Gaaaaanz lieben Dank für das wirklich informative Video. ❤ Haben uns ja so sehr in den Alpa verliebt, aber da wussten wir nicht dass er nicht holzfrei ist .Danke für die Info und die Mühe 🥰 Liebe Grüße Heike und Jürgen 🙋‍♀️ 🙋‍♂️

Hallo Ihr Beiden, Ihr seid wahnsinning umtriebig… immer wieder toll, immer wieder informativ. 😊 Dankeschön

Sehr schöne Vorstellung von euch beiden . Ich hätte keine Bedenken mit dem Aufbau von Dethleffs. Viel wichtiger als die Frage Holzfrei oder nicht ist die Frage nach dem Lüften. Grüße

Ich bin echt verwundert wieviel Halbwissen hier wieder geballt auftritt… Erstens ist die Dämmung im Wandaufbau ein XPS (Extrudiertes Poly Styrol) Material. Dieses nimmt keine Feuchtigkeit auf, daher werden auch Keller im Grundwasser mit genau dem gleichen Material gedämmt. Zweitens ist es so, dass die Oberflächen der Bauteile Wand innen und Möbel unterschiedlich sind. Die Außenwand ist immer kälter an der Oberfläche als die Möbeloberflächen ( Im Betrieb, also wenn geheizt und drin gewohnt wird). Wenn also Luftfeuchtigkeit anfällt wird der Tauwasseranfall generell auf der Oberfläche der Außenwand erfolgen und erst sehr nachrangig auf Möbeloberflächen. Wenn dies passiert kommt es immer deutlich schneller auf dichten Oberflächen ( Alu) als auf offenporigen (Holz) Da dies recht schnell auffällt, sind die Innenseiten der Außenwände in der Regel mit einem Vlies, Stoff oder ähnlichem bezogen, in dem sich die Feuchtigkeit dann sammelt. Bei Holz dringt die Feuchtigkeit sicherlich auch ein, und trocknet auch genauso wieder aus wie aus textilen Oberflächen. Wichtig ist generell das Lüften zum Trocknen. Grundsätzlich sind das zwei grundsätzlich verschiedene Philosophien, die aber sicherlich gleichwertig sind. Das ganze Thema ist einfachste Bauphysik… Und atmungsaktiv sind Aussenwände grundsätzlich nicht… Egal ob Holz, Fertighaus, Massivhaus oder Sandwichbauweise wie im Wohnmobil oder Wohnwagen… Heutzutage muss man luftdicht bauen, das verlangt die Energieeinsparverordnung… VG Stefan

@user-wl7me3xw5i

5 ай бұрын

Liebe Ursi und Helle, dem Kommentar kann ich nur bestätigen, wir hatten auf der Messe bei unserem Gespräch das Thema angesprochen, die Lüftung des WoMo ist wesentlich für die Regulierung der Feuchtigkeit. Schaut euch mal den Aufbau eines KABE WoMo an, auch hier findet sich ALU und Holz. Viel Spass noch auf der Messe. VG Frank

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Hallo Frank, bezüglich Lüftung hast du sicher recht. Aber wir waren gerade bei KABE und haben mit einem Händler gesprochen. Die Seitenwände der Wohnmobile incl. Dach etc. sind alle holzfrei aufgebaut. LG 🙋🏼‍♀️🙋🏻‍♂️🚐

@wigandlanger9023

5 ай бұрын

Jo Stefan, sehe ich aus so. Sehr wichtig ist für mich, dass die Stringer in den Wänden nicht aus Holz gefertigt sind. So wie Dethleffs das hier beim Alpa macht ist es z.B. bei LMC seit ca.15 Jahren üblich und die geben schon seit der Zeit 12a Garntie auf Dichtigkeit ab Werk, immer noch einmalig bei Grossserien WoMo`s.

Hallo ihr lieben Menschen, vielen Dank für den tollen informativen Bericht, sehr gut zu wissen wie welcher Aufbau besser ist , wir glauben auch das mit dem Alu ist für unser Verständnis auch besser, falls es mal feucht wäre würde es nicht durch dringen was ja besser ist❤LG Peter und Monika 😊

Holzfreier Wandaufbau bedeutet, dass sich zwischen den beiden Verkleidungen kein "Holzfachwerk" befindet. Hymer hat seinen "PUAL-Wandaufbau" auch schon als holzfrei bezeichnet, als die Inneverkleidung noch aus Sperrholz bestand. Erst seit relativ kurzer Zeit ist die Innenverkleidung ebenfalls aus Alu. Andere Hersteller verbauen immer noch Holzleisten und Styropor in den Wänden - ist wohl auch eine Frage des Preises.

Gutenmorgen, auf jeden Fall holzfrei, das verhindert später böse Überraschungen. Bei Adria ist das gleiche. Laut Verkäufer: hatte noch keine Reklamation. Aber wenn es so weit ist...

Das Auto finde ich persönlich sehr gut . Hymer hat sich ja dafür entschieden die Duo Reihe nicht mehr zu bauen was schade ist . Über die Preise muss man ja nicht reden

Jeder Hersteller hat dazu seine eigene Meinung.

Ob in dem Aufbau jetzt Holz verwendet wird oder nicht ist doch stark abhängig von der Gewichtung der Argumente. Ein Wohnmobil mit Hecksitzgruppe ermöglicht/bedingt eine ganz eigene Raumaufteilung und gefällt meiner Frau und mir sehr gut. Wir benötigen aber eine große Garage.

Atmungsaktive Außenwand Verkleidungen sind im Wohnmobil absoluter Quatsch. Sinnvoll wäre es, wenn auch die Außenwände atmungsaktiv wären, dann wäre es eine sehr gute Idee. Da aber Wohnmobil Außenwände dicht sind und sein müssen wird sich wie Hymer gesagt hat die Nässe in den Außenwände ablagern. Schimmelbildung ist dann vorprpogrammiert . Anders sieht es bei Wohngebäuden aus. Dort ist Atmungsaktiv, je nach Wandsufbau, in den meisten Fällen sehr sinnvoll. LG Stephan und Marina

Schöne Vorstellung 👍 Dankeschön ! 🌸 Optik und Design ist nicht alles. Liebe Grüße Betty ❤

Hallo ihr beiden, vielen Dank für das informative Video. Man muss jetzt wirklich abwägen was besser ist. Oder evtl Frankia??? Wir müssen uns nochmal schlau machen. Trotzdem euch nochmals herzlichen Dank. LG Heike und Jürgen

Hallo es kommt immer auf den Verwendeten Schaum drauf an . Dethleffs verwendet XPS Schaum dieser nimmt keine Feuchtigkeit auf die Zellstruktur ist geschlossen. Deswegen macht der Aufbau durchaus Sinn. Wir reden hier auch nicht von reinen Holz sondern von Holzwerkstoffen die bei ihrer Herstellung schon gegen Fäulnis Geschütz werden z.B. durch eingesetzt Harze. Mfg

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Das mit dem Harz, kann ich nicht bestätigen; ist aber durchaus denkbar. Ausser Kostenersparnis macht Holz dennoch keinen Sinn, lt. Auskunft einer neutralen Stelle. Es ist durch die Möbel genügend Holz im Wohnmobil. LG

Der teil integrierte Alpa ist von außen zugegebenermaßen nicht so attraktivere der voll integrierte, aber! Innen ist der Schlafbereich ein „geordneter“ Raum, die Fahrer Kabine kann Mittels Schiebetür völlig verschlossen werden, keine Kältebrücke und was das Raumgefühl anbetrifft ergibt sich dann ein normaler wohn und Schlafbereich, was viel schöner ist als dieses „chaosmässige“ Hubbett, das nicht attraktiv ist, Dethleff hatte bis dato auch auf Iveco gebaut, keine Ahnung warum es da plötzlich eine nur Fiat Lösung gibt Liebe Grüße 🖖

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Ja, ein toller Grundriss. Hat uns sehr gut gefallen. Ob irgendwo bei Dethleffs noch Ivecos verbaut werden, kann ich nicht ausschließen. LG zurück 🙋🏻‍♂️

@SteinTextil

5 ай бұрын

Ja natürlich gibt es die Ivecos noch. Ein Blick in den Katalog, da sieht man es sofort. Viele Grüße 🤗

Lassen wir mal Holz hin oder her bei Seite, interessant ist doch ob der Schaumstoff selber überhaupt Wasser aufnehmen kann?! Ich denke nämlich nicht, weder bei Hymer noch Dethleffs.

Holz innen kann atmen - frühere / ältere Aufbauten haben Holzeinleger gehabt um z.B. Regale zu befestigen. Die waren zwischen der Außenwand / Isolierung / Innenwand. Wenn da Feuchtigkeit eindringt dann konnte es gammeln. Bei Holz als innenverkkeidung sehe ich das weniger kritisch. Holz an der Innenwand im Haus ist ja auch kein Problem. Feuchte Holzständerwerke schon. Wie es auch sei - ich bevorzuge auch einen Aufbau Alu / PU / Alu.

Die Verarbeitung ist entscheident ob holzaufbau oder ohne..

Manche Hersteller verteidigen ihren Holz-Fachwerk-Aufbau mit Styropor statt holzfrei mit XPS. Fendt und Hobby zum Beispiel. Finde ich aber nicht mehr so zeitgemäß. Selbst die einfachsten Modelle von Caravelair und Sterckeman sind holzfrei. Bei Reisemobilen sind die Anforderungen gleich wie bei Wohnwagen diesbezüglich. Auch wenn manche Fahrzeuge Jahrzehnte dicht bleiben, würde ich heute auf Nummer sicher gehen und nur holzfrei kaufen.

183.000€😂waren das nicht mal 360.000 DM😅😮

Nicht schlecht Detlef s ist leicht Bauweise oder ?? Tapert sind massiver aber denke da gibt es keine womo ???? Gut gemacht Fahrt vorsichtig 💔 💔 💔

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Ne, Tabbert macht nur Wohnwagen. LG

Ich hatte bis vor kurzem einen Hobby Wowa. Der hielt 35 Jahre draußen mit viel Holz im Aufbau ohne Schäden. Dieses ganze holzfrei Gedöns dient nur der Industrie um die Preise zu rechtfertigen.

@frankstarck4482

5 ай бұрын

Richtig.... da können sie gleich noch mal was draufschlagen.... viel wichtiger ist, das die Außenhaut dicht ist, denn es ist egal ob schimmel oder ob es faul ist beides Mist.. Bei holz kann man die Feuchtigkeit messen, bei Alu..? Die schimmel dicke nicht.. Es gilt bei jedem Aufbau.. dicht muss er sein..

für soviel Geld, dann würde ich mir eher einen Carthago kaufen,lg

@Campers78

5 ай бұрын

😂 weil der auch besser ist

OMG, in dieser Preisklasse Holzaufbau, geht gar nicht. Carthago ist der einzige europäische Hersteller, der eine Zertifizierung erhalten hat, absolut holzfreien Wandaufbau zu produzieren. Gruß vom Niederrhein

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Hallo, also die Aussage zu Carthago ist leider absolut unzutreffend. Im Gegenteil; die meisten Hersteller bauen die Wände holzfrei aus. LG 🙋🏼‍♀️🙋🏻‍♂️

@detlevb.573

5 ай бұрын

Falsch, meinen Kommentar richtig lesen.

Der Alpa ist schon recht schön aber die Garage ist zu niedrig für Fahrräder. Schaut euch mal den Frankia F-Line I 740 PLUS an der eine viel höhere Garage hat in der man auch Fahrräder gut unterbringen kann. Durch die große Heckklappe ist der Frankia auch viel besser zu beladen. Von der Technik sind Dethleffs und Frankis recht gleich, aber den Frankia würde man auch auf Mercedes mit Heckantrieb bekommen. Der hat dann aber auch einen Mercedes Preis.

@Dori_DeutscherHund

5 ай бұрын

unsere fahrräder würden rein passen. wir haben gocycle

@holgersmolinski6185

5 ай бұрын

@@Dori_DeutscherHund die kann man falten und flach hinlegen was man mit eine ISY zb. nicht kann. Die ISY Bikes sind ja jetzt auch nicht so groß und die passen nur sehr umständlich in den ALPA. Die müsste man total auseinanderbauen um die zu transportieren.

Doch toll wenn man sich innerhalb des Hymer-Konzern gegenseitig widerspricht. 😂 #holzfrei

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Warum? Wer hat sich widersprochen? Hymer Aussenwände sind schon lange holzfrei!

@frankebayernpilot3940

5 ай бұрын

@@UrsiHelle bekannter Maßen ist Hymer und Dethleffs im gleichen Konzernverbund. Also eine Firma. Deiner Schilderung nach, wiedersprechen sich die Stellungnahmen beider Firmen. In Bezug auf den Nutzen von Holz. Oder hast Du es unglücklich ausgedrückt?

@UrsiHelle

5 ай бұрын

Beide sind im gleichen Konzern, aber jeweils eigenständige Firmen. Übrigens gehört zum Konzern auch N+B, Bürstner, Carado, etc.

Holzaufbau heutzutage geht gar nicht