二八事件有功”，多次被毛澤東召見。

很好的書本介紹 🙂👍

這裡也推薦一本陳翠蓮教授的書 百年追求系列,舊版的買不到了新版的叫做自治之夢,從日治時期開始一路講到國民政府來台,兩本配著看剛剛好

那時候的國民政府思維跟現在中國一模一樣，表示中國的思維是入骨的

那個高雄歷史哥還想翻案😂

@8931033a

Жыл бұрын

呵，之前看過他上百靈果的訪談 光聽他說話就讓人翻白眼，旁邊的主持人也是傻眼貓咪

@aszxcv54123

Жыл бұрын

高雄韓粉

@Kinjohsin

2 ай бұрын

那你可以公開跟他辯論 你會嗎?

謝謝！當一個人的官位當到夠大，當官者的腦袋想的和下位的人一定都不一樣！

先謝謝志祺七七團隊製作了這部影片 身為一個在基隆的高中生 其實除了國中時教的228外 對228本身了解不深,而且平常也沒怎麼看到身旁有同學或是朋友在討論228 所以對事情的面貌也越來越模糊 在看了志祺七七團隊的影片後想起曾經玩過學長姐製作的桌遊 《基隆記憶：一九四七》 (這款是關於228的桌遊,地點訂在基隆,有點像是關於228事件的補充) 雖然我不是專門研究歷史的高中生 但看了這部影片與還有玩了桌遊以後 更清楚了當時台灣-自己居住的地方發生了什麼事 也希望不要再有類似事件發生 news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3451001 這是有關那款桌遊的消息,推薦給想更了解228的人/對228漸漸遺忘的人

身為後人，二二八事件能夠讓我們體會到現代台灣擁有民主自由的可貴，還有引進一個獨裁新政權，對方為了要鞏固自身勢力會對人民帶來多大的災難。 只可惜在這塊土地上還是有一群人不懂民主自由空氣的可貴，想要讓歷史重蹈覆徹。

@wolfstarck

Жыл бұрын

那群人不懂民主自由就算了，還滿腦子想要回到專制的時代

我想先說明轉型正義（Transitional justice）的基本定義：所謂的轉型正義，即是在國家從威權過渡到民主時，針對過去政府對人民所做不義之事做出審視和調查，包括找出真相、追究加害者責任（究責機制）、道歉賠償受害者、以及確立防止在未來不再發生此不公義的機制（制度性改革）。根據行政院資料，〈不當黨產處理委員會〉成立6年來，已調查3,614筆以上的不動產，然而已執行處分的，僅占被處分不動產總數的6%。 我們之所以應該支持徹底究責，是因為若社會不談「究責」，人們要如何尋得「真相」？又要如何預防悲劇的重演？而當年那些受害者家屬，能有獲得平反的一天嗎？關於轉型正義的工程，國民黨身為威權時期的統治政權，應該要自己主動推動、道歉和究責才對，否則這樣的「和解」，只是踩在台灣人血淚之上的「和解」罷了。 整起悲劇是由當時的國民黨政府，因腐敗亂紀所引發的暴力衝突，到後續白色恐怖對台灣所有族群的血腥壓迫，這些種種歷史責任，都不該讓外省人背負，也不是所有外省人都是如此；在當時同樣有許多外省族群受害，甚至有些受害者本身還是國民黨員。我們不必擔心，會導致撕裂族群而選擇集體噤聲，因為我們要去了解到，歷史的重量影響著每個人，所有的族群都是受害者。如今有一處位在臺北市信義區的不義遺址：六張犁墓區，墓區約葬有365人，經比對名單查證後，約六成為外省籍受難者，七成為35歲以下的青年世代，且多為1950年至1953年在臺北保安司六部軍法處和國防部軍法局遭宣判私刑的受難者。 有一個轉型正義很重要的面向希望大家也能夠記得，那就是語言的正義。當下戰火紛飛的烏克蘭，其命運和台灣類似。在1981年以前，烏克蘭語被蘇維埃禁止，學校所有的老師都說俄語，因為當時甚至不存在烏克蘭教師，這導致了整個烏克蘭都說著一口流利的俄語；在當時，俄語被視為一種官方主流，甚至上流的語言。大多數烏克蘭人，尤其是來自東部首都和城市地區的居民，每天在家裡都是說俄語，而烏克蘭語則主要在西部和鄉村地區才被使用。 再例如西班牙獨裁時期，也曾經跟台灣一樣，很多人被強迫不能講自己的母語，只能講西班牙語，所以像加泰隆尼亞語之類的語言就被壓制得很嚴重。但獨裁結束到現在，加泰隆尼亞的學校早已恢復加語授課30年了，語言早已恢復生機且成為當地主流的語言。反觀台灣，好像語言的壓迫已經結束了，但實際上是以前殖民者的語言已經變成新世代台灣人的母語了，而台語及其他本土語言則逐漸衰亡，越年輕的世代越不會講，且仍然擺脫不了負面的刻板印象。學校用全台語、客語或原語授課更是一般人無法想像、遙不可及的夢想。甚至年輕一輩的台灣人都理所當然的覺得台灣本來就處於「華語圈」，殊不知70年前台灣會講華語的人根本不足人口的1%。 如果長期使用一種主流語言，使用方言的語言能力都會退化，一些詞和表達方式會首先消失。台灣現在母語的衰退現像很明顯，尤其是整個文讀系統的大崩潰，導致一大堆新概念新知識直接跟母語絕緣，已經把語言進化的能力丟失大半。在有生之年，可能會看到台灣本土語言的消亡，這首先會從孩童開始發生--語言為文化的載體，隨著地方語言消亡，孩童將無法再學習和傳承他們祖輩的經驗、記憶、思想和歷史，走入死語的死胡同。

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

請見諒我還是無法理解轉型正義到底是要轉出什麼 現在看得見的 只有當權者以此為權力的把柄 進行各種挑動與攻擊的手段 把自己當作東廠的攻擊方式 和各種的霸道 我真的不知道 能轉出甚麼東西 於是歷史就被停格在這一段時間 但之前的各種類似的事件卻都當作沒這回事 明明大家都是台灣人 卻一直因為這樣 永遠沒有和解的頭 台灣明明有 原民/閩南/客家/與各種族群 什麼時候只有閩南是母語了 說真的 你們到底要什麼 勇敢明確的說出來吧 想要誰死 想要誰怎樣 明確的說出來 不要在含糊其辭了好嗎?

@cocoremi

Жыл бұрын

@@grayjackgogogo 我想這就是為什麼德國納粹黨瓦解但中國國民黨依舊有政治實權的原因了

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

@@cocoremi 所以您覺得 當國民黨沒有政治實權 才是轉型正義成功的一天對嗎? 經過這麼多年 看著每年的鬧劇 我已經很確認 民進黨的228 只是政爭工具 真的要和解 真的要結束 我覺得只能是別人來辦了 不然 10年 20年 應該永遠都只是這樣 沒有任何結論

@cocoremi

Жыл бұрын

@@grayjackgogogo 那反過來你覺得納粹應該像現在國民黨這樣嗎 每次有誰想做些什麼 喊不要把228當鬥爭工具喊最大聲的都是國民黨 然後國民黨對這件事就是直接擺爛 你想跟國民黨一樣這樣想是你的自由啦

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

@@cocoremi 不要反過來問嘛 直接回應你覺得正義的方式不好嗎XDDD 對於納粹 我只希望這樣的悲劇不要再有 倒沒有特別要制裁他們的想法 歷史悲劇是那個時代的產物 我只希望人類學會反省 不要再發生 那我的說完了 你的呢？

就說明了一件事，當一個政權只在乎派系利益與政治權謀，倒楣的都是老百姓。 讓底下人鬥，百姓鬥得越凶，他們就有更合理的統治與管理，順勢還把傾向不同的對手推倒。反正我們就是代表民意，做啥都是合理的，因為我就是民主。 中共、國民黨、民進黨政權都幹過一樣的事，台灣民主如果真的要在進一步，真的不能再把政黨或單獨候選人當神主牌與偶像拜了。 為了贏不擇手段的人，真的還能堅持自己以前的理想嗎？

希望可以有深入探討這書的讀書會系列影片，這對台灣族群才是最需要知道的

有動盪的世界對一些人來說才有利益，所以這個水面永遠不會平靜。

只要看被出賣的台灣就知道啦

228就是一個真實發生過的事，可怕的不是探討這段歷史，可怕的是總有群人會竭力阻止你提起..

@user-re6cr9mi9d

Жыл бұрын

不是有人阻止，這已經是政治操弄了。

@BrotherDrow

Жыл бұрын

阻止提起？不是太多人過度濫用來操作選票嗎？

@sean9466

Жыл бұрын

民進黨執政這麼多年，也不願提，原因無他，就是因為真相的衝擊力不夠，所以寧可持續讓該事件處於模糊狀態，供世人遐想。事實上關於228的研究，老外早就講得很清楚了，只有台灣還在霧裡看花。

@user-ig2gz4br3t

Жыл бұрын

民進黨每次要選舉之前都會提起228，當選了就一字不提了 這很明顯就是民進黨在炒作。

@user-gy2pm5sw8b

Жыл бұрын

每年操弄一下就可以鞏固票倉與提升支持度而遇上選舉年更是要大操大弄，這樣一件不用花大錢不用虛假宣傳的好事怎麼可以因為國民黨道歉及賠償就讓它淡化呢，當然是每年都給它用力的炒起來，至於社會和諧？有人會覺得它們會在乎這種事嗎？別忘了雙標黨是以什麼起家的而現在政府這種執政狀況所以更是要炒

感謝志祺精彩介紹

其實我一直覺得228沒辦法和解的原因反而是因為政府只有道歉 當時做這些事的政府沒有一個受到懲罰 還有有很多文件不能公布因為引響到太多人了 而且最大的蔣家還豎立一對銅像 感覺有一種我就道歉了不然你要怎樣的態度 甚至還有人用蔣這個姓氏當作自己的政治籌碼來拉票 這些真的讓人看不出政府到底有沒有覺得自己是錯的

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

事實是台灣社會默許這些存在才有你說的狀況 文件在2017時已經公布了不少 因此現在出來鬧的人只剩少數 因為他們無法接受台灣社會包容這些過往

@user-tq4zi2xf7t

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 我覺得應該說要包容可以等該受罰的人都得到應有的懲罰後再說 而不是只有一句道歉就要別人包容 歷史是讓人從中得到教訓讓人不重蹈覆轍 但這不代表做這些事的人可以因為事情過了就不了了之了

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@user-tq4zi2xf7t 你自己也說了會影響到很多人 那要懲罰那些人更是難上加難 當你是施政者時看又是另一個角度 所以說這並不是無解 而是在評估過台灣整體民意後的選擇

@user-tq4zi2xf7t

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 其實我指的會影響很多人的意思是被影響的人現在也是高官 這是無關民意的 只要那些高官仍在位。甚至是他們的後代在位就不可能公布

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

@@user-tq4zi2xf7t 可以聽聽你說看看 你想怎麼樣懲罰誰嗎? 有名單嗎? 舉個例? 誅個九族? 還是父債子償? 還是孫償? 還是把誰從墳墓裡抓出來鞭一鞭? 說說看?

關於二二八，我只推薦李敖和陳境圳合寫的 你不知道的二二八 。裡面提出一千個問題，再巨細不遺的找出一千個答案。每個答案都有來源、有根據，我想再不懂事的人，看了也會心服囗服。 看了這裡大部分的留言，很明顯，都沒有人看過。

@Kinjohsin

2 ай бұрын

哪裡買的到呢?

@bikaoru

Ай бұрын

李敖的東西當然不會去看，他的政治立場那麼明顯

@boris7002

Ай бұрын

@@bikaoru 李敖罵共產黨，罵國民黨，罵民進黨，這樣還有人不滿意？看來你是紅藍綠其中一個的死忠粉。 而且我這裡提到的那本書，裡面的問題包含了不同立場人的角度（本省人、外省人、共產黨、美國、日本），都有相對應的答案，且都有附上證明資料。 這樣還有意見的傢伙，真的很有問題

@boris7002

Ай бұрын

@@Kinjohsin 目前應該都絕版了，只能去圖書館借或者去二手書店找了

沒經歷過的我們以及後代可以釋懷..但是曾經被壓迫、被不公對待的祖輩..生活在不安與恐懼的父輩.. 善良樸實的上代人.滿懷期待的歡迎同胞..卻是遇到國民黨餓狼般的欺壓、掠奪..很多傷痛真的不是一個紀念日、幾座公園就讓他們原諒、放下.. 但..我相信時間會沖淡一切..終究都成為歷史.

Thanks

正在寫228論文時這篇就出現了，感恩

悲情城市台詞：台灣最可憐，眾人吃眾人騎沒人疼

e 這裡的每個人不是論戰，就是緬懷過去 但從來沒有人提到過 先人們用生命為我們爭取一天假 要感謝他們(大誤

我記得之前玩過一部galgame叫雨港基隆，還記得最後國軍支援到來的那個片段😰

光州事件的禍首全斗煥的孫子以家族身分道歉了，希望哪天臺灣也出現一樣的情景

@rogerwang1474

Жыл бұрын

不會啦 他們都說要放下😂

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

台灣跟韓國國情不同 台灣是國際斡旋下過渡性民主 韓國是國際譴責下被迫民主 所以兩者對獨裁政權的包容度不同

@athenachen5685

Жыл бұрын

國情不同無法幫KMT高官後代辯解吧，享受前人的不當行為所有的財產或地位，只是道歉、也沒有實際負起什麼責任，其實已經是很寬容了

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

畢竟KMT解嚴時不是國際公敵，而全斗煥因為光州事件鬧到人人喊打，如果KMT當年下台的方式像韓國一樣不光彩，那一樣會被清算

@easo1177

Жыл бұрын

我也期望德仁天皇能代表日本皇室，向殖民台灣時屠殺的同胞們道歉

就像國民黨當初想用共產黨作為鎮壓的理由一樣，都民主改革後好幾年了為什麼228的真相還那麼朦朧也是因為有人要用228作為政治工具使用。就像以色列到了21世紀每次遇到指責時就先反咬對方是新納粹、反猶主義者一樣，當手中有一件無可置疑的且專屬於自己的悲劇時，某些人就希望時間停留在最有利於自己的那一刻，即使過了幾十年，不論過了幾代人，每年228的永遠都是同樣的劇本。 當你想要拿出新的資料時，總會被指責，說同情殺人狂，說你不知道當年他祖上有多慘，曾經的親眼見過變成從小聽爸爸說，再變成從小聽爸爸說爺爺說，很不意外地，一反紀錄總是越古老越破碎，爸爸說爺爺說的故事劇情越說越詳細，從單純的開槍到開槍後血肉模糊再到血肉模糊加哀嚎。我想再過不久就會有人指著成功級上面的40波佛斯砲說那就是國民黨當年靠岸時打台灣人用的東西。

E.放假一天好耶~

重構二二八 - 下次一定要找書來看 - 自由、人權、民主是爭取來的

4:18 解除的是綏靖和清鄉 不是戒嚴 解嚴是在民國76年 但還是很謝謝志祺七七做出這麼好的影片，讓我們更進一步了解228事件！

@user-rb7sm7li6z

Жыл бұрын

臺灣歷經過的戒嚴有兩次， 第一次是228事件發生後陳儀所宣布的戒嚴（1947年3月10日至5月16日） 第二次是國民政府為因應國共內戰逐漸不利的局勢，由陳誠頒布的戒嚴令 （1949年5月20日至1987年7月15日） 因此志祺七七說的沒錯，當時確實有戒嚴又解嚴，而您提到在民國76年所解嚴的是第二次的戒嚴令。

現在一堆年輕人還真的覺得人生經歷中從來沒感受過省籍矛盾和歧視，就覺得228純粹是政治操作的假議題，甚至把族群撕裂和意識形態衝突的責任100％怪在民進黨操作，為國民黨找藉口洗白。 也不知道該慶幸台灣人真的族群變得更和諧讓他們變這麼單純，還是該覺得悲哀年輕人徹底忘記了歷史血腥的教訓。

@s9818

Жыл бұрын

228都他媽是你阿嬤的事了年輕人為什麼要在乎？

@ChinaziXitler

Жыл бұрын

@@s9818 人類99.99％知識和經驗都是你阿嬤之前的事了，沒那些東西你就只是個畜生。

@ChinaziXitler

Жыл бұрын

@@user-uq1oo8uf9f 說實在的，當年用國家機器屠殺人民的加害者養出來的利益團體都還在，政黨也還在，歌頌獨裁者的象徵也還在，帶偏頗風向試圖洗白血腥鎮壓和人類史上最長的戒嚴、醜化受害者的行為也沒停過。既然不願意承擔責任面對改革，真的就別怪每次選舉這個議題都被政敵當提款機，因為這些象徵都會持續幫提款機自動儲值仇恨值，更別說這個黨現在還在和敵國眉來眼去幫對方認知滲透一搭一唱。 如果德國人三不五時就在檯面上酸猶太人賣慘博同情，日本人還堅持當初侵略是必要之惡，靠北自己侵略也損失很多，你能想像他們會被罵多慘？直到現在都與世界為敵都不為過

@user-dv8jd6zd2i

Жыл бұрын

@@user-uq1oo8uf9f 中國人年年只想談日軍南京大屠殺 但是對於年代更晚的228 卻可以用時間來卸責！

@user-dv8jd6zd2i

Жыл бұрын

@@s9818 中國人對外的恨可以年年提起 就算再久都不會忘記 別人對中國所造成恨 中國可以用時間來沖淡不再提起

團結起來，別讓這片土地再有入侵式的統治者。

@Earth1942050

Жыл бұрын

唉，要團結也得先有個共識才行。現在台灣站在意識形態兩極上的人簡直是以先安內再攘外的心態看待彼此了，再加上共匪的滲透，似乎也不能說他們的顧慮是錯的，蔣公在天有靈也會欣慰終於有人懂他了吧（笑） 但我冒昧在此提出一個共識，就是根據全球各相關勢力的兵推結果，只要戰火一燃不論怎樣中華民國台灣都是廢墟了，再加上島嶼不像烏克蘭還能跑，台灣海峽和巴士海峽都不是抱皮球能游過去的，所以當步槍扔到手上的時候，還是認命去蹲壕溝吧。火點起來以前要多努力去防火是一回事，假如火真的點起來了，你以為共匪看到你還會問你的想法嗎？烏克蘭的無人機也沒問俄羅斯徵召兵對於戰爭的看法啊。子彈砲彈都比社會主義鐵拳快多了，長痛不如短痛，對岸沒有特權的一般民眾都示範過了。說實話，挨槍子兒真的比較輕鬆。

@ZhaoEn

Жыл бұрын

真的，當時才剛脫離日本的殖民統治卻又隨即被中華民國壓迫，台灣人真的要團結

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@ZhaoEn 你要脫離中華民國的壓迫應該是先從不用中文字開始吧zzz

@kaworu07

Жыл бұрын

​@@user-cp2tb8ju5w不懂你的意思，中文字是中華民國發明的嗎

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@kaworu07 中文不是中華民國發明，但是是中華民國的官話，照他邏輯應該是先丟掉這語言開始，然後你會發現中華民國官方語言還有台語、客語和原住民語，形同政府已經把中華民國內化，所以他說的基本上跟屁沒兩樣

其實就是這種兇手還想當被害人的說法才不可原諒！ 道歉又怎麼樣？你也沒真心道歉啊

@SuccubusStudio

Жыл бұрын

閩南人渣倒是連道歉都沒有，而且兇手當被害人當到現在當很爽哦

@suabayai

Жыл бұрын

@@SuccubusStudio 講的國民黨那幫外省人好像有出來被懲罰過喔？拜託笑死人了這種言論才真的欠道歉

@SuccubusStudio

Жыл бұрын

@@suabayai 人渣袒護人渣大概也只能用你這種人渣邏輯，確實我也想不出其他方法。

@user-re6cr9mi9d

Жыл бұрын

政府拿錢賭你的罪 遺族誰沒拿補償的？

就是看二二八的前後迷之混亂，一直讓我很好奇蔣中正到底跟陳儀關係怎樣。如果拍成電影一定很精彩。

我只知道某個黨的說拿槍打沒拿槍的叫做他們才是被害者

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

說這種話前最好引述來源是哪來的 不然跟造謠沒兩樣

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 來源就是自己，有什麼好造謠的。

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@user-ho3nx4ej1k 來源是自己也可以有公開資訊 跟我講的不衝突啊

@8931033a

Жыл бұрын

​@@user-cp2tb8ju5w 少來了啦～　２２８吵多久了　那些黨國仔說過什麼蠢話來護航鎮壓的正當性我們又不是沒看過 你去騙一些政治小清新或許還有機會而已

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 就是拿不出佐證，所以來源就是自己啊！

剛好學校在學228事件，謝謝志琪讓我更了解o((>ω< ))o

看到這個標題點進來，但是我覺得美國根本就沒有理由幫助調解228欸，就像之前香港學運台灣也只是口頭伸援並沒有實質作為，把這個歸類為遠因完全是不知所云

國民黨說別人奴化教育真的笑死人欸

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

因為從清領開始就是奴化人民，在日治時期也是這種想法，到了國民政府來台情況並沒有太大改變。

@user-nx3ly5fb5g

Жыл бұрын

反正罪魁禍首絕對是當時國民黨高層那些尸位素餐的肥貓 不管是對當時軍隊的士兵或是當時老早就在台灣的人都是一樣的概念

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

@@user-nx3ly5fb5g 當然，228主要責任是國民黨，這沒人有意見。

@user-sg6db9wq3u

Жыл бұрын

現在那些KMT還是活的好好的花著人民的錢，一堆既得利益者隨時都有做出出賣台灣的情況 死後有沒有地獄我不知道啦但我希望國民政府那些跟現在還在的都遭到報應

@user-ho3nx4ej1k

Жыл бұрын

@@user-sg6db9wq3u 我也希望所有犯罪者都遭到報應，但是你知道這不可能，我們能做的就是追求自己心中的正義，然後向著美好的未來前進，要想社會變好，先從自己做起。

你們對日本人實在太好了, 你們把原子彈丟在日本, 卻把中國人送來台灣. 1947年, 不知名的台灣人被美媒採訪時的抱怨.

@HuakenStickberg

Жыл бұрын

美國就是雙標 允許屠殺日本人 卻反對屠殺猶太人

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

日本一點都不好啊，戰後能發展是得益於反共大環境，不是日本人被美國人信任 80年代的日本因為膨脹過快被美國一波割韭菜後gdp衰落了二十幾年 如果台灣今天還被日本統治，最自豪的半導體早就變成一場空了

@c2co2co32-

Жыл бұрын

還真的哩

@DianaPoem

Жыл бұрын

真的是台灣無止境的悲哀

@user-pt8ih2zc9o

Жыл бұрын

好像是這樣⋯

二二八的重點不是道歉，而是了解後認錯、道歉、補償、恢復與紀錄。只有道歉，而不用正確的方式認錯，就都是假的。

@luxsey01

Жыл бұрын

@@ips4585 應該啊，把必要措施先處理好再說。公開後，國民黨與某些白目人民不要在那邊哭么就好🙂

@luxsey01

Жыл бұрын

@@ips4585 不，先從本省與外省到底從什麼時候開始分開始，從為什麼有白目會自稱是高級外省人輕視本省人開始，從外省人為什麼可以買本省人當兇手殺害外省人與本省人開始，從外省人把問題丟給本省人開始，從壞外省人與壞本省人如何一起把好本省人與好外省人搞爛開始，還要從國民黨代言外省人開始。 把這些處理好了，就可以公布了，也不會讓外省人認為自己的問題都是本省人，而忽略自己的外省人身份如何作賤本省人。 好家在，現在已經沒有多少人自稱是本省人了，而是台灣人。只要外省人知道問題是國民黨與各路軍痞流氓導致的族群分裂，認同台灣與中國政權無關，接受自己只是台灣人（頂多是台灣人統治的中華民國人）那二二八檢討就成功了。

@grayjackgogogo

Жыл бұрын

@@luxsey01 所以可以用東廠的方式來轉型 來成為正義? 我覺得以你的立場 228應該是永無成功了到現在還在分本省外省 但其實早就只有一個稱呼了 我們是台灣人

@luxsey01

Жыл бұрын

@@grayjackgogogo 甚麼是東廠？沒有法律與法院嗎？還是法院變成民進黨的？ 先講外省的可不是我喔，更有些人一直把自己當中國人而不是台灣人。 只有當國民黨過去像納粹一樣被完整、正確的進行反省與追究，將過去所謂威權造成經濟奇蹟的神話給徹底毀掉，否則二二八永遠不會消失。 我也敢保證台灣人並沒有太想直面歷史，民進黨內部也沒真的硬起來，畢竟還有一堆中間與搖擺選民，甚至連台獨內部也有一堆衝突，正好讓那些親共舔共的人有了阻止轉型正義的空間。 對我來說，反對中共侵犯台灣，反對台灣民主法治消失，反對國民黨繼續拿著蔣經國神話來阻礙轉型正義，反對台獨內部漠視原住民或閩客文化交流與衝突，這些是二二八帶來的歷史教訓，而且也是身為台灣人必須永遠謹記。

@sincho48763

Жыл бұрын

​@@grayjackgogogo 沒 一堆外省人都說我們是中國人 台灣只是地區 我們國家叫做中華民國

非常認同所有族群都是受害者 228事件也讓不同族群的民眾互相批鬥對立 各自也容易帶入自己的觀點導致選擇性忽略事實 每當跟家裡長輩聊到228 往往得到什麼共產勢力在臺灣的滲透等等 卻忽略動亂期間 很多本省 外省人互相扶持 拯救的故事

C，我認為二二八是過去無能政府造成的悲劇，也顯示了沒有民主的悲哀，更可能是未來中共佔領台灣後第一步動作，對整個社會都是悲劇，我認為公開歷史已經是現代人能做的最大善後了，我只會批評過去的極權政府，不會遷怒至蔣萬安、國民黨身上

@Parrotday0730

Жыл бұрын

可是那些後代死都不肯把祖先用別人的血得到的不當黨產還回國庫

很多人都在喊都已經道歉了還想怎樣？ 這些人就像是那些霸凌、做錯事的人，事後的那種不情願的道歉，到現在都還有很多史料還沒公佈，跟我說已經道歉了？ 現在還有很多人會拿228開玩笑，這種沒有原因、誠意的道歉有用？

@s9818

Жыл бұрын

那還不快叫民進黨做😂 七年來轉型正義跟笑話一樣我還不能看不起？

@user-sz7zh6yo2k

Жыл бұрын

@@s9818 不是有再慢慢公布史料了嗎? 而且強硬做不就會被你們這些人群起反抗? ㄏㄏㄏ

@s9818

Жыл бұрын

@@user-sz7zh6yo2k 群起反抗所有就不放了😅 什麼時候國民黨粉這麼厲害了 你還不如說是檔案裡民進黨人自己也一堆黑料讓蔡不敢放出比較快。

@user-sz7zh6yo2k

Жыл бұрын

@@s9818 呵呵 民進黨成立在1986年 228發生在1947年 這也可以扯在一起呀？ 光是一個轉型正義國民黨跟一群支持者就可以喊「撕裂社會」，民進黨只會搞政治鬥爭，然後還有一群人會以為228跟民進黨有關🤣🤣🤣🤣🤣🤣

😢❤ 0:33

CCP跟KMT真是一根藤上的两个瓜，只不过CCP长得更大更成熟，作为润出中国的人真心奉劝各位台湾民众远离KMT与CCP这一对好兄弟

@user-uj5gf3ix7z

Жыл бұрын

DPP也是列宁式政党

就算到現在，只要有猶太人大屠殺的重要紀念活動，就會看到有德國政府代表去道歉 轉型正義不是只有道歉，可是道歉其實也是面對歷史的第一步。 如果有政治人物為228代表政府或者當初的政權道歉的話，在我眼裡其實是很加分的一件事 只是沒有人有這種格局 我覺得如果有人真的出來為228道歉

二二八事件的問題就出在轉型正義轉很久都還沒轉好。 二二八事件只是一個導火線，重點是後來的白色恐怖造成許多台灣菁英不是被當眾處決就是被消失，還有許多血腥鎮壓的事件，基隆那邊很多人莫名被槍殺身亡啊。 一方面是到處都還有中正路什麼的，另一方面還有很多人到現在還是不知道自己家人是如何的人間蒸發啊.....現任台北市長沒有搞清楚狀況吧.....抗議人士要什麼根本不清楚啊 其實cheap和台灣吧都講了不少重點。

一點都不遙遠！！！很多人家裏，現在阿公阿嫲70+歲的，不就經歷了嗎？又不是好幾代人的事。 很多人總有「時間無感」的症狀，其實你回憶下國小國中的記憶，是不是好像就在昨天或不久前剛發生一樣。 侯孝賢的電影《悲情城市》我看了三遍

時代悲劇… 受傷的傷口應該要抹藥讓它癒合，留下傷疤是隨時警惕自己下次不要再這麼不小心了。而不是一次次將即將癒合的傷口挖開，讓自己痛徹心扉才算是警惕，這樣總有一天傷口受病菌感染了，可能因此會危及性命。

@athenachen5685

Жыл бұрын

傷口還沒處理好、徹底清創之前，蓋上去只會讓傷口潰爛。現在是每次有人試圖要打開紗布清創的時候，就會被阻止說是在撕裂傷口；但其實徹底面對才是讓傷口能真正癒合的方法。

@user-dv8jd6zd2i

Жыл бұрын

子彈卡在裡面要清創出來 不清創拿出來是會復發的 但是國民黨不想清創內部的子彈 只想快快縫線 當做沒發生過一樣

@Parrotday0730

Жыл бұрын

​@@athenachen5685 因為他們需要時間把不當黨產洗成個人財產啊

很多人甚至法理建國派對於228事件也只有了解表面而已 但其實228事件其實很複雜 製造或參與這事件的不單單只有國民黨，還有背後協助國民黨的美國 中共在台灣的協立者(也就是以謝雪紅為首的台共)以及大閩南沙文主義者(拿了日本殖民政府好處跟著日本警察一起剝削漢人與原住民的地方士紳) 228就是國共內戰在台灣的戰場

@x-swordman1970

Жыл бұрын

推

@user-zl3in5lm6x

Жыл бұрын

支那小粉紅又再幫車輪黨洗地了，是嫌南京大屠殺殺的不夠嗎？

@UsEr-ir3qb9hp2u

Жыл бұрын

喔 這麼複雜喔! 所以是近代查布戰場? 有槍的屠殺平民美化稱戰場?

@bst5189

Жыл бұрын

不對 當時的台共謝雪紅跟中共無關 蔡孝乾的省工委才可能是中共的協力者

@yee5674

Жыл бұрын

二樓和三樓的不接受歷史事實就崩潰了，笑死果然叫大笨蛋

答案藏在發片日期：426

今天我們的歷史課剛好就在說這個欸

恩，對，受害者家屬們說的都對

對於一屆立委的資歷即可選首都市長的蔣萬安感到驚奇，天選之人👍👍👍

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

他沒有多好 只是跟他對盤的那位迂腐老牙醫比他更爛

@user-xu8nt3ys3h

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 笑死 看來是4%仔

@sunearth26

Жыл бұрын

多年前就有人說過，台北市，藍軍派一顆西瓜出來選都可以選上． 而且蔣萬安有顏值加持，北市任期結束後，他要不選上總統都很難．就跟當年小馬哥一樣的做法．哎，希望他再來出賣台灣主權的行為可以不要像老馬那麼露骨．

@user-tz5ir5gm2g

Жыл бұрын

那輸給迂腐老牙醫的人怎麼辦🥺

@suabayai

Жыл бұрын

​@@user-cp2tb8ju5w笑死 會選蔣的叫做腦子有問題了好嗎😂

簡而言之 當時的官員：攏係阿共欸陰謀啦

不管是戰爭 鎮壓 或是饑荒等等 受害最深的永遠是最底層的人民😢 真的覺得大多的爭吵 都只是立場與思考的角度不同而已 大部分的人都是希望自己居住的這片土地能夠變得更好吧？ 另外說到被貼塔綠班／小粉紅等等不同的標籤 我是覺得 立場偏激的人 去看立場比較偏中立的人 怎麼看都會覺得是自己立場的對立面 然後就像認知失調的人一樣 各種合理化跟各種暴怒的症狀就出來了😅 所以真的不要隨便在心中下結論 實在是太多事情還有太多面向沒辦法看到了

228就是個歷史，歷史就是要拿來提起和檢討，把問題改進，避免發生一樣的事情

最近學校剛教，聽完之後更了解了！！

有一個原因,志祺沒有講到, 就是當時國軍來台, 台灣人民是列隊歡迎的,沒想到是腳穿草鞋,身背鍋灶的模樣,令人民對政府的失望

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

當時根本沒有草鞋，軍隊都是穿膠鞋的，你真的有看過史料嗎？

@kindkilllu49

Жыл бұрын

@@user-cp2tb8ju5w 乞丐兵就是乞丐兵,穿什麼不重要,就算穿膠鞋,就能改變背鍋拿破傘,不懂用水龍頭的事實??

@cocoremi

Жыл бұрын

至少狗去豬來這句是事實

@griffin1325

Жыл бұрын

@@kindkilllu49 水龍頭這故事我聽過一個民進黨支持者說過 那我請教你，派來台灣的憲兵團是坐什麼交通工具來的? 船對吧 請問船上有水井嗎?沒有井的話靠什麼流出水? 要獲取利益需煽動仇恨，煽動仇恨要先愚民，愚民政策需民智未開

@hoshinyan5834

Жыл бұрын

畢竟誰打了近十年仗不是這樣? 要說失望，國軍也是 打的辛辛苦苦結果上岸來了之後是一群說著敵方語言、對自己擅自失望、風俗民情完全不一樣的異國同鄉? 想掉頭回中國 這個印象對後面228的出現，不論是國民政府方或民眾方都是重要的關鍵 群族化、對對方的不諒解、自卑感與優越感等等，只能說任何一方動手都是有理由的

這次留言區有鐵定腥風血雨

最近在看被出賣的台灣 葛超智也有提到美國因素

A, B, C 都重要

沒有究責 沒有正義

然後某黨現在不反共了 真的笑死...

電子煙的群組，也可以在明年2月28號上街遊行抗議

我一直想到雨港基隆

講到228就讓我想到 日本人跟國民黨差不多耶 因為我是台南玉井人 我聽我爺爺說 當年，余清芳殺死湯德章的爸爸新居德藏 然後日本警察就開始清鄉 當時許多玉井人莫名奇妙被日本人殺害 可是不知道為什麼 大家都只說228事件 卻沒有人說余清芳事件？ 真希望志棋可以說說余清芳事件

@user-yt9cm5ee2d

Жыл бұрын

余清芳那些人就是義和團而已，再說日本軍國主義已經成為歷史了，反觀國民黨？

@user-bo4wy1bh1s

Жыл бұрын

@@user-yt9cm5ee2d 可是不管軍國主義在不在 日本人殺玉井人已經是事實了 這是共業 就跟國民黨員殺死228事件受難者一樣

@user-cp2tb8ju5w

Жыл бұрын

@@user-yt9cm5ee2d 日本當時哪是軍國主義？成為軍國主義制是二戰期間好嗎

@9527zx

3 ай бұрын

裝神弄鬼 害無辜的人 跟著送死 也不是什麼有風骨的人 卻被美化成抗日英雄

每個不同立場、族群、位子的人，眼中都會有不同的228，堅持只有一種解釋與視角會永遠無法真的了解事實與過去 因為所要達成目標不同，輕重緩急與妥協就也不同 基層民眾想要更公平更好的待遇、台灣本土派系與知識分子想要有政治權力與保障、外省基層想要有足夠資源與權力站穩腳跟過活、外省中高層要加強統治力度與收攏資源權力、美國要反共維持國民黨的統治 不過終歸回到根本，管你什麼政府、體制、民族、血緣、合法性......如果外來政權不受民眾支持，最後都用上那三板斧，鎮壓、清洗、再教育，台灣近代已經走過兩次......說不定還會有第三次

好神奇 強制咖啡蠻牛後還有5秒廣告..2個廣告 77有收到2次廣告金嗎?

我承認我沒有很懂，所以我都靜靜的看，然後看一堆人在網路上裝很懂（不管正反方）

@ursowrongwrongisaid

Жыл бұрын

像我就常常在網路上裝懂 因為裝懂就是爽

@UsEr-ir3qb9hp2u

Жыл бұрын

我承認我沒有很懂 但是我懂得~~(以下三千字省)🤭🤭 所以我都靜靜看 但(我左罵正方 又罵反方...以下五千字略)

@bettysyulin7860

Жыл бұрын

228就是一個你信反方，正方就會罵你；你信正方，反方就會罵你的故事。 事因很簡單，結果很複雜。要不是現階段臺灣有國家認同的問題，否則228事件哪有那麼複雜？

想聽聽大閩南沙文主義者的事

@user-ri1rv4bu5g

Жыл бұрын

我想知道地方士紳是如何配合日警欺負善良老百姓

不把真相全部講清楚，沒有補償到所有被害者，那道歉再多次都是沒有意義的

其實真相是無關黨派，但每年二二八一到，每個黨都會各自解釋就是

晚了43分鐘又39秒

@yang7891

Жыл бұрын

越來越慢

其實有好幾個官員和軍事長官都有問題，那時侯的官僚都很瞎，就只是走運佔到官位而已，很會算計自己利益，典型的國民黨官員，你看馬英久那樣就是了，滿嘴官話、做啥啥不會、風往哪吹就往哪倒。什麼我把你們當人看，這話他也說的出來，可見他們那都同一類的。

事情很簡單，只是解讀很複雜

還有美國當初內部一堆事實上傾向共產主義的人 負責跟中華民國外交的事實上就是超哈共產主義的,而美國直到正式開始跟蘇聯冷戰才開始清除共產思想的官員 但又為了圍剿蘇聯跟日本一起與中國建交......結果發現中國文革後期資源匱乏沒在做事....... 不過事實上承認中國是合法政黨的條約上有保護台灣的各種措施 也有到現在才被人發現,如果台灣早在簽屬條約的那個時候放棄稱呼自己為中華民國,中國也就沒有權利去以一個中國原則去併吞台灣...... 但很顯然蔣中正不肯而且也沒發現錯過了很久......美方也很多人忘了......

@user-Listz

Жыл бұрын

啊你也就只有放馬後炮的功能 當時美方考量就是不主動搞熱戰 跟共產主義有毛關係？

@user-eu9hi2ui9u

Жыл бұрын

@@user-Listz 當初美國二戰時就有一堆白目在那邊支持共產主義的，在戰後國民黨很多行動事實上都被那群支持共產黨的官員干擾了，所以不能第一時間圍剿，結果美國哈共產主義的風潮直到古巴危機才開始認清共產的危險，但那時國民黨錯過最佳時機撤退回台灣了，讓共產黨有時間壯大事實上除了張學良以外還有那群諫言不要去反共的那些美國官員讓美國也誤判時機了 而在美國停止建交時因為之前的共產黨搞的事積知道中國不可能會停止併吞台灣，所以美國在條約裡偷偷塞了可以讓台灣不被併吞，但也因為蔣中正等人支持自己才是中國而無法成功