AI繪圖根本沒有個人繪圖在裡面！ 不能算是一種個人創作！ 裡按讚投票～

@henrypm5548

2 күн бұрын

Ai當概念草圖參考能接受直接把ai圖當個人投稿我覺得不能

@user-cr3tt1dr2v

2 күн бұрын

毕竟ai不是人 不能算个人图 只是ai图

@BlueBenBiRD

2 күн бұрын

除非所有參賽者都用AI繪圖參賽，不然現在就是對其它參賽者不公平

@user-wz6go1tp3f

2 күн бұрын

廢話 死人AI跟活人的大腦會一樣嗎? 那些人只不過是想用最輕鬆的刪去法把最好看的圖拿出來不勞而獲 根本就不是繪畫 AI要是有人權絕對告那個人嫖竊

@yunshengtsai4264

2 күн бұрын

當然不算個人創作

關於帕魯的部分，我覺得就好好做遊戲，不需要講那些多餘的 但借鑒確實是很常見的狀況，也很多人包括我會搞不清借鑒跟抄襲差在哪，但我個人是這麼覺得，能把其他人的創意變換成自己的型態，不要太有既視感，遊戲整體也要有自己的獨特性，這樣就叫借鑒 曠野之息就是借鑒的其中一個完美的例子，我記得曠野之息分享開發歷程時，就有說向上古卷軸學習過，而大家可以想想，曠野之息跟上古卷軸是風格差異多麼強烈，要不是製作團隊有說，根本不會想到~ 反之原神剛出的時候，就是借鑒下最差的範例，滿滿的曠野之息即視感，難怪當時會被砲轟抄襲，但也因為炎上商法讓原神變得很知名，不過聽說原神後面也有逐漸走出自己的風格，如是真的就給予祝福 不多做評論 畢竟不瞭解

但只會借鑑是無法持久的 我還記得之前有實況主在玩帕魯時，明明看到的是帕魯，嘴巴唸的卻是沙奈朵或暴鯉龍

AI要參賽就參加『AI創作組』 👍

借鑑在遊戲業是常態，但幻獸帕魯的社長這樣講就感覺是得了便宜還賣乖，是真的太白目了一點

@BlueBenBiRD

2 күн бұрын

就已經很多人討厭幻獸帕魯了，社長還敢公開這樣講，不是想當坦就是想搞炎上商法

@foodtv9269

2 күн бұрын

就是

@user-ip8ut1mj1z

2 күн бұрын

在某種程度上，他是一個誠實的人，與口是心非的人相比，在人格方面還是好一點

@orangefigure

2 күн бұрын

誠實跟表現出對創新的輕蔑是不同的，這社長讓人感覺是後者 慶幸自己嫌帕魯人物醜，沒消費給他過

@ing31450158

2 күн бұрын

當年盜版時代也是這種藉口吧😵

原本還好，聽完社長的說明後直接中風

帕魯當初如果沒有借寶可夢ip的勢，也就是那個類pm的設計，那名聲也根本不會打出去，就算玩法本身不侵權，借鑑arkok好了，但宣傳方面很明顯就是在揩寶可夢這ip的油賺一堆免費宣傳，這種利用別人辛苦經營ip名氣的事要是都沒人出來譴責，那久了真的不會有人在新ip投好資源，因為根本吃力不討好

@idea0405

2 күн бұрын

帕魯跟原神有點像 都是走炎上商法😂 不過帕魯一開始就縫合的很好 原神則是一開始既視感太強 才會被一堆人嘴抄襲

@user-zy7zl4fr6w

2 күн бұрын

創新本來就是從模仿開始 少那邊自以為

@uhepp72

2 күн бұрын

@@user-zy7zl4fr6w 你去看過這間公司的歷代作品就知道，他們只是單純在靠熱門話題跟熱門遊戲類型在做遊戲的公司，說白了就是商人思維，而且影片中都直白的跟你講他們公司沒有想做創新的思維，還在那邊創新都是模仿開始？ 他們真的有想創新從模仿開始的想法的話，再怎麼參考一些大作，在美術成品上終究都是會避嫌的，而不是故意用的很像來製造話題，自己想想當初帕魯靠著跟寶可夢的爭議蹭了多久話題性，說遊戲公司沒有刻意這樣操作我才不信

@b.b.2915

21 сағат бұрын

有的人是從借鏡轉變成創新，有的則是一直停留在抄襲階段走不出來，某公司很明顯是後者，還對此沾沾自喜😅

要用什麼工具繪畫是個人自由,但是要公平 既然是比賽競賽當然要有規則,而規則就需要代表公平性 人家辛苦幾年練繪畫技巧,結果被你口中的好描述替代,有人可以接受嗎? 工作或個人發表要怎麼搞都沒人會有意見,但是比賽就不行了 就遊戲來說單機遊戲你要怎麼用MOD外掛修改器沒什人管你 但是玩聯機遊戲敢這樣搞不被噴死才奇怪吧 所以重點在於公平, 今天要試辦一場AI繪畫比賽誰會管你那麼多啊 我曾經看過一個畫家用AI構圖當草稿,後來再自己畫出來以節省時間 這算是有技巧地規避AI作畫 說真的我也不知道那場寶可夢美術比賽的AI作畫的定義到底到哪個層級 但是為了公平規則還是一開始就要訂清楚比較好,畢竟也不是頭一次發生了

要借鑒也要借的漂亮啊....

不敢談跟sweet baby的合作關係表示心裡有鬼，覺得沒問題就光明正大的談就好了

其實可以分一個AI繪圖組，每個人都想有一張自己構思的卡，但是不是每個人都會畫圖

@lentsi_artwork

2 күн бұрын

說的對，AI就像諸多工具一樣，可以幫助人類亦能傷害人類 反正AI遲早是全人類都要接受的事情 不如早早替他們規劃專區發展，還比限制他們好

我覺得用AI畫出好圖也是一種技術 但如果跟完全手繪的人比一定不公平 以後或許可以改成完全手繪版一組 有使用AI的一組

如果大家都是借鑒作遊戲，那之後的遊戲很容意都會變的很像，就沒啥驚喜跟樂趣了😂

AI繪圖就是就是AI畫的，AI才是作者，當然不能參賽

現在大多電腦繪圖類的比賽，都會有明文規定是否禁止使用AI。並會建議繪圖過程全程螢幕錄影，確保自身權益。 不過如果是在繪圖前期的構思階段使用，就會很難抓。不過這種AI使用方法是我能認同的，這就是一種創意發想手段。 我自己不滿AI的點在於把圖畫出來的這個過程。用AI幾十秒就畫好了，人類卻要花上10多個小時以上。 再加上人類要畫得好，需要花上好幾年的精力去練習、試錯和改進。一張大眾覺得好看的圖片，背後的付出是相當巨大的。 因此繪圖比賽的參賽者看到有人用AI，肯定是會氣到彈起來的。

只有動動嘴(吟唱咒語)當然不能算一種個人創作

AI繪圖要有好的描述才能有好圖！ 當然算是一種個人創作！ 這裡按讚投票～

@user-cr3tt1dr2v

2 күн бұрын

ai不是人不算😂 个人至少是个人吧

@mrjohnland666

2 күн бұрын

老实说，AI需要人类的思想才能定义人类需要的创作，才加上其他元素。我主观认为他们其实没能力画图，但有能力给予创意的想法。 前提是要表明AI创作

@GaruGiroSonicShadow

Күн бұрын

我本身會畫 加上AI來補助.. 然後再做後製修正

@user-sc5ds8wn5y

Күн бұрын

AI的技術只會越來越成熟，描述也是根據人類想法來成型，比較希望在相關產業或比賽能訂出比較明確規範，註明有使用AI以及AI使用程度等，或是明確禁止任何AI輔助。

一直看到寶可夢卡牌遊戲好期待哦（重點誤😂

今年阿里数学竞赛有专门的AI组，鼓励大家用自己觉得合适的AI工具解决同样的数学题，也是每个人AI工具之间的比赛，和人类赛道不冲突。我想现在既然AI发展已经是趋势了，与其说作弊不如专门开放单独的组让AI之间自己比赛，既适应潮流又不影响比赛公平性。无论如何堵不如疏。

帕魯真的太有恃無恐了

縫合不會毀掉遊戲界 政確會，而且是現在進行式

繪圖其實是個蠻複雜的創作，我是覺得很難單純分類 角色的創造設定，下筆的筆觸，定型的草稿，都會影響出畫的類型 我沒法用二分法去判定

順帶一提做幻獸帕魯的遊戲公司的社長很提倡用AI做遊戲

有SWEET BABY就拒玩

我其實不太樂見魂系遊戲難度下修，不過因為是修改等級道具而已，遊戲本身難度沒有變化，所以就算了，我還是很享受艾爾登法環的黃金樹幽影。

做遊戲不是抄一發，紅一波就完了，做遊戲最重要的是能不能繼續經營下去，所以任天堂老神在在，因為他們知道要經營一個IＰ有多難。任天堂沒有輕易丟掉暫時賣不好的遊戲，再把遊戲銷售量帶上來，這個才是實力。很多遊戲就只是紅一波就沒了。用AI畫出來如果要說是自己的成果，那個先決條件是他AI用的訓練素材應該是自己做的。這樣子他才能說是自己的成品。如果素材用別人的，成品做出來的是電腦。這不能算是自己的成品。只是訓練電腦抄別人作品而己。

應該給有努力創新的人多些鼓勵 不然都是AI跟借鑒了...

借鑑之前遊戲的優點，可以做出玩家玩得開心又願意買的作品就是成功。

AI繪圖不能算個人繪圖，這對繪師不公平

我覺得算是個人創作 但是有用AI的賽區應該和純手繪分開

AI的發展真的展現出很多現有規定的不足

有句話叫做『不要重複發明輪子』

以後真的對會運用AI的人而言是個優勢

借鑑下下：略懂

借鉴是参考别人的内容创新，而不是抄过来使用 SE不回答就是一种回答了

畫師們努力花時間去繪圖結果被AI製圖的給超越 根本不公平

小島如果真在任天堂主機上出遊戲，那真的是讓人期待阿~

看到寶可夢ai卡圖爭議才想到手機版PTCG還沒出阿！！

帕魯的製作人這樣說蠻意外的，看來他有自信不會收到法律信😅

感覺AI做圖或許是趨勢 現在在轉變的陣痛期 暫時無法接受但未來的人或許就可以？

我試過用AI 作寶可夢二創圖片，還真的跟帕魯有87分像

ai作画和手绘作画的比赛分开就可以了！ 毕竟ai是大势所趋 也是一种工具.

只要有包含最低程度的創意，就屬於可受著作權法保護的創作。所以只要創作者確實有展現出自己的創意，就算是靠AI繪圖來具體化自己的構想，當然也屬於個人創作阿

帕魯爭議永遠那麼高，可是遊戲我照玩🙂

AI出图，其实算创作，而且还蛮不容易的。但是，不能算绘画类创作，而且再不容易也比手绘容易。

只能說縫得很好也是一種才能，更多的是縫的不好的

如果一直借鑑不創新也能帶來收益 感覺其他遊戲開發者心裡會很不平衡😢

好期待小岛休夫更多的作品 都等好久了😢

這週有任天堂股東大會結果沒有說嘛

AI始終是新科技，怎樣應用和規管也需要大家一齊去探討

AI只是工具，個人認為還不能算是創作。

等AI繪圖處理完版權問題再說

這社長的媽寶回答 不就是大學報告最喜歡用的 能抄就抄 能不動腦就不動腦 講什麼屁話

每次看赤狐的影片都很想買任天堂的遊戲 可是最近xgp 又快到期了 好難決定啊啊啊啊啊啊啊

借鑒沒有錯 如果都不行借鑒那現在就只有雷神之錘一款FPS能玩 只有勇者鬥惡龍一款RPG 馬力歐一款平台跳躍...這好像還好?(X 但應該反過來才對,努力創新,沒辦法才借鑒 或是取得平衡,借鑒的同時努力創新 "如果可以借鑒為什麼要創新" 這句話說得沒錯,如果市場大量接受了借鑒作品 那就沒人會玩,會去做創新作品了 久了之後,大家膩了想找創新作品時 已經沒有人做創新,這市場只會走向衰亡 但我相信玩家的眼光,相信創作者的熱情,相信遊戲這個藝術本身 抄襲借鑒只會傷害遊戲,但殺不死它的

遊戲機制可以借鑑，但麻煩美術 建模等至少自己做吧，用縫的就免洗手遊才做這種事。

Switch2會有Ds2特仕機嗎？？？😂

帕魯到底什麼時候會收到東方最強法務部的挑戰呢？

AI繪圖頂多只能算在「最會使用AI比賽」，不能算在「繪圖比賽」。

遊戲方式類似可以理解，但角色做出別IP的影子就不講武德了

能借鑑就芥見

如果是藉由AI繪圖做為自用不公開，這是一種方法，畢竟不是每個人繪畫技能都點滿😏

死亡擱淺+薩爾達😵

要不要避開 GTA6 的結果，讓我有點意外 雖然我是投沒有必要 但留言的傾向，我還以為會避開才是多數 😆

黃金樹幽影還不敢買。。。

不抄襲別人為前提，ＡＩ繪圖應該算個人藝術吧，把腦子裡的東西想辦法呈現出來，如果認為繪製過程未參與就不能算是個人藝術的話，就創造一個詞彙定義吧，人機共創藝術家之類的，這樣就能和人類藝術家分開了。 話說回來拍照攝影算藝術嗎？ 電繪之前，油畫或水彩畫家大概也覺得電腦繪圖是邪魔歪道，油畫要自己調色...畫錯了要修改可是連圖層都沒有啊。 重點可能不是個人藝術，而是自身投入的心血被新工具快速模仿甚至還試圖取代他們，有種被踐踏的不滿與不安。 現階段，我認為AI在草稿可以提供一些概念，偶爾會跑出有趣的小東西可以加上去，但精緻度、細節、整體豐富度還是專業的人類畫家畫得更好；AI表現上還是有些含糊，需要繪師把關（個人認為，可能我看得AI不夠多）。 反過來說AI進化到能快速製造感動多數人的圖，那就真拿他沒辦法了。

我覺得你只要把ai繪圖禁止參賽列到你的比賽規範裡面，就不需要在意其他規範是否限制ai繪圖，反正我辦的比賽就是禁止ai繪圖，其他的跟我沒關係。

AI繪圖只是想法不算是個人創作吧

製作人講出來是實話阿 AI創作本來就是一種工具 以為隨便甚麼都拿AI來做就能大紅大紫是不是搞錯了什麼?

不是亂縫就可以成功，很多的創作都是受到啟發才可以成功

@idea0405

2 күн бұрын

薩爾達曠野之息就是借鑒下 最成功的作品之一 能把別人的優點 轉換成自己的形狀並昇華 而讓玩家感覺不到跟該款遊戲的連結性 （也就是 曠野之息有學習上古卷軸的部分） 甚至曠野之息之後也成為眾多遊戲借鑒的對象 反觀原神一開始就是做不到才會被砲抄襲（但後面聽說有走出自己的路 那就給個祝福 不多批評）

@ayumi1983412ify

2 күн бұрын

但幻獸帕魯還真的滿成功的~

@idea0405

2 күн бұрын

@@ayumi1983412ify 他很懂玩家要什麼，說真的確實縫合的不錯

帕魯把寶可夢的類似東西拿掉的話 看它還剩啥😅 （他的思想就跟大陸汽車一樣） 反正好玩就好…… AI繪圖不能算個人創作 那反過來問…… AI繪圖個人創作了啥？

用AI做出心中想要的內容也算一種創作，不過拿這個作品參加比賽不太適合

社長這樣說也太白目了吧😅

我覺得AI不算吧www

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說實話,大部分人只會在意遊戲好不好玩，其他的也不會理會

說真的一直借鑒，久了就變成各種手游，每一款都很相似，玩到最後如此乏味…（雖然帕魯有玩，但也很快膩了😂）

其實只要標註是AI作品，我就可以接受。但用了AI還自稱原創或參加禁用AI的比賽，是當所有人都是瞎子嗎

任天堂除了IP，玩法本來就是鼓勵抄的，這種過程能完善玩法的設計，而那些做的更完善或做出特色的就會脫穎而出

覺得AI可以當作靈感，但完全照用就不太對了

若是花費10秒就能獲得AI圖，那張圖又會被多少人珍惜呢？可能連“創作者”本身也不會吧！有愛的作品是會被呵護的、經得起時間驗證的，遊戲廠商說出這番話，大概不懂“能被珍惜的作品”的價值，實在可惜。

帕魯成功了，但是借鑒失敗的可是一堆呢！要成功沒那麼簡單！至少他們是承認借鑒！而不是完全不承認！

AI繪圖師本質上可以這麼想 客戶告知畫家要什麼，畫家畫出來，從頭到尾畫出來，然後你說那是客戶畫的？ AI咒術師就是客戶 AI才是畫家 然後客戶拿著畫家的作品參加畫家的比賽？說笑呢？

AI 不算個人創作吧，可以當草稿，剩下的還是要自己畫出來，這樣才是個人創作

真的很期待小島跟任天堂的合作

4:36 當初美國應該阻止日本經濟泡沫化，讓日本買下他們，這樣後續的政確都不會出現，或是出現了但不會那麼嚴重

S社大概也不敢亂講跟SB社的合作吧 但是我個人是反對他們繼續合作下去

反正只要跟SB 有合作的公司都一律不玩，我相信到時候看遊戲公司是要選SB 還是玩家！

AI理論上不是真人繪圖，應該不太能算是創作吧！

AI的圖自己留著看就算了 拿出去比賽有夠過分

法環DLC尾王真的設計的很白癡

既然有投資者就不怕沒錢 那消費者不需要消費就好了 SE掰掰

我覺得用AI畫其實也算但是需要在加工 借鑑這件事我覺得沒有問題，我覺得這件事其實也很像AI的概念但是帕魯有二次加工的部分 就像寶可夢也是接見抓蟲少年 後續推出的也都能找到接見的出處，皮卡丘-老鼠，也算二次創作 帕魯這邊比直接版然後盜版好一點

借鑑只是抄襲比較委婉的說法 幹脆說能抄襲就抄襲就好了

AI算圖也算一種創作，但刻意亂入比賽(明文禁止)，與真正繪圖一起比，就顯得王八蛋了。

我覺得AI繪圖性質上算個人創作，但不適合用在繪圖比賽上

用AI創作算個人創作，只是出一個設定而不是自己手動，個人覺得大概就像你想出一個架構和細節，然後製作交給別人，當然啦，比賽有禁止的話，還是遵守規定吧

聽起來就是不負責任的人會講的話

AI就是趨勢,我就看這些守舊老人要堅持到幾時

借鑒？真噁心